Onko vanhoillislestadiolaisten oppi syntien anteeksiantamisesta raamatullinen?
Eikö ole niin että synnit kuuluisi saarnata anteeksi vain kerran ihmisen elämässä, ja se on kun tulee uskoon. Silloin annetaan myös kaikki tulevat synnit anteeksi.
En löydä raamatullista perustelua siihen että synnit pitäisi jatkuvasti saada anteeksi Jeesuksen nimessä.
Eikö ole niin että synnit kuuluisi saarnata anteeksi vain kerran ihmisen elämässä, ja se on kun tulee uskoon. Silloin annetaan myös kaikki tulevat synnit anteeksi.
En löydä raamatullista perustelua siihen että synnit pitäisi jatkuvasti saada anteeksi Jeesuksen nimessä.
Vastaukset 19
Vanhimmat
suinkaan lakkaa uskoontullessa, senkin jälkeen ihminen lankeaa päivittäin syntiin. Synti nääs asuu lihassa ja vaikuttaa motiiveihin ja tekoihin ja vääristää asioita ja heikentää arvostelukykyä.
Jos ihminen etsii Herran tahtoa niin pikkuhiljaa pahat asiat alkavat karsiutua elämästä. Voi alkaa huomata pahoiksi sellaisia asioita joita ei ennen pitänyt synteinä, siis pahat ajatukset, asenteet ja vaikka laiminlyönnit.
Jeesus kyllä sovitti ne tulevat syntimme jo n.2000v sitten... me voidaan ne tunnustaa vasta sitten kun ollaan ne tehty ja pyytää armoa muuttua.
Kuulostaa järkevältä, mutta opettako Raamattu näin?
Mielestäni koko Raamatussa ei ole esimerkkiä siitä että jollekin jo uskovalle olisi saarnattu synnit anteeksi.
Synnin teko ei suinkaan lakkaa uskoontullessa, ** Mutta ylhäältä uudestisyntyneissä se jää merkityksettömäksi, koska sitä voi hallita. Siihen ei lahkouskomiset riitä. Uudensyntyneet kristityt ovat Raamatun mukaan Pyhiä, joille Paavalikin kirjoitti, Hän ei kirjoittanut yhdelläkään syntiselle, sillä sellainen ihminen, joka kertoi olevansa syntinen, on saatanan kämppäkaveri. Jeesuksessa elävillä ei ole näitä ongelmia.
””senkin jälkeen ihminen lankeaa päivittäin syntiin.** Jo s luottaa Jeesukseen Herrana, on Hän myös ne synnit LUNASTANUT IHMISEN MYÖTÄ. Tuollainen viikoittainen kättenostoäänestys on vain heikkouskoisten ja Jeesuksesta pois olevien hätähuutoja.
Jeesuksen sovitustyö on palajoin enemmän kun synnin sovitus, se on koko ihmisen sovitus Jumalalle lain alta. Ja se on kertakinkkinen, joten siihen liittyy myös tulevan ajan pahat teot, koska ne on huolimispäivän historiaa. Sovitus on kokonaisvaltainen, joka sen ottaa vastaan Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, tunnustamalla Hänet Herraksi.
Synti nääs asuu lihassa ja vaikuttaa motiiveihin ja tekoihin ja vääristää asioita ja heikentää arvostelukykyä.** Kellä asuu, kellä ei. Muta Pyhillä se ei asu.
Saamani ymmärryksen mukaan pääsääntöisesti VL saarnaajassa se asuu, koska Hän puheen loputtua usein sanoo – saanko minä ihmistä heikoin ja syntisin, myös USKOA SYNTINMI ANTEEKSI? On aika syntinen, heikko ja epäuskoinen.
Jos ihminen etsii Herran tahtoa niin pikkuhiljaa pahat asiat alkavat karsiutua elämästä. Voi alkaa huomata pahoiksi sellaisia asioita joita ei ennen pitänyt synteinä, siis pahat ajatukset, asenteet ja vaikka laiminlyönnit.** Tämä mahdollistuu vain uudensyntymisen kautta, silloin ihmisessä on Pyhä Henki, ja Henki ei tule turhanpäiten, se antaa puitteet, sekä myös armolahjat, joita VL piireissä ei ole. Syy on se, ettei ole Pyhää Henkeäkään.
Jeesus kyllä sovitti ne tulevat syntimme jo n.2000v sitten... me voidaan ne tunnustaa vasta sitten kun ollaan ne tehty ja pyytää armoa muuttua.** Niin onko pakko tehdä syntiä. Raamattu sanoo hallitse syntiä. 1 Moos 4;7 >> Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!"
Mutta kenellä on vahva usko että hänen syntinsä ovat hänelle anteeksi annetut, hän antakoon tämän ripin olla ja ripittäytyköön vain Jumalalle. Mutta kuinka monella on sellainen luja usko. Sen vuoksi en anna ottaa itseltäni tätä salarippiä niin kuin olen jo sanonut, mutta en tahdo kenenkään antaa pakottaa itseäni, vaan tahdon antaa jokaiselle vapauden. Jumalamme ei ole niin saita, että olisi antanut meille ainoastaan yhden synninpäästöjulistuksen ja ainoastaan yhden lohduttavan lauseen meidän omantuntomme vahvistukseksi ja lohdutukseksi, vaan meillä on evankeliumissa monia synninpäästöjulistuksia. Niinpä luemme evankeliumissa: " Niin kuin te anteeksi annatte velalliselle, niin taivaallinen Isäsi antaa teille anteeksi". Toinen lohdutus meillä on Isä meidän-rukouksessa:" Anna meille meidän velkamme anteeksi". Kolmas on kaste ajatellessani: katso, Herrani, minähän olen kastettu sinun nimeesi ollakseni varma Sinun armostasi ja laupeudestasi. Tämän varmuuden saadaksemme on kaste asetettu. Sen lisäksi meillä on salarippi. Siitä osallistun saadakseni varman anteeksiantamuksen, niin kuin Jumala itse puhuisi. Niin saan varmuuden, että syntini ovat minulle anteeksiannetut. Lopuksi vastaanotan korkea-arvoisen sakramentin. Syön hänen ruumiinsa ja juon hänen verensä merkiksi siitä, että olen vapaa synneistäni ja että Jumala on vapauttanut minut kaikista rikkomuksistani. Tehdäkseen minut varmaksi Hän antaa minulle ruumiinsa syötävksi ja verensä juotavaksi, etten epäilisi, että minulla on armollinen Jumala.
t: Jem
Luteruksen Martti veljellä on ollut kirkas Hengen esikoislahja. Ruisleipää Jumalan lapsille.
Mutta kenellä on vahva usko että hänen syntinsä ovat hänelle anteeksi annetut, hän antakoon tämän ripin olla ja ripittäytyköön vain Jumalalle.** Miten Jumalalle ripittäytyy??? 1 Tim 2.15 > Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,> Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua. Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.>Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE, ei siksi ETTÄ TE SIINÄ LUOVUTTE SAASTAISESTA ELÄMÄSTÄ, vaan koska Jumala TEKI KANSSANNE HYVÄN OMANTUNNON LIITON.. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus. Tätä liittoa ei ole IHMISLLÄ, JOITA EI OLE KASTETTU UPOTTAMALLA.
Sen lisäksi meillä on salarippi. Siitä osallistun saadakseni varman anteeksiantamuksen, niin kuin Jumala itse puhuisi. Niin saan varmuuden, että syntini ovat minulle anteeksiannetut. Lopuksi vastaanotan korkea-arvoisen sakramentin. Syön hänen ruumiinsa ja juon hänen verensä merkiksi siitä, että olen vapaa synneistäni ja että Jumala on vapauttanut minut kaikista rikkomuksistani. Tehdäkseen minut varmaksi Hän antaa minulle ruumiinsa syötävksi ja verensä juotavaksi, etten epäilisi, että minulla on armollinen Jumala.** Liturgiaa.
jussi
Martti veli on ihan oikein opettanut, Raamatun mukaisesti. Hän on luetellut armovälineet jotka kaikki yhdessä ja erikseen meille todistavat Jumalan lupausten mukaisesta syntien anteeksiantamuksesta.
Jumala lupaa anteeksiannon Poikansa Jeesuksen Kristuksen veren kautta. Kun luet Jeesuksen opetuksia, niin havaitset, että hän antaa opetuslapsillee tehtävän, todistaa HÄNEN NIMESSÄÄN syntisille syntien anteeksiantamuksesta.
Harmi jos sinulla ei ole kotonasi Bibliaa.
kirjakauppaan
Hakusana (esim. pelastus):
Hakualue: Koko RaamattuUusi testamenttiVanha testamenttiMooseksen kirjatHistorialliset kirjatRunolliset kirjatProfeettakirjatEvankeliumitApostolien teotPaavalin kirjeetYleiset kirjeetIlmestyskirja
Hakuohjeet
Raamatunpaikka (esim. Joh. 3:16):
Asiayhteys: Vain haettu jae -1 jae -2 jaetta -3 jaetta -4 jaetta -5 jaettaKoko luku
Raamatun teksti
Vertailuteksti 1
Vertailuteksti 2
---- Suomenkieliset ----Biblia 1776Raamattu 1933/38Raamattu 1992---- Pohjoismaiset -----Svenska Bibeln 1917Danske Bibel 1931Norsk Bibelen 1930-- Englanninkieliset ---King JamesYoung's literalDarby BibleAmerican standardInternational standardWorld English BibleGreen's literal----- Muut kielet -----Louis SegondLuther 1545Lutherbibel 1912Riveduta BibbiaReina-ValeraRusskaja Biblija- Antiikin käännökset -SeptuagintaEnglish tr. of PeshittaLatin Vulgata----- Alkutekstit -----Biblia HebraicaBysantin tekstilaitosTextus ReceptusWestcott-Hort laitos
---- Suomenkieliset ----Biblia 1776Raamattu 1933/38Raamattu 1992---- Pohjoismaiset -----Svenska Bibeln 1917Danske Bibel 1931Norsk Bibelen 1930-- Englanninkieliset ---King JamesYoung's literalDarby BibleAmerican standardInternational standardWorld English BibleGreen's literal----- Muut kielet -----Louis SegondLuther 1545Lutherbibel 1912Riveduta BibbiaReina-ValeraRusskaja Biblija- Antiikin käännökset -SeptuagintaEnglish tr. of PeshittaLatin Vulgata----- Alkutekstit -----Biblia HebraicaBysantin tekstilaitosTextus ReceptusWestcott-Hort laitos
---- Suomenkieliset ----Biblia 1776Raamattu 1933/38Raamattu 1992---- Pohjoismaiset -----Svenska Bibeln 1917Danske Bibel 1931Norsk Bibelen 1930-- Englanninkieliset ---King JamesYoung's literalDarby BibleAmerican standardInternational standardWorld English BibleGreen's literal----- Muut kielet -----Louis SegondLuther 1545Lutherbibel 1912Riveduta BibbiaReina-ValeraRusskaja Biblija- Antiikin käännökset -SeptuagintaEnglish tr. of PeshittaLatin Vulgata----- Alkutekstit -----Biblia HebraicaBysantin tekstilaitosTextus ReceptusWestcott-Hort laitos
4. Moos. 12:2
Ja sanoivat: puhuuko Jumala ainoastaan Moseksen kautta? eikö hän myös puhu
*** meidän kauttamme ***? Ja Herra kuuli sen.
1. Sam. 14:6
Ja Jonatan sanoi palvelialle, joka oli hänen aseensa kantaja: tule, käykäämme näiden ympärileikkaamattomain leiriin: taitaa tapahtua, Herra on jotakin toimittava
*** meidän kauttamme, ***
sillä ei ole Herralle työläs auttaa monen kautta elikkä harvain.
2. Kun. 4:9
Ja hän sanoi miehellensä: katso, minä ymmärrän tämän Jumalan miehen olevan pyhän, joka tässä *** meidän kauttamme *** aina vaeltaa:
2. Kor. 1:20
Sillä kaikki Jumalan lupaukset ovat niin hänessä ja ovat amen hänessä, Jumalan kunniaksi *** meidän kauttamme. ***
2. Kor. 2:14
Mutta kiitetty olkoon Jumala, joka aina antaa meille voiton Kristuksessa, ja julistaa joka paikassa hänen tuntemisensa hajun
*** meidän kauttamme! ***
2. Kor. 5:20
Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo *** meidän kauttamme. *** Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
2. Kor. 8:19
(Mutta ei se ainoasti, vaan hän on myös säätty seurakunnilta meidän matkakumppaniksemme tämän armon kanssa, joka *** meidän kauttamme *** Herran kunniaksi toimitetaan, ja teidän hyvän tahtonne koettelemiseksi,)
2. Kor. 8:20
Karttain sitä, ettei kenkään meitä panettelisi senkaltaisen rikkaan avun puolesta, joka
*** meidän kauttamme ** toimitetaan.
2. Kor. 9:11
Että te kaikissa rikkaaksi tulisitte, kaikella yksinkertaisuudella, joka
*** meidän kauttamme *** Jumalalle kiitoksen vaikuttaa.
Martti veli on ihan oikein opettanut, Raamatun mukaisesti. Hän on luetellut armovälineet jotka kaikki yhdessä ja erikseen meille todistavat Jumalan lupausten mukaisesta syntien anteeksiantamuksesta. ** Martista, tästä juoposta antiseministista viis… On aivan sama onko Luterilainen tai Lestadiolainen, aina on vain seuraamassa ihmistä. Raamattu on aina, jossa on Jumalan Sana.
Jumala lupaa anteeksiannon Poikansa Jeesuksen Kristuksen veren kautta. Kun luet Jeesuksen opetuksia, niin havaitset, että hän antaa opetuslapsillee tehtävän, todistaa HÄNEN NIMESSÄÄN syntisille syntien anteeksiantamuksesta. ** Hallelujaa. Juuri näin, OPTEUSLAPSILLE, ei VL;ille eikä jollekin harvalle Luterilaiselle.
Maailman kristityt näkevät asian hieman eri lailla. Kylläkin, kuten sanoit opetetunlapsille Hän antoi nämä mahdollisuuden, olihan he Juutalaisia. Mutta meille muille, menkää ja saarnatkaa SYNTIEN ANTEEKSI ANATMUSTA.
Mitä on saarnata syntien anteeksi antaumusta. Se on sitä, että kertoo, - syntisi on anteeksi annetut ja sovitettu jo Golgatalla, Jeesuksen sovitustyön kautta. Amen.
On aivan jopa pilkkaa, kun vailla uudensyntymää ja Pyhää Henkeä joku näkee käden noston penkissä ja Julistaa – Jeesuksen nimessä ja veressä?? Aikamoista naurettavuutta. se ei ole saarnaa syntien anteeksi antaumuksesta, van HÄNEN ITSENSÄ ANATEKIS ANTO JEESEN VERESSÄ. On POIKA OTTANUT AIKA ISON LIHAN NIELTÄKSI.
Vain Suomessa saarnataan näin.
Koko Raamattuun ei – Jeesuksen sovinto veressä, ei edes Jeesuksen veressä ole pantu, koska se on vain PELKKÄÄ ANATIKRISTSUEN HARHAA, että ihmiset saataisiin pois uskosta elävään Jeesukseen ja sanaan.
Harmi jos sinulla ei ole kotonasi Bibliaa. ** Harmi, ettet näe niitä. Niitä on kolme eri versioita. Olen suorittanut myös niistä arvosanan, kakat pistetä vaille maksimin. Miten lie sinulla.
Hakuohjeet ** Puhutko todella minulle?
Olet kaiketi aika alkuvaiheessa Raamatun tutkimisessa kun vertaat biblioihin, nehän ovat vajavaisia käännöksiä. Minä luen rinnan aina -90/ -38, ja Kreikka UT sekä VT vahanjemmat käännökset. Käytössäni on myös Raamatusta pois jätettyjä kirjoja useampi kymmenen. samoin Gumronin tieto, niiltä osin kun se on vielä julkinen.
Minulle VT osalta juutalaisena on luonnollisesti myös kotikieleni heprea, sekä aramea käännösmahdollisuutena.
En kylläkään oikein ymmärrä mitä noilla lauseillasi tarkoitat
1. Sam. 14:6
Ja Jonatan sanoi palvelialle, joka oli hänen aseensa kantaja: tule, käykäämme näiden ympärileikkaamattomain leiriin: taitaa tapahtua, Herra on jotakin toimittava
*** meidän kauttamme, ***
sillä ei ole Herralle työläs auttaa monen kautta elikkä harvain. Tämä on Hebeaksi > 6 וַיֹּ֨אמֶר יְהֹו� ָתָ֜ן אֶל־הַ� ַּ֣עַר ׀ � ֹשֵׂ֣א כֵלָ֗יו לְכָה֙ וְ� ַעְבְּרָ֗ה אֶל־מַצַּב֙ הָעֲרֵלִ֣ים הָאֵ֔לֶּה אוּלַ֛י יַעֲשֶׂ֥ה יְהוָ֖ה לָ֑� וּ כִּ֣י אֵ֤ין לַֽיהוָה֙ מַעְצֹ֔ור לְהֹושִׁ֥יעַ בְּרַ֖ב אֹ֥ו בִמְעָֽט׃ 20 οσαι γαρ επαγγελιαι θεου εν αυτω το ναι και εν αυτω το αμην τω θεω προς δοξαν δι ημων kiitollisuutta Jumalaa kohtaan.
Emme ole Jumalia emmekä Jumalan omistajia, vaan olemme Kristuksen sanan TODISTAJIA, todistamme Kristuksen sanaa.
antaa synnit anteeksi ja tuo sielun pelastuksen. Näin opettaa Raamattu.
Ei tarvita jatkuvia ihmisvilkutteluja, johon vanhoillislestadiolaiset perustavat syntien anteeksi saamisen.
antaa synnit anteeksi ja tuo sielun pelastuksen. Näin opettaa Raamattu. ** Kerrotko missä kohti niin kirjoitetaan?
Ei tarvita jatkuvia ihmisvilkutteluja, johon vanhoillislestadiolaiset perustavat syntien anteeksi saamisen.*’ Mitä se tarkoittaa?
eikä tunne Raamattua.
kerta ei pysty vastaamaan. Kiitos tuestasi.
eikä tunne Raamattua. Yrittää vielä vierittää omaa hölmöyttään muiden niskoille.
kanssani, ei Hän tiedä Raamatusta mitään, VL tapaan.
Periaatteessa kun ihminen kastetaan, hän saa syntinsä anteeksi Jeesuksen lunastuskuoleman ansiosta. Se, että ihminen tekee syntiä kasteensa jälkeen ei poista kuitenkaan tuota kasteessa saatua armoa, syntien anteeksiantamusta.
Vanhoillislestadiolaisuudessa syntien anteeksipyytämisessä ja -antamisessa ei olisi sinänsä mitään ongelmaa, jos kyse olisi kahden ihmisen halusta sopia KESKINÄISET erimielisyytensä tm välejänsä hiertävät asiat. Ongelma on kuitenkin siinä, että usein toistuva syntien anteeksi pyytely tekisi ihmisestä pyhemmän "taivaskelpoisen". Jos ei ole 5min aiemmin pyytänyt syntejään anteeksi ja sattuu kuolemaan, niin moni vl pelkää tässä tilanteessa joutuvansa helvettiin. TOSIN myönnän, että olen kuullut rohkaistavan uskomaan itsensä "taivaskelpoiseksi, vaikka ei aivan vasta olisi syntejään anteeksi pyytänytkään.. Toinen ongelma on siinä, että kun kysytään "saanko minäkin uskoa syntini anteeksi" ja kun toinen tähän vastaa, että "usko Jeesuksen nimessä ja veressä", niin tulee se väärä käsitys, että syntinsä voi saada anteeksi vain toisen ihmisen välityksellä. Kun oikeasti synnit voi antaa anteeksi ainoastaan Jumala.
Anteeksiannon julistaja on verrattavissa henkilöön joka ojentaa toiselle Kristuksen ruumiin ja veren. Synnit eivät lähde jakajan kautta vaan Jeesuksen veren voimalla.
Mutta..., joka ei USKO, ei hän myöskään mitään saa. Ei Jumalan sanassa eikä Herran Pyhällä Ehtoollisella.
Periaatteessa kun ihminen kastetaan, hän saa syntinsä anteeksi Jeesuksen lunastuskuoleman ansiosta.** Aivan totta 1 Piet 3;21 > Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa<
Vanhoillislestadiolaisuudessa syntien anteeksipyytämisessä ja -antamisessa ei olisi sinänsä mitään ongelmaa, jos kyse olisi kahden ihmisen halusta sopia KESKINÄISET erimielisyytensä tm välejänsä hiertävät asiat. Ongelma on kuitenkin siinä, että usein toistuva syntien anteeksi pyytely tekisi ihmisestä pyhemmän "taivaskelpoisen". Jos ei ole 5min aiemmin pyytänyt syntejään anteeksi ja sattuu kuolemaan, niin moni vl pelkää tässä tilanteessa joutuvansa helvettiin. ** Näinhän se on ja missään Raamatussa ei kerrota, että syntien anteeksi antamisella pääsisi taivaaseen. Hyvänä esimerkkinä ristin ryöväri, Hänellä oli vain suun tunnustus ja usko Kristukseen, Voideltuna.
TOSIN myönnän, että olen kuullut rohkaistavan uskomaan itsensä "taivaskelpoiseksi, vaikka ei aivan vasta olisi syntejään anteeksi pyytänytkään..** Esimerkki. RISTIN RYÖVÄRI. Tälläistä esimerkkiä ei pysty Vl kenestäkään kertomaan synnin anteeksi saannin kautta.
Toinen ongelma on siinä, että kun kysytään "saanko minäkin uskoa syntini anteeksi" ja kun toinen tähän vastaa, että "usko Jeesuksen nimessä ja veressä", niin tulee se väärä käsitys, että syntinsä voi saada anteeksi vain toisen ihmisen välityksellä. Kun oikeasti synnit voi antaa anteeksi ainoastaan Jumala.** Saatanalla on monet konstit saada ihminen helevttiin.
(Matt.)"Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne." Jos antaa anteeksi toisille, ei tarvitse enää karmalla tasoittaa omia tekosisaan.