Jossain refluksitautisivulla väitettiin että refluksitaudista voi saada ruokatorvisyövän, kuinka todennäköinen se riski on, ja miten kannattaisi menetellä että voisi mahdollisesti ehkäistä syövän?
Ruokatorvisyövästä kaikenlisäksi ei kovinkaan usein parannu.
Ahdistaa ja pelottaa!
Refluksitauti ja ruokatorvisyöpä
Peloissaan!
27
8997
Vastaukset
- prof kirjat luettu:-)
http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=ContentF4251
- jaazaa
Jos refluksitaudista saisi syövän, ruokatorvisyöpä olisi erittäin yleinen sairaus, nythän se on aika harvinaislaatuinen.
Ruokatorven syöpää aiheuttaa korkea ikä, alkoholi ja tupakka. - jotka
kertovat asiasta. Refluksi on ruokatorven
syövän aiheuttajia - sen estämiseksihän tautia on tärkeää hoitaa (kuten monia muitakin esim suolistotauteja). Prosentit ovat
pieniä - muistaakseni n. 10% kaikista
refluksikoista (?) saa Barretin, joista
sitten vielä 10% ruokatorven syövän.
En muista miltä vuodelta luvut olivat.
Jotta saa vertauspohjaa luvuille, kannattaa
katsoa lukuja myös muista syövistä.
Ruokatorven syövän selvitymisprosentti ei valitettavasti ole hyvä. Kehittyy yleensä hitaasti.
Normaalit refluksiohjeiden noudattaminen lääkityksen lisäksi on kaiketi ainoa keino tehdä mitään asialle. Tähystyksissä käyminen
tietyin väliajoin varmistaa tietenkin tilanteen
(vertaa esim naisten papakokeeseen, kyseistä tutkimusta ei kuitenkaan tarvi tehdä joka vuosi).
Tietenkin refluksin aste vaikuttaa tilanteeseen.
Tämä on valitettavasti asia, jonka jokainen jossakin määrin täytyy miettiä itse, jos tauti oikein kunnolla iskee päälle.
Tsemppiä!- asiasta
esim Gastrolabin sivuilla (gastrolab.net).
Yleiskielistä tekstiä, jota helppo myös lukea.
Jos muistan oikein, voit lähettää kysymyksiä
myös sinne suoraan, jolloin saat ammattilaisilta vastauksen.
Jos haluat lääkärin vastauksen,
kysy seuraavalla kerralla mennessäsi omalle
gastrolle. Hän tietää tilanteesi/ikäsi/muut taustatekijät ja osaa näinollen
kertoa asiasta enemmän tietoa kuin täältä
palstoilta tai ihmisiltä löytyy. Jos
et pysty millään odottamaan, tilaa yksityinen gastro ja kysy tilannetta häneltä (kerro myös että sinua ahdistaa kasvaimen mahdollisuus).
Hän on tottunut vastaan tämän alan kysymyksiin. - Mhmm
Minulle lääkäri sanoi myös sitä, ettei ole koko työhistoriansa aikana törmännyt alle 50-vuotiaaseen henkilöön, jolla olisi Barrettin ruokatorvi, eli sen todennäköisyys kasvaa vasta 50 vuoden kieppeillä, mutta silloinkin on kuulemma aika harvinainen.
- kiinnostaa juuri nyt?
asiasta kirjoitti:
esim Gastrolabin sivuilla (gastrolab.net).
Yleiskielistä tekstiä, jota helppo myös lukea.
Jos muistan oikein, voit lähettää kysymyksiä
myös sinne suoraan, jolloin saat ammattilaisilta vastauksen.
Jos haluat lääkärin vastauksen,
kysy seuraavalla kerralla mennessäsi omalle
gastrolle. Hän tietää tilanteesi/ikäsi/muut taustatekijät ja osaa näinollen
kertoa asiasta enemmän tietoa kuin täältä
palstoilta tai ihmisiltä löytyy. Jos
et pysty millään odottamaan, tilaa yksityinen gastro ja kysy tilannetta häneltä (kerro myös että sinua ahdistaa kasvaimen mahdollisuus).
Hän on tottunut vastaan tämän alan kysymyksiin.Ihan muuten vaan vai onko refluksioireissasi
tapahtunut jotakin? Tai onko
lähipiirissäsi jollakin havaittu syöpää ...?
Muistathan, että nämä syöpäjutut koskee kroonisia refluksikkoja. - Reflux!
kiinnostaa juuri nyt? kirjoitti:
Ihan muuten vaan vai onko refluksioireissasi
tapahtunut jotakin? Tai onko
lähipiirissäsi jollakin havaittu syöpää ...?
Muistathan, että nämä syöpäjutut koskee kroonisia refluksikkoja.on paljon, sellaisiakin jotka ei edes tiedä sairastavansa kroonista refluksia.
- Kysympä
Reflux! kirjoitti:
on paljon, sellaisiakin jotka ei edes tiedä sairastavansa kroonista refluksia.
ole lähes aina krooninen?
- linkkejä
kiinnostaa juuri nyt? kirjoitti:
Ihan muuten vaan vai onko refluksioireissasi
tapahtunut jotakin? Tai onko
lähipiirissäsi jollakin havaittu syöpää ...?
Muistathan, että nämä syöpäjutut koskee kroonisia refluksikkoja.Jos haluat vertailla lukuja muihin syöpiin,
voit tsekata Suomen Syöpärekisterin, jossa
alueittain tilastoja ja kunnon faktaa.
"Pää kylmänä" lukuja lukiessa - tarkoituksena ei ole, että ahdistuu sitten näistä muista luvuista
kun huomaa kuinka pieni luku ruokatorven syövän kohdalla on.
Itsellä tulee meilejä Suomen kasviksilta, joilla oli lukuja liittyen eri syöpiin (iso kunnon lähdeluettelo myös mukana). He antoivat seuraavia lukuja, jotka antavat kuvaa tilanteesta (miltä vuodelta en muista): ruokatorven syöpä 230 (uutta tapausta/vuosi), suusyöpä 300, maha 750, suolistosyöpä 2200. - Peloissaan!
linkkejä kirjoitti:
Jos haluat vertailla lukuja muihin syöpiin,
voit tsekata Suomen Syöpärekisterin, jossa
alueittain tilastoja ja kunnon faktaa.
"Pää kylmänä" lukuja lukiessa - tarkoituksena ei ole, että ahdistuu sitten näistä muista luvuista
kun huomaa kuinka pieni luku ruokatorven syövän kohdalla on.
Itsellä tulee meilejä Suomen kasviksilta, joilla oli lukuja liittyen eri syöpiin (iso kunnon lähdeluettelo myös mukana). He antoivat seuraavia lukuja, jotka antavat kuvaa tilanteesta (miltä vuodelta en muista): ruokatorven syöpä 230 (uutta tapausta/vuosi), suusyöpä 300, maha 750, suolistosyöpä 2200.Kuinka usein sitä pitäisi käydä sitten vatsatähystyksessä, että voisi ehkäistä syövän? Joka vuosiko?
Tuntuu että kun stressi pukkaa päälle, refluksivaivat pahenevat. Onko jollain muulla samanlaisia tuntemuksia?. Nyt kun pelkää syöpää, paikat hakkaa ja palan tunne on kurkussa. - jaazaa
linkkejä kirjoitti:
Jos haluat vertailla lukuja muihin syöpiin,
voit tsekata Suomen Syöpärekisterin, jossa
alueittain tilastoja ja kunnon faktaa.
"Pää kylmänä" lukuja lukiessa - tarkoituksena ei ole, että ahdistuu sitten näistä muista luvuista
kun huomaa kuinka pieni luku ruokatorven syövän kohdalla on.
Itsellä tulee meilejä Suomen kasviksilta, joilla oli lukuja liittyen eri syöpiin (iso kunnon lähdeluettelo myös mukana). He antoivat seuraavia lukuja, jotka antavat kuvaa tilanteesta (miltä vuodelta en muista): ruokatorven syöpä 230 (uutta tapausta/vuosi), suusyöpä 300, maha 750, suolistosyöpä 2200.230:sta on refluksitaudista tullut? Veikkaan että suurinosa on tupakoitsijoita, vanhuksia ja paljon käyttäneet viinaa.
- jaazaa
Peloissaan! kirjoitti:
Kuinka usein sitä pitäisi käydä sitten vatsatähystyksessä, että voisi ehkäistä syövän? Joka vuosiko?
Tuntuu että kun stressi pukkaa päälle, refluksivaivat pahenevat. Onko jollain muulla samanlaisia tuntemuksia?. Nyt kun pelkää syöpää, paikat hakkaa ja palan tunne on kurkussa.vatsatähystyksessä, ajettelin mennä 1-2 vuoden päästä uudelleen, ei joka vuosi, ei se vatsakaan tykkää hyvää että sitä joka vuosi ronkitaan.
Yritä välttää stressiä, jos ei muutoin onnistu hankkiudu erikoislääkärille ja vaadi lääkettä, sillä stressi on yhtä paha refluksitaudin kannalta kuin tupakka tai viinakin. Näin on mulle vatsakirurgi kertonut.
Refluksitauti selkeästi pahenee stressin myötä, on omakohtaisia kokemuksia! - aina mainittu
Peloissaan! kirjoitti:
Kuinka usein sitä pitäisi käydä sitten vatsatähystyksessä, että voisi ehkäistä syövän? Joka vuosiko?
Tuntuu että kun stressi pukkaa päälle, refluksivaivat pahenevat. Onko jollain muulla samanlaisia tuntemuksia?. Nyt kun pelkää syöpää, paikat hakkaa ja palan tunne on kurkussa.piirre taudissa on, että vaikka itsestä tuntuisi
olevan hirveän vakavia oireita , se ei korreloidu taudin vakavuuden kanssa. Eli taudin
aste on silti useimmiten "lievä" (ykkös tai kakkostaso virallisella luokituksella?).
Tähystyssuosituksiin liittyy myös valitettavasti taloudellisuus. Joten jos et pääse kunnallisella puolella tähystyksiin, käy toki yksityisen puolella. Niillä, joilla on Barrett, nykysuositus 3-5v välein, joten normaalilimakalvoiselle suositusväli on varmaankin tavallisesti pidempi (jos lääkäriltä kysyt). Ihan joka vuosi en missään nimessä lähtisi tähystystelemään.
Jos esim. kiireen myötä et kiinnitä syömisesi laatuun
huomiota, syöt sen takia liian paljon kerralla tai et esim varaa syömisaikaa tarpeeksi, luulisi sen ilman muuta näkyvän kaikilla refluksikoilla.
Ruokajutuista ym kiinnipitäminen on refluksikolle tärkeää, joten kannattaa muistaa kiireenkin keskellä perusasiat. Sen alkaa muistaan kyllä vähitellen kantapään kautta - jos ei muuten usko... Täällä on niin hirveän monta, jotka on
käynyt tämän saman kuvion lävitse - et ole yksin!
Syöpäpaniikki iskee varmaan kaikilla jossakin vaiheessa elämää - joillakin ruokatorvi, joillakin joku muu (esim yleisimmät rintasyöpä/eturauhasyöpä). Se on useimmilla vain vaihe ja menee ohitse. Mitä tahansa lihasoireita
(jännität kurkunpää lihaksia) ja sydän oireita
voi esiintyä, kun tarpeeksi hätääntyy. Jos ahdistuksesi ei mene ohitse ollenkaan vaan alat vakituisesti saamaan paniikkioireita, mene
lääkäriin ja selitä tilanteesi. - mitä tuumit huomenna?
Peloissaan! kirjoitti:
Kuinka usein sitä pitäisi käydä sitten vatsatähystyksessä, että voisi ehkäistä syövän? Joka vuosiko?
Tuntuu että kun stressi pukkaa päälle, refluksivaivat pahenevat. Onko jollain muulla samanlaisia tuntemuksia?. Nyt kun pelkää syöpää, paikat hakkaa ja palan tunne on kurkussa.http://www.biomedicum.fi/document.asp?intSiteID=1&intDocID=590
- koepaloja turhaan video
Peloissaan! kirjoitti:
Kuinka usein sitä pitäisi käydä sitten vatsatähystyksessä, että voisi ehkäistä syövän? Joka vuosiko?
Tuntuu että kun stressi pukkaa päälle, refluksivaivat pahenevat. Onko jollain muulla samanlaisia tuntemuksia?. Nyt kun pelkää syöpää, paikat hakkaa ja palan tunne on kurkussa. - jaazaa
aina mainittu kirjoitti:
piirre taudissa on, että vaikka itsestä tuntuisi
olevan hirveän vakavia oireita , se ei korreloidu taudin vakavuuden kanssa. Eli taudin
aste on silti useimmiten "lievä" (ykkös tai kakkostaso virallisella luokituksella?).
Tähystyssuosituksiin liittyy myös valitettavasti taloudellisuus. Joten jos et pääse kunnallisella puolella tähystyksiin, käy toki yksityisen puolella. Niillä, joilla on Barrett, nykysuositus 3-5v välein, joten normaalilimakalvoiselle suositusväli on varmaankin tavallisesti pidempi (jos lääkäriltä kysyt). Ihan joka vuosi en missään nimessä lähtisi tähystystelemään.
Jos esim. kiireen myötä et kiinnitä syömisesi laatuun
huomiota, syöt sen takia liian paljon kerralla tai et esim varaa syömisaikaa tarpeeksi, luulisi sen ilman muuta näkyvän kaikilla refluksikoilla.
Ruokajutuista ym kiinnipitäminen on refluksikolle tärkeää, joten kannattaa muistaa kiireenkin keskellä perusasiat. Sen alkaa muistaan kyllä vähitellen kantapään kautta - jos ei muuten usko... Täällä on niin hirveän monta, jotka on
käynyt tämän saman kuvion lävitse - et ole yksin!
Syöpäpaniikki iskee varmaan kaikilla jossakin vaiheessa elämää - joillakin ruokatorvi, joillakin joku muu (esim yleisimmät rintasyöpä/eturauhasyöpä). Se on useimmilla vain vaihe ja menee ohitse. Mitä tahansa lihasoireita
(jännität kurkunpää lihaksia) ja sydän oireita
voi esiintyä, kun tarpeeksi hätääntyy. Jos ahdistuksesi ei mene ohitse ollenkaan vaan alat vakituisesti saamaan paniikkioireita, mene
lääkäriin ja selitä tilanteesi.paikkansa sillä syöpä usein ei reagoi millään lailla, vaan se voi olla aivan hiljaa hissukseen.
Jos käy 3-vuoden välein tähystyksessä (on toki aika ikävä kokemus mutta kyllä sen kestää), se on kaikkein tehokkain tapa "suojautua".
Minä myös suosittelin erikoislääkäriä jos stressi ei tainnu kotikonstein.
- Copy/Paste
Liittyykö tähän tautiin syövän vaara?
Tavalliseen refluksitautiin liittyy lievästi lisääntynyt ruokatorven syövän vaaraan. Ei ole voitu selvittää lisääkö laryngofaryngeaalinen refluksi kurkkusyövän vaaraa. Todennäköisesti tällaista vaaraa ei ole. Kurkkusyöpä on tupakoitsijoiden tauti, ja kun tupakoijille myöskin herkemmin tulee laryngofaryngeaaline refluksi, niin jonkinlaista syy- yhteyttä tässä voisi olla. Eli, jos ei tupakoi, niin ei ole myöskään syövän vaaraa.- on otettu
edellämainitusta gastrolabin sivuilta (layngofaryngeaalisen refluksin kohdalta)
Alkuperäiselle kysyjälle: lue koko teksti
näiltä sivuilta. - Copy/Paste
on otettu kirjoitti:
edellämainitusta gastrolabin sivuilta (layngofaryngeaalisen refluksin kohdalta)
Alkuperäiselle kysyjälle: lue koko teksti
näiltä sivuilta.se onkin, kundi on selvästi hädissään mun mielestäni syöpä-pelottelua ei kannattaisi harrastaa, syövän voi saada kuka vaan, mistä vaaan ja milloin vaan. Ja sitäpaitsi jos refluksitaudin hoitoon suhtautuu vakavasti eli syö lääkkeitä, nostaa sängyn päätä ja yrittää välttää refluksia aiheuttavia juttuja, on tilanne kohtalaisen hyvä. Ainakin paljon parempi kun niillä jotka eivät tee refluksitaudin eteen mitään, niitäkin on aika iso määrä.
- en mie viitti ainakaan?
Copy/Paste kirjoitti:
se onkin, kundi on selvästi hädissään mun mielestäni syöpä-pelottelua ei kannattaisi harrastaa, syövän voi saada kuka vaan, mistä vaaan ja milloin vaan. Ja sitäpaitsi jos refluksitaudin hoitoon suhtautuu vakavasti eli syö lääkkeitä, nostaa sängyn päätä ja yrittää välttää refluksia aiheuttavia juttuja, on tilanne kohtalaisen hyvä. Ainakin paljon parempi kun niillä jotka eivät tee refluksitaudin eteen mitään, niitäkin on aika iso määrä.
- on ollut
Copy/Paste kirjoitti:
se onkin, kundi on selvästi hädissään mun mielestäni syöpä-pelottelua ei kannattaisi harrastaa, syövän voi saada kuka vaan, mistä vaaan ja milloin vaan. Ja sitäpaitsi jos refluksitaudin hoitoon suhtautuu vakavasti eli syö lääkkeitä, nostaa sängyn päätä ja yrittää välttää refluksia aiheuttavia juttuja, on tilanne kohtalaisen hyvä. Ainakin paljon parempi kun niillä jotka eivät tee refluksitaudin eteen mitään, niitäkin on aika iso määrä.
useimmat suht asiallisia vastauksia,jossa on
annettu (fakta)tietoa kysyvälle. Se ei tietenkään ole aina sitä mitä haluaisi kuulla.
Tieto ja luvut ei tietenkään kaikille tuo
sitä rauhaa minkä sen pitäisi.
Meitä on täällä niin monenlaisia.
Syövästä puhuminen on hyvä asia, jotta
mielipiteitä kuullaan suuntaan ja toiseen.
Tuntuu toisille olevan hirveän arka aihe.
Vaikka en erityisemmin pelkääkään syöpää,
koen kuitenkin itsellä olevan taudin
lisäävän riskiä sairastua kyseiseen syöpään (vaikkakin vasta eläkeiässä). Tätä riskiä ei ollut aikaisemmin.
Tavallisella tähystysrääkillä säännöllisin väliajoin en aio itseäni missään nimessä ahdistuttaa vaan valitsen mieluummin tähystykset "humautusnukutuksella" yksityisen puolella.
Tilanne hoidetunkin refluksin suhteen on hieman hankala, koska
vaikka happo onkin minimoitu ylösnousevasta aineksesta, se kuitenkin sisältää aineksia, jotka nykytietämyksen mukaan ovat limakalvoärsytyksessä ( Barret) mukana.
Näiden aineksien vaikutuksia ei ole vielä saatu minimoitua. Tämän takia esim kurkun puolen limakalvo pysyy edelleen tulehtuneena vaikka
tiukat ruokavaliot ym.
Ruokatorven syövästä voi tietenkin myös keskustella "syöpä" palstoilla (kaiketi täältäkin sellaienn löytyy). - löytyy
on ollut kirjoitti:
useimmat suht asiallisia vastauksia,jossa on
annettu (fakta)tietoa kysyvälle. Se ei tietenkään ole aina sitä mitä haluaisi kuulla.
Tieto ja luvut ei tietenkään kaikille tuo
sitä rauhaa minkä sen pitäisi.
Meitä on täällä niin monenlaisia.
Syövästä puhuminen on hyvä asia, jotta
mielipiteitä kuullaan suuntaan ja toiseen.
Tuntuu toisille olevan hirveän arka aihe.
Vaikka en erityisemmin pelkääkään syöpää,
koen kuitenkin itsellä olevan taudin
lisäävän riskiä sairastua kyseiseen syöpään (vaikkakin vasta eläkeiässä). Tätä riskiä ei ollut aikaisemmin.
Tavallisella tähystysrääkillä säännöllisin väliajoin en aio itseäni missään nimessä ahdistuttaa vaan valitsen mieluummin tähystykset "humautusnukutuksella" yksityisen puolella.
Tilanne hoidetunkin refluksin suhteen on hieman hankala, koska
vaikka happo onkin minimoitu ylösnousevasta aineksesta, se kuitenkin sisältää aineksia, jotka nykytietämyksen mukaan ovat limakalvoärsytyksessä ( Barret) mukana.
Näiden aineksien vaikutuksia ei ole vielä saatu minimoitua. Tämän takia esim kurkun puolen limakalvo pysyy edelleen tulehtuneena vaikka
tiukat ruokavaliot ym.
Ruokatorven syövästä voi tietenkin myös keskustella "syöpä" palstoilla (kaiketi täältäkin sellaienn löytyy).mm. artikkeli (v 2005): Mahalaukun ja ruokatorven
syöpien muuttuva epidemiologia. Hyvä kattava (mutta ei niille, jotka saavat oireita lukemisesta). - Mikä se on?
on ollut kirjoitti:
useimmat suht asiallisia vastauksia,jossa on
annettu (fakta)tietoa kysyvälle. Se ei tietenkään ole aina sitä mitä haluaisi kuulla.
Tieto ja luvut ei tietenkään kaikille tuo
sitä rauhaa minkä sen pitäisi.
Meitä on täällä niin monenlaisia.
Syövästä puhuminen on hyvä asia, jotta
mielipiteitä kuullaan suuntaan ja toiseen.
Tuntuu toisille olevan hirveän arka aihe.
Vaikka en erityisemmin pelkääkään syöpää,
koen kuitenkin itsellä olevan taudin
lisäävän riskiä sairastua kyseiseen syöpään (vaikkakin vasta eläkeiässä). Tätä riskiä ei ollut aikaisemmin.
Tavallisella tähystysrääkillä säännöllisin väliajoin en aio itseäni missään nimessä ahdistuttaa vaan valitsen mieluummin tähystykset "humautusnukutuksella" yksityisen puolella.
Tilanne hoidetunkin refluksin suhteen on hieman hankala, koska
vaikka happo onkin minimoitu ylösnousevasta aineksesta, se kuitenkin sisältää aineksia, jotka nykytietämyksen mukaan ovat limakalvoärsytyksessä ( Barret) mukana.
Näiden aineksien vaikutuksia ei ole vielä saatu minimoitua. Tämän takia esim kurkun puolen limakalvo pysyy edelleen tulehtuneena vaikka
tiukat ruokavaliot ym.
Ruokatorven syövästä voi tietenkin myös keskustella "syöpä" palstoilla (kaiketi täältäkin sellaienn löytyy).Tehdäänkö tähystys silloin siis nukutuksella?
- on ollut jo kauan
Copy/Paste kirjoitti:
se onkin, kundi on selvästi hädissään mun mielestäni syöpä-pelottelua ei kannattaisi harrastaa, syövän voi saada kuka vaan, mistä vaaan ja milloin vaan. Ja sitäpaitsi jos refluksitaudin hoitoon suhtautuu vakavasti eli syö lääkkeitä, nostaa sängyn päätä ja yrittää välttää refluksia aiheuttavia juttuja, on tilanne kohtalaisen hyvä. Ainakin paljon parempi kun niillä jotka eivät tee refluksitaudin eteen mitään, niitäkin on aika iso määrä.
- maallikojen keskuudessa on
Mikä se on? kirjoitti:
Tehdäänkö tähystys silloin siis nukutuksella?
nukutus vaikka alan henkilöt ei
varmaan ihan nukutukseksi sitä sanoisi.
Rauhoittavaa suoraan suoneen - useimmilla
ei mitään muistikuvia ajalta. - käytät
on ollut jo kauan kirjoitti:
happosalpaajia, happo ei lisäänny.
Suurimmalla osalla refluksikoilla ei
ole ongelmia hapon määrän kanssa vaan
nimenomaan happo väärässä paikassa, jonka liian usein relaksoiva portti mahdollistaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan2236819Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää401221Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka271032- 75891
Hävettää muuttaa Haapavedelle.
Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal47824Katseestasi näin
Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a61817Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä
Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.93784Toinen kuva mikä susta on jäänyt on
tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.38781Tietenkin täällä
Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.14726- 43723