Haho opettaa saarnassaan mm. seuraavaa: SRK:n julkaisut ovat Jumalan Sanaa ja toinen merkillinen kohta oli myös se kun hän saarnasi puhdistettavan jaettulla mielellä olevat pois Jumalan valtakunnasta. Olisi mukava kuulla jonkun SRK:laisen liberaalimman linjan papin kommennentit Hahon puheessta, erityisesti siitä kohdasta että SRK:n julkaisut ovat Jumalan Sanaa.
Saarna on julkinen ja sen voi kuunnella seuraavan linkin takaa: http://mllchurch.org/Pages/MLLC_Archives.html
Saarna on julkinen ja sen voi kuunnella seuraavan linkin takaa: http://mllchurch.org/Pages/MLLC_Archives.html
Vastaukset 44
Vanhimmat
Kuuntelin Hahon saarnan. Suoraan 70-luvun pimeisiin vuosiin ollaan matkalla SRK:ssa:(
Saarnan alku oli tuhottoman tylsä, mutta toisaalta se sisälsi jopa viihdearvoja kun Haho yritti ajaa käärmettä piippuun äänellisen julistuksen puolesta hyppien Raamatusta sinne tänne jopa surkuhupaisesti.
Suoranaiseksi potaskaksi ja valehteluksi saarna meni kun Haho kertoi että Korhosen potkut yritetään Suomessa laittaa vl:ien syyksi. Tuskin kukaan olisi uskottavasti yhdistänyt vl:iä ja Korhosen jupakkaa, ellei Seppo Lohi olisi mennyt möläyttelemään sammakoitaan kuinka vl:t eivät hyväksy homoja ja kuinka lehtitilaukset olisivat loppuneet... Tuon varjolla Haholla oli sitten pokkaa verrata vl:iä siihen kuinka Rooman palon johdosta vainottiin kristittyjä.
HUH! MITEN PIMEÄÄ JA EDESVASTUUTONTA POTASKAA VOIDAAN LEVITTÄÄ - EIKÄ VL-SEURAKUNTA USKALLA KUIN NYÖKYTELLÄ!
Saarnan selkeä viesti tuli lopussa ja se oli tavallisten vl:ien pelottelu uusilla hoitokokouksilla niille, jotka eivät ole ehdottoman uskollisia vl-johtajille:
Haho:
>>"Kun tulee seurakunnassa puhdistuksen aika... Niin ne jotka kulkevat jaetulla omallatunnolla, voivat joutua väärälle puolelle...
On vaarallista se, jos ei ole yksimielinen jumalan seurakunnan kanssa."
Mulla ilmeisesti sitten on jaettu omatunto, koska pidän raamatun vastaisena opetuksena sitä, että seurakunnan ääni eli kollektiivinen omatunto ja ohjeet nostetaan henkilökohtaisen omantunnon rinnalle ja Hahon opin mukaan ylikin.
Koska päätöksenteko "elävässä uskossa" on harvojen käsissä ja jopa periytyy isältä pojalle, ollaan aika vaarallisella polulla.
Tuntui melkei siltä, että ah oikein odottamalla odottaa, että pääsisi "puhdistamaan" ja höykyyttämään seurakuntaa. Samalla voisi kyykyttää ja nöyryyttää vanhasta muistista avuttomia vanhuksia.
Mulla pisti sama asia korvaan, että vl:t rinnastettiin rehvakkaasti alkuseurakunna kristittyihin ja puhuttiin "vainoista".
Mitä vainoja nyt on esiintynyt??? Vainoja kokee mm. kansankirkon luterilaiset lähetyssaarnaajat, jotka tekevät muslimimaissa työtä. Sadat ihmiset kiinassa menettävät tänäkin vuonna henkensä tunnustaessaan uskonsa jeesukseen, mutta ne tekevät se "kuolleella omallatunnolla".
Sen sijaan "oikeita uskovaisia" vainotaan lehtijupakan vuoksi:))
Kas kun en huomannut olevani "vainottu".
kuunnella. Hyvä ku valotit hieman, mitä puhe sisältää:(
..kunhan ne alkavat. Otan myös pikkuisen sanelukoneen mukaan josta kätevästi voi sitten laittaa parhaat palat nettiin jotta hoitomiehet pysyisivät vähän varpaillaan.
Toivottavasti lukee kyseinen kuten muutkin hoitomiehet sitä ennenkirjoitettua Jumalan sanaa (Raamattua) ennen hoitokokousta - ainakin siitä kohdasta, jossa Jeesus kieltää repimästä rikkaviljaa, koska sen mukana voi mennä myös hyvää kasvua.
Annetaanpa Jumalan hoitaa sekä puhdistukset että seulonnat. Ettei tarvi kenenkään joutua vahingossa väärälle puolelle. Jumala ei tee virheitä. (Mutta Hänpä ei tuomitsekaan konserttien tahi videoitten nojalla.) Sen sijaan ylilyöntien kautta synteihin ja ylitsekäymisiin eli vikoihin ja virheisiin taipuvaisia ovat nämä "jumalanvaltakunnan" hoitomiehet.
saadaan niitä kuunnella ja toivottavasti katsella (salaa kuvattuja) youtubesta.
Nykyaikana ei hoidot jää ry. seinien sisäpuolelle.
Kyllä saattaa olla edelleenkin mahdollista pitää hoitokokouksia ihan salassa. Otetaan käsittelyyn youtubea osaamattomat ihmiset, eikä minkäänlaista kuvaa tai ääntä välity maailmalle. Hiljainen huokaus korkeintaan. Isommat istunnot voivat olla tietysti hankalampia salata nykyaikana.
uskoaan miekoin ja seipäin ja pakkokastoi suomalaisia.
Siitä on muistona Hämeenlinnassa Vanajan kirkon lähellä oleva Katumajärvi, jossa nämä muinaissuomalaiset pesivät kasteensa pois.
Tänä päivänä kirkkoherra Seppo Lohi levittää uskoa vainoamalla väärinuskovia estämällä heidän pääsyään työpaikkoihin.
Vanhoillisten piirissä pakkokäännytetään toisen hengellisen joukon piirissä käynyttä pahentumalla ja välittömällä parannusvaatimuksilla väärillä tulilla lämmittelemässä käynnistä.
Kysymys on samasta vainon avulla uskon levittämisestä.
ja ovet ovat vielä avoinna kaikille etsiville sieluille.
...eikö teidän kaikkien vl:n pitäisi kuunnella tälläiset saarnat, että tietäisitte missä liikkeenne menee, eikä työntää päätä pensaaseen. Ette ilmeisesti edes halua/uskalla olla perillä mihin suuntaan asiat kehittyvät. Sillälailla esim. 70-luku voi hyvinkin toistaa itseään, kun kukaan ei edes välitä tietää, mitä liikkeessä tapahtuu. Surullista on.
Haho puhuu täyttä asiaa.
Kyllä Haho puhui asiaa. Se on totta. Mutta hän puhui myös ohi ja yli Jumalansanan. ja se on huolestuttavaa ja vaarallistakin.
Näinhän voi käydä kenelle tahansa, mutta hänen linjansa on ollut tuo jo vuosikymmeniä.
On ihan oikein saarnata synti synniksi, mutta Raamattu opettaa, että "viimeisenä päivänä enkelit tulevat ja erottelevat..." Täällä ajassa ei kukaan, ei kukaan, ei kukaan saa olla erottelemassa syntisiä ja vanhurskaita. On vain käsketty saarnata, julistaa ja kutsua, Ruokkia, ruokkia ja kaitsea.
Kristuksen kirkkolaki? Se on yhä voimassa ja sen mukaan toimitaan jatkossakin.
en ihan ymmärtänyt mihin viittaat.
Kristuksen kirkkolaki siinä muodossa kuin sitä on perinteisesti opetettu on vain pieni osa totuutta. On syytä lukea ja ymmärtää koko konteksti, eikä vain tämä nuhteleminen yksin, kaksin ja kolmisin.
Esim. veljemme TH:n viime suviseuroissa pitämä seurapuhe on hyvä esimerkki Kristuksen kirkkolaine osittaisesta tulkinnasta ja selityksestä, siitä, joka antaa laille vallan.
On aivan eri asia toimia niin kuin Raamattu siitä asiasta oikeasti opettaa, kokonaisuudessaan.
Voisitko kertoa ihan tiivistetysti?
SRK:n julkaisut ovat Jumalan Sanaa.
tuo saarna saadaan kuulumaan?
pisti minunkin korvaan:SRK:n julkaisut ovat "jumalansanaa". Siis nostettiin SRK:n kirjallisuus ja lehdet Raamatun veroiseksi. Kovan linjan heikkisaarilainen Haho on kyllä ollut, se oli jo tiedossa, mutta että tämäkin...
Sitten hän jo puhui seurakunnan puhdistamisesta, varmaan hän jo odottaakin sitä innolla. Mikäpä heikkisaarilaiselle mieluisampaa, kuin päästä hoitokokoushommiin!
ja höpsistä heijaa. Mitä HS:ään tulee, niin hänestä jäi sioniin todistus, että sielu kelpasi Jumalalle: erehdyksistään ja virheistään huolimatta hän ei koonnut laumaa itselleen, vaan Kristukselle. Siinä on vissi ero, kun vertaa hänen loppuaan esim. PS:n loppuvaiheisiin perustamansa eriseuran päämiehenä.
Mitä siitä on hyötyä, vaikka "Siioniin jää todistus", jos sitä ei jää Jeesukselle? Monta ehti HS lähettää helvettiin ja sitoa eikä yhtään perunut. Ja mitä rikostovereitten synninpäästö auttaa, kun ei pyytänyt anteeksi niiltä, joita vastaan oli rikkonut?
Mutta hänenkin kohtalonsa on oikeudenmukaisen tuomarin käsissä. Hän ei kysy, että jäikö todistus seurakunnalle. Hän tietää kysymättäkin.
Mitä taas PS:n tulee, niin jos tarkoitamme samaa henkilöä, niin hänestä jäi myös todistus seurakunnalle. Tosin hänkään ei sillä tee mitään, hän on sen saman tuomarin edessä, Hänen joka ei tee virheitä, niinkuin hoitomies HS ja nyt näköjään myös AH ovat tehneet.
Joten eipä eroja löytyne näin maallisin silmin noitten kahden välillä, paitsi ettei PS passittanut ketään helvetin matkalle tai Saatanan haltuun;(
jos näin on. Mutta jäljet ovat yhä korjaamatta. ja se on paha asia. HS:n olisi tullut korjata jälkensä siinä laajuudessa kuin pahennus on tapahtunut, keinoja varmasti olisi ollut tarjolla.
Ei riitä se että pyytää ja uskoo anteeksi. Henki opettaa myös korjaamaan asiat.
HS ei tosiaankaan missään vaiheessa kerännyt laumaa itselleen, toisinkuin mainitsemasi PS. Muutoinkin ero noiden henkilöiden saarnan välillä oli kuin yöllä ja päivällä: HS nuhteli synnistä, kun taas PS vain "ompeli pehmikkeitä" kuulijoidensa kainaloiden alle. Kumpi rakasti kuolematonta sielua enempi?
>> HS:n olisi tullut korjata jälkensä siinä laajuudessa kuin pahennus on tapahtunut, keinoja varmasti olisi ollut tarjolla.
Ei riitä se että pyytää ja uskoo anteeksi. Henki opettaa myös korjaamaan asiat.
totuutta ja toisia uskovaisia. Hän joka halusi, että SRK:n pimeät raha-asiat olisi tuotu julki suviseuroissa ja johtokunta olisi pyyhtänyt seuraväeltä anteeksi lankeemustaan. P.S. Mutta SRK:n johtokunta ei uskaltanut tehdä niin, vaan sanoi, Ei, mitä se SMP:kin siitä sanoisi:() ja erotti PS:n sekä alkoi mustata tämän mainetta, ettei väki olisi PS:ä uskonut
Hän rakasti HS:n Saatanalle heittämiä sieluparkoja niin paljon, että alkoi heitä ruokkia Jumalan sanalla ja todistaa, etteivät he ole Saatanan lapsia, vaan Jumalan lapsia.
Hän joka keräsi laumaa Kristukselle, eikä SRK:lle.
Siis selvästi P.S. rakasti kuolematonta sielua enempi. Hän ei heittänyt kenenkään kuolematonta sielua Saatanalle. HS herätti pelkoa, ei rakkautta.
"Täydellinen rakkaus karkottaa pelon" sanoo Sana.
HS ja muut hoitomiehet uskokoon syntinsä anteeksi, ei siinä mittää. Mutta juuri tämä parannuksenteko olisi ollut vättämätöntä, että hoitokokousväkivallan uhrit olisivat saaneet mahdollisuuden parantua vammoistaan.
Mielen särkyminen, henkiset ja hengelliset traumat ovat järkyttävää ihmistyön jälkeä.
Tappoon verrattavaa on hoitajalähtöinen "sielun" hoitaminen.
"Taivasten valtakunnan avaimet" jne. velvoittaa haltijoitaan vastuulliseen toimintaan, omien mielihalujen alistamista Kaikkivaltiaan tahdolle. Päähänpistot pitää ehdottomasti arvioida Raamatun valossa ennen kuin niitä alkaa soveltamaan toisiin ihmisiin.
Jumalan nimissä toimiminen on enimmäkseen sairasta. Kannattaa olla todella varovainen, jos saa inspiraation jumalalliseen "puhdistus" tai "seulonta" -työhön. Vaakalaudalla ei ole vain oma sielun autuus vaan myös lähimmäisen elämän mahdollinen vahingoittaminen - eli tappaminen.
HS oli heikkouksineenkin oikealla asialla, toisinkuin esimerkkinä mainitsemasi PS, joka omien valtapyrkimystensä eksyttämänä nukutti ihmisiä ikuiseen synnin uneen.
On surullista, että HS:n uusheräyshenkisen ja fundamentalistisen opin merkitystä ja vaikutusta ei tajuta vieläkään. HS-opit jäivät elämään ja tekevät myyräntyötä vieläkin vl-liikkeessä.
näistäkin puheistanne vastaamaan!
niin HS kuin minä ja jokainen muukin vastaa itse tekemisistään Pyhän Jumalan edessä.
Ei kukaan voi kiletää toiselta jälkien korjaamista, ja jos kieltää voi silti korjata vastoin kieltoa. Se on oikein.
raskain sydämin on pakko tunnustaa, että oikeassa olet, valitettavasti.
Kuuntelin minäkin puheen ja yllätyin siitä kuinka vähän saarnat ovat muuttuneet sitten 70-luvun H.S-aikojen. Ainoa uusi sana oli video, joka on tullut tv:n tilalle. Muuten muu puhe oli kuin 70-luvulta:
- SRK = jumalanhuoneen hallitus
- Vl-liike = jumalanvaltakunta
- SRK:n julkaisut = Jumalan sana
- kollektiivinen omatunto omantunnon tilalle
- videot, elokuvat, konsertit yms. syntiä
Lopusta jäi sellainen kuva, että Haho haluaisi käynnistää hoitokokoukset välittömästi ja tehdä saman puhdistuksen kuin 70-luvulla.
sinne kansansa keskelle siltä norsunluutornistaan.
Vai tuleeko ehkä pelko puseroon, kun joutuu kohtaamaan Jumalansa kasvotusten erehtyväisenä.
sieltä piilopaikastasi ja tulla rohkeasti Jumalan Sanan kuuloon ja nöyrin mielin kyselemään, missä oikeasti ollaan menossa: pyydä Jumalalta rohkeutta tähän.
mennään, niin itseni kuin läheistenikin kannalta: ajan varjot pitenevät vain, on luopumisen aikaa ja niin vähän on Sanan tekijöitä; kuten itsekin tunnen olevani.
Yksin vain uskomiseen kaikki tämä jää.
Saatanalle heittäminen mielessä...
Oli muutamassa paikassa todella aikaa hurjaa tekstiä.
Tuli kyllä oikein surullinen olo tuot akuunnellessa.
Luulen, että suurin osa vl-kristityistä kyllä sanoutuu noista kohdista irti.
valitettavasti on tosin niitäkin, jotka ovat samaa mieltä
ja sitten on niitä, jotka eivät edes huomaa tuossa olevan mitään kummalista.
Jolloinkin ihmetyttää mitä nämä miehet (AH*2 UJ OV PT ym.) pohjimmiltaan oikein ovat. Käsittävätkö he että ihmisiä ei voi käsitellä kuin jotain karjalaumaa vaan kaikki ovat yksilöitä.
Esim. lapset voivat kuvitella hyvin konkreettisesti sen millaista vaikkapa omalla "epäuskoisella" mummolla on tuonpuoleisessa kun ei tehnyt parannusta ennen kuolemaa. Mummo voi lapsen mielikuvitusmaailmassa olla kaulaansa myöten tulimeressä jossa epäuskoinen mummo huutaa ja parkuu tuskaansa iankaikkisesti vaikka sama mummo täällä ajassa oli hyvin herttainen ja hyväsydämminen vanhus joka hoiti omia lastenlapsiaan.
Aika usein tulee mietittyä, mikä saa jotkut ihmiset toimimaan ja puhumaan niin kuin toimivat ja puhuvat.
"Jolloinkin ihmetyttää mitä nämä miehet (AH*2 UJ OV PT ym.) pohjimmiltaan oikein ovat. Käsittävätkö he että ihmisiä ei voi käsitellä kuin jotain karjalaumaa vaan kaikki ovat yksilöitä."
Muuta selitystä en keksi kuin nuo kaksi otsikossa mainitsemaani asiaa asiaa kyseisten herrojen kohdalla. Sitäkään en pysty sanomaan kumpi ominaisuus johtaa toiseen, mutta ainakin fanaattisuus missä tahansa asiassa on aina pahasta, koska se estää näkemästä muita vaihtoehtoja.
Fanaattisuus ja vallanhalu (narsistisuus) yhdistettynä on todella vaarallinen yhdistelmä, koska kaikki inhimilliset tunteet ovat alisteisia asialle ja vallankäytölle.
No hoh hoh....
Tämäkö on sitä "lähetystyötä". Miksi AH pyörii siellä pelottelemassa rehellisiä jeesukseen uskovia ihmisiä "jaetusta omastatunnosta" ja paasaamalla videoita ja konserteissa käyntiä synniksi.
Onko lähetystyötä se, että srk käy päivittämässä ja vaalimassa "opin puhtautta". Eräs herra roomassakin tekee muuten sitä ja lähes samoilla metodeilla.
Miksi AH ei jalkaudu tavallisten amerikkalaisten pariin ja puhu "ainoasta oikeasta" uskosta jengityön yhteydessä latinoille tai mustille???
Miksi hän puhuu VAIN valkoiselle seurakunnalle??
Onko jumalan valtakunta niin salattu, että sinne ei oikeasti värilliset löydä tietään. Mun mielestä usa:n kaikki uskovaiset ovat valkoista keskiluokkaa.
Oikeasti mustilla on runsaasti omia kristillisiä seurakuntia ja heillä on omat pitkät traditiot harjoittaa uskontoaan.
Kun AH on nyt siellä paikalla, eikö olisi syytä käydä kertomassa mustille babtisteille, että olette matkalla ikuiseen kadotukseen. Tehkää pian parannus, lopun ajat ovat käsillä (kun uskovaiset katsovat videoita).
Kumpi on AH:n fokus, tehdä OIKEASTI LÄHETYSTYÖTÄ vai pelotella amerikan uskovaiset kuralle??
Rivilestana ihmettelen suunnattomasti!
mikseihän vl-organisaatio voi lähettää kielitaitoisia lähetystyöntekijöitä eri puolille maailmaa, esim. tänä vuonna 10 maahan, ensi vuonna samoin kymmeneen maahan jne. Sillä tavalla evankeliumin sanoma vähitellen olisi kaikkialla saavutettavissa. Turhaa kait sitä on odotella pikaista maailmanloppua, kuten 1970-luvulla; maailmanloppu tulee silloin kun on tullakseen. Sitä ennen täytyy tehdä työtä.
Nythän vl-organisaatio puuhastelee vain ihan omissa ympyröissään. Eihän Jeesus käskenyt etsiskellä maailmalta sananmielisiä.
Niin, ja sanomattakin on selvää, ettei peräpohjalaista maalaiskulttuuria tarvitse viedä mihinkään, vaan yksinkertainen syntien sovituksen evankeliumi.
Aito läsnäolo lähetyskentällä vaatisi ensinnäkin paneutumista paikalliseen elämäntapaan ja tutustumista ihmisiin.
Toiseksi pitäisi opiskella paikallinen kieli.
Siinähän olisi ensinnäkin vaara, että mustan ja valkoisen sijasta alkaisi havaita harmaan sävyjä.
Helpompi astella valkokaulusherrana jakelemassa ylhäältä neuvola tulkin välityksellä. Ei tarvitse niin sanotusti liata käsiään.
SRK:n lähetetillä elämänsä tilaisuus samastua Jumalaan sekä omissa että toisten silmissä. Miksi siis vaivautua samastumaan toisen kulttuurin ihmisiin?
Taitaa Ollin ja kumppaneitten kanssa hioa jo kynsiää - pääsisi repimään ja raatelemaan mummoja ja puolustuskyvyttömiä ukkeja.
Taisteluhuutona ' Tässä ei raamatuita tarvita'
Jos aloittavat saavat isosta käestä.
ja seiso sanojesi takana niinkuin mies.
on tämä internetti!
Jumalan sanaa saapi kuulla ja tarkistaa suuntaansa koska vain ja lähes mistä maailman kolkkaa.
Jumalan sana on vomallinen ja elävä; se joko parantaa tai paadutaa/pahentaa; se koskaan tyhjänä palaja.