Olen kaivannut kirjoituksiasi. ;-)
Joitakin viikkoja sitten lueskelin raikkaita ajatuksiasi Hakomajasta, Larssilta ja Mopin palstalta. Tykästyin kovin sinun mielipiteisiisi ja kirjoituksiisi, koska niissä oli "se jokin" (oikea ymmärrys) verrattuna nykyiseen vl-opetukseen.
Miksi lopetit?
Joitakin viikkoja sitten lueskelin raikkaita ajatuksiasi Hakomajasta, Larssilta ja Mopin palstalta. Tykästyin kovin sinun mielipiteisiisi ja kirjoituksiisi, koska niissä oli "se jokin" (oikea ymmärrys) verrattuna nykyiseen vl-opetukseen.
Miksi lopetit?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Täällähän minä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038220197
Ehdin jo hieman huolestua, että olet tullut "hoidetuksi". ;-)
Oletko sittenkään...?
olikin multinikki.
vaikka multinikki, mutta hänen kirjoituksensa vastasivat mielestäni sitä 50-luvun ja 60-luvun alun vl-opetusta, jonka itsekin opin tuntemaan.
Joskus oikein ällistyin, että miten nuori ihminen osaa kirjoittaa niin hyvin nuoruusaikojeni vl-opetuksen malliin. Hämmästelin monta kertaa sitä, että miten hän osaakaan kirjoittaa juuri niistä asioista, jotka Saaren-Reinikaisen-Lepistön ja kumppaneiden toimesta vl-opetuksessa pilattiin.
Olkoonpa vaikka kuka tai mikä, toivoisin hänen kirjoittavan lisää.
Ja oikeestaan se aiheutti miulla tunteen, ettei kirjoittaja kirjoita aidosti omana ittenään. Vaik ihan asiaa kirjottiki. En tosin oo välttis lukenu kaikkia hänen kirjotuksiaan.
En voi sille mitään et mua häirihtee jos kirjoituksissa on ristiriitaisuuksia; esittäytyy nuoreksi, vaikkei vaikuta sellaiselta...sanoo olevansa uusi palstoilla, vaik osoittaa aikamoista kokeneisuutta keskusteluissa jnejne. Vaikkakin tiedän et ristiriitaisuudet saattaapi olla miun omien korvieni välissä, ne siltiki häirihtee.
Itte tykkään eniten aidoista ja rehellisistä kirjoituksista, vaikken ois ees samaa mieltä monistakaan jutuista. Esim tiedän et monikaan ei tykkää erään rapakon takaa kirjoittavan kirjoittajan kirjoituksista ja koko henkilöstä ollenkaan ja miun mielest hän on niin liikuttavan ihana ja kirjoitukset jollaki tapaa hellyttäviä. No josku hälki menee överiks, kuten meillä kaikilla toisinaan...
Siis korostan viel et voin olla ihan väärässäkin nois ristiriitakäsityksissä; voihan hän oikeasti olla ihan aito oma ja hirmusen lahjakas ittesä!
Luin varmaan kaikki hänen kirjoituksensa Hakomajasta, Mopilta ja Larssilta. Poikkeuksellisen älykäs nuorimies, joka ilmeisesti puhui totta, kun kertoi (vähän ärsytettynä) Hakomajassa saaneensa yo-kirjoituksista huippupaperit ja olevansa myös Mensan jäsen. Sellaisia on, ja he ovat omanlaisiansa.
Ehkä hän ei saanut tarpeeksi vastakaikua kirjoituksiinsa ja turhautui. Se on se poikkeusyksilön tragedia täs maalimas.
Hän tuntui olevan syvästi kiintynyt uskonyhteisöönsä, ja halusi olla uskovainen, mutta halusi puhdistaa vl-opetusta siinä olevasta töhkästä.
Vaikea uskoa kyllä, että tuo tässä ketjussa häneksi ilmoittautunut olisi hän.
Jos hän on feikki, niin sitten vaistoni pettää pahan kerran. Kuka osaisi feikata noin täydellisesti oikeaa ihmistä?
lisätietoa hänestä, koska minustakin hän on erittäin lahjakas kirjoittaja. Ja myös rohkea.
"Hän tuntui olevan syvästi kiintynyt uskonyhteisöönsä, ja halusi olla uskovainen, mutta halusi puhdistaa vl-opetusta siinä olevasta töhkästä."
Samanlainen kuva on jäänyt minullekin hänestä. Tuollaista tyyppejä vl-liike todellakin nyt tarvitsisi. Ravistelijoita.
ollut. Jos olisi, ei mainitsisi sitä.
Ettei nuoruus ole syntiä.
Oletko sinä koskaan vaivautunut kuuntelemaan nuorta. Ja antamaan hänelle tilaa puhua omia ajatuksiaan sellaisena kuin hän ne näkee.
Minä tiedän että hän on ajatellut paljon asioita nuoresta iästään huolimatta. Olenhan paljon vaihtanut ajautksia hänen kanssaan palstoilla.
Minua häiritsee se että nuoruus rinnastetaan samaan kun kypsymättömyys. Vanhakin ihminen voi olla kysymätön ajatuksiltaan.
Ihminen on sidottu ajalliseen ikäänsä vain ulkoisesti. Henkinen ikä on taas sitten ihan toinen juttu. Vai ajateletko todella niin että ikä ja henkinen ikä kulkevat käsi kädessä.
Nom eipä oo koskaan tullu mielen viereenkään;)
Minua ainakin ärsytää se että kun nuoret ihmiset puhuvat ollaan sitten täällä tai irl niin vanhemmilla ihmisillä on tapana ohitaa nuoren sanoma hänen nuruutensa takia.
Tai leimata ne epäaidoiksi. Miksi? Kulkea heidän ohi kuulemaatta mitä heillä todella on sanotavaa. Ja sitten jos he sanovat jotain heidän ajautksena eivät ole heidän omiaan.
Onko Hyshys ja Kicki sama kirjoittaja?
itse herännyt ajattelemaan jotain vasta keski-iässä, eikä siksi usko, että nuoret ihmiset voisivat ajatella
ole noin yksinkertainen. Meillä vanhemmilla on taipumus aliarvioida nuorten ajatuksia vedoten vähäisempään elämänkokemukseen ja haluamme ainakin jossain määrin olla auktoriteetteja nuoremmille.
Tavallaan näin ehkä on hyvä ollakin juuri laajemman elämänkokemuksen vuoksi, koska olemme oppineet jotakin omista virheistämme, joita olemme matkan varrella tehneet ja joita emme toivoisi nuorten tekevän. Varmasti jokainen meistä on vanhempana viisaampi kuin silloin nuorena.
Noin ehkä keskimäärin. Kuitenkin yksilöiden väliset erot ovat suuret ja "viisaus" kasvaa eri määrään ja eri tahtiin eri ihmisillä. Joku oppii asioita vain kantapään ja virheiden kautta kun taas joku toinen oppii samat asiat ajattelemalla.
tuosta kommentistasi.
Itse olen keski-ikäinen, mutta en voisi kuvitella esiintyväni auktoriteettina nuorille. En ole niin sanottu kaverikaan, vaan toinen ihminen, joka puhuu asioista niinkuin kenen kanssa tahansa.
Minun elämänkokemukseni voivat auttaa toista ihmistä vain vähän, koska hän on erilainen kuin minä ja hänellä on erilainen elämä kuin minulla. Jos yritän tarjota neuvojani, pieleen menee melko varmasti, koska hänen asioittensa monimutkaisuus on toisenlainen kuin omieni.
En voi tehdä muuta kuin kuunnella ja kertoa omia käsityksiäni ja luottaa nuoren omaan kykyyn ratkaista asioitaan. Kun siihen luotan, hän luottaa itsekin!
Ainakin omasta nuoruudestani muistan, miten vanhempien ihmisten neuvot olivat usein kuin ufoja toisesta todellisuudesta. Ei heillä ollut käsitystä siitä, millaisessa maailmassa me nuoret elimme ja miten asiat koimme!
En tuohon osaa muuta kommenttia heittää kuin sen, että sinä olet oppinut elämästä enemmän kuin minä. Ehkä minäkin juuri nyt opin jotakin lisää sinulta.
Tottahan se on, etteivät nuoret neuvojamme kuuntele. Joskus kyllä toivoisin, että kuuntelisivat edes niissä asioissa, joissa itse on nuorena törmännyt ja kärsinyt. Kun tarkemmin muistelen omaa nuoruuttani, taisivat vanhempien neuvot useimmiten tulla toisesta korvasta ulos samantien. Tämä kai kuuluu elämään tai on juuri sitä.
ollut multinikin tunnusmerkki.
Ei hän pystyisi feikkaamaan sellaista, mitä olivat Hulluinhuonelaisen kirjoitukset. Ne olivat elävän ihmisen kynästä, eivät roolihahmon.
Olen oppinut tuntemaan Multinikin feikkaukset, ne ovat aina tietyllä tavalla vähän onttoja. Esimerkiksi tuossa jokin aika sitten hän yritti taas feikkejään Vl-foorumilla, mutta joutui lähtemään sieltä.
Tämä on ensimmäinen kirjoitukseni suomi24:llä. Mikäli jatkossa kirjoitan tänne, teen sen vain tällä rekisteröidyllä nimimerkilläni.
Olen positiivisesti yllättynyt siitä että kirjoituksiani on kaivattu. VL-foorumilta jäi mieleen ihan toisenlainen vaikutelma ;-)
Foorumit ovat minulle projekti, eivät mikään elämäntapa. Kun löydän jostain tunnolleni rauhan ja tyydyttävän ratkaisun kysymykseen siitä miten määritellä suhteeni vanhoillislestadiolaisuuteen, tai pikemminkin tähän seurakuntaan, tuskin jatkan kirjoitteluani täällä. Viime kädessä huoli oman sielun tilasta minut on foorumeille ajanut, ja näissä ristiriitaisissa tuntemuksissa tuntuu tällä hetkellä siltä että minulle riittää mainiosti että löydän jostain elävää Jumalan sanaa omalle kohdalleni. Hakomaja, Mopin palsta ja VL-foorumi taisi tulla jo nähtyä...
Ei, minua ei ole hoidettu, ja mikäli minun osoitetaan Raamattuun tai järkisyihin vedoten - ilmaus, joka niin ärsyttää Jani_S:ää - olevan jossain asiassa väärässä, pyrin ilman muuta korjaamaan tilanteen uusilla kumoamalla aikaisemmat kannanottoni, sen sijaan että vain vaikenisin.
Olen ilahtunut jos kirjoituksissani on ollut havaittavissa yhtenevyyttä menneiden vuosikymmenten vl-opetukseen. Minulla on se käsitys, että se mikä vanhoillislestadiolaisuudessa pahiten on vialla on tullut oppiin 60- ja 70-luvuilla, mutta oikeastaan minulla on ollut hyvin hatara käsitys siitä mitä vanhoillislestadiolaisuus oli sitä ennen. Joissain kirjoituksissani olen kai haikaillutkin sinne takavuosikymmenille, mutta sen perustana ei ole ollut juuri muuta kuin epätoivoinen uskomus että ei lestadiolaisuus ole alusta lähtien voinut olla aivan hakoteillä.
Sille en voi mitään, mikäli minun ei uskota olevan sitä mitä kerron. Luonnollisella henkilölläni ei kuitenkaan ole juurikaan väliä, nuoruuttani olen vain liputtanut toisinaan toiveissa saada sen johdosta jotain anteeksi. Suoraan en ole uskoakseni valehdellut.
Suutuspäissäni rehentelin jollekulle aikoinaan Hakomajassa. Se kirjoitus olisi saanut jäädä kirjoittamatta. En löydä sitä nyt tähän hätään, mutta muistaakseni tuli uhottua jotenkin siihen tapaan että sain siitä Mensan testistä loistavat tulokset. Jätin tietoisesti tilaa väärinymmärrykselle, mensalaisia en ole. Eikä millään testituloksilla - pakkohan Mensan on väittää sen testin mittaavan "yleisälykkyyttä" oikeuttaakseen olemassaolonsa, ja aika korkeallehan äo:n merkitys usein nostetaan, mikä sai minut typerästi sillä kerskumaan - tai opintomenestyksellä loppujen lopuksi ole mitään väliäkään, argumentaation tulee varsinkin nettikirjoittelussa mielestäni saada painoarvonsa jostain muusta kuin kirjoittajan persoonasta, koska se on aina enemmän tai vähemmän kyseenalainen. Ainakin suomi24:llä...
Siinä olet oikeassa, Ankka, että mikään spontaani kirjoittaja minä en useinkaan ole eikä minusta sellaista tule. Riittääkö se tekemään minusta epäaidon?
hulluinhuonelainen visiitille myös tänne "törkypalstalle"!
Avaustekstisi ainakin pani pisteen nimimerkkiisi kohdistuneille spekuloinneille.
Minähän se olin, joka sinun perääsi huhuilin, koska minusta kirjoituksesi olivat epätavallisen rohkeita ja raikkaita ottaen huomioon, että olet itsekin vl. Vastaavaan avoimuuteen en ole aiemmin näissä keskusteluissa törmännyt.
En tietystikään voi luvata, että täältä sitä etsimääsi Jumalan sanaa löytyisi enempää kuin noilta muiltakaan palstoilta, mutta ainakin voin luvata monenkirjavia kannanottoja palsta-aiheen tiimoilta. Älä sitä säikähdä. ;-)
kun en voinut hyväksyä sen opetuksia enkä varsinkaan vainme-oppia, joka on muun vl-opin pohjana. Siihen päätökseeni olen ollut tyytyväinen, mutta ymmärrän kyllä niitä, jotka haluavat pysyä joukossa mukana, vaikka uskovat vain yksinkertaisesti Kristuksen vapahtajakseen ja antavat arveluttavien vl-oppien valua pois kuin vesi hanhen selästä. Jonkin verran salailua ja kaksinaamaisuutta se kyllä vaatii, riippuu siitäkin, missä sattuu asumaan.
Itselleni oli suuri helpotus, kun tunsin voivani olla viimein avoin Jumalan ja ihmisten edessä. Ei tarvinnut olla olevinansa sellaista, mitä ei ollut.
Kyllä minusta vl-liikkeessä on kaikenlaisen rojun alla aina kulkenut myös elävä usko. Ainakin itse sain sen sieltä matkaevääksi.
Kiitos, mutta olen tähän asti vältellyt suomi24:ää kuin ruttoa ja se on tuntunut ihan toimivalta periaatteelta :-)
Minut kasvatettiin kotona rehellisyyteen, mutta unohdettiin kertoa että se ei koske asioita joissa siionin opetus on Raamatun vastaista. Joten tähän on tultu.
Olen pahoillani, mutta säikähdin tätä monenkirjavuutta - lue: törkyisyyttä - jo kauan sitten. En aio tehdä tänne mitään sellaista maihinnousua kuin Hakomajaan aikoinaan, koska olen jo ehtinyt kyllästyä näillä foorumeilla siihen asemasotaan. Korkeintaan ammuskelen puskista toisten keskusteluihin aina välillä. VL-foorumi riitti aiheuttamaan yllättävän lyhyessä ajassa kunnon sotaväsymyksen.
Ymmärrän täysin. Varsinkin kun aiemmin kerroit, ettet pidä tällaisesta live-tyyppisestä kskustelusta.
Tämä palsta on juuri sellainen chatin ja keskustelupalstan välimuoto. Itse tykkään realiaikaisesta ajatustenvaihdosta. Sitten kun ajoittain kyllästyttää, jättäytyy sivummalle.