Lähes puolet Ocuista

Lähes puolet Ocuista rekisteröidään yhteisöjen nimiin, eli työsuhdeautoiksi.

SKODA   2 983 yhteisöille, 6 729 rek. yhteensä, 44,3%. (Autoalan tiedotuskeskus)

Jos minun pomoni ehdottaisi työsuhdeautoksi Octaviaa, haistattaisin hänelle pitkät ja irtisanoisin itseni välittömästi.

Eipä se Octavian myynti olisi nykyisellä tasolla ilman työsuhdeautoilua. Voi teitä poloisia, jotka joudutte ajelemaa skeidalla ja vielä maksamaan siitä autoedun verotusarvon verran.
303119
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

vanne päätä? Toivottavasti helpotti kun sait purattua itsestäsi yllä olevan. Kerroppa vielä miten muuten työsuhteeseesi ja muuhun elämääsi vaikuttaa se, että jotkut ajavat skodalla?

Äänestä

pääset koulunpenkiltä oikeisiin töihin niin palaappa sitten asiaan..

Äänestä
  • Olet oikeassa .Työsuhdeautona, tottakai, kannattaisi ottaa oikein näyttävä peli. Itse asiassa Finskin lentäjille suositellaan työsuhdeautoina todella näyttäviä autoja. Sinä et taida olla lentäjä? Työjasta päätellen vuorotyössä palvelualalla? Osastopäällikkö ja reppuritason pikkutakkipomssukat ajelevat fordeilla ja nykyään tojotilla. Meidän firmassa on työsuhdeautoina volvosta skodaan. Useimmat haluavat meillä rahaa palkaksi. Ei auton käyttöoikeutta. Olet oikeassa Sinä tarvitset näyttävän auton .Epäilemättä. Toivottasti se ei ole focus.

    Äänestä

Skodalla ajelu on kuin Audilla ajaisi. Ei vain herätä niin paljoa negatiivisia tunteita.

Skoda on nykyään VAG:n laadukkain auto.

Äänestä

Meille noita octavioita myös tyrkytettiin.

Pidettiin firmassa päämme ja saatiin pidettyä bemarit ja fordit työautolistoilla.

Äänestä

minäkin. Eihän normaali ihminen ilkiä ajaa Skodalla.
Ja firmakin menisi varmasti nurin kun asiakkaatkin nauraisivat.

Äänestä
  • Muu tuskin selittää vm -96 autolla ajelua?

    t.tyytyväinen RS -08

    Äänestä

  • bimmerisi museorekisterissä? kirjoitti:

    Muu tuskin selittää vm -96 autolla ajelua?

    t.tyytyväinen RS -08

    pääse museorekisteriin, hölmö. Ominaisuuksien puolesta Skoodasi pääsisi kyllä.

    Äänestä

vain paras...Tietenkin.

Äänestä
  • ammattiostajalle. Amatöörille kelpaa se huonoinkin eli Skooda.

    Äänestä

  • E39-96 kirjoitti:

    ammattiostajalle. Amatöörille kelpaa se huonoinkin eli Skooda.

    jos auto on yli 10 vuotta vanha sen oikea paikka on peltipaalaamo. Airbagit.Turvavyön kiristimet, abs tunnistimet , kaikki kondensaattorit, Sähkö- liittimet, jarrulevyt, jäähdytin ,Laturi. oivoi...Laatuautojen varaosat haetaan nykyään Biltemasta. Jos joku ei tiedä niin siellä on kattava ja halpa valikoima juuri niille joilta nousukausi meni ohi kummaltakin puolelta. On siellä ledivalojakin ja siivekkeitä. Ja pakoputkiteippiä;)

    Äänestä

  • viisas miesi kirjoitti:

    jos auto on yli 10 vuotta vanha sen oikea paikka on peltipaalaamo. Airbagit.Turvavyön kiristimet, abs tunnistimet , kaikki kondensaattorit, Sähkö- liittimet, jarrulevyt, jäähdytin ,Laturi. oivoi...Laatuautojen varaosat haetaan nykyään Biltemasta. Jos joku ei tiedä niin siellä on kattava ja halpa valikoima juuri niille joilta nousukausi meni ohi kummaltakin puolelta. On siellä ledivalojakin ja siivekkeitä. Ja pakoputkiteippiä;)

    yli 10 vuotta vanha Bemari on vielä loistoauto verrattuna uuteen Skoodaan. Muista se. Mikään nousikausi ei osu Skoda-miehen kohdalle.

    Äänestä

  • E39-96 kirjoitti:

    yli 10 vuotta vanha Bemari on vielä loistoauto verrattuna uuteen Skoodaan. Muista se. Mikään nousikausi ei osu Skoda-miehen kohdalle.

    Väärin poika. Minun nelivetoskodani maksoi 30.000e. Se on kolme kertaa vanhan x-merkin verran. Sillä olis myös saanut esimerkiksi vaikka bemarin uutena.
    Samaten otin jo viime keväänä sijoitukseni ulos rahastoista.(jos tiedät mitä ne on) Niin on tehnyt moni muukin jolle nousukausi oli muutakin kuin yli 10 vanha bemari. Ymmärrätkö sitä että useimmat oppivat priorisoimaan elämänsä palikat niin että onnen kuvaksi ei riitä vanha bemari. Toivon että sinullekin joskus kävisi niin. Viimekädessä kysymys on itsetunnosta ja rohkeudesta. Kumpaakin tulee jos ei kulje kalsarit silmillä.

    Äänestä

  • viisas miesi kirjoitti:

    Väärin poika. Minun nelivetoskodani maksoi 30.000e. Se on kolme kertaa vanhan x-merkin verran. Sillä olis myös saanut esimerkiksi vaikka bemarin uutena.
    Samaten otin jo viime keväänä sijoitukseni ulos rahastoista.(jos tiedät mitä ne on) Niin on tehnyt moni muukin jolle nousukausi oli muutakin kuin yli 10 vanha bemari. Ymmärrätkö sitä että useimmat oppivat priorisoimaan elämänsä palikat niin että onnen kuvaksi ei riitä vanha bemari. Toivon että sinullekin joskus kävisi niin. Viimekädessä kysymys on itsetunnosta ja rohkeudesta. Kumpaakin tulee jos ei kulje kalsarit silmillä.

    sinä pistit rahaa romu-Skodaan kun minä pistin pari kertaa enemmän rahaa kiinni kerrostalokaksioon jonka vuokrasin eteenpäin (n. kolme vuotta sitten). Huoneiston arvo on noussut kivasti ja vuokratuloja tule 1.500 e/kk (miinus pääomaverot 28 % ja pienet kunnostukset). Metsätilan ostin 17 vuotta sitten josta puun myyntituloja on tullut jo suurinpiirtein sen verran kuin siitä maksoin, tänä vuonna tullut 12.000 euroa jo pelkästään metsänhoidollisista syistä johtuvien puukauppojen vuoksi ja suuremmat kaupat sovittu. Siksi minulla on upea omakotitalo, kesämökki, arvovene ja vanha BMW mutta sinulla ei.

    Äänestä

  • E39-96 kirjoitti:

    sinä pistit rahaa romu-Skodaan kun minä pistin pari kertaa enemmän rahaa kiinni kerrostalokaksioon jonka vuokrasin eteenpäin (n. kolme vuotta sitten). Huoneiston arvo on noussut kivasti ja vuokratuloja tule 1.500 e/kk (miinus pääomaverot 28 % ja pienet kunnostukset). Metsätilan ostin 17 vuotta sitten josta puun myyntituloja on tullut jo suurinpiirtein sen verran kuin siitä maksoin, tänä vuonna tullut 12.000 euroa jo pelkästään metsänhoidollisista syistä johtuvien puukauppojen vuoksi ja suuremmat kaupat sovittu. Siksi minulla on upea omakotitalo, kesämökki, arvovene ja vanha BMW mutta sinulla ei.

    tarinan?

    Vai on metsää, vuokrakaksio, upea omakotitalo, kesämökki, arvovene(?) ....... kirkkovene? ... ja sitten -96 bemari!
    Oikeasti tilanne on se, että sinulla on se -96 bemari, siitä 15000e osaria jäljellä, asut vanhempiesi ostamassa kaksiossa ja vanhemmat siinä upeassa omakotitalossa. Olet joskus käynyt kaverisi 5.7 V8 bensa Chris Craftilla kaverisi vanhempien kesämökillä.

    Äänestä

  • E39-96 kirjoitti:

    sinä pistit rahaa romu-Skodaan kun minä pistin pari kertaa enemmän rahaa kiinni kerrostalokaksioon jonka vuokrasin eteenpäin (n. kolme vuotta sitten). Huoneiston arvo on noussut kivasti ja vuokratuloja tule 1.500 e/kk (miinus pääomaverot 28 % ja pienet kunnostukset). Metsätilan ostin 17 vuotta sitten josta puun myyntituloja on tullut jo suurinpiirtein sen verran kuin siitä maksoin, tänä vuonna tullut 12.000 euroa jo pelkästään metsänhoidollisista syistä johtuvien puukauppojen vuoksi ja suuremmat kaupat sovittu. Siksi minulla on upea omakotitalo, kesämökki, arvovene ja vanha BMW mutta sinulla ei.

    Asiasi on siis hyvin? Miksi ihmessä sitten viitsit ylistää vanhaa 0 arvoista autosi ja voiko ristiretkeesi Skodien maille johtua muusta kuin arvostuksen puutteesta lähiympäristössäsi.Ehkä paljastat parhaiten maalaisuutesi etsimällä onnea auton merkistä ja keskustelupalstojen arvottomasta maailmasta. Armoton ristiriita on valinnoissasi ja ehkä älykkyydessäkin omaisuuteesi nähden. Muuten, suomi on täynnä upeita omakotitaloja, niissä on vain se vika että ne ovat kaukana ja siksi ovat valtavan edullisia ,käytännössä myymättömiä. Sama pätee nyt muuhun omaisuuteesi. Monella muullakin on asiat kunnossa. Myös minulla. Saat pitää bemarisi. Postimyyti tuo Bilteman osat vaikka Varkauteen .Toivottavasti et ole paperitehtaassa töissä.

    Äänestä

  • viisas miesi kirjoitti:

    Asiasi on siis hyvin? Miksi ihmessä sitten viitsit ylistää vanhaa 0 arvoista autosi ja voiko ristiretkeesi Skodien maille johtua muusta kuin arvostuksen puutteesta lähiympäristössäsi.Ehkä paljastat parhaiten maalaisuutesi etsimällä onnea auton merkistä ja keskustelupalstojen arvottomasta maailmasta. Armoton ristiriita on valinnoissasi ja ehkä älykkyydessäkin omaisuuteesi nähden. Muuten, suomi on täynnä upeita omakotitaloja, niissä on vain se vika että ne ovat kaukana ja siksi ovat valtavan edullisia ,käytännössä myymättömiä. Sama pätee nyt muuhun omaisuuteesi. Monella muullakin on asiat kunnossa. Myös minulla. Saat pitää bemarisi. Postimyyti tuo Bilteman osat vaikka Varkauteen .Toivottavasti et ole paperitehtaassa töissä.

    maalaiset jotenkin huonompia ihmisiä kuin kaupunkilaiset? Itse oikeastaan asun maalla, kaupunkiin on kymmenisen kilometriä. Siellä käyn töissä, paikka ei ole Varkaus eikä lähelläkään. Työasioissa siellä käyn, paikka vaikuttaa varsin mukavalle. Tällaisia tiluksia ei keskustan läheltä löydy, enkä keskustassa asuisi mistään hinnasta.
    Riippuu siitä, ovatko omakotitalot kaukana kuka on ostamassa ja mitä hakee.
    Ja kyllä, omaisuuteni on myymätöntä koska en sitä myy, päinvastoin olen tehnyt tarjouksen neljän hehtaarin pienestä metsäpalstasta joka jakaa samaa rajaviivaa oman tilani kanssa. Rakentaminen maksaa täällä muuten aivan saman verran kuin tuolla 10 km päässä kaupungissa. Jopa tarvikkeetkin ovat meille maalaisille ainakin K-Raudassa saman hintaisia.
    Biltemasta en osta autooni osia vaan Motonetistä. Sen sijaan ostan kyllä Biltemasta venetarvikkeita; siellä on aivan samaa tavaraa halvemmalla kuin veneliikkeissä. Ja insinöörismiehenä auton huoltaminen/korjaaminen onnistuu hallissani hyvin.
    Ei Bemarini ole sentään ihan nollan arvoinen, joskaan ei monen tuhannen euron. Vaimon diesel onkin sitten vain parivuotiaana ostettu, hän kun käy töissä toisessa kaupungissa ja ajoa kertyy vuodessa sen verran, että diesel kannattaa.
    Mutta Skodaa ei tähän taloon tule, se on varma asia.

    Äänestä

  • E39-96 kirjoitti:

    maalaiset jotenkin huonompia ihmisiä kuin kaupunkilaiset? Itse oikeastaan asun maalla, kaupunkiin on kymmenisen kilometriä. Siellä käyn töissä, paikka ei ole Varkaus eikä lähelläkään. Työasioissa siellä käyn, paikka vaikuttaa varsin mukavalle. Tällaisia tiluksia ei keskustan läheltä löydy, enkä keskustassa asuisi mistään hinnasta.
    Riippuu siitä, ovatko omakotitalot kaukana kuka on ostamassa ja mitä hakee.
    Ja kyllä, omaisuuteni on myymätöntä koska en sitä myy, päinvastoin olen tehnyt tarjouksen neljän hehtaarin pienestä metsäpalstasta joka jakaa samaa rajaviivaa oman tilani kanssa. Rakentaminen maksaa täällä muuten aivan saman verran kuin tuolla 10 km päässä kaupungissa. Jopa tarvikkeetkin ovat meille maalaisille ainakin K-Raudassa saman hintaisia.
    Biltemasta en osta autooni osia vaan Motonetistä. Sen sijaan ostan kyllä Biltemasta venetarvikkeita; siellä on aivan samaa tavaraa halvemmalla kuin veneliikkeissä. Ja insinöörismiehenä auton huoltaminen/korjaaminen onnistuu hallissani hyvin.
    Ei Bemarini ole sentään ihan nollan arvoinen, joskaan ei monen tuhannen euron. Vaimon diesel onkin sitten vain parivuotiaana ostettu, hän kun käy töissä toisessa kaupungissa ja ajoa kertyy vuodessa sen verran, että diesel kannattaa.
    Mutta Skodaa ei tähän taloon tule, se on varma asia.

    ongelma korjaannu tiettyjä automerkkejä välttelemällä...

    Äänestä

  • E39-96 kirjoitti:

    sinä pistit rahaa romu-Skodaan kun minä pistin pari kertaa enemmän rahaa kiinni kerrostalokaksioon jonka vuokrasin eteenpäin (n. kolme vuotta sitten). Huoneiston arvo on noussut kivasti ja vuokratuloja tule 1.500 e/kk (miinus pääomaverot 28 % ja pienet kunnostukset). Metsätilan ostin 17 vuotta sitten josta puun myyntituloja on tullut jo suurinpiirtein sen verran kuin siitä maksoin, tänä vuonna tullut 12.000 euroa jo pelkästään metsänhoidollisista syistä johtuvien puukauppojen vuoksi ja suuremmat kaupat sovittu. Siksi minulla on upea omakotitalo, kesämökki, arvovene ja vanha BMW mutta sinulla ei.

    60tE kerrostalokaksioon ja vuokraa 1500E/kk.
    Nyt kuule sekoitat Utsjoen ja Helsingin.
    Otahan vielä yksi matikan peruskurssi lisää siellä yläasteella.

    Äänestä

  • itsetunto- kirjoitti:

    ongelma korjaannu tiettyjä automerkkejä välttelemällä...

    Lesta"-alueella ei Skodalla ajavaa arvosteta, saa kainin merkin välittömästi, semmosta se vaan on täällä ajassa!, jos vielä olet Perus-suomalainen voi työnsaanti jopa työssä pysyminen olla vaikeaa, semmosta se on täällä ajassa. Miten se vaikuttaa itsetuntoon, vaikuttaa!! , semmosta se on täällä ajassa. Kokemusta on 30 vuoden ajalta, semmosta se on täällä ajassa!

    Äänestä

Jos haluat vain valittaa ja "dissata" octaviaa niin kerron yhden jutun: Hanki ihan ensimmäisenä itsellesi elämä, mene vaikka lenkille tai salille ja kuluta energiasi siellä. Sen jälkeen saat ehkä naista ja opit ettei kukaan muista millä autolla ajat mutta muistavat minkä näköinen tai oloinen olet itse!!

Äänestä

oma bmw 530d vm 07 ja vaimon työsuhde octavia.. Ja yhtä mielelläni kauppareissulle lähden oculla kuin bmw:lläkin. Eli ihan järkevä työsuhdeauto.

Äänestä
  • "oma bmw 530d vm 07 ja vaimon työsuhde octavia.."

    Tässä se nyt nähdään, oma on biimeri ja VAIMOLLA työsuhde Ocu. Olisitkohan kehdannut ostaa OMAA Octaviaa??

    Varmasti menet vaimon oculla kauppaan, ei niin väliä, jos joku hulttio lommottaa Octaviaa ja kaiken lisäksi ei tule bensiinikuluja omaan pussiin. Ihan järkevää.

    Muuten tuntuu kommentit olevan tasoa: ..niin no, työsuhde Oculla tässä ajellaan, hieman vituttaa ja muut jaksaa aina vitt*** siitäkin asiasta.....

    Äänestä

  • totuus tässäkin kirjoitti:

    "oma bmw 530d vm 07 ja vaimon työsuhde octavia.."

    Tässä se nyt nähdään, oma on biimeri ja VAIMOLLA työsuhde Ocu. Olisitkohan kehdannut ostaa OMAA Octaviaa??

    Varmasti menet vaimon oculla kauppaan, ei niin väliä, jos joku hulttio lommottaa Octaviaa ja kaiken lisäksi ei tule bensiinikuluja omaan pussiin. Ihan järkevää.

    Muuten tuntuu kommentit olevan tasoa: ..niin no, työsuhde Oculla tässä ajellaan, hieman vituttaa ja muut jaksaa aina vitt*** siitäkin asiasta.....

    takapotkusta bemaria osta enkä aja, mettähallituksen vesakoissa ne liukkaalla rymyää, oon muuten tullut ajettu päälle ISON km-verran ja vastaväittäjälle tohtisinpa sanoo et tiedän pikkusen huononkelin matkat ehkäpä paremmin kuin 80% tällä palstalla käyvät, näin on näreet.

    Äänestä

ettet joudu menettämään työpaikkaasi. Kait se on tärkeämpi kuin jokin status = auto mitä merkkiä tahansa.
Tosin tosipaikan tullessa toivon myös, että olet sanojesi mittainen.
Skodalla on kuitenkin mukavampi liikkua, kuin mittailla katuja työttömönä.

Äänestä

Minulla on työsyhde autona Skoda Octavia, ja valitsin sen ihan itse.
Skoda Octavia ollut jo vuosia Sumen myydyin dieselauto, ja ainakin ALD:n yleisin leasing-auto.
Yksi syy se, että leasing-vuokra on edullisimpia suhteessa ovh-hintaan - ja tämä taas kertoo leasing-yhtiöiden luottamuksesta autoon ja sen hyvään jälleenmyyntiarvoon.

Äänestä
  • "Yksi syy se, että leasing-vuokra on edullisimpia suhteessa ovh-hintaan - ja tämä taas kertoo leasing-yhtiöiden luottamuksesta autoon ja sen hyvään jälleenmyyntiarvoon."

    Tästä ei todellakaan ole kysymys. Kysymys on ADL:n maksamasta auton hinnasta, ei sen jälleenmyyntiarvosta, joka sekin on Skodan tapauksessa huono.

    Pyyntihinnat voivat olla korkeat, mutta asian osaava henkilö ei maksa pyyntihintaa.

    Äänestä

  • tajuton tiedoton kirjoitti:

    "Yksi syy se, että leasing-vuokra on edullisimpia suhteessa ovh-hintaan - ja tämä taas kertoo leasing-yhtiöiden luottamuksesta autoon ja sen hyvään jälleenmyyntiarvoon."

    Tästä ei todellakaan ole kysymys. Kysymys on ADL:n maksamasta auton hinnasta, ei sen jälleenmyyntiarvosta, joka sekin on Skodan tapauksessa huono.

    Pyyntihinnat voivat olla korkeat, mutta asian osaava henkilö ei maksa pyyntihintaa.

    Jaa ettei leasingfirma laskelmissaan ota jälleenmyyntiarvoa mitenkään huomioon? Nickisi mukaan olet todella tajuton ja tiedoton.

    Äänestä

  • tajuton tiedoton kirjoitti:

    "Yksi syy se, että leasing-vuokra on edullisimpia suhteessa ovh-hintaan - ja tämä taas kertoo leasing-yhtiöiden luottamuksesta autoon ja sen hyvään jälleenmyyntiarvoon."

    Tästä ei todellakaan ole kysymys. Kysymys on ADL:n maksamasta auton hinnasta, ei sen jälleenmyyntiarvosta, joka sekin on Skodan tapauksessa huono.

    Pyyntihinnat voivat olla korkeat, mutta asian osaava henkilö ei maksa pyyntihintaa.

    Vai ei jäälleenmyynitarvo meinaa mitään Leasingfirmalle?!
    Vai on skodan jälleenmyytiarvo huono?
    Teeppä tälläinen otanta niin tiedät enemmän mistä puhua.NÄMÄ ovat kummatkin tyypillisiä työsuhdeautoja.
    Ford Focus
    (1.6) 1.6 TDCi 90 Ambiente Wagon
    2005 121000 13900 € Vaihtoplus,

    Skoda Octavia
    (1.9) Combi 1.9 TDI Elegance 2005 162000 17900 € Keskusauto---

    Äänestä

  • palle ramstetti kirjoitti:

    Vai ei jäälleenmyynitarvo meinaa mitään Leasingfirmalle?!
    Vai on skodan jälleenmyytiarvo huono?
    Teeppä tälläinen otanta niin tiedät enemmän mistä puhua.NÄMÄ ovat kummatkin tyypillisiä työsuhdeautoja.
    Ford Focus
    (1.6) 1.6 TDCi 90 Ambiente Wagon
    2005 121000 13900 € Vaihtoplus,

    Skoda Octavia
    (1.9) Combi 1.9 TDI Elegance 2005 162000 17900 € Keskusauto---

    Eikös nuo kuitenkin ole vielä niitä hintoja, mitä myyjä on toivonut autosta saavansa? Löytyykö mistään listoja joista näkyisi TODELLISET MYYNTIHINNAT?

    Toisekseen, tuo esimerkkisi Focus näyttäisi olevan Oulussa myynnissä. Eiköhän siellä hintataso ole vähän matalampi kuin etelässä?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


selittää asiaa kirjoitti:

Lähes puolet Ocuista rekisteröidään yhteisöjen nimiin, eli työsuhdeautoiksi.

SKODA   2 983 yhteisöille, 6 729 rek. yhteensä, 44,3%. (Autoalan tiedotuskeskus)

Jos minun pomoni ehdottaisi työsuhdeautoksi Octaviaa, haistattaisin hänelle pitkät ja irtisanoisin itseni välittömästi.

Eipä se Octavian myynti olisi nykyisellä tasolla ilman työsuhdeautoilua. Voi teitä poloisia, jotka joudutte ajelemaa skeidalla ja vielä maksamaan siitä autoedun verotusarvon verran.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu