Onko yksityisten ihmisten verotiedot julkisia? Löytyykö ne siis esim. netistä?
Löytyykö verotiedot netistä?
63
126675
Vastaukset
- voi tietenkin tilata ne
mutta maksaa ja jää tieto kuka kysellyt tietojasi eli se saa tietää jonka tietoja kysyit.
- haranna
Ei jää tietoa mihinkään.
- naapurin
tulot ja omaisuus kiinnostaa niin kännykällä
vero etunimi sukunimi paikkakunta (esim.Sipoo) ja lähetä numeroon 16400.
Selvisi minulle pari vuotta sitten kun olin jo pitempään ihemetellyt miten konttoriakat tiesivät minun ja muitten päälliköiden/johtajien tulot.- asianomainenn
tässäkin tietää, mikä nro kysynyt tiedot?
- sehän on
asianomainenn kirjoitti:
tässäkin tietää, mikä nro kysynyt tiedot?
Ei siitä mihinkään tieto lähde. Sen kun vaan kyselet.
- tottakai
asianomainenn kirjoitti:
tässäkin tietää, mikä nro kysynyt tiedot?
Verotietojen kysyjien puhelin numerot saa kun vain niitä kysyy.
- olet oikeassa
asianomainenn kirjoitti:
tässäkin tietää, mikä nro kysynyt tiedot?
kysyjien tiedot ovat yhtä julkisia kuin verotiedot
- onkohan minun tietoja keselty
olet oikeassa kirjoitti:
kysyjien tiedot ovat yhtä julkisia kuin verotiedot
Jos joku tietää, että kysyjien numerot saa selville, niin oletko hyvä kerrot että miten? Kiinnostaisi vaan tietää, kuka minun tulojani on mahdollisesti udellut.
- aad
eikai nyt toisen omaisuutta sentään, palkkatiedot tietenkin..
- boost
onkohan minun tietoja keselty kirjoitti:
Jos joku tietää, että kysyjien numerot saa selville, niin oletko hyvä kerrot että miten? Kiinnostaisi vaan tietää, kuka minun tulojani on mahdollisesti udellut.
buhahahaa, ostakaa prepaid liittymä että saatte kysellä naapurien tulot,.. ei hyvää päivää
- uteliaat utelut tietoon
boost kirjoitti:
buhahahaa, ostakaa prepaid liittymä että saatte kysellä naapurien tulot,.. ei hyvää päivää
utelut saa aina tietää. Itse ainakin otin selvää, kuka on kysellyt tietojani. ja yllätys yllätys, utelias naapurini ihan oudolla prepaidnrollaan.
Eli siltä tietojen kyselijältä kysytään henkilötunnus, ei se prepaid siihen auta, sen voi selvittää tuossa tapauksessa. - ahto
uteliaat utelut tietoon kirjoitti:
utelut saa aina tietää. Itse ainakin otin selvää, kuka on kysellyt tietojani. ja yllätys yllätys, utelias naapurini ihan oudolla prepaidnrollaan.
Eli siltä tietojen kyselijältä kysytään henkilötunnus, ei se prepaid siihen auta, sen voi selvittää tuossa tapauksessa.mistäs kyselit, että kuka on kysellyt tietojasi?? tahtoisin tietää itsekin....
- Haloo 1
uteliaat utelut tietoon kirjoitti:
utelut saa aina tietää. Itse ainakin otin selvää, kuka on kysellyt tietojani. ja yllätys yllätys, utelias naapurini ihan oudolla prepaidnrollaan.
Eli siltä tietojen kyselijältä kysytään henkilötunnus, ei se prepaid siihen auta, sen voi selvittää tuossa tapauksessa.Voi tyhmä mitä sä sinne omaa sotuas tyrkytät.
- cvbnm
tottakai kirjoitti:
Verotietojen kysyjien puhelin numerot saa kun vain niitä kysyy.
kysyvä ei tieltä eksy!!!!!!!!!!!!
- trdfghj
onkohan minun tietoja keselty kirjoitti:
Jos joku tietää, että kysyjien numerot saa selville, niin oletko hyvä kerrot että miten? Kiinnostaisi vaan tietää, kuka minun tulojani on mahdollisesti udellut.
Jos menee verotoimistoon, siellä on hyllyjä täynnä kansioita, siellä on KAIKKI saman maa kunnan vero ja tulotiedot. Ja niitä voi mennä katselemaan ihan vapaasti ilman mitään henkkareita ynnä muuta.
Tämä on fakta sillä katselin omia tietojani huvin vuoksi jonottaessani. - tulokunkku
uteliaat utelut tietoon kirjoitti:
utelut saa aina tietää. Itse ainakin otin selvää, kuka on kysellyt tietojani. ja yllätys yllätys, utelias naapurini ihan oudolla prepaidnrollaan.
Eli siltä tietojen kyselijältä kysytään henkilötunnus, ei se prepaid siihen auta, sen voi selvittää tuossa tapauksessa.utelut saa aina tietää. Itse ainakin otin selvää, kuka on kysellyt tietojani. ja yllätys yllätys, utelias naapurini ihan oudolla prepaidnrollaan.
Eli siltä tietojen kyselijältä kysytään henkilötunnus, ei se prepaid siihen auta, sen voi selvittää tuossa tapauksessa.
Haluan tietää mistä saat repaid numeron omistajan tiedot
Et mistään.
pöljä oot
niitä ei viranomaisetkaan saa tietoon
Ja verotiedot saa netistä ilmaiseksi kun osaa hommat
Olen jo monen tutun tulot katsellut ja naureskellut.
Eletään ku maailman omistajat ja tulot alle 30000€
Naurattaa
- kytttääjäNetti
multa löytyy lähes kaikkien toimeentulevien verotiedot vuodelta 2006.Netti
- juupajuu..,
eipä oo mahdollista, piste.
- jo on töissä
juupajuu.., kirjoitti:
eipä oo mahdollista, piste.
valtion hallinnossa. Kuinkas saisi omat verotiedot julki?
- Omat asiat etusijalla
noin 2 sek. tiedot kännykkääsi. vero etunimi ja sukunimi ja paikkakunta ja lähetätä' 16400 numeroon. Ja johan piipaa parin sekunnin kuluttua. Mutta mitäs haluat tietää?. Kateellisena naapurin tulot?. Voi sitä aikansa paremminkin käyttää kun miettiä naapuria. Vaikkapa omien asiotten parantamisessa.
- hakuna
haluatkin selvittää sen, että kuka on kattonut sun tietoja.... mites se onnistuisi???
- -
hakuna kirjoitti:
haluatkin selvittää sen, että kuka on kattonut sun tietoja.... mites se onnistuisi???
Niin, kertokaapa nyt mistä taholta saan tietää kuka urkkii verotietojani!?! Kohtahan ne taas tulevat julkisiksi. Haluan tietää.
- dalai-lama
- kirjoitti:
Niin, kertokaapa nyt mistä taholta saan tietää kuka urkkii verotietojani!?! Kohtahan ne taas tulevat julkisiksi. Haluan tietää.
Osa verotiedoista on julkisia. Saat tiedot kun soitat verohallinnon vaihteeseen.
Muutama "yrittäjä" laskuttaa sitten hölmöjä uteliaita. Ensin utelias naapuri tekstaa maksulliseen numeroon kysyäkseen naapurinsa verotietoja maksua vastaan, jotka siis ovat ilmaisia.
Sitten rikas naapuri on utelias ja haluaa tietää kuka naapurustosta on udellut hänen verotietojaan ko. palveluntarjoajalta ja maksaa toisen maksun edellisen perään.
= "yrittäjä" laskuttaa kahta hölmöä, kaksi yksi hölmö maksaa turhasta ja toinen maksaa siitä että saa tietää kuka naapurustosta on utelias. - kyynikko
Vastaus on "veropalvelu on suljettu". Kirjoitteletteko te kaikki tänne aina kahvipöytäjuttuja? ettekö koskaan itse kokeile/tee mitään?
- Bush
Ei onnistu toi 16400 numero - palvelu on nimittäin lopetettu.
- ongelman edessä
dalai-lama kirjoitti:
Osa verotiedoista on julkisia. Saat tiedot kun soitat verohallinnon vaihteeseen.
Muutama "yrittäjä" laskuttaa sitten hölmöjä uteliaita. Ensin utelias naapuri tekstaa maksulliseen numeroon kysyäkseen naapurinsa verotietoja maksua vastaan, jotka siis ovat ilmaisia.
Sitten rikas naapuri on utelias ja haluaa tietää kuka naapurustosta on udellut hänen verotietojaan ko. palveluntarjoajalta ja maksaa toisen maksun edellisen perään.
= "yrittäjä" laskuttaa kahta hölmöä, kaksi yksi hölmö maksaa turhasta ja toinen maksaa siitä että saa tietää kuka naapurustosta on utelias.Minulta pyydettiin vuoden 2009 verotietoja. Miten voisn ne itselleni saada mustana valkoiselle? Mistä haen? Pitäisi kai olla virallista..
- >>>>>>>>>>>
ongelman edessä kirjoitti:
Minulta pyydettiin vuoden 2009 verotietoja. Miten voisn ne itselleni saada mustana valkoiselle? Mistä haen? Pitäisi kai olla virallista..
"Verotuspäätösten postitus on alkanut. Osa asiakkaista on jo saanut korjatun verotuspäätöksen vuodelta 2009. Viimeisetkin verotuspäätökset ovat asiakkailla lokakuun loppuun mennessä."
Veropäätös 2009 lomakkeen lopussa on verotodistus 2009, josta näkyy verotettavat ansiotulot jne.
Verotoimistosta erikseen annettava verotodistus on maksullinen. - kimmo2
Vitun paskapäät, ettekö tajua että monet haluaa tietää esim. omat vuositulot menneiltä vuosilta jos on sattunut katoamaan omat veropaperit ja eläkesellaiset mistä ne näkyy! Ei kaikkien tarvitse olla kateellisia naapureita jotka haluaa tietää muiden tulot. Ja yleensä hyvätuloiset rikkaat kusiaiset haluaa pimittää tietonsa, joten jokainen joka reagoi negatiivisesti tuollaiseen kysymykseen, on itse veroja kiertävä nilviäinen joka itkee jokaista senttiä jonka joutuu maksamaan valtiolle.
- taivaanrannanmaalari3222
Köyhät ne vasta nilviäisiä ovatkin, kun kaikki pitäisi saada ilmaiseksi. Kommunisti!!!
- VerojenUrkkija
Nopein ja edullisin tapa kaikkien tuttujesi verotietojen urkkimiseen asuinalueellasi (esim. pohjois-karjala) on ehdottomasti http://www.satamedia.fi/nettipalvelu.php
Saat tiedot kätevästi PDF tiedostona koneellesi. Ja on kattava !- tuskailija3
tosin viimeksi valmistuneen verotuksen 2008 tietoja ei saa, vaan siellä on vanhat 2007 tiedot...
- Röyhkä
tuskailija3 kirjoitti:
tosin viimeksi valmistuneen verotuksen 2008 tietoja ei saa, vaan siellä on vanhat 2007 tiedot...
ja kyllä löytyy 2008 vuoden tiedot
- torikahvit
Tästä linkistä apua ongelmaasi ..
http://www.satamedia.fi/nettipalvelu.php
Maksullinen tosi mutta erittäin kattava jos kiinnostaa tiedot!- Robin Hood
Ne "naapurit" jotka tiedustelevat naapurin tuloja ja mahdollisesti käräyttävät mahdollisesta naapurin sivutoimentulosta, ovat kusipäitä joilla ei olee omaa elämää, ja ovat niin laiskoja ja aivottomia idiootteja jotka ei halua nähdä vaivaa saadaakseen toimentulonkasvua. Monessa maassa "käräytäminen" on jo lapsuudessa noloa ja häpeää.. ja jos lapsena ei ole oppinut tätä niin sen tietää miten siinä sit käy aikuisiässä:)
Ystävällisin terveisin kaikille katelisille paskanaamoille.
PS: hankikaa elämä! Tai lopettakaa se jos siihen eitte kykene. - fddfvfdvfdv
Saakohan tota veropörssi pdf:ää ladattua josain, esim torrenttina tms.
- pertti18
Robin Hood kirjoitti:
Ne "naapurit" jotka tiedustelevat naapurin tuloja ja mahdollisesti käräyttävät mahdollisesta naapurin sivutoimentulosta, ovat kusipäitä joilla ei olee omaa elämää, ja ovat niin laiskoja ja aivottomia idiootteja jotka ei halua nähdä vaivaa saadaakseen toimentulonkasvua. Monessa maassa "käräytäminen" on jo lapsuudessa noloa ja häpeää.. ja jos lapsena ei ole oppinut tätä niin sen tietää miten siinä sit käy aikuisiässä:)
Ystävällisin terveisin kaikille katelisille paskanaamoille.
PS: hankikaa elämä! Tai lopettakaa se jos siihen eitte kykene.Ekaks, käräyttäminen on oikein. Myös lapsille pitäisi opettaa, että käräyttää pitää. Jos sun lastasi esim. kiusattaisiin koulussa, varmaan haluaisit, etteivät luokkakaverit piilotelisi tekijää. Jos sun vaimos raiskataan, varmaan haluaisit, että joku syyllisen käräyttää. Uhrillakin on oikeuksia, ja uhrin kannalta olisi aina oikein, että syylliset käräytetään.
Sama pätee veronkiertoon. Mun verovaroilla ei ole syytä muiden elellä. Kyse ei ole kateudesta, vaan tasapuolisuudesta. On väärin niitä kohtaan, jotka veroja maksaa, etteivät toiset maksa. Se on muilta veronmaksajilta varastamista. En ole kateellinen niille, jotka veroja jättämät maksamatta, vaan koen, että he varastavat henkilökohtaista omaisuuttani (jos maksaisivat veronsa, mun verot olis pienemmät), enkä pidä siitä, että multa varastetaan. Käräytän, jos voin (myöskin kierrän verot, jos voin, koska se on mulle henkilökohhtaisesti hyödyllisempää, mutta käräytän silti, varsinkin kilpailijoita - helpottaa vielä lisää omien businesten tekoa).
Sen lisäksi minä ainakin olen lähinnä kiinnostunut sekä nykyisten työkavereiden että potentiaalisten uusien työpaikkojen palkkatiedoista, en siksi, että olisin kateellinen, vaan siksi, että varmistan saavani vähintään riittävästi palkkaa. Jos joku sa enemmän, pyydän lisää. - sssss
Robin Hood kirjoitti:
Ne "naapurit" jotka tiedustelevat naapurin tuloja ja mahdollisesti käräyttävät mahdollisesta naapurin sivutoimentulosta, ovat kusipäitä joilla ei olee omaa elämää, ja ovat niin laiskoja ja aivottomia idiootteja jotka ei halua nähdä vaivaa saadaakseen toimentulonkasvua. Monessa maassa "käräytäminen" on jo lapsuudessa noloa ja häpeää.. ja jos lapsena ei ole oppinut tätä niin sen tietää miten siinä sit käy aikuisiässä:)
Ystävällisin terveisin kaikille katelisille paskanaamoille.
PS: hankikaa elämä! Tai lopettakaa se jos siihen eitte kykene.Et sitten äidinkielen tunneilla päätäsi vaivannut vai pitäisikö sanoa vaivanut. Olen vaivaantunut.
- 2 tytärtä et sillei
Niitä pitää kysellä palveluista, jos ei ole tarpeeksi tuloja että olisi ylen tms. netissä.
Miten nuo opiskelijat muka vetää pokerista noin paljon verottomana?
http://www.verokone.com/pokeri-toi-huikeat-pokerimiehille/
Pitäisi ehdottomasti olla verollista tulot!! Johan on törkeää. Ja sitten me pienipalkkaiset yksinhuoltajat maksetaan vielä opintotukea noille verojen muodossa. Hyi!- Robin Hood
Älä vaivaudu edes miettimään miten saat toisen tulot pienemäksi!! Huolehdi omista!
Tollasta asenetta inhoan!! - King arthur
Robin Hood kirjoitti:
Älä vaivaudu edes miettimään miten saat toisen tulot pienemäksi!! Huolehdi omista!
Tollasta asenetta inhoan!!robin hood tukippas turpasi jo hetkeksi...ei jaksa kattoa tommosta ulinaa mitä päästelet
- Robin Hood
King arthur kirjoitti:
robin hood tukippas turpasi jo hetkeksi...ei jaksa kattoa tommosta ulinaa mitä päästelet
Mahtaako teidä korkeuteenne perusteella moisen mielipiteen, vai näittekö itsenne tässä minun kuvauksessa? Perusteelka olkaa hyvät.
- whad
Robin Hood kirjoitti:
Mahtaako teidä korkeuteenne perusteella moisen mielipiteen, vai näittekö itsenne tässä minun kuvauksessa? Perusteelka olkaa hyvät.
kerrankin asiaa! en ole yleensä jaksanut tavailla suomi24 fuulaa, mutta täälähän onkin myös älyllistä elämää! välillä ihmetyttää miksei omilla asioilla ole merkitystä, pääasia että naapurilla menee huonosti. minä ainakin pyrin olemaan iloinen toisen puolesta jos hän on pystynyt onnistumaan ja menestymään!
- Pokerihai
Mistä hyvä ihminen päättelet, että Kelopuron ja Sahamiehen mainitut ansiot ovat verottomia?! JOS ne verotiedoissa on, niistä on maksettu kuule verot ihan normaalisti! Eli todennäköisesti kaksikko on maksanut viimevuonna veroa enemmän kun sä tuut tienaamaan 10 vuodessa =)
TOKI pitää muistaa, että nuo summat ja määrät ovat vain niitä, jotka miehet ovat voittaneet turnauksissa ETA-alueen ulkopuolella, eli peleistä joista voitot eivät ole verottomia. Äijät siis ovat varmasti tienanneet paljon enemmän, mutta niitä ei mainita koska verotiedoissa mainitaan vain verotettavat ansio- ja pääomatulot =)
Ja muutenkin turha meidän pokerinpelaajien tuloista on kitistä. Sitä saa pelata kuka vain, ja mielelläni "uusia kykyjä" vastaan pelailenkin =) Ja mitä tulee pokerin verotukseen, niin kai sitten tappiot saadaan vähentää verotuksessa, eikö totta..? :) - Miten toimin?
Mites jos epäilee melkeinpä tietää, että rapussa yks nainen jakaa pimslooraa, onko verotettavaa tuloa ja saako ilmottaa poliisin vihjepuhelimeen vai suoraan verottajalle ?
On nimittäin yökylässä useampikin auto peräkkäin vähän joka yö paitsi kerran kuussa vissiin öljynvaihtopäivinä rauhallisempaa.
Olis kiva kanssa tietää, että saavatko tehdä tästä perCllä ansainnasta työhuone- ja työkuluvähennyksen ? Paljonkohan työkalussa on poisto vuodessa ? Kyllähän se aika hyvänä kai kummiskin pysyy jos ei ole luonnostaan hirvee horo eikä kauhean isolla neegeripelillä joka yö jyystetä ? - joukj
Ei nuo kuule taida mitään opiskelijoita olla, aivot käyttöön! opiskelisitko sinä jotai jos sulla on jo ammatti jolla tienaat miljoonia vuosittain, omistat pari asuntoa ja muutaman luksusauton? :DD
- Voitin rahaa
Jos olet noin kateelinen voit itse mennä pelaamaan nettikasinoihin. Tai voisit panostaa enemmän uraan kun valittamiseen niin voisit saada parepaa tuloa. Tai sit hankit itsellesi rikkaan miehen tai naisen ja voit pysyä pientuloisessa työssäsi.
- koidser
- vain hetken säästäjä
näkyyhän tuossa varallisuus. ihmekös kaikki tutut sanoo mua rikkaaksi.
Verotietoja voi tilata nyt helposti netin kautta:
http://www.verotiedot.com
Maksu hoituu kätevästi esim. luottokortilla...- trööt...
On toooosi luotettavaa...
ei palvelun tarjoajan tietoja, ei yhteystietoja..g-mail osoitehan on niiiin luotettava..heh.
- Kyllä lähtee
Verotoimistosta löytyy kaikki verot koneelta maakunnittain. Nimi ja syntymäaika vaan tuttiin.
- En keksinyt nimeä
Itse testasin kirjoittaa nettiin( itse löysin etsimäni). Eli kirjouta googleen: vero (etunimi) ( sukunimi)
Sen jälkeen painat enteriä ja vero tiedot saattavat tulla ensimmäisen tai toisen netti sivun tietoihin mitä siitä näkyy. Huomaa älä avaa sivua - lblnlnlnlk
Mulla oli tänä vuonna n. 33800€
- lblnlnlnlk
Ja siis en ole mikään puku/kauluspaita pelle, vaan ihan täysi duunari työmaalla/verstaalla. Sellanen joka on paskaisilla haalareilla 16 aikaan ruokakaupassa. Ja nuo tulos on siis ihan puhdasta palkkatuloa, muita minulla ei ole.
- sun pomosi
sö oot aika köyhä
- Verokarhu
Loysin sivuston josta loytyy seka yritysten etta yksityishenkiloiden verotiedot:
http://verotiedot.yritystieto.us - RaiPer
Elämään jännitystä pimittämällä kaikki verot mitä ikinä pystyy!!Jihaa
- verotakastaja Porist
Onnea valitsemallasi laittomalla tiellä.
- asiakaspäätteillä
"Verovuoden 2013 tuloverotuksen julkiset tiedot ovat nähtävillä verotoimistojen asiakaspäätteillä maanantaina 3.11.2014."
http://www.vero.fi/download/Verotoimistojen_asiakaspalvelupaatteet_2014/{7D7294F5-576A-4ACA-AA03-70FBFB26B8A9}/10020- AnttiSL
Miksi mennä verotoimistoon asti? Täältä voi tilata:
https://holvi.com/shop/yritystieto/product/06142d8e17236b8a2c8c51e74099146e/
- hahiho
Eipä taaskaan kukaan kertonut, mistä netistä ne verotiedot saisi anonyymisti ja ilmaiseksi.
Vastaus on siis ettei mistään. Ainoa mysteeri onkin enää, että mistä näitä tietoja myyvät firmat saa tietonsa...- kjkdjkdfjkdljöajfdkf
http://www.vero.fi/fi-FI/content/34587/9511
Toimituksellinen tarkoitus
Henkilötietolaki ei rajoita tietojen keräämistä toimituksellisia tarkoituksia varten. Henkilötietoja voidaan antaa toimitukselliseen tarkoitukseen myös massamuotoisesti.
Toimituksellisesta tarkoituksesta tulee verotoimistolle antaa liitteenä olevan lomakkeen mukainen selvitys. Selvitystä voidaan pyytää mm. tietojen käyttötarkoituksesta, toimittajasta, tiedotusvälineestä ja vastaavasta päätoimittajasta. Free-lance toimittaja voi esittää selvityksenä esimerkiksi toimeksiannon tai tilauksen, jonka perusteella hän kerää tietoja toimitukselliseen tarkoitukseen.
Säännöksen soveltamisesta on Korkein hallinto-oikeus antanut päätöksen 23.9.2009 KHO:2009:82.
- Stop uteliaisuudelle
Pystyykö verotoimiston kautta selvittämään myös yksityishenkilöiden saamia lahjoituksia tai perintöjä tai niihin liittyviä maksettuja veroja?
Olen itse saanut ihan sievoisen summan lahjoituksena ja maksanut niistä juuri verot. Onneksi ne ei näy missään perus verotiedoissa, joita uteliaat ihmiset esim. naapurit tai työkaverit, pomo yms. kyttäävät.Näissä marraskuun "verotilastoissahan" ei näy kuin ansio- ja pääomatulot..
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet toisen kanssa
...ja minä yhä vain sinua kaipaan. Tiedän ettet ole onnellinen siellä. Älä hukkaa aitoa onnea ja rakkautta hukkaan vain2221537- 291393
Kuka teistä on paras nainen
A-nainen? J-nainen? K-nainen? M-nainen? S-nainen? Vai kenties joku muu...? 😊611269Immu otti pataan
Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!691207- 781194
Osaako joku selittää tätä
Että miksi mulle on joka toinen ventovieras ihminen tyly ainakin ilmeillään ja eleillään?751172Jos me joskus nähtäisiin
niin ei kai sen vielä tarvitsisi merkitä sen enempää? Ja voihan olla ettei kumpikaan enää siinä vaiheessa edes haluaisi1031163- 54998
Lesken uusi
Onko totta että puolangan kunnalla töissä ollut mies joka kuoli niin sen vaimolla jo uusi lohduttaja. Pitäneekö paikkans18942Persun suusta:"Köyhät on luusereita ja ansaitsevat köyhyyden"
Ministeri Juuston apulainen näin uhoaa. Mitäs siinä. Kyllä on jo tiedetty muutaman vuoden hallitustyön pohjalta että per175855