Miksi toiset saa apua ja toiset ei

Miksi meillä poltetaan isoja rahasummia aivan tuloksettomaan rappioalkoholistien hoitamiseen. Sellaisten juoppojen, jotka eivät edes halua raitistua.
He vain käyvät kerta toisensa jälkeen lepäämässä kuin hotellissa, saavat ilmaiset ruoat, vaaatteet ja lääkkeet, ja sitten taas jaksaa lähteä paanalle.

Tällaiseen samojen naamojen "kierrätykseen" palaa aikamoisia summia vuosittain kuntien muutenkin niukoista terveydenhoito-määrärahoista.
Eikä kukaan valtuutetuista kysele perään, että tuottaako tällainen mitään tulosta.

Kun samaan aikaan joku (vielä veroja maksava) työssä käyvä alkoholisti pyytää kuntansa sosiaalitoimelta apua päästäkseen haluamaansa hoitoon, ei rahaa silloin enää olekaan!

Pitääkö valtuutettujen ja virkamiesten tässäkin asiassa kiivetä perse edellä puuhun, ja suostua maksamaan tuloksettomia hoitoja sitten vasta kun kaveri ei enää käy töissä, eikä tosissaan halua enää raitistua?

Miksi apua haluavaa alkoholistia ei auteta silloin kun siitä olisi vielä jotain hyötyä?
16740
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Missä vaiheessa se lajittelu rappioalkoholisteihin ja töissä käyviin alkoholisteihin tehdään, kun siis mielestäsi vain rappioalkoholistit saavat apua?

Äänestä
  • Niinpä, olen nähnyt monia 'kuntoutujia'. Ei heillä tod. ole halua edes 'laittaa asioitaan kuntoon'. Siipeilevät minkä kerkiävät ja häipyvät pillerit ja diagnoosit taskussa sossuun.

    Työtätekevät maksavat lystin.

    Äänestä

No joo. Kun olin töissä kävin pari kertaa kyselemässä jeesiä, että työnteko ei häiriintyisi. Kun oli selvä, puku päällä jne. sain lähinnä typeriä neuvoja.

Nyt kun ei ole töitä, ei juopottelusta niin ole haittaa. Mutta kun tässä jonkin aikaa marinoituu, miten onnistunee heittäytyä kuiville...

Rahapula, henkilöstöpula jne. Kaikkiallahan se on. Hoidellaan sitten kehnokuntoisimpia, ennalta ehkäisevätyö kärsii, jostain on pakko tinkiä.

Nyt olisi hienoa aikaa hoitaa terveyttään, töissä ei ole aikaa sairastella. Mutta kuten eräälle tutulleni oli kerrottu, "et ole vielä tarpeeksi juoppo". Nyt tyyppi on tarpeeksi juoppo, käy välillä katkolla, että pääsee taas yöhön....

Äänestä

"Kun samaan aikaan joku (vielä veroja maksava) työssä käyvä alkoholisti pyytää kuntansa sosiaalitoimelta apua päästäkseen haluamaansa hoitoon, ei rahaa silloin enää olekaan! "

----------------


mikä tuo hoito on ? miten/ mitä siellä tapahtuu ?
mikä estää sen tapahtumisen siellä ja just nyt ?

raitistutko sinä rahalla ? jos niin, millaisen shekin sulle lähetän ja vastineeksi sinä sitten raitistut ? hoh-hoh sanois pukkikin.


selitykset juomiseen lienee jo kaikki keksitty. ainoastaan tekniikan kehitys tuo uusia sanoja ja tapoja, joista vielä voi keksiä sanayhdistelmiä ja -leikkejä.

juoppo on kekseliäs juomaan eli välttämään raitistumisen.

tuossa yllähän sinä annat itse itsellesi luvan ryypätä kunnes olet rappioalkoholisti ja samalla vierität juomisen syyn aina muualle. aina.
ihan kuten normijuoppo tekee.

mielestäsi sitten vasta saat apua. ainiin mutta kun se apu ei sitten autakaan kun ..koska...

"He vain käyvät kerta toisensa jälkeen lepäämässä kuin hotellissa, saavat ilmaiset ruoat, vaaatteet ja lääkkeet, ja sitten taas jaksaa lähteä paanalle."

sehän on yhteiskunnan vika se.
hoh-hoh sanon minäkin.

Äänestä
  • Päihdehuolto ei tartu asiaan kiinni ajoissa, resurssipulaa kaiketi. Vähän sellainen meininki, että paras potilas on kuollut potilas. Mikä tahansa sairaus on helpommalla hoidettavissa, mitä varhaisemmin sen hoito aloitetaan.

    Niin, eriäviä mielipiteitä toki on, mutta alkoholismi on diagnisoitu sairaudeksi. Ja sairauksia voidaan hoitaa. Hoitamisen sijaan energiaa menee ajoissa hoitamatta jätettyjen potilaitten saattohoitoon.

    Äänestä

  • nurinkurisesti. kirjoitti:

    Päihdehuolto ei tartu asiaan kiinni ajoissa, resurssipulaa kaiketi. Vähän sellainen meininki, että paras potilas on kuollut potilas. Mikä tahansa sairaus on helpommalla hoidettavissa, mitä varhaisemmin sen hoito aloitetaan.

    Niin, eriäviä mielipiteitä toki on, mutta alkoholismi on diagnisoitu sairaudeksi. Ja sairauksia voidaan hoitaa. Hoitamisen sijaan energiaa menee ajoissa hoitamatta jätettyjen potilaitten saattohoitoon.

    Miten mikään ulkopuolinen instanssi voisi tarttua asiaan ajoissa, kun alkoholismiaan kehittävä ei edes myönnä minkäänlaisia ongelmia, saati sairautta olevankaan?
    Pakollako pitäisi tarttua asiaan?
    Sehän ei onnistu lain mukaan Suomessa kuin tahdonvastaisena psykiatrisena hoitona, kun juoppo on psykkoottisessa tilassa väkivaltainen ja vaaraksi itselleen ja muille.
    Kukaan tai mikään instanssi ei muutoin tässä maassa voi puuttua juopon puuhiin mitenkään.

    Se siitä ajoissa asiaan tarttumisesta.

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Miten mikään ulkopuolinen instanssi voisi tarttua asiaan ajoissa, kun alkoholismiaan kehittävä ei edes myönnä minkäänlaisia ongelmia, saati sairautta olevankaan?
    Pakollako pitäisi tarttua asiaan?
    Sehän ei onnistu lain mukaan Suomessa kuin tahdonvastaisena psykiatrisena hoitona, kun juoppo on psykkoottisessa tilassa väkivaltainen ja vaaraksi itselleen ja muille.
    Kukaan tai mikään instanssi ei muutoin tässä maassa voi puuttua juopon puuhiin mitenkään.

    Se siitä ajoissa asiaan tarttumisesta.

    Ketjun aloittajana vastaan sinulle, että tarkoitin aloituksesssani hoitoon haluavia, työssä käyviä alkoholisteja.

    Suomessa on erään päihdehuoltoammattilaisen arvion mukaan noin 300.000 työssäkäyvää alkoholistia. Kaikki nämä eivät tietenkään myönnä ongelmaansa, vaan kuvittelevat homman olevan hanskassa, kun kerran "hoitavat työnsä".

    Hyvin suuri osa heistä on kuitenkin ajautunut juomisessaan jo siihen pisteeseen, että tiedostavat tarvitsevansa apua. Useat ovat hakeneetkin apua esim. Tk:sta tai A-klinikalta, mutta huonoin seurauksin. Heille on alkoholin lisäksi kehittynyt lääkeriippuvuus.
    Kun he sitten haluavat hoitoon, heidät joko asetetaan jonottamaan, tai heille ei anneta lainkaan hoitoon oikeuttavaa maksusitoumusta, kun kunnat käyttävät määrärahansa rappioalkoholistien "hoitamiseen" aloituksessa kuvaamallani tavalla.

    Tästä olis siis kyse. Miksi ei anneta tilapäistä taloudellista apua vielä työkykyiselle alkoholistille, joka kuntouduttuaan maksaa hoitomaksun veroina takaisin moninkertaisesti?
    Ja mikseivät kuntien päättäjät ja kunnanvaltuutetut ole kiinnostuneita seuraamaan mitä nykyisillä hoitomäärärahoilla saadaan aikaiseksi?

    Äänestä

  • belarus kirjoitti:

    Ketjun aloittajana vastaan sinulle, että tarkoitin aloituksesssani hoitoon haluavia, työssä käyviä alkoholisteja.

    Suomessa on erään päihdehuoltoammattilaisen arvion mukaan noin 300.000 työssäkäyvää alkoholistia. Kaikki nämä eivät tietenkään myönnä ongelmaansa, vaan kuvittelevat homman olevan hanskassa, kun kerran "hoitavat työnsä".

    Hyvin suuri osa heistä on kuitenkin ajautunut juomisessaan jo siihen pisteeseen, että tiedostavat tarvitsevansa apua. Useat ovat hakeneetkin apua esim. Tk:sta tai A-klinikalta, mutta huonoin seurauksin. Heille on alkoholin lisäksi kehittynyt lääkeriippuvuus.
    Kun he sitten haluavat hoitoon, heidät joko asetetaan jonottamaan, tai heille ei anneta lainkaan hoitoon oikeuttavaa maksusitoumusta, kun kunnat käyttävät määrärahansa rappioalkoholistien "hoitamiseen" aloituksessa kuvaamallani tavalla.

    Tästä olis siis kyse. Miksi ei anneta tilapäistä taloudellista apua vielä työkykyiselle alkoholistille, joka kuntouduttuaan maksaa hoitomaksun veroina takaisin moninkertaisesti?
    Ja mikseivät kuntien päättäjät ja kunnanvaltuutetut ole kiinnostuneita seuraamaan mitä nykyisillä hoitomäärärahoilla saadaan aikaiseksi?

    onnistuin raitistumaan ilman hoitoja, kun menin mukaan AA-toimintaan. Enää ei ole ollut krapulapäiviä eikä muutakaan haittaa töissä, vaikka henkilökuntajuhlissa ja asiakastilaisuuksissakin olen vesilinjalla.

    Tulokset ovat panostukseeni nähden hyvin moninkertaiset, jopa mahdotonta laskea rahassa.

    Minnen ja Kalliolan tapaisia hoitolaitoksia saisi olla Suomessa enemmänkin. Kuntien suhtautuminen hoitolaitoksiin kustantamisesta vaihtelee, eivätkä kaikki todellakaan näe sitä hyötyä, mitä raitistunut alkoholisti merkitsee asuinkuntansa taloudelle ja muulle hyvinvoinnille.

    Äänestä

teepäs jonkinsortin rätinki siitä paljonko sulla tulee menemään juominkeihin rahaa koko loppuelämäsi aikana,noin suunnilleen.
aika iso summa,ainakin pitäis olla.

mikä sinua,työssäkäyvä varakas ihminen,estää käyttämästä pientä osaa tuosta summasta päästäksesi haluamaasi hoitoon ?

ehkä tulee vielä päivä kun juopot lakkaa kusettamasta itseään ja lehmät lentää ?

Äänestä
  • suinkaan ole varakkaita. Kuukauden myllyhoito maksaa niin paljon, että ei kaikilla alkoholistiteilla ole sellaista summaa säästössä eikä taida pankki antaa luottoa alkoholistihoitoon menoon.

    Tietysti on ilmaistakin apua tarjolla, mutta siellä ei ole palkattuja ammattilaisia auttamassa vaan sinne pitää mennä ihan itse. Ja siellä voi käydä vapaa-aikanaan niin usein kun haluttaa. Ja jos ei ole rahhaa, ei tarvi maksaa edes kahvejaan. Maksaa sitten, kun jaksaa. Mutta pitää olla pohjalla ja tyytyä päivä kerrallaan raittiuteen toisten alkoholistien tukemana.

    Äänestä

  • työssä käyvät kirjoitti:

    suinkaan ole varakkaita. Kuukauden myllyhoito maksaa niin paljon, että ei kaikilla alkoholistiteilla ole sellaista summaa säästössä eikä taida pankki antaa luottoa alkoholistihoitoon menoon.

    Tietysti on ilmaistakin apua tarjolla, mutta siellä ei ole palkattuja ammattilaisia auttamassa vaan sinne pitää mennä ihan itse. Ja siellä voi käydä vapaa-aikanaan niin usein kun haluttaa. Ja jos ei ole rahhaa, ei tarvi maksaa edes kahvejaan. Maksaa sitten, kun jaksaa. Mutta pitää olla pohjalla ja tyytyä päivä kerrallaan raittiuteen toisten alkoholistien tukemana.

    A-klinikalla tullut käytyä ties montako kertaa, ja en ole maksanut senttiäkään koskaan, en edes kahvikupin hintaa, vaikka palkatut ammattilaiset ovat auttamassa.

    Äänestä

  • Häh? kirjoitti:

    A-klinikalla tullut käytyä ties montako kertaa, ja en ole maksanut senttiäkään koskaan, en edes kahvikupin hintaa, vaikka palkatut ammattilaiset ovat auttamassa.

    ammattilaiset A-klinikalla saavat palkkansa verovaroista. Samoin ne kahvit tai mehut siellä nautitaan maksetaan keräämällä veroja, pääasiassa työssä käyviltä mutta myös alkoholiveroista.

    Kysymys vielä: miksi olet käynyt ties kuinka monta kertaa?

    Äänestä

  • ei ole, joten kirjoitti:

    ammattilaiset A-klinikalla saavat palkkansa verovaroista. Samoin ne kahvit tai mehut siellä nautitaan maksetaan keräämällä veroja, pääasiassa työssä käyviltä mutta myös alkoholiveroista.

    Kysymys vielä: miksi olet käynyt ties kuinka monta kertaa?

    paikasta kuin a-klinikka.

    Äänestä

  • toisesta kirjoitti:

    paikasta kuin a-klinikka.

    ... ja se toinen paikka ei ole mikään terveyspalvelu, siellä ei ole ammattihenkilökuntaa, ei lääkärilupia, ei virainomaisvalvontaa, ei vastaanotto tiloja, ei minkäänlaista organisaatiota, ei ammattitaitoa..

    Ai niin, eihän se mikään hoitopaikka olekaan, siellä juodaan kahvia.

    Äänestä

  • ........ kirjoitti:

    ... ja se toinen paikka ei ole mikään terveyspalvelu, siellä ei ole ammattihenkilökuntaa, ei lääkärilupia, ei virainomaisvalvontaa, ei vastaanotto tiloja, ei minkäänlaista organisaatiota, ei ammattitaitoa..

    Ai niin, eihän se mikään hoitopaikka olekaan, siellä juodaan kahvia.

    kummasti se juomine sitten sillä kahvin juomisella parani. vaikka en pitäny koko kahvista.

    yhdestä vertaistuki/ terapiakerrasta kahvi pulla riitti pari kolikkoa maksuksi ja sitten jos/ kun alkaa tuntumaan riittävän terveeltä nii pääsee omilleen kokeilemaan maaimaa ihan milloin vaan, omalla päätöksellä.
    takaisin pääsee myös jos siltä tuntuu.

    ammattitaitoa on optimaalinen määrä, enempää sitä ei voi olla missään silloin kun hoidetaan alkoholismia.

    ainoastaan vastaavat vertaistukiryhmät ja myllyhoitolat, ne hoitoajan verran, "toimivat edes samalla planeetalla".

    ja mitähän tämä kaikki sitte maksaa ?
    siinäpä arvioinnin paikka niile, jotka eivät vielä tiedä. ja myös jatkokysymys, kuka maksaa? ja kenelle.

    Äänestä

  • ei ole, joten kirjoitti:

    ammattilaiset A-klinikalla saavat palkkansa verovaroista. Samoin ne kahvit tai mehut siellä nautitaan maksetaan keräämällä veroja, pääasiassa työssä käyviltä mutta myös alkoholiveroista.

    Kysymys vielä: miksi olet käynyt ties kuinka monta kertaa?

    En laske raittiuspäiviä, sen enempää kuin A-klinikalla käyntejäkään avohoidossa.
    Olen käynyt apua saadakseni.
    Käyntikertojeni määrä on kuitenkin huimasti vähemmän, kuin tuttavalla, joka on rampannut AA-kerhossa kai satoja kertoja.
    Käy siellä varmaankin elämänsä loppuun tai seuraavaan känniin asti?
    En enää käy A-klinikallakaan. Enkä juo, edes kohtuudella.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


belarus kirjoitti:

Miksi meillä poltetaan isoja rahasummia aivan tuloksettomaan rappioalkoholistien hoitamiseen. Sellaisten juoppojen, jotka eivät edes halua raitistua.
He vain käyvät kerta toisensa jälkeen lepäämässä kuin hotellissa, saavat ilmaiset ruoat, vaaatteet ja lääkkeet, ja sitten taas jaksaa lähteä paanalle.

Tällaiseen samojen naamojen "kierrätykseen" palaa aikamoisia summia vuosittain kuntien muutenkin niukoista terveydenhoito-määrärahoista.
Eikä kukaan valtuutetuista kysele perään, että tuottaako tällainen mitään tulosta.

Kun samaan aikaan joku (vielä veroja maksava) työssä käyvä alkoholisti pyytää kuntansa sosiaalitoimelta apua päästäkseen haluamaansa hoitoon, ei rahaa silloin enää olekaan!

Pitääkö valtuutettujen ja virkamiesten tässäkin asiassa kiivetä perse edellä puuhun, ja suostua maksamaan tuloksettomia hoitoja sitten vasta kun kaveri ei enää käy töissä, eikä tosissaan halua enää raitistua?

Miksi apua haluavaa alkoholistia ei auteta silloin kun siitä olisi vielä jotain hyötyä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu