Homealtistus lisää astmaa

http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/ymparistoterveys/hometalot/tutkimustietoa/
linkistä lainaus:

Homealtistus lisää astmaa
Astman on osoitettu yleistyvän ja astmaoireiden pahenevan kosteusvaurioaltistuksen yhteydessä (Jaakkola ym. 1993 ja 2002, Peat ym. 1998, Kilpeläinen ym. 2001). Syntyvä astma ei aina ole allergista, IgE-välitteistä, vaan kyseessä on usein viivästynyt, soluvälitteisen yliherkkyyden kautta välittyvä sairaus, jonka synnyssä tulehduksella on vahva osuus. Kosteusvaurioaltistuksen vaikutukset näyttävät liittyvän yleisemminkin tulehdukseen. Tähän viittaavat vauriorakennuksissa työskentelevillä tehdyt tutkimukset nenähuuhtelunesteen sisältämien tulehduksenvälittäjäaineiden pitoisuuksista. Vaurioituneen koulun (Hirvonen ym. 1999) (kuva 1) ja toimistorakennuksen (Roponen ym. 2001a) työntekijöillä pitoisuudet olivat suuremmat työjaksojen aikana kuin lomalla. Oireiden esiintyminen noudatti samaa sykliä. Tulehduksen välittäjäaineiden lisääntyminen liittyy nimenomaan kosteusvauriorakennuksessa altistumiseen, sillä suurillekaan mikrobipitoisuuksille altistuvilla sahatyöntekijöillä ei todettu vastaavia eroja työjakson ja loman välillä (Roponen ym. 2002).
21795
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

vaahdottu jo pitkään, ei käy Majvik 1, eikä mikään tutkimus joka on tehty vuosia sitten. Ja tämä on homeajanlaskussa jo IKIVANHAA tietoa. sori ny vaa

Äänestä

Olen kommentoinut linkittämääsi tietoa jo monta kertaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000013304533

Ovat rouvat menneet vipuun, kun ovat lueskelleet Jouni J. Jaakkolan epideimologisia tutkimuksia. Ihmettelen, että Jaakkola on uskonut näihin kyselytutkimuksiin, koska tiesi ensimmäisten joukossa, sillä hän oli mukana ns. Puolustusvoimien luolasto tutkimuksessa 1987 yhdessä Henrik Nordmanin ja Marjut Reimanin kanssa, että sairastuminen ei johdu homeista ja että sairaus ei ole ainakaan astma. Viivästynyt astma-reaktio johtuu eosinofiileistä eli kyse astman kohdalla on aina Th2-allergiasta.

Tottakai, jos epidemiologisessa tutkimuksessa kysytään, että onko teillä lääkärin toteama astma, niin esim. sellainen potilas, jolla on TTL:n diagnosoima Af-astma sanoo, että KYLLÄ. Näin on putkahtanut tilastoihin "tieto" kosteusvaurion aiheuttamista astmoista.

Muistakaa myös, mitä Marjut Reiman ja tämä toinen, jonka nimeä en nyt muista, mutta on nykyään makkaratehdas ATRIAN johtava työterveyslääkäri, ovat kirjassaan kertoneet? Hehän sanoivat, että nyt on kiistatta osoitettu, että on olemassa ns. EI-IgE-välitteinen astma ja joka se on todettu TTL:n suorittamissa altistuskokeissa. Eihän kukaan enää usko tuollaiseen.

Tämä Jaakko Pakarisen tänään julkaistu väitöskirja on suorastaan SENSAATIOMAINEN !! Toisaalta gram-positiiviset bakteerit ovat terveellisiä, mutta toisaalta ne voivat jopa TAPPAA ! Miten tämä on mahdollista? No senhän jo aikoja sitten selvitti M S-S.

ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin

Pekka Nikkola

Äänestä
  • ihan sama mitä jurputat.

    TÄMÄ PITÄÄ PAIKKANSA. OVAT NIMITTÄIN ASIANTUNTIJOITA toisin kuin sinä.

    Äänestä

  • sinusta viis kirjoitti:

    ihan sama mitä jurputat.

    TÄMÄ PITÄÄ PAIKKANSA. OVAT NIMITTÄIN ASIANTUNTIJOITA toisin kuin sinä.

    Jouni J Jaakkolan epidemiologisiin tutkimuksiin. Noissa tutkimuksissa siis vain kysyttiin, että onko potilaalla lääkärin toteama astma. Monet tietysti vastasivat ulkomuistista jopa väärin, että on astma. Sitten joukossa on paljon sellaisia, jotka ovat tietämättään erehtyneet puhaltamaan spirometriin restriktio-käyrän (=ei astma käyrä), mutta keuhkolääkäri on ihan pokkana vain valehdellut, että tuohan on selvä obstruktio-käyrä (=astma), vaikka se tosiaan on restriktio-käyrä. Sitten on näitä onnettomia, jotka uskovat, että heillä on TTL:n diagnosoima kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma.

    Nämä kolme rouvaa ovat ihan varmasti asiantuntijoita, mutta niin olen minäkin. Ainoa ero minun ja heidän välillään on se, että minä kerron kaikki asiat rehellisesti. Olen melko varma, että nuo kolme rvaa myös tietävät, että nuo Jaakkolan tutkimukset ovat huijausta, mutta he vaikenevat. Minä olen kysynyt juuri tästä kohtaa Tuula Putukselta, että mitä te tuossa artikkelissa tarkoitatte viivästynellä astma-reaktiolla? Hän vastasi ihan oikein, että viivästynyt astma-reaktio perustuu allergeenin reaktiosta eosinofiilisten valkosolujen kanssa.

    Minä olen myös keskustellut juuri tuosta samasta kohtaa jopa TTL:n Henrik Nordmanin kanssa toukokuussa 2006. Tottakai hän sanoi, että siinä on väärin kirjoitettu. Ja sitä paitsi, minä olen kertonut tuosta linkittämästäsi kohdasta tällä palstalla aikaisemmin jo ainakin viisi kertaa. Tuon Henkankin sanomiset olen kertonut jo aiemmin tällä palstalla.

    Älä ota tänä iltana tri Pillerin määräämiä "lääkkeitä". Jos et ota, niin takaan, että nukut yösi hyvin.

    ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin

    Pekka Nikkola
    FM (biokemia)

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    Jouni J Jaakkolan epidemiologisiin tutkimuksiin. Noissa tutkimuksissa siis vain kysyttiin, että onko potilaalla lääkärin toteama astma. Monet tietysti vastasivat ulkomuistista jopa väärin, että on astma. Sitten joukossa on paljon sellaisia, jotka ovat tietämättään erehtyneet puhaltamaan spirometriin restriktio-käyrän (=ei astma käyrä), mutta keuhkolääkäri on ihan pokkana vain valehdellut, että tuohan on selvä obstruktio-käyrä (=astma), vaikka se tosiaan on restriktio-käyrä. Sitten on näitä onnettomia, jotka uskovat, että heillä on TTL:n diagnosoima kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma.

    Nämä kolme rouvaa ovat ihan varmasti asiantuntijoita, mutta niin olen minäkin. Ainoa ero minun ja heidän välillään on se, että minä kerron kaikki asiat rehellisesti. Olen melko varma, että nuo kolme rvaa myös tietävät, että nuo Jaakkolan tutkimukset ovat huijausta, mutta he vaikenevat. Minä olen kysynyt juuri tästä kohtaa Tuula Putukselta, että mitä te tuossa artikkelissa tarkoitatte viivästynellä astma-reaktiolla? Hän vastasi ihan oikein, että viivästynyt astma-reaktio perustuu allergeenin reaktiosta eosinofiilisten valkosolujen kanssa.

    Minä olen myös keskustellut juuri tuosta samasta kohtaa jopa TTL:n Henrik Nordmanin kanssa toukokuussa 2006. Tottakai hän sanoi, että siinä on väärin kirjoitettu. Ja sitä paitsi, minä olen kertonut tuosta linkittämästäsi kohdasta tällä palstalla aikaisemmin jo ainakin viisi kertaa. Tuon Henkankin sanomiset olen kertonut jo aiemmin tällä palstalla.

    Älä ota tänä iltana tri Pillerin määräämiä "lääkkeitä". Jos et ota, niin takaan, että nukut yösi hyvin.

    ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin

    Pekka Nikkola
    FM (biokemia)

    tämä oli viikon paras letkautuksesi:

    "Nämä kolme rouvaa ovat ihan varmasti asiantuntijoita, mutta niin olen minäkin. Ainoa ero minun ja heidän välillään on se, että minä kerron kaikki asiat rehellisesti."

    Olet kuule työtön,entinen atk-túntiopettaja.
    Siinä on sinun asiantuntemuksesi. Osaat kopioida ja liittää. Mutta asiantuntija et todellakaan ole.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    Jouni J Jaakkolan epidemiologisiin tutkimuksiin. Noissa tutkimuksissa siis vain kysyttiin, että onko potilaalla lääkärin toteama astma. Monet tietysti vastasivat ulkomuistista jopa väärin, että on astma. Sitten joukossa on paljon sellaisia, jotka ovat tietämättään erehtyneet puhaltamaan spirometriin restriktio-käyrän (=ei astma käyrä), mutta keuhkolääkäri on ihan pokkana vain valehdellut, että tuohan on selvä obstruktio-käyrä (=astma), vaikka se tosiaan on restriktio-käyrä. Sitten on näitä onnettomia, jotka uskovat, että heillä on TTL:n diagnosoima kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma.

    Nämä kolme rouvaa ovat ihan varmasti asiantuntijoita, mutta niin olen minäkin. Ainoa ero minun ja heidän välillään on se, että minä kerron kaikki asiat rehellisesti. Olen melko varma, että nuo kolme rvaa myös tietävät, että nuo Jaakkolan tutkimukset ovat huijausta, mutta he vaikenevat. Minä olen kysynyt juuri tästä kohtaa Tuula Putukselta, että mitä te tuossa artikkelissa tarkoitatte viivästynellä astma-reaktiolla? Hän vastasi ihan oikein, että viivästynyt astma-reaktio perustuu allergeenin reaktiosta eosinofiilisten valkosolujen kanssa.

    Minä olen myös keskustellut juuri tuosta samasta kohtaa jopa TTL:n Henrik Nordmanin kanssa toukokuussa 2006. Tottakai hän sanoi, että siinä on väärin kirjoitettu. Ja sitä paitsi, minä olen kertonut tuosta linkittämästäsi kohdasta tällä palstalla aikaisemmin jo ainakin viisi kertaa. Tuon Henkankin sanomiset olen kertonut jo aiemmin tällä palstalla.

    Älä ota tänä iltana tri Pillerin määräämiä "lääkkeitä". Jos et ota, niin takaan, että nukut yösi hyvin.

    ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin

    Pekka Nikkola
    FM (biokemia)

    Linkin kirjoituksessa on suluissa rouvien viittaukset, jos et satu sitä tietämään. Eivät ole syntymäpäiviä vaan tutkimusten vuosilukuja.

    Esim.Jaakkola ym. 1993 ja 2002, Peat ym. 1998, Kilpeläinen ym. 2001). (Hirvonen ym. 1999) (kuva 1) ja toimistorakennuksen (Roponen ym. 2001a)

    Sinulla on vielä piiiiitkä matka, ennenkuin voit nimitellä itseäsi asiantuntijaksi. Eikä ne omat nimitykset ole minkään arvoisia varsinaisten asiantuntijoiden joukossa. Mutta kotona ja palstalla voit leikkiä vaikka joulupukkia.

    Äänestä

  • Vai ovat rouvat menneet vipuun. Niin on mennyt sitten koko maailman tiedeyhteisökin. Tutkimus on julkaistu kansainvälisissä tiedejulkaisuissa. Tiedät kai, että tiedejulkaisut eivät julkaise yhtään mitään ilman, että alan tiedemiehistä koostuva asiantuntijaraati on hyväksynyt ne julkaistaviksi.

    Tieteelliset julkaisut eivät ole mitään keskustelupalstoja tai viikkolehtiä, jonne kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa.

    Äänestä



  • naurata kirjoitti:

    Vai ovat rouvat menneet vipuun. Niin on mennyt sitten koko maailman tiedeyhteisökin. Tutkimus on julkaistu kansainvälisissä tiedejulkaisuissa. Tiedät kai, että tiedejulkaisut eivät julkaise yhtään mitään ilman, että alan tiedemiehistä koostuva asiantuntijaraati on hyväksynyt ne julkaistaviksi.

    Tieteelliset julkaisut eivät ole mitään keskustelupalstoja tai viikkolehtiä, jonne kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa.

    uskomasta tieteen kaikkivoipaisuuteen. Kopioita, kopioistahan ne julkaisutkin joskus ovat jne.

    Äänestä

esim. saha.

"Tulehduksen välittäjäaineiden lisääntyminen liittyy nimenomaan kosteusvauriorakennuksessa altistumiseen, sillä suurillekaan mikrobipitoisuuksille altistuvilla sahatyöntekijöillä ei todettu vastaavia eroja työjakson ja loman välillä (Roponen ym. 2002)."

Tässä nähdään jälleen kerran että kosteusvauriorakennuksen materiaalit ja huono ilmanvaihto ovat varmasti osallisia pahempaan altistumiseen kuin sahalla; ulkoilma ja puhdas puumateriaali.

VTT on tutkinut homeiden käyttäytymistä eri materiaaleilla. Mm betonin kohdalta on mielenkiintoinen tutkimus.

Äänestä
  • Ystäväni rakensi vuosia sitten itselleen kolmikerroksisen talon harkoista. Päättelivät, että kun mies osaa muurata, tulee helpposti säästettyä työkuluissa, talosta tulee ääri turvallinen, eikä kosteusvaurioista aiheudu rankenteille ongelmia..

    Lomamatkan aikana talossa tapahtui kosteusvaurioon johtanut vuoto. Nyt se talo haisee homeelta siinä kuin mikä muukin talo, joka on pahasti kostunut, eikä sitä ole korjattu.

    Perhe ei pitänyt korjauksella kiirettä, vesi valui rakenteissa ja sai kuivua omia aikojaan. Vain pilalle menneet seinälevyt, tms. vaihdettiin, siis selkeästi kostuneet ja kupruileet.

    Käydessäni tuossa talossa, tietämättä vauriosta, home haisi jo ulko-ovelle. Sisälle ei ole asiaa, myös perheen vaatteista lähtee vieno homeen tms. tuoksu. Ja tuo tuoksukin riittää minulle, joten samoihin juhliin, tilanteisiin ko. henkilöiden kanssa en enää voi osallistua, mikäli tila on rajattu, ei esim. ulkoilma ja ääri suuri tila, jossa ko. henkilöt ovat etäällä minusta.

    Myös he itse huomaavat tuon pahan hajun kodissaan. Perhe sairastaa, osalla puhjennut psori, iho-ongelmia jne. Niitä hoidetaan ja lääkitään ja siinä se.

    Äänestä

  • )()()( kirjoitti:

    Ystäväni rakensi vuosia sitten itselleen kolmikerroksisen talon harkoista. Päättelivät, että kun mies osaa muurata, tulee helpposti säästettyä työkuluissa, talosta tulee ääri turvallinen, eikä kosteusvaurioista aiheudu rankenteille ongelmia..

    Lomamatkan aikana talossa tapahtui kosteusvaurioon johtanut vuoto. Nyt se talo haisee homeelta siinä kuin mikä muukin talo, joka on pahasti kostunut, eikä sitä ole korjattu.

    Perhe ei pitänyt korjauksella kiirettä, vesi valui rakenteissa ja sai kuivua omia aikojaan. Vain pilalle menneet seinälevyt, tms. vaihdettiin, siis selkeästi kostuneet ja kupruileet.

    Käydessäni tuossa talossa, tietämättä vauriosta, home haisi jo ulko-ovelle. Sisälle ei ole asiaa, myös perheen vaatteista lähtee vieno homeen tms. tuoksu. Ja tuo tuoksukin riittää minulle, joten samoihin juhliin, tilanteisiin ko. henkilöiden kanssa en enää voi osallistua, mikäli tila on rajattu, ei esim. ulkoilma ja ääri suuri tila, jossa ko. henkilöt ovat etäällä minusta.

    Myös he itse huomaavat tuon pahan hajun kodissaan. Perhe sairastaa, osalla puhjennut psori, iho-ongelmia jne. Niitä hoidetaan ja lääkitään ja siinä se.

    ihan tavallinen tarina, ei välitetä eikä hoideta vaurioita.On sitten edullista sairastaa. Sellaista se on.

    Äänestä

  • )()()( kirjoitti:

    Ystäväni rakensi vuosia sitten itselleen kolmikerroksisen talon harkoista. Päättelivät, että kun mies osaa muurata, tulee helpposti säästettyä työkuluissa, talosta tulee ääri turvallinen, eikä kosteusvaurioista aiheudu rankenteille ongelmia..

    Lomamatkan aikana talossa tapahtui kosteusvaurioon johtanut vuoto. Nyt se talo haisee homeelta siinä kuin mikä muukin talo, joka on pahasti kostunut, eikä sitä ole korjattu.

    Perhe ei pitänyt korjauksella kiirettä, vesi valui rakenteissa ja sai kuivua omia aikojaan. Vain pilalle menneet seinälevyt, tms. vaihdettiin, siis selkeästi kostuneet ja kupruileet.

    Käydessäni tuossa talossa, tietämättä vauriosta, home haisi jo ulko-ovelle. Sisälle ei ole asiaa, myös perheen vaatteista lähtee vieno homeen tms. tuoksu. Ja tuo tuoksukin riittää minulle, joten samoihin juhliin, tilanteisiin ko. henkilöiden kanssa en enää voi osallistua, mikäli tila on rajattu, ei esim. ulkoilma ja ääri suuri tila, jossa ko. henkilöt ovat etäällä minusta.

    Myös he itse huomaavat tuon pahan hajun kodissaan. Perhe sairastaa, osalla puhjennut psori, iho-ongelmia jne. Niitä hoidetaan ja lääkitään ja siinä se.

    tiedätkö tarkemmin, minkälainen harkkorakenne talossa on? Ulkoseinässäkö se vaurio on vai sisällä, kun puhut levyistä seinissä ja vesivahingosta?

    Minä olen nähnyt monenlaisia taloja ja homeongelmia on ollut kaikentyyppisissä (myös siinä hengitysliiton kehumassa siporexissa). Harkkotalojen omistajat ja myyjät kyllä kehuvat kilvan talojen olevan varmasti täysin homeettomia, ei voi kivitalo homehtua. Omat kokemukseni ovat vähän toisenlaisia... meillä on esim. leca-harkoista tehty uudehko autotalli ja kitkerä, pistävä haju siellä vain lisääntyy vuosi vuodelta.

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    tiedätkö tarkemmin, minkälainen harkkorakenne talossa on? Ulkoseinässäkö se vaurio on vai sisällä, kun puhut levyistä seinissä ja vesivahingosta?

    Minä olen nähnyt monenlaisia taloja ja homeongelmia on ollut kaikentyyppisissä (myös siinä hengitysliiton kehumassa siporexissa). Harkkotalojen omistajat ja myyjät kyllä kehuvat kilvan talojen olevan varmasti täysin homeettomia, ei voi kivitalo homehtua. Omat kokemukseni ovat vähän toisenlaisia... meillä on esim. leca-harkoista tehty uudehko autotalli ja kitkerä, pistävä haju siellä vain lisääntyy vuosi vuodelta.

    Harkkoja, osin valettu, kiveä, ei puisia rakenteita, paitsi tietysti sitten tuon rakenteen päälle seinämateriaalit, katto. Lattiat kauttaaltaan laatoitettu, alakertaan piti tulla uima-allas, mutta onneksi sen montun jättivät ilman vettä... En tiedä mihin sitä käyttävät nykyisin, onko täytetty vaiko mitä.

    Alakerros autotalli, varastot. Keskikerros, biljardihuone, toinen olohuone, sauna, työhuone , varahuone...

    Yläkerta, keittiö, olohuone, lasten makuuhuoneet (4) sekä aikuisten makuuhuone.

    Talo on siis pääosin muurattu, ulkoseinät rapattu, seinissä kipsilevyt,...

    Missään kantavissa rakenteissa ei ole käytetty puuta, legaharkkoa, valettua seinää, kiveä... En tiedä miten taloa enempää kuvaisi. Suuri kaunis talo rinnetontilla, ja haisee

    Äänestä

..................m.mmmmmmm

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ei aina IgE välitteinen kirjoitti:

http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/ymparistoterveys/hometalot/tutkimustietoa/
linkistä lainaus:

Homealtistus lisää astmaa
Astman on osoitettu yleistyvän ja astmaoireiden pahenevan kosteusvaurioaltistuksen yhteydessä (Jaakkola ym. 1993 ja 2002, Peat ym. 1998, Kilpeläinen ym. 2001). Syntyvä astma ei aina ole allergista, IgE-välitteistä, vaan kyseessä on usein viivästynyt, soluvälitteisen yliherkkyyden kautta välittyvä sairaus, jonka synnyssä tulehduksella on vahva osuus. Kosteusvaurioaltistuksen vaikutukset näyttävät liittyvän yleisemminkin tulehdukseen. Tähän viittaavat vauriorakennuksissa työskentelevillä tehdyt tutkimukset nenähuuhtelunesteen sisältämien tulehduksenvälittäjäaineiden pitoisuuksista. Vaurioituneen koulun (Hirvonen ym. 1999) (kuva 1) ja toimistorakennuksen (Roponen ym. 2001a) työntekijöillä pitoisuudet olivat suuremmat työjaksojen aikana kuin lomalla. Oireiden esiintyminen noudatti samaa sykliä. Tulehduksen välittäjäaineiden lisääntyminen liittyy nimenomaan kosteusvauriorakennuksessa altistumiseen, sillä suurillekaan mikrobipitoisuuksille altistuvilla sahatyöntekijöillä ei todettu vastaavia eroja työjakson ja loman välillä (Roponen ym. 2002).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu