Ja ne ovat todellakin oikeanlaiset: kiihkoileva, vanhoja beduiinitarinoita siteeraava,eksyksissä oleva ihmisraunio. Hyvää loppuelämää valitsemallasi tiellä!
Karin antaa kasvot islamille
Mekka
431333
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tarkoitit varmaan Karimia...
Eikä unohdeta sitä, että vajaassa vuosikymmenessä Karimista tulee Taha - kunhan ensin pääsee lapsenkengistään.
Jos Karimista tulee vajaassa vuosikymmenessä Taha, niin miten muuttuu Taha?
Tuleeko Tahasta uusi Simo Feisal bin-mitensenytmeni?
Simohan oli muuten sivutoiminen portsari muiden hommien ohella. Tosin Tahan erottaa tästä esikuvastaan(?) se että Simo ei juuri uskoaan kommentoi.
Tuleeko mietittyä, millaiset kasvot tällä palstalla annetaan ihan omasta takaa länsimaalaisuudelle, suomalaisuudelle ja kristinuskolle? Miltä ne näyttävät niiden näkökulmasta, jotka eivät ole länsimaalaisia, suomalaisia tai kristittyjä?
>Tuleekohan Tahasta uusi Simo Feisal bin-mitensenytmeni?
Mene ja tiedä.
Luulin muuten, että se Simo "viihteen monitoimimies" ex-Rantalaisen isläämiin kääntyminen oli yksi hänen 'hjuumor-tempauksistaan'...
Oli lahjoittanut Tony Halmeellekin Kuraanin ja Tony oli kertonut suorin sanoin, mitä kyseisellä teoksella voi tehdä.
Tarkemmin ajateltuna, Tompassa ja Simpassa on paljonkin samaa.
T:n faija?
Sen lisäksi että olen täällä oppimassa uskontoani, olen mukana paljastamassa länsimaisen, suomalaisen ja juutalaiskristillisen "moraalin" ja "sivistyksen" todellisen luonteen.
Ja kuten Abe tuossa toteaakin, suomalaiset ovat siinä odottamattomana apuna...
Onks Simppa Feisal bin--jotain hyväkin frendisi...?
Ei ole.
Piti oleman Tomppa Islam bin Suomalainen.
Äkkiä siitä ystävystymään Veljeesi.
Hus, hus...
Alkaako aiheet loppua?
>Alkaako aiheet loppua.
Aiheet eivät lopu koskaan...
Vaan tämä portsaritoverisi-uskonveljesi Simon mainitseminen on sinulle näköjään jotenkin kiusallista(?)
vaikka olisin Sinun isäsi? Mutta parhaan tietoni mukaan en ole Taha Islaminn isä. Jos hän sitten ei satu olemaan tyttäreni.
Se oli se toinen vanha Aapo, jonka lapset ovat lukuisammat kuin meren rannan hiekka.
Tunnen kaksi Simoa, mutta heistä kumpikaan ei ole muslimi.
Taidat olla vainoharhainen sinäkin...
Luulin jo melkein sinun luulevan minun luulevan sinua Simo Feisal bin-- joksikin...
:P
Tunnetkin varmaan norsunkatselu-vitsin joka päättyy siihen kun suomalainen miettii sitä mitä norsu hänestä ajattelee.
Uskotko sinä vakavissasi että tämän palstan kirjoitukset muuttaisivat jonkun kuvaa länsimaalaisuudesta, suomalaisuudesta tai kristinuskosta?
Jos ihminen muodostaa noinkin laajoista asioista käsityksensä jonkin internet-palstan perusteella, niin moisen henkilön puolesta tuskin kannattaa olla kovin suruissaan. Kovasti yksinkertaisina palstalaisia pidät mikäli kuvittelet heidän pitävän tätä palstaa jonkinlaisena pääasiallisena tietolähteenään.
Uskotko muuten vaikkapa muslimien arvostavan ihmistä joka myötäilee kaikessa, vai voiko mielestäsi jopa syntyä keskustelua erilailla ajattelevien kesken.
Muistathan että niille kenelle tämä palsta ei liian monipuolisten, usein täysin asiattomien kommenttiensa vuoksi sovi, on myös olemassa islam-oppaan palsta, josta sensuroidaan räävittömyyksien kirjoittajat.
juutalaiskristillisessä sivistyksessä ja moraalissa on monta puolta.
Tällä ja usealla muullakin suomi24:n palstalla on etualalla yksi sivistyksemme ja moraalimme puolista. Näkyy sitä toki muuallakin. En kuitenkaan pidä sitä kovin edustavana näytteenä.
On olemassa myös vuosituhantinen, todella rikas humanistis-inhimillinen perinne filosofioineen, tieteineen ja taiteineen. Siihen on kuulunut aina vilpitöntä pyrkimystä tietoon, paremman ja oikeudenmukaisemman yhteiskuntaan tavoittelua, tahtoa syvempään itsensä ja toisten ihmisten ymmärtämiseen. Myös tämä perinne on osa länsimaalaisuutta, juutalais-kristillisyyttä ja suomalaisuutta.
Vastaava perinne löytyy kaikista suurista (ja varmaan pienemmistäkin) kulttuureista. Näiden perinteiden pohjalta ei yleensä ole kovin vaikea tulla toimeen toisten kulttuurien ja maailmankatsomusten edustajien kanssa.
Sinä olet tätä samaa kirjoittanut jo useamman kerran. Kuitenkin unohdat täysin, että nämä ihmiset jo elävät länsimaisessa, suomalaisessa yhteiskunnassa. Eivät he sitä täällä opettele.
Sensijaan islamia täällä voi opetella. Lähinnä se on tietysti islamin kritiikkiä ollut, mutta luultavasti totuutta sekin paljastaa.
Voi säästää paljon aikaa, kun asioita jo tuntevat ihmiset kertovat omat tietonsa. Niitä voi sitten tarkistaa koraanin numeroiden perusteella, pitääkö ne paikkaansa. Ei pidä moittia tätä hienoa mahdollisuutta oppimiseen.
Mikä on näiden henkilökohtaisuuksien painoarvo?
>Myös tämä perinne on osa länsimaalaisuutta, juutalais-kristillisyyttä ja suomalaisuutta.
Nämä ovat osasyyllisiä, kyllä. Tulokset ovat nähtävissä Asematunnelissa ja anonyymeillä keskustelupalstoilla.
"Hedelmistään puu tunnetaan" - vai miten se meni?
HUOM:oikeesti se menee näin:"WTC-torniin lentäjistään uskonto tunnetaan"
Mistä tiedät, että he olivat muslimeja? Olivatko he ystäviäsi?
Mitä uskontoa tunnusti Harry S. Truman, joka määräsi pudotettavaksi kaksi ydinpommia japanilaisiin kaupunkeihin? Tekoja ei voi puolustaa edes terroristisen islamin torjumisyrityksenä.
Tai mitä uskontoa tunnustivat ne, jotka toisen maailmansodan loppuvaiheessa määrätietoisesti pommittivat saksalaisia suurkaupunkeja tulihelveteiksi, joissa kuoli muistaakseni satojatuhansia siviilejä. Korjatkaa määrä, jos olen väärässä. Heidän uskontonsa oli sama kuin noiden pommitettavien suurkaupunkien asukkaiden; tosin vallitsi sota, jossa pyrittiin lannistamaan erään totalitaristisen ideologian rasistinen maailmanvalloitusohjelma.
Mutta emmekö me kristityt tiedä, ettei valtakuntamme ole "tästä maailmasta"?
emmie mittään moisista tierä. korjasin vain sua, toteamalla miten se sanonta oikeesti menee. rauhotu poju.
>Mikä on näiden henkilökohtaisuuksien painoarvo?>
Ei niillä ole mitään painoarvoa.
Korkeintaan niillä osoitetaan ihmisen ottavan esikuvia, joiden malli merkitsee samalla tavalla kuin uskonto itse.
Huomasit varmasti että nimiä ei ole mainittu muuten kuin mitä ne täällä palstalla ovat esiintyneet, ammatti on mainittu vain sen vuoksi että se on Simolla ja Tahalla sama. Yllätyin kun Taha sanoi ettei tunne Simoa. Itsekin olen muuten ollut sivutoiminen poke aikoinaan opiskelijana.
Päinvastoin kuin useimmat kirjoittajat täällä minä arvostan Tahan rehellisyyden ja asiaansa perehtyneisyyden hyvinkin korkealle, mutta se ei tarkoita että minun täytyisi olla hänen kanssaan samaa mieltä. Karimin copy-paste menetelmä antaa toisenlaisen kuvan.
Henkilökohtaisuuksiksi en näitä laske, minuakin on haukuttu halpamaiseksi yhden kirjoittelijan toimesta, koska olin eri mieltä hänen kanssaan.
Mutta hänelläkin on sananvapautensa.
Tämä palsta on kärjistyneiden ennakkoluulojen ja usein pikkumaisiin saivarteluihin kiertyvä labyrintti. Tällä palstalla on haastavinta pyrkiä säilyttämään suhteellisuuden- ja huumorintajunsa ja "antavinta" (jos on sellaiselle avoin) oppia syventämään ja tarkentamaan mahdollista omaa uskonkäsitystään (kristittynäkin).
Jolleivät ne, joiden mielestä kristinuskoa tulee puolustaa, pysty summittaisten hyökkäysten sijasta apologioihin, niin, ironista kyllä... Ajattele loput.
Aina välillä täällä saa aikaan ihan oikean keskustelun, mutta pääasiallisesti tätä palstaa voi käyttää preppauksena todellisiin väittelyihin ja uusien asioiden oppimiseen inspiroivana ja motivoivana ideatehtaana. Joskus törmää kysymyksiin, joihin ei tiedä vastausta ja joskus oppii uutta, mutta useimmiten saa vain vahvistuksen käsityksilleen.
>Mistä minä tiedän vaikka olisin sinun isäsi?
Minun isäni mukaan nettikirjoittelua harrastavat vain tavalla tai toisella 'pimahtaneet' ihmiset.
Joskus joku keskustelija esittää kärkevän huolestumisen siitä, että täällä yritetään käännyttää islamiin/kristinuskoon.
Ei nyt puhuta mitään s---sesta menetelmästä (jota jotkut noudattavat jopa tietämättään), mutta ainakin minä joudun nettikeskusteluissa usein ajattelemaan, tarkistamaan tietoja, etsimään taustatietoja, jopa myöntämään virheitänikin (!).
Mikä ei tapa, se vahvistaa. Koskee myös omia uskonkäsityksiä.
>Tulokset ovat nähtävissä Asematunnelissa [jne.]
Asematunnelissa näkyy suurimmaksi osaksi maahanmuuttajalapsia/nuoria - etenkin Somaliasta ( ns. konservatiivisislamilainen maa) kotoisin olevia.
Oletko muuten käynyt 'keskustelemassa' Suomen somalien foorumilla?
(Voin antaa osoitteen...)
>...Tulokset ovat nähtävissä Asematunnelissa ja anonyymeillä keskustelupalstoilla...
Jos suurkaupungissa on suojaisa ja lämmin kaikille avoin paikka, niin sinne kertyy nuorisoa, alkoholisteja, narkkareita, uteliaita, katuhuoria jne. Tämä on normaalia.
Asematunnelin otos/näyte ei anna kovinkaan paljon tietoa perusjoukosta. Yhtä vähän kuin laestadiolaisten Suvijuhlien väkikään.
(Olen käynyt pari kertaa Suvijuhlilla. On muuten ihan seuraamisen arvoinen tapahtuma!)
>Oletko muuten käynyt 'keskustelemassa' Suomen somalien foorumilla?
Voin antaa osoitteen...)
Annappas osoite, minä olen kiinnostunut. Anna muitakin hyviä foorumien osoitteita. Kiitos sinulle!
Onkohan Suomen tataareilla foorumia?
... somalinkieltä? ;o)
>Onkohan Suomen tataareilla omaa foorumia?
Voi olla. En ole kuullut, mutta laitetaan etsintään.
Tataareilla saattaa olla tähdellisempääkin tekemistä kuin netin ääressä jumittaminen...
Alkaa liipata läheltä...
Jee, luulin että kyseessä on nuorten ja nuorten aikuisten suomenkielinen foorumi.
... arvaapa millä haulla...?
http://stormfront.org/forum
:/
löytyy. On mätiä ja vähemmän mätiä. Näinpä kaikkialla.
Noista pointeista on helppo olla samaa mieltä. Tuo suhteellisuudentajun menettäminen on yhteistä kaikkien uskontojen ääriaineksille.
>Jolleivät ne, joiden mielestä kristinuskoa tulee puolustaa, pysty summittaisten hyökkäysten sijasta apologioihin, niin, ironista kyllä... Ajattele loput>
Voiko hyvää keskustelua syntyä mielestäsi vain myötäsukaisella suhtautumisella? Usein ärhäkämmällä keskustelulla päästään syvemmälle. Myötäsukaisessa keskustelussa kohteliaisuus vaikeuttaa tietyistä asioista keskustelua (ongelmaksi nousee ns. ylisuvaitsevaisuus).
Itse en jaksa kiinnostua noista viittauksista kristillisyyteen, sillä yhden mielikuvitusasian vertaaminen toiseen milikuvitusasiaan ei minulle ole tähdellistä.
Minua kiinnostaa tällä palstalla se miten islamilaisten lukumäärän lisääntyminen vaikuttaa muutoksiin Suomessa, ja palstalla näkyykin ihan mielenkiintoisia aiheita siihen liittyen.
Taha! Osin hyvin tottakin. mutta jos islamin tai minkään muun uskon voima rakentuu logiikan tai puhtaan tiedon sylkemisen varaan ei se toimi. Tieto yhdistyneenä käytäntöön on MUST!
Todellinen usko -mikä tahansa- heijastuu enemmän tai vähemmän ihmisyhteisöä pyhittävänä ja hyväksitekevänä elämänä[joista esim. eri uskontojen pyhät, marttyyrit ja opettajat, jotka ovat pelkällä olemuksellaan muuttaneet historian kulkua parempaan suuntaan ainakin muutaman millin joskus. Jotka ovat yhtä lailla välittäneet myös toisuskoisista kuin omistaan. Ja näitä kavereita löytyy kaikista uskonnoista!]
Taha -ja yhtä lailla minä Mar Sarug- jos siis me luulemme että tiedon ja väittelyn avulla saavutamme jotain olemme kummatkin tuomittuja.
Omasta puolest voin todeta että olen oppinut syventämään täällä takapajuista käsitystä islamista, mutta en sinulta. Sinä edustat kiihkoa, jota ei mielestäni ole niin pajoa ns. synnynnäismuslimeissa. Juuri näiltä toisilta muslimeilta olen oppinut ymmärtämään miksi islamissa on näin ja noin. En kaikkia niitä hyväksy. Jotkin ymmärrän ja jopa olisin valmis tukemaan teitä niissä niissä[esim. sianliha -juttu ja ja vain poikien ympärileikkaus, hunnunkanto -oikeus...].Pääasia on se että pystyn välittämään näin syntynyttä tervehenkistä ja viisastakin islam -kuvaa keskivertosuomalaisystävilleni vaikkapa.
Suosittelisen sinua Taha kuuntelemaan viisaimpia ja uskossaan tasa-painoisia uskonveljiäsi ja sisariasi niin löydät tasapainon -joka tuntuu puuttuvan aina kaikenlaisilta "käännynnäisiltä"- ja samalla et näin vääristäisi jo nyt kierotunutta islam -kuvaamme. Kiitos!
Täällä on paljon myös englanninkielisiä kirjoituksia:
http://www.somalinet.com
Ainakin Sokrateen, siis jo esilänsimaisen kulttuurin ajoista lähtien "humanistis-inhimilliseen" kulttuuriin on kuulunut olennaisena osana yritys tunnistaa omia virheitä ja korjata niitä. Se on säilynyt pimeimpienkin aikojen lävitse.*) Inkvisitiota ja noitavainojakinkin kritikoitiin jo omana aikanaan ja se oli olennainen osasyy niiden lakkauttamiseen. Sama koski myös siirtomaavaltaa. Asematunneli-ilmiöstä keskustellaan, samoin anonyymien nettipalstojen haittapuolista. Korjaukset tulevat aikanaan - toivottavasti eivät ylilyönteinä.
Tämäkin on yhteistä kaikille suurille kulttuureille. Ilman jatkuvaa itsekritiikkiä mikään kulttuuri ei voi säilyä pitkään.
... Suomi-Somali-keskustelupalstakin.
Vaikutti olevan jopa pari aitoa somaliteiniä(?) kirjoittelemassa.
Kun viittasin apologioihin, mielessäni ei ollut se, miten syntyisi hyvää keskustelua. Mielessäni oli se, että ken haluaa puolustaa kristinuskoa ja valottaa sen ainutlaatuisuutta, johon hän lujasti uskoo, ei edistä asiaansa pilkkaamalla ja hyökkäämällä, vaan perehtymällä oman uskontonsa dogmeihin ja rituaaleihin niin, että pystyy vakuuttamaan muitakin sen hyvyydestä.