Pitäisköhän hakea srk:lta ehkäisylupa pikkuhiljaa? Vai riittääkö oman ry:n johtokunnan lupa? Rupee meinaan pää hajoomaan tähän hommaan.
Aluksi uskoin, että lapsia tulee sen verran ja sitä tahtia, kun voimia riittä. Eli että hedelmöittyminen tapahtuu vain ylhäältä annettuna silloin, kun siellä nähdään että vanhemmat jaksavat uuden lapsen hoitaa. Uskoin jopa siihen kliseeseen, että "voimia annetaan". Voimia ehkä on, mutta aika tuntuu loppuvan.
Olen myös ymmärtänyt, että Jumala voi koetella ihmisen uskoa. Nyt on vain mietityttänyt tässä asiassa, että miten kauan sitä koettelua jaksan, ennenkuin lyön hanskat tiskiin.
Haluaisin antaa aikaa lapsille ja vaimolle, mutta minkäs teet kun arkipäivän rutiineihinkaan ei tahdo enää aika riittää. Jos tämä meno jatkuu, niin oma veikkaukseni on, että lasten huostaanottokaan ei ole enää mahdoton ajatus. Mutta ilmeisesti tässä on vain otettava annetut lapset vastaan, vaikka ne sitten menisivät sijaiskotiin.
Aluksi uskoin, että lapsia tulee sen verran ja sitä tahtia, kun voimia riittä. Eli että hedelmöittyminen tapahtuu vain ylhäältä annettuna silloin, kun siellä nähdään että vanhemmat jaksavat uuden lapsen hoitaa. Uskoin jopa siihen kliseeseen, että "voimia annetaan". Voimia ehkä on, mutta aika tuntuu loppuvan.
Olen myös ymmärtänyt, että Jumala voi koetella ihmisen uskoa. Nyt on vain mietityttänyt tässä asiassa, että miten kauan sitä koettelua jaksan, ennenkuin lyön hanskat tiskiin.
Haluaisin antaa aikaa lapsille ja vaimolle, mutta minkäs teet kun arkipäivän rutiineihinkaan ei tahdo enää aika riittää. Jos tämä meno jatkuu, niin oma veikkaukseni on, että lasten huostaanottokaan ei ole enää mahdoton ajatus. Mutta ilmeisesti tässä on vain otettava annetut lapset vastaan, vaikka ne sitten menisivät sijaiskotiin.
Vastaukset 54
Vanhimmat
läntryyn kansa on moni henkikullastaan päässy.Harvemmin lasten synnyttämisessä.
Miksi pitäisi alkaa viinaa ja huumeita urakalla käyttämään jos synnyttäminen vähenee?
vähempi riskialtista on synnyttää kuin juuva yltiönnään viinaksia ja hörhötellä huumeihen kansa.
On myös vähempi riskialtista jättää lapset tekemättä ja viinaksilla läträämättä.
Kuinka jollakin voikaan ensimmäiseksi tulla mieleen viinaksien juonnit ja huumehörhötykset tässä yhteydessä? Mistähän tuo kertoo?
tietenki siitä, että nämä vl:ien vastaukset ovat luokkaa hyvää päivää kirvesvartta! Lyyleri on jo ajat sitten sammuttanut oman järjen valon. Ei edes minkäänlaista empatiaa, vaikka muka on itsekin ison perheen huoltaja.
on itsekkyyden syntiä, jos terve aviopari ei hanki yhtä ainoatakaan lasta perheeseen.
Toki sellainen on syntiä. Kuitenkin, jos perheessä on enemmän kuin kolme lasta, niin ei kukaan ulkopuolinen saa mennä nuhtelemaan heitä lisääntymättömyydestä. Kyllä perhe on jo silloin lisääntynyt ja on heidän oma asiansa kokevatko he haluavansa ja jaksavansa hoitaa lapsia enemmän.
Muistelen, että lyylerin mielestä lapsia pitää aina yli kymmenen tai muuten joutuu tarkkailuun siitä ollaanko lisääntymisessä liian löperöitä.
Toisten perheiden taakoittaminen vaatimuksilla, joita ei ole Raamatussa on syntiä. Jeesus moitti fariseuksia siitä. On aivan varmaa, että alle kymmenlapsisetkin perheet ovat aivan onnellisia. Oppivat työnteon ja ottamaan toiset huomioon.
Oletko koskaan havainnut harmaan eri sävyjä? Miksi et? Mieti sitä.
Lyylerillä on elämässään valittavana kaksi vaihtoehtoa: Synnyttää jatkuvasti tai ryypätä ja narkata.
valihtemmaan ja valihtemmaan siis siunaus.
monilla tuhansilla on kohtalona kuolla noihin , lapsia synnyttämäti.
vaan Jumalan ääni sydämessä.
SRK on määrännyt armon ehdot.
hieman kuulustellaan...
ilman mitään kritiikkiä.
pakkona tätä uskomassa vaeltamista. Vaikka kilvoituksen matka vie kiusausten korvessa.Jumalan armo paistaa siellä aurinkona.
Vanhempien tulee pyrkiä itse vastaamaan lastensa elätyksestä ja kasvatuksesta. Outoa tällainen usko, etä ihmisen pitää tehdä lapsia päämäärättömästi, vaikka ei jaksa kantaa vastuuta ja elättää perhettään. Yleensä terve nuori ihminen saa lapsia rajattomasti: Jumala on antanut ihmiselle tahdon, vastuun ja harkintakyvyn. En näe mitään syntiä asiassa, jos lapsien syntymistä rajoitetaan ja vaikka pariskunta päättäisi olla hankimatta yhtäkään lasta. Meillä on monenlaisia tehtäviä - lapsettomat pariskunnat voivat huolehtia maailman orvoista ja katulapsista.
suurperheet ei jätä lapsiaan heitteille???!!!
Mitäs sitten, kun ne lapset jää heitteille? Jos vaan ei ehdi lapsista pitämään huolta.
Vastasin tällaiselle henkilölle, joka kamppailee jaksamisensa äärirajoilla ja miettii ehkäisyä.
ja jättävät lapsensa heitteille." Eivät uskovaiset.
semmosista VL-perheihen yhteyvessä. Siihen on apu saatavilla. Ja velvollisuus on ilmoittaa sosiaaliviranomaisille , ei tälle palstalle.
meidät monasti eppäilemmään Jumalan kaikkivaltiutta.
palajouvessaan.
Negatiivisista asioista ei keskustella!
Miksi ei mielestäsi ole?
Vain pienillä perheillä.
on kaiken opin A ja O.
Minä olen kuullut, että lapsia on otettu huostaan kun äiti on uupunut. On näitä tapuksia.
Kerro!
edes olla raskaana eikä synnyttää niitä lapsia eikä parannella repeytymiä alapäässä, joten mitä ihmeen valittamista sinulla on.
Siinä on vain semmoinen valittaminen, että kun vaimo synnyttää niitä lapsia ja parantelee (kuviteltuja) repeytymiä alapäässään, niin minä hoidan kaiken muun.
yksin. Minä en millään voi ymmärtää miksi ei voida myöntää sitä suuren perheen hoitaminen voi viedä ihmisen haudan partaalle. meillä kans juuri samankaltainen tilanne ja minulla masennusta joihin lääkehoito päällä. Ja jos yhtään uskallan olla rehellinen siitähän minunkin masennukseni johtuu/johtui kun kerta kaikkiaan yritän elää eläämääni ulkoa tulevien sääntöjen mukaan. Minullahan ei ole väliä, ei minun elämälläni, ei terveyedelläni, vain sillä että olen jatkuvasti raskaana vaikken edes edellisiä itse jaksanut hoitaa.
Joku ajattelee nyt,etten rakasta lapsia jos en ota kaikkia vastaan mitä tulee. Sitäkö on rakkaus lapsiin, että et edes perushoitoa jaksa lapsille antaa. Vauva tarvitsee hoitoa ympäri vuorokauden. Siihen leikki-koulu ja murrosikäiset päälle. Minusta se on väsyneiden vanhempien vääränlaista syyllistämistä jos sanotaan ettei rakasta lapsia jos ei jaksa synnyttää vuoden välein. Ja voihan olla,että vaikka alunperin rakastatkin lapsiasi, mutta loppuun ajettuna alkaa nähdä heidät kaiken pahan olon alkuna ja juurena. näin itselleni oli hilkulla käydä...
Välillä ajattele, että nousen barrikaadeille ja huudan kaiken kivun ja tuskan ulos mitä tämä asia on minulle aiheuttanut. Välillä huudan tuskaani mielessäni Jumalalle. miksi et antanut voimia päivien mukaan? Niinhän on luvattu. Olen ollut äärettömän pettynyt myös tähän uskoon juuri sen takia. Luvataan että voimien mukaan, mutta mikä on voimien mukaan? Sekö etten jaksa hoitaa lapsiani vaan mietin olisko heidän kannaltaan parempi jos annan heidät huostaan. Ja annan heidät huostaan juuri siksi koska rakastan heitä ja he ovat ansainneet hyvän hoidon ja jaksavat ihmiset ympärilleen. Näitä asioita olen myös minä miettinyt.
Olen miettinyt uskoni kieltämistä . Tuntuu etten kohta jaksa kulkea tässä laumassa jossa medialle annetaan lausuntoja että vl-äiti on vahva selviytyjä tyyppi. Kukaan äiti ei ikinä varmaan itsestään voisi näin sanoa. Päinvastoin. joka päivä ristin käteni ja huokaan ylös, että auta meitä kerran jälleen, että tästä päivästä selviämme. Tuntuu etten siitäkään jaksa välittää, että mitä muut minusta enää ajattelee. olen niin pohjalla käynyt.
Tämän viestin piti mennä aloittajalle, tuli väärään.
En tiedä. Ongelma voi olla siinä, että kukaan ei ole koskaan uskaltanut esim. keskusteluillassa mennä joukon eteen ja nostaa kissaa pöydälle. Ei sellaista kertakaikkiaan voi tehdä.
Kenelläkään ei ole voimaa olla uusi Martti Luther, joka naulaa RY:n oveen teesit, joilla jyvät erotetaan akanoista.
Olen itsekin monesti kädet ristissä kuiskaillut Jumalan puoleen, että anna minulle oikeanlaista palavaa uskoa. Mutta ei, mitään ei ole kuulunut. Päinvastoin, sitäkin vähää uskoa mikä minulla on, niin koetellaan päivä päivältä enemmän ja enemmän. Pelkään, että seuraava lapsi vie minulta järjen. Viimeisimmän vauvan kohdalla käytiin jo niin maassa, että pelkäsin oman kontrollini pettävän. Pakkohan tässä on kertakaikkiaan kieltäydyttävä seksistä kokonaan. Kaikenlainen tunteilu vaimon kanssa on ilmeisesti lopetettava, että se viimeinen pisara jäisi tulematta tähän maljaan. Onhan sekin kait sitten jonkinlaista elämää se.
Ihmettelen sitä miten monet jaksavat ison perheen kanssa. Olen myös seurannut monien perheiden elämää ihan läheltä. Uskomaton työmäärä...
En siis ihmettele sitä että tuntee syvää väsymystä. Itse en ole mennyt naimisiin ja parempi varmaan niin. En jaksaisi enkä haluaisi koko ajan olla raskaana.
jotenkin tuntuu, että ihmisillä alkaa tulla oikeasti mitta täyteen ja rajat vastaan. Me ei olla koneita! Meillä on mietitty jopa avioeroakin kun mietittiin oisko sitten helpompaa ja lisäisikö se jaksamista. Välillä olen rukoillut Jumalaa ottamaan minut pois täältä. olen rukoillut etten jaksa ja halua elää tälläistä elämää ota minut pois jos et parempaa anna. Ota pois kun voimani eivät riitä. Työtä olisi vaikka kolmelle ja yritän yksin selvitä.
miksi ei kukaan uskalla avata suutaan? Seuroissa tuntuu että siellä on vain näitä vahvoja selvityjiä. Minäkin voin näyttää sellaaiselta mutta sitä minä en ole. Pelkään sitä, että mittani tulee täyteen enkä jaksa enää olla hiljaa.
Miten vaimosi jakselee? Hienoa että olet ottanut vastuuta perheestäsi. Minulle sanoi perhetyöntekijä, kun hain apua perheellemme että: "ON VIISASTA VANHEMMUUTTA HAKEA APUA SILLOIN KUN OMAT VOIMAT EIVÄT RIITÄ." Hae apua itsellesi ja perheellesi kunnasta esim. sosiaalitoimistosta perhetyöstä. Siellä on ihania ihmisiä.
orja!
Mitä teidän perheen asiat kellekään kuuluu! Ei teidän tarvitse noista asioista kellekään puhua!
Tilatkaa vaikka postimyynnistä "sukkia"! Vai olisiko sterilisointileikkaus jommallekummalle parempi? Käykää yksityisellä jos painostus pelottaa!
Tiedän että se voi olla vaikeaa, kun sielu on saarnaamalla tampattu niin kovaksi että on vaikeaa ottaa Raamatusta vastaan sitä mitä Jumala tahtoo sanoa.
Olen itsekin ollut eräänlaisessa muotissa ja siitä vapautuminen oli äärimmäisen tuskallista, mutta onneksi Jeesus auttoi minua ja vahvisti Sanallaan. Sain profetioita, jotka myös toteutuivat.
Itsenäistykää! Onko koskaan käynyt mielessä että on paljon uudestisyntyneitä kristittyjä jotka eivät toimi näissä asioissa äärilestadiolaisten tavoin? Armolahjat toimivat, on iloa, rauhaa, rakkautta ja muita Hengen hedelmiä. Eivätkö he muka ole oikeita kristittyjä? On monia oikeita tapoja toimia, ei kaikkien tarvitse olla samanlaisia!
Tietysti voisi olla hyväkin että jossain rohkenisitte kertoa päätöksestänne, muutkin ehkä rohkaistuisivat tekemään omalla tavallaan.
Raamatussa muuten kielletään pidättäytyminen muuta kuin määräajaksi, ettei saatana saisi kiusaukseen.
apua on haettu ja saatu. Mutta se apu on äidin jaksamista varten. Ja tietysti minun kuorma on kasvanut sitä mukaa mitä enemmän lapsia on tullut. Vaimo jakselee avun kanssa hoitaa päivän työt kun olen töissä. Minun rajat alkaa tulla vastaan, kun lähes kaikki työt ja vastuu on minun kontolla illat. Kyllähän se aika perverssiltä alkaisi kuulostaa, että sosiaalitoimi on täällä kaiken aikaa, kun vanhemmat eivät pysty hoitaa kaikkea.
Sen sijaan jätät vanhoillislestadiolaisuuden.
tilanne. Tuntui, että mitä se muutaman kuukauden apu auttaa kun putki vaan jatkuu ja jatkuu eikä avun tarve vähene vuosien saatossa vaaan kenties kasvaa. Perheessämme on varmaan työläin ja raskain aika ohi. On ollut niin vaikeaa ja raskasta,että en itkemättä voi puhua näistä vuosista. Jos pystyn puhumaan ollenkaan. En halua edes muistella.
Nostan sinulle hattua, että otat vastuuta kotona. Paljon on niitä "miehiä" jotka illat huitelee omissa harrastuksissaan ja vaimo hoitaa yksin kaiken. Ei ole uskovaisissakaan perheissä itsestään selvää, että mies kantaa vastuuta perheen arjesta muutenkin kuin taloudellisesti.
Meillä on ollut sellainen tilanne, että vaimo ei ole enää pystynyt sellaista vastuuta ottamaan, joten käytännössä minulla ei ole ollut vaihtoehtoja.
Monissa muissa perheissä se ongelma varmaan tuleekin siinä, että äidit yrittävät kantaa yksin niin ison vastuun. He eivät lyö hanskoja tiskiin ja sano, että ne miehen menojen on vähennyttävä. Oma vaimoni olisi varmaan hullujenhuoneella tai tehnyt itsarin, jos hän olisi yrittänyt vain kantaa sen taakan. Monesti sitä iltaisin itkikin, että kun pääsisi täältä pois.
Nyt on lopunikäinen lääkitys päällä ja lähes kaikki vastuu minulla. Vaimon taakkaa ei pysty lisäämään, muuten se on taas yhtä paha kuin aiemmin.
muuten kutsuu. Niin on saarnamiehet määränneet.
Äläkä ajattele itse, sen tekee toinen. Imetä ikuisesti SRK määräämänä.
"Haluaisin antaa aikaa lapsille ja vaimolle"
'Imetä ikuisesti SRK määräämänä.'
Lestadiolaisuus tuomitsee ankarasti Lepakot!
niin että aloin syödä pillereitä. En siihen keneltäkään lupia kysellyt. En tätä kertakaikkiaan muuten jaksa. Se oli meidän tai minun ratkaisu ja piste. pohjalla oon ryvettynyt ties kuinka kauvan..masennus- ja unilääkkeitä syönyt..terapiassa käynyt..Kyllä minä nyt annan itselleni luvan noihin pillereihin..tai toinen vaihtoehto ois varmaan mielisairaala..
Et saa syödä e-pillereitä.
Saarnamiehet SRK ja JUHAKI ajaa sinut helvettiin
Sinä näännyt sen taakan alle, jota SRK sysää sinun niskaasi ja luulet sen olevan Raamatunmukaiseen uskoon kuuluvaa.
Kun on erilaisia käskyjä ja kieltoja Raamatussa, niin niitä kaikkia pitää peilata siihen, onko se rakkautta läheisiä kohtaan ja niitä kohtaan, joita rakastaa.
Selvästikin olet siinä tilanteessa, jossa uusi lapsi ei ole rakkautta vaimoasi, jo olemassa olevia lapsiasi ja sinua itseäsi kohtaan. Itseäkin siis pitää rakastaa: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
Et ole uskon kieltäjä etkä menettänyt uskoasi "teoillasi", jos käyt hakemassa itsellesi sterilisaation. Se on miehelle pikkujuttu, siitä ei tarvi huudella kenellekään (vaimoasi lukuunottamatta, mutta jos hän panee vastaan, niin voit sen tehdä silti). Sen jälkeen voit rauhassa keskittyä vaimosi rakastamiseen myös seksuaalisella tavalla pelkäämättä, että siitä tulee taas yksi lapsi lisää eli lisää työtä ja hoitamista. Masennukset kumma kyllä alkavat hävitä ja sinulle jää aikaa rakastaa jo olemassaolevia lapsiasi eikä heitä tarvitse antaa huostaan.
Raamattu ei kiellä ehkäisyä, mutta se kehoittaa osoittamaan rakkautta:) Mieti, onko SRK:n ohjeet todella Raamatun mukaisia, ja muista, että E. Reinikainen haki vaimolleen sterilisaation vain 4 lapsen jälkeen. Heillä siis on eri ohjeet omalle "paremmalle uskovaisten" porukalle ja eri ohjeet "taviksille".
Onko tää ihan tosi "että E. Reinikainen haki vaimolleen sterilisaation vain 4 lapsen jälkeen."?
mitkähän mahtoi olla perustelut?
Olin muitten silloisten nuorten kanssa -60-luvulla koolla "iltakylässä" ja sinne tuli myös rouva Reinikainen, joka kertoi meille ihan avoimesti, että hänelle on tehty sterilisaatio. Lapsia oli vain neljä. Mutta hänellä oli erilaisia sairauksia ja leikkauksia. Siinä syy.
Hän ei kieltänyt meitä kertomasta tätä eteenpäin eikä pitänyt sitä mitenkään erikoisena juttuna.
Mutta ota huomioon, että elettiin erilaista aikaa, silloin ehkäisy oli "perheen sisäinen asia" tai "pariskunnan ja lääkärin välinen asia". Jyrkkää ehkäisykieltoa ei oltu vielä silloin "keksitty".
Oppi vl-liikkeessä näes muuttuu, sitähän on tänne useat kirjoitelleen, mm Päivämiehen kannanottoja vertailtu eri vuosikymmeniltä. Se opetus ei siis ole sama "eilen, tänään ja iankaikkisesti", monessakaan kohdassa.
synnyttelyä vaimosi kanssa olet itsekäs.
Nimittäin pahinta tässä on se että lapsesi joutuvat tuollaisten vanhempien kynsiin.
Mieti vähän mitä he joutuvat kokemaan jos vanhemmat ovat kokoajan väsyneitä ja ärtyneitä, riitelevöt kotona, huutavat ja rankaisevat lapsia ihan pienestä asioista koska harkintakyky vähenee stressin mukana.
Eläisitkö itse vapaaehtoisesti sellaisen ihmisen kanssa saman katon alla?
Lapsesikin on lähimmäisesi eli mietihän uudelleen se rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi!!
Kyllä sitä raukkautta on, ainakin minulle annettu todella paljon ja olen todella onnellinen vaikka olen ERITTÄIN suuresta perheestä.. Minulla on kavereita omista sisaruksista, ja jo heiltä saan rakkautta. En mollaa enkä moiti niitä kenellä on vain yksi lapsi, koska minun ei tarvitse muuttaa muiden mielipiteitä asian suhteen, mutta miettikääpä semmostakin et isä ja äiti on iltaan asti töissä, lapsi yksin istuu tietokoneen tai telkkarin ääressä, saako hän sitten tarpeeksi rakkautta? Suurperheen lapset oppivat jo kotona sosiaalisiksi ja toiset huomioon ottaviksi, kun kaikki jaetaan monen lapsen kesken ja kotona myös opitaan se, että jokainen lapsi on äidille ja isälle se rakkain!
Ei tuossa tilanteessa pehreestä tule milään sitä yksilapsista perhettä.
Ratkaisu aloittajalle on yksinkertainen: http://fi.wikipedia.org/wiki/Vasektomia
Varaa ajan yksityisklinikalle ja tekee operaation keskustelematta kenenkään kanssa. Turha sotkea vaimoa asiaan ja syyllistää häntä. Todennäköisesti asia tulee painamaan jollain tavalla loppuiän kun "ottaa oikeuden omiin käsiin", mutta sen kanssa pystyy elämään.
Itse tein näin pitkällisen pohdiskelun jälkeen neljännen lapsen syntymän jälkeen kun vaimo oli kuin elävä muumio neljän alle kuusi-vuotiaan kanssa.
Olen huomannut joidenkin ihmettelevän "pientä" perhettämme mutta kukaan ei ole ottanut ikinä puheeksi. En ole itsekään kokenut tarvetta avautua missään seurakuntapäivillä tai Hankasalmen äidit/isät-leireillä...
syistä. Lyyleri tuomitsee sinut helvettiin.
ei minulta mitään puutu. Verestäville niityilleen se vie minut "lepäämään" -hoitokokouksiensa tähden!