Kysymys jajh:lle fasismista

Muistaakseni joskus muinoin tulit maininneeksi, että islam on fasistinen uskonto. En ole erityisen aktiivisesti seurannut tätä palstaa, joten olen saattanut missata tähän asiaan liittyvät painavat argumenttisi. Näinollen pyydänkin sinua copy pastettamaan tai kirjoittamaan oman näkemyksesi fasistisesta islamista.

Pyydänkin sinua ottamaan esille itse valitsemiesi asioiden lisäksi vielä ainakin seuraavat seikat.
1. Mikä tekee islamista fasistisen?
2. Miten se ilmenee?
3. Missä suurassa ja jakeessa ovat nämä fasistiset viittaukset?

Tiedän sinun perustavan väitteesi koraanin varaan, joten tässa asiassa ei voida mennä vikaan.
4250
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

http://www.geocities.com/joukoheyno/kysymyksia_koraani.html


***********************************************************
"8 Johtopäätökset


Kuten alussa totesin, muslimit ihmisinä ja islam
oppina täytyy erottaa toisistaan. Käytäntö
osoittaa, ettei islamin opillisia vaatimuksia
ainakaan suosiolla noudateta kokonaisuudessaan
missään. Tämä ei kuitenkaan merkitse, että itse
oppi ja Kur’aani olisivat merkityksettömiä, päin
vastoin. Islam on oppihistoriallisesti tyypillinen
fasistinen oppirakennelma, ”ryhtiliike”, joka
lähtee siitä, että yhteiskunnallisen vallan tulee
kuulua jumalisesti innoitetuille oikeamielisten
miesten ryhmille, jotka vaalivat ja valvovat
oikean opin noudattamista. Tavallisella uskovalla
ei ole oikeutta osallistua vallankäyttöön (33:36[36]).
Puhtaasti uskonnollisista liikkeistä islamin
erottaa, että siinä on jo Kur’aaniin kirjattuna
yhteiskunnallinen vallankäyttö.

Fasistisen opista tekee, että sen vallankäyttö ei
perustu ennakkotietoon oikeasta ja väärästä, vaan
retrospektiiviseen vallankäyttöön ja
tuomiovaltaan. Oikeamielisten valinta ei taas
perustu sekään ennakoitavissa olevaan metodiin,
vaan innoitukseen. Fasismi kieltää rationaalisen
ajattelun arvon etenkin yhteiskunnallisessa
vallankäytössä ja lähtee periaatteesta ”teko käy
aina normin edellä”, ts. jos normi ei tunnu
”ryhdikkäältä”, sen voi jättää huomiotta.
Vastaavia yhteiskunnallisen vallankäytön
rakenteita esittivät italialaiset fasistit viime
vuosisadan alussa, mm. Mussolini, Gentile ja
Rocco. Islamissa valtion korvaa instituutiona
”umma”, uskovien yhteisö, eikä valtiota
instituutiona pidetä relevanttina. Islam on
oikeastaan fasismin puhtain muoto. Paralleeli on
helppo löytää kansallissosialistisesta Saksasta,
ja tulokset näkyvät jokapäiväisessä vallankäytössä
niissä maissa, joissa islamilla on vahva
poliittinen asema; Iran, Sudan, Palestiina,
erityisesti Arabian niemimaa jne."

Äänestä
  • Kiitos, ehdit ennen minua, Ryytiläinen. Tuo teksti löytyy sivultani, jonka osoite on jo täällä esitetty ja on taas tässä. Siinä on tarkemmin ne kohdat Koraanista, joihin esitys tukeutuu. Sikäli kuin, O=F, esitys ei ole riittävä, kerro, mihin haluat lisää, niin kaston, josko sellainen on tarpeen ja lisään sitten.

    >http://www.geocities.com/joukoheyno/kysymyksia_koraani.html


    ***********************************************************
    "8 Johtopäätökset


    Kuten alussa totesin, muslimit ihmisinä ja islam
    oppina täytyy erottaa toisistaan. Käytäntö
    osoittaa, ettei islamin opillisia vaatimuksia
    ainakaan suosiolla noudateta kokonaisuudessaan
    missään. Tämä ei kuitenkaan merkitse, että itse
    oppi ja Kur’aani olisivat merkityksettömiä, päin
    vastoin. Islam on oppihistoriallisesti tyypillinen
    fasistinen oppirakennelma, ”ryhtiliike”, joka
    lähtee siitä, että yhteiskunnallisen vallan tulee
    kuulua jumalisesti innoitetuille oikeamielisten
    miesten ryhmille, jotka vaalivat ja valvovat
    oikean opin noudattamista. Tavallisella uskovalla
    ei ole oikeutta osallistua vallankäyttöön (33:36[36]).
    Puhtaasti uskonnollisista liikkeistä islamin
    erottaa, että siinä on jo Kur’aaniin kirjattuna
    yhteiskunnallinen vallankäyttö.

    Fasistisen opista tekee, että sen vallankäyttö ei
    perustu ennakkotietoon oikeasta ja väärästä, vaan
    retrospektiiviseen vallankäyttöön ja
    tuomiovaltaan. Oikeamielisten valinta ei taas
    perustu sekään ennakoitavissa olevaan metodiin,
    vaan innoitukseen. Fasismi kieltää rationaalisen
    ajattelun arvon etenkin yhteiskunnallisessa
    vallankäytössä ja lähtee periaatteesta ”teko käy
    aina normin edellä”, ts. jos normi ei tunnu
    ”ryhdikkäältä”, sen voi jättää huomiotta.
    Vastaavia yhteiskunnallisen vallankäytön
    rakenteita esittivät italialaiset fasistit viime
    vuosisadan alussa, mm. Mussolini, Gentile ja
    Rocco. Islamissa valtion korvaa instituutiona
    ”umma”, uskovien yhteisö, eikä valtiota
    instituutiona pidetä relevanttina. Islam on
    oikeastaan fasismin puhtain muoto. Paralleeli on
    helppo löytää kansallissosialistisesta Saksasta,
    ja tulokset näkyvät jokapäiväisessä vallankäytössä
    niissä maissa, joissa islamilla on vahva
    poliittinen asema; Iran, Sudan, Palestiina,
    erityisesti Arabian niemimaa jne." <

    Sitten islamin fasistisesta tulkinnasta ja toteutustoiveista ja -unelmista:

    >>Hahmotelma...
    Kirjoittanut: Taha Islam, 21.10.2003 klo 11.47

    >Mitä tapahtuu esittävälle taiteelle museoissa, julkisilla paikoilla ja kodeissa? Hävitetäänkö kaikki vai myydäänkö teokset ei-islamilaisiin maihin?

    Se tuhotaan. Myynnistä ssadut rahat olisvat haram ja lahjoittaminen olisi vääräuskoisuuden tukemista.

    Ei-muslimit saavat pitää esittävän taiteen kotonaan.

    >Mitä tapahtuu taiteellisesti lahjakkaille nuorille ja ihmisille yleensä? Mitä musikaaliset lapset tekevät, kun he eivät saa soittaa, laulaa eivätkä opiskella musiikkia?

    Saa soittaa ja laulaa. Soittimen laatu ja laulujen aihe on rajattu.

    >Lopetetaanko kuvaamataidon opetus kouluissa, kun juuri mitäänhän ei voi piirtää ilman että kuvaan tulee jotain luotua?

    Ihmisiä ja eläimiä ei saa kuvata, mutta nehän muodostavat vain murto-osan siitä, mitä voi kuvata. Myös ornamentiikka ja kalligrafia vaativat taiteellista silmää.

    >Mitkä nykyiset taiteen ja kulttuurin muodot ovat yleensäkin sallittuja islamin oloissa? Mitä uusia tulee kiellettyjen tilalle?

    Porno on kielletty ja sen korvaa rukoilu - jos sen nyt noin voi ilmaista.

    >Millainen viihde on sallittua, vai onko mikään?

    Kaikki sellainen viihde, jossa ei valehdella, loukata ketään tai hyödynnetä ihmisten heikkouksia.

    Tämä merkitsisi sitä, että suomalaisesta tv-ohjelmistosta karsiutuisi noin 90%.

    >Saavatko ei-muslimit joitain erivapauksia islamilaisista taiteen ja viihteen kielloista, vai onko heidänkin noudatettava niitä myös yksityisesti kotonaan?

    On.

    Äänestä

  • jajh kirjoitti:

    Kiitos, ehdit ennen minua, Ryytiläinen. Tuo teksti löytyy sivultani, jonka osoite on jo täällä esitetty ja on taas tässä. Siinä on tarkemmin ne kohdat Koraanista, joihin esitys tukeutuu. Sikäli kuin, O=F, esitys ei ole riittävä, kerro, mihin haluat lisää, niin kaston, josko sellainen on tarpeen ja lisään sitten.

    >http://www.geocities.com/joukoheyno/kysymyksia_koraani.html


    ***********************************************************
    "8 Johtopäätökset


    Kuten alussa totesin, muslimit ihmisinä ja islam
    oppina täytyy erottaa toisistaan. Käytäntö
    osoittaa, ettei islamin opillisia vaatimuksia
    ainakaan suosiolla noudateta kokonaisuudessaan
    missään. Tämä ei kuitenkaan merkitse, että itse
    oppi ja Kur’aani olisivat merkityksettömiä, päin
    vastoin. Islam on oppihistoriallisesti tyypillinen
    fasistinen oppirakennelma, ”ryhtiliike”, joka
    lähtee siitä, että yhteiskunnallisen vallan tulee
    kuulua jumalisesti innoitetuille oikeamielisten
    miesten ryhmille, jotka vaalivat ja valvovat
    oikean opin noudattamista. Tavallisella uskovalla
    ei ole oikeutta osallistua vallankäyttöön (33:36[36]).
    Puhtaasti uskonnollisista liikkeistä islamin
    erottaa, että siinä on jo Kur’aaniin kirjattuna
    yhteiskunnallinen vallankäyttö.

    Fasistisen opista tekee, että sen vallankäyttö ei
    perustu ennakkotietoon oikeasta ja väärästä, vaan
    retrospektiiviseen vallankäyttöön ja
    tuomiovaltaan. Oikeamielisten valinta ei taas
    perustu sekään ennakoitavissa olevaan metodiin,
    vaan innoitukseen. Fasismi kieltää rationaalisen
    ajattelun arvon etenkin yhteiskunnallisessa
    vallankäytössä ja lähtee periaatteesta ”teko käy
    aina normin edellä”, ts. jos normi ei tunnu
    ”ryhdikkäältä”, sen voi jättää huomiotta.
    Vastaavia yhteiskunnallisen vallankäytön
    rakenteita esittivät italialaiset fasistit viime
    vuosisadan alussa, mm. Mussolini, Gentile ja
    Rocco. Islamissa valtion korvaa instituutiona
    ”umma”, uskovien yhteisö, eikä valtiota
    instituutiona pidetä relevanttina. Islam on
    oikeastaan fasismin puhtain muoto. Paralleeli on
    helppo löytää kansallissosialistisesta Saksasta,
    ja tulokset näkyvät jokapäiväisessä vallankäytössä
    niissä maissa, joissa islamilla on vahva
    poliittinen asema; Iran, Sudan, Palestiina,
    erityisesti Arabian niemimaa jne." <

    Sitten islamin fasistisesta tulkinnasta ja toteutustoiveista ja -unelmista:

    >>Hahmotelma...
    Kirjoittanut: Taha Islam, 21.10.2003 klo 11.47

    >Mitä tapahtuu esittävälle taiteelle museoissa, julkisilla paikoilla ja kodeissa? Hävitetäänkö kaikki vai myydäänkö teokset ei-islamilaisiin maihin?

    Se tuhotaan. Myynnistä ssadut rahat olisvat haram ja lahjoittaminen olisi vääräuskoisuuden tukemista.

    Ei-muslimit saavat pitää esittävän taiteen kotonaan.

    >Mitä tapahtuu taiteellisesti lahjakkaille nuorille ja ihmisille yleensä? Mitä musikaaliset lapset tekevät, kun he eivät saa soittaa, laulaa eivätkä opiskella musiikkia?

    Saa soittaa ja laulaa. Soittimen laatu ja laulujen aihe on rajattu.

    >Lopetetaanko kuvaamataidon opetus kouluissa, kun juuri mitäänhän ei voi piirtää ilman että kuvaan tulee jotain luotua?

    Ihmisiä ja eläimiä ei saa kuvata, mutta nehän muodostavat vain murto-osan siitä, mitä voi kuvata. Myös ornamentiikka ja kalligrafia vaativat taiteellista silmää.

    >Mitkä nykyiset taiteen ja kulttuurin muodot ovat yleensäkin sallittuja islamin oloissa? Mitä uusia tulee kiellettyjen tilalle?

    Porno on kielletty ja sen korvaa rukoilu - jos sen nyt noin voi ilmaista.

    >Millainen viihde on sallittua, vai onko mikään?

    Kaikki sellainen viihde, jossa ei valehdella, loukata ketään tai hyödynnetä ihmisten heikkouksia.

    Tämä merkitsisi sitä, että suomalaisesta tv-ohjelmistosta karsiutuisi noin 90%.

    >Saavatko ei-muslimit joitain erivapauksia islamilaisista taiteen ja viihteen kielloista, vai onko heidänkin noudatettava niitä myös yksityisesti kotonaan?

    On.

    Olenko erehtynyt jos väitän fasismin tarkoittavan Italialaista kommunismin vastaista poliittista liikettä, joka vasta saksalaisten käsittelyssä muuttui äärifasismin kautta natsismiksi? Siis ihan normaali tavallinen ei-äärifasismi käsittääkseni tarkoittaa lähinnä Venäjän vallan ja kommunismin vastustamista.

    Mitenköhän tämäkään liittyy islamiin... Noh. jajh kyllä tietää, kun aiheesta niin mielellään kirjoittaa.

    Äänestä

  • F=ma kirjoitti:

    Olenko erehtynyt jos väitän fasismin tarkoittavan Italialaista kommunismin vastaista poliittista liikettä, joka vasta saksalaisten käsittelyssä muuttui äärifasismin kautta natsismiksi? Siis ihan normaali tavallinen ei-äärifasismi käsittääkseni tarkoittaa lähinnä Venäjän vallan ja kommunismin vastustamista.

    Mitenköhän tämäkään liittyy islamiin... Noh. jajh kyllä tietää, kun aiheesta niin mielellään kirjoittaa.

    >Olenko erehtynyt jos väitän fasismin tarkoittavan Italialaista kommunismin vastaista poliittista liikettä, joka vasta saksalaisten käsittelyssä muuttui äärifasismin kautta natsismiksi? Siis ihan normaali tavallinen ei-äärifasismi käsittääkseni tarkoittaa lähinnä Venäjän vallan ja kommunismin vastustamista. <

    Olet.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


F=ma kirjoitti:

Muistaakseni joskus muinoin tulit maininneeksi, että islam on fasistinen uskonto. En ole erityisen aktiivisesti seurannut tätä palstaa, joten olen saattanut missata tähän asiaan liittyvät painavat argumenttisi. Näinollen pyydänkin sinua copy pastettamaan tai kirjoittamaan oman näkemyksesi fasistisesta islamista.

Pyydänkin sinua ottamaan esille itse valitsemiesi asioiden lisäksi vielä ainakin seuraavat seikat.
1. Mikä tekee islamista fasistisen?
2. Miten se ilmenee?
3. Missä suurassa ja jakeessa ovat nämä fasistiset viittaukset?

Tiedän sinun perustavan väitteesi koraanin varaan, joten tässa asiassa ei voida mennä vikaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu