Minulle eivät tällä palstalla kirjottaneiden ihmisten ongelmat ole jääneet etäisiksi. Ei monelle muullekaan sen puoleen. Jokainen joka on ollut pitkään työttömänä tai muuten joutunut elämään pienen palkan tai pienen tulon varassa, ymmärtää ja tietää varmasti millaista se on.
Sen sijaan itselleni tuli uutuutena tämä viimeisin invaasio johon myös itseni pitkäaikaistyöttömyyden putkesta muilutettiin.
Prosessi on osaltani vielä kesken mutta seuraavaa on jo ehtinyt tapahtua:
Neljän käyntikerran aikana minua on uhattu jo KAHDESTI karenssilla. Viides ja toistaiseksi viimeinen aiheeseen liittyvä käyntikerta on huomenna, lääkärissä jossa tutkitaan kroppani tarkemmin jotta kirjoihin ja kansiin voidaan lyödä analyysi työkuntoisuudestani ja kyvykkyydestäni työntekoon.
Katson että minua on näillä käyntikerroilla paitsi uhkailtu, myös kiristetty. Tämän näkemykseni olen julkituonut paitsi työvoimatoimistossa, myös lääkärissä. En ole todellakaan isosti saavuttanut empatiaa asennoitumisellani, mutta en ole sitä kyllä ollut hakemassakaan. Kunhan nyt olen huolinut siitä että mielipiteeni ja näkemykseni ovat varmasti jääneet paitsi mieliin, myös kirjoihin ja kansiin joihin olen halunnut niiden eritoten päätyvän.
Näen myös että perustuslaillisia oikeuksiani on loukattu ja minut on mm. pakotettu vastoin tahtoani lääkäriin. Tämä pakote syntyy tottakai karenssiuhan nostamisesta esiin.
Kuten kerroin, prosessi on kohdallani vielä kesken, joten tämä on osaltani vasta keskustelunavaus. Sen sijaan en kylläkään kuulu niihin laumaeläimiin jotka nöyrästi antavat viedä itsensä kerittäväksi, vaan samalla kun käyn läpi tätä "pitkäaikaistyöttömien palvelutarpeen kartoitus hanketta" teen kylmästi omia suunnitelmiani sen suhteen, missä järjestyksessä etenen ja mitkä ovat ne tahot joihin minun tulee ottaa yhteyttä saadakseni pölkylle ne päät jotka ovat juonineet tämän pitkäaikaistyöttömiin kohdistuvan, yksilön oikeuksia räikeästi loukkaavan ja Suomen lakia rikkovan toiminnan.
Joten kestäkääpä vielä hetki, sillä jahka minut on muilutettu ja jahka kaikki lainkohdat joita tässä kohdallani voidaan rikkoa, ovat varmasti täyteen tulleet, on vastatoiminnan vuoro.
Mutta tuosta tuonnempana, ennen sitä toivon jokaisen vähäväkisen pitkäaikaistyöttömän tai muuten kaltoin kohdelluksi tulleen olevan aktiivinen. Ei suinkaan pakkotyönteossa eikä edes työnhaussa, vaan yksinkertaisesti oman rohkeutensa keräämisessä ja omien oikeuksien tarkistamisessa vaikkapa esimerkiksi ILMAISEN oikeusavustajan kanssa.
Jokaisen työttömän ja köyhän on jo viimein aika aktivoitua tässä hyvinvointi valtiossa ja tarttua toimeen jotta oma elämämme muodostuisi sellaiseksi että sen voi siedettävästi elää.
Nyt sitä ei voi.
Tähän vielä lopuiksi uudistettu lainkohta joka tiettävästi muuttui tämän vuoden syyskuun ensimmäinen päivä (korjatkaa jos olen väärässä)
"Ei osallistu työkyvyn ja työkunnon selvittämiseen liittyviin toimenpiteisiin jotka ovat välttämättömiä hänen palvelutarpeensa selvittämiseksi"
Tämän kohdan nojalla nyt sitten niin minua kuin monia muitakin muilutetaan ympäri työvoimatoimistoa eri kerroksissa sekä myös lääkärissä.
"jotka ovat VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ hänen PALVELUTARPEENSA selvittämiseksi"
Siis että mitenkä? Olenko niin tyhmä että en ymmärrä omia tarpeitani? Enkö tiedä mitä työtä haluaisin tehdä jos vain voisin? Enkö tiedä jos olen työkuntoinen tai jos en ole? Ja entäpä tämä palvelu sitten? Palvelua on siis pakkolekuroinnin jälkeen joko pakkokarenssi, pakkotyö tai pakkotoimeentuloturva.
Mitä palvelua se tämä on? Pakkoa tässä saa itsekukin elämäänsä helposti hakematta jo muutenkin, joten mitä jos lopetettaisiin tämä sanoilla kikkailu ja puhuttaisiin asioista niiden oikeilla nimillä, kuten itsekin tässä teen.
Kiitos ystävät työttömät! Toivon voimia kaikille jotka käytte läpi tätä kansalaisen itsemääräämisoikeutta ja henkilökohtaista päätäntävaltaa sekä omaa ajattelukykyä halventavaa muilutusprosessia.
Ystävät työttömät - pysykää lujina, ei tämä tällä selvä ole!!!
Työ tekee vapaaksi!
224
8797
Vastaukset
- *************
...Ei osallistu työkyvyn ja työkunnon selvittämiseen liittyviin toimenpiteisiin jotka ovat välttämättömiä hänen palvelutarpeensa selvittämiseksi...
Tuolla perusteellako sinut pakotetaan lääkäriin menemään? Onkohan sinua nyt huijattu, sillä en löydä tuollaista karenssiperustetta. Mahtaisiko kyseessä olla ministeriön ohje, jonka kyllä senkin pitää perustua lakiin ollakseen pätevä. Tietysti joku lainsäännös on voitu vääntää valtuuttamaan tuollaisen ohjeen. Vaan siinä on kyllä sitten väännetty aika lahjakkaasti.
Karenssiperusteet ovat työttömyysturvalaissa tyhjentävästi lueteltu. Muita ei voi olla. Toki niissä on harkinnavaraa, kuten esim. sen suhteen, mikä on pätevä syy työstä kieltäytymisestä jne., mutta varsinainen peruste täytyy olla laissa mainittu.
Sen sijaan laissa on kyllä mainittu karenssiperusteena se, että laiminlyö aktivointisuunnitelmansa toteuttamisen. Siitäköhän on tuo mainitsemasi lausahdus väännetty? Koko kohta kuuluu seuraavasti:
''Työttömällä työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä omalla menettelyllään olennaisesti laiminlyö toteuttaa yksilöityä työnhakusuunnitelmaansa, aktivointisuunnitelmaansa, kotoutumissuunnitelmaansa tai työllistymisohjelmaansa, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työvoimaviranomainen on todennut laiminlyönnin. (29.6.2006/548)''
Pahaksi on työttömän kohtelu mennyt. Olen työskennellyt vuosia työttömyysturvan parissa, mutta lähtenyt alalta pois vuosi sitten, koska kauhistuin sitä, miten työttömiä kohdellaan. Olen kuitenkin seurannut työttömyysturvan kehitystä jatkuvasti. Yhä kauheampaan suuntaan näyttää menevän.
Pidä puolesi. Työttömiä voidaan kohdella huonosti senkin vuoksi, ettei työttömillä ole kunnon keinoja pitää puoliaan. Valitusmahdollisuudet ovat käytännössä lähinnä ilveilyä. Vallankäytön mahdollisuuden sokaisemat virkailijat katsovat voivansa toimia työttömän suuntaan miten mielivät.
Jaksamista sinulle.
Lopuksi vielä mielestäni kaikki työttömyysturvalain mainitsemat sanktioperusteet. Ne ne kerätty Finlexistä, joka on ajantasalla oleva lakivarasto (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290):
KARENSSIT
***Työstä eroaminen ja erottaminen
Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta työsuhteen päättymisestä lukien. Jos työ olisi kestänyt enintään viisi päivää, oikeutta työttömyysetuuteen ei ole 30 päivän ajalta.
Jos työntekijä, jonka työsopimus on irtisanottu työsopimuslain 7 luvun 2 §:ssä tai merimieslain 39 §:ssä tarkoitetulla perusteella taikka jonka työsopimus on purettu työsopimuslain 8 luvun 1 §:n 1 momentin tai merimieslain 49 §:n perusteella, on todisteellisesti riitauttanut irtisanomisen irtisanomisajan kuluessa tai purkamisen kolmen kuukauden kuluessa työsuhteen päättymisestä, ei ennen työsopimusasiassa tehtyä lopullista ratkaisua voida katsoa, että hän olisi 1 momentissa tarkoitetulla tavalla itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, jollei riitautusta ole pidettävä ilmeisen aiheettomana.
***Työmarkkinoilta poissaolo
Työnhakijalla, joka on ollut välittömästi työttömäksi työnhakijaksi rekisteröitymistä edeltäneiden kuuden kuukauden aikana työmarkkinoilla vähemmän kuin kuusi viikkoa, eikä voi esittää pätevää syytä poissaololleen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumisesta lukien. Työnhakijan katsotaan olleen työmarkkinoilla, jos hän on ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai työllistynyt yritystoiminnassa tai omassa työssä taikka ollut työvoimapoliittisessa toimenpiteessä tai ollut työttömänä työnhakijana työvoimatoimistossa.
***Työstä kieltäytyminen
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työstä kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta työvoimaviranomaisen osoittamaa tai hänelle muuten yksilöidysti tarjottua työtä,
1) jota hänen työkykynsä huomioon ottaen voidaan pitää hänelle sopivana;
2) josta maksetaan työehtosopimuksen mukainen palkka tai, jollei työehtosopimusta ole, työpaikkakunnalla sellaisesta työstä maksettava tavanomainen ja kohtuullinen palkka; ja
3) joka on lakon, työsulun tai saarron piiriin kuulumatonta.
Jos työ olisi kestänyt enintään viisi päivää, oikeutta työttömyysetuuteen ei ole 30 päivän ajalta.
Jos työnhakija on omalla menettelyllään aiheuttanut sen, ettei työsuhdetta ole syntynyt, hänen katsotaan kieltäytyneen työstä.
***Koulutuksesta kieltäytyminen ja eroaminen
Työnhakijalla, joka ilman 17 §:ssä tarkoitettua tai siihen rinnastettavaa pätevää syytä kieltäytyy työvoimaviranomaisen osoittamasta hänelle soveltuvasta koulutuksesta, jonka aikana hänen ja hänen huollettaviensa toimeentulo on kohtuullisesti turvattu, tai joka aloitettuaan tällaisen koulutuksen ilman pätevää syytä on eronnut tai omasta syystään erotettu tällaisesta koulutuksesta, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta koulutuksesta kieltäytymisestä, eroamisesta tai erottamisesta lukien. Jos työnhakija omalla menettelyllään aiheuttaa, ettei tule valituksi koulutukseen, hänen katsotaan kieltäytyneen siitä.
Työnhakusuunnitelmasta, työllistymisohjelmasta tai työvoimapoliittisesta toimenpiteestä kieltäytyminen (23.6.2005/459)
Työnhakijalla, joka kieltäytyy osallistumasta työnhakusuunnitelman laatimiseen tai kieltäytyy julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 a luvun 6 §:n 2 momentissa tarkoitetusta työllistymisohjelman tarkistamisesta, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä lukien. (23.6.2005/459)
Työnhakijalla, joka ilman 4 momentissa tarkoitettua tai siihen rinnastettavaa pätevää syytä kieltäytyy työvoimatoimiston tarjoamasta työnhakusuunnitelmaan tai työllistymisohjelmaan sisältyvästä työkokeilusta, työelämävalmennuksesta taikka muusta niihin rinnastettavasta kohtuulliseksi katsottavasta työllistymistä edistävästä toimenpiteestä, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä lukien. (23.6.2005/459)
Mitä 2 momentissa säädetään, sovelletaan työttömyyspäivärahan saajaan vain, jos kieltäytyminen on toistuvaa.
Työnhakijalla on aina oikeus kieltäytyä työssäkäyntialueensa ulkopuolella järjestettävästä työkokeilusta tai työelämävalmennuksesta.
Työvoimapoliittisen toimenpiteen keskeyttäminen
Työnhakijalla, joka ilman 2 momentissa tarkoitettua tai niihin rinnastettavaa pätevää syytä keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään työkokeilun, työelämävalmennuksen tai muun niihin rinnastettavan kohtuulliseksi katsottavan työllistymistä edistävän toimenpiteen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta keskeytymisestä lukien.
Työnhakijalla on pätevä syy keskeyttää työelämävalmennus tai työkokeilu menettämättä oikeuttaan työttömyysetuuteen:
1) kun hän on ollut saman työelämävalmennuksen tai työkokeilun järjestäjän tehtävissä yhteensä kuusi kuukautta; tai
2) jos työelämävalmennuksen tai työkokeilun järjestäjä olennaisesti laiminlyö vastuutaan toimenpiteeseen osallistuvan työturvallisuudesta tai laiminlyö noudattaa toimenpiteestä tehdyn sopimuksen ehtoja.
***Työnhakusuunnitelman ja työllistymisohjelman toteuttaminen
Työttömällä työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä omalla menettelyllään olennaisesti laiminlyö toteuttaa yksilöityä työnhakusuunnitelmaansa, aktivointisuunnitelmaansa, kotoutumissuunnitelmaansa tai työllistymisohjelmaansa, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työvoimaviranomainen on todennut laiminlyönnin. (29.6.2006/548)
***Kuntouttavaan työtoimintaan liittyvä kieltäytyminen ja keskeyttäminen
Kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitetulla henkilöllä, joka kieltäytyy osallistumasta aktivointisuunnitelman laatimiseen, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä lukien.
Kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 3 §:n 1 momentissa tarkoitetulla nuorella henkilöllä, joka ilman pätevää syytä kieltäytyy kuntouttavasta työtoiminnasta taikka keskeyttää tai omasta syystään joutuu keskeyttämään kuntouttavan työtoiminnan, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä tai keskeyttämisestä lukien.
RANGAISTUSTYÖSSÄOLOEHDOT (3 kk tai 5 kk)
***Toistuva kieltäytyminen
Jos työnhakija toistuvasti ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta 12 §:ssä tarkoitettua työtä tai menemästä 16 §:ssä tarkoitettuun koulutukseen tai hänen tätä vastaavasta menettelystään muutoin voidaan päätellä, ettei hän halua ottaa vastaan työtä taikka osallistua koulutukseen tai työllistymistään edistäviin toimenpiteisiin, hänellä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen ennen kuin hän on ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai ollut koulutuksessa vähintään kolme kuukautta (työssäolovelvoite).
***Ammatillista koulutusta vailla oleva nuori
Ammatillista koulutusta vailla olevalla nuorella ei ole oikeutta saada työmarkkinatukea työttömyysajalta, jos hän ilman pätevää syytä on:
1) kieltäytynyt, eronnut tai erotettu työstä tai 2 luvun 16 §:ssä tarkoitetusta koulutuksesta;
2) kieltäytynyt työharjoittelusta, työkokeilusta tai kuntoutuksesta tai keskeyttänyt tällaisen toimenpiteen; taikka
3) jättänyt hakeutumatta hänelle soveltuvaan ammatilliseen koulutukseen, johon voidaan myöntää opintotukea, taikka kieltäytynyt, eronnut tai omasta syystään erotettu tällaisesta koulutuksesta.
Alle 25-vuotiaalla, joka on menettänyt 3 momentin mukaisesti oikeutensa saada työmarkkinatukea työttömyysajalta, on uudelleen oikeus työttömyysaikaiseen työmarkkinatukeen sen jälkeen, kun hän:
1) on suorittanut 1 momentissa tarkoitetun koulutuksen; tai
2) ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai ollut työharjoittelussa, työkokeilussa tai työvoimapoliittisessa aikuiskoulutuksessa vähintään viisi kuukautta (työssäolovelvoite).
***500 pvää työmarkkinatukea saaneet tai päivärahalta pudonneet:
Henkilön, joka on saanut työttömyytensä perusteella työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä tai jonka oikeus työttömyyspäivärahaan on päättynyt 6 luvun 7 tai 9 §:ssä tarkoitetun enimmäisajan täyttymisen vuoksi ja joka työttömyyspäivärahaoikeuden päättymisen jälkeen on saanut työmarkkinatukea työttömyytensä perusteella vähintään 180 päivältä, oikeus saada työmarkkinatukea työttömyysajalta lakkautetaan, jos hän:
1) kieltäytyy tai eroaa ilman pätevää syytä taikka hänet omasta syystään erotetaan työstä tai työvoimapoliittisesta aikuiskoulutuksesta;
2) kieltäytyy ilman pätevää syytä julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 8 luvussa tarkoitetusta työkokeilusta, työelämävalmennuksesta tai työharjoittelusta, josta on sovittu hänen kanssaan laaditussa työnhaku-, aktivointi- tai kotoutumissuunnitelmassa;
3) keskeyttää ilman pätevää syytä taikka omasta syystään joutuu keskeyttämään työkokeilun, työelämävalmennuksen tai työharjoittelun.
Henkilöllä, jonka oikeus työttömyysaikaiseen työmarkkinatukeen on lakkautettu 1 momentin mukaisesti, on uudelleen oikeus saada työmarkkinatukea työttömyysajalta sen jälkeen, kun hän on ollut työssäoloehdon täyttymistä laskettaessa huomioon otettavassa työssä, 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetussa koulutuksessa tai 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetussa työvoimapoliittisessa toimenpiteessä vähintään viisi kuukautta.
***Aktivointisuunnitelman teosta toistuvasti kieltäytynyt tai alle 25-v, joka kieltäytyy kuntouttavasta työtoiminnasta
Jos henkilön toistuvasta 1 tai 2 momentissa tarkoitetusta menettelystä on pääteltävissä, ettei hän halua osallistua kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettuihin toimenpiteisiin, hänellä ei ole oikeutta työmarkkinatukeen ennen kuin hän on ollut vähintään kolme kuukautta työssäoloehdon täyttävässä työssä tai työvoimapoliittisessa aikuiskoulutuksessa tai alle 25-vuotiaana 2 §:n 1 momentissa tarkoitetussa koulutuksessa (työssäolovelvoite).- rautanyrkki
Rohkeuttahan tuokin jo kysyy kun antaa itsestään tietoa joka viittaa "sisäpiirin toimijaan" vaikka kertomasi onkin niin yleisluontoista että siitä ei ihmistä itseään, siis sinua, voi tunnistaa.
Kiitos siis tuestasi, sekä itselleni erittäin tervetulleesta ja merkityksellisen tärkeästä lakitietopaketista.
Syvennyn lakikoukeroihin paremmalla ajalla ja palaan asiaan tämän keskustelun yhteydessä jahka minulla on jotain uutta jäsenneltynä mielessäni.
Hyvää ja menestyksekästä jatkoa Sinulle, tuntematon mutta humaani lähimmäiseni! =) - Syystä.
Jostain viestin linkki ei toimi niin kuin pitäisit. Tässä yritys laittaa uudelleen: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
- rautanyrkki
Syystä. kirjoitti:
Jostain viestin linkki ei toimi niin kuin pitäisit. Tässä yritys laittaa uudelleen: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
oikein hyvin, paljon kiitoksia! =)
- Paikallaan.
Syystä. kirjoitti:
Jostain viestin linkki ei toimi niin kuin pitäisit. Tässä yritys laittaa uudelleen: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Työttömyysturvalakilinkin lisäksi varmasti hyödyllinen linkki on orjatyölakia koskeva. Orjatyölaki on laki, jota muutettiin vuoden 2006 alusta siten, että laaja-alainen ilmaistyön teettäminen tuli mahdolliseksi, minkä lisäksi sillä mahdollistettiin kaikenlaista muutakin, minkä sitten työttömät kokevat nahoissaan TYP:eissä.
Työttömyysturvalaki ja orjatyölaki kytkeytyvät siten yhteen, että orjatyölaki mahdollistaa työkkärin temput ja työttömyysturvalaki mahdollistaa sanktioiden antamisen sekä määrittelee, missä tilanteissa sanktioita on mahdollista antaa. Työttömyysturvalaki on siinäkin mielessä kenkku laki, että se mahdollistaa monenlaisen soveltamikäytännön, mitä sitten kehnot työkkärit käyttävät hyväksi ja työttömän turmioksi.
Linkki tässä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021295 - rautanyrkki
Paikallaan. kirjoitti:
Työttömyysturvalakilinkin lisäksi varmasti hyödyllinen linkki on orjatyölakia koskeva. Orjatyölaki on laki, jota muutettiin vuoden 2006 alusta siten, että laaja-alainen ilmaistyön teettäminen tuli mahdolliseksi, minkä lisäksi sillä mahdollistettiin kaikenlaista muutakin, minkä sitten työttömät kokevat nahoissaan TYP:eissä.
Työttömyysturvalaki ja orjatyölaki kytkeytyvät siten yhteen, että orjatyölaki mahdollistaa työkkärin temput ja työttömyysturvalaki mahdollistaa sanktioiden antamisen sekä määrittelee, missä tilanteissa sanktioita on mahdollista antaa. Työttömyysturvalaki on siinäkin mielessä kenkku laki, että se mahdollistaa monenlaisen soveltamikäytännön, mitä sitten kehnot työkkärit käyttävät hyväksi ja työttömän turmioksi.
Linkki tässä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021295lisälinkistä. Näiden kahden linkin takaa aukeavat lait ja säädökset tarkkaan luettuna muodostavatkin todellisen hämäkinseitin jonka keskellä pyristelee raihnainen kärpänen, työtön nimittäin.
Eipä ihmekään jos laiskalla ja lihavalla hämähäkillä on mukavat oltavat nykytilanteessa, sillä varmaa on että saalis ei tuosta verkosta sinne jouduttuaan, pakoon pääse omin avuin millään ilveellä. - erittäin hyvä ja valaiseva
viestiketju, toisin kuin esimerkiksi tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000727&posting=22000000038767650#22000000038767650 - tt-tuki...
"...Ei osallistu työkyvyn ja työkunnon selvittämiseen liittyviin toimenpiteisiin jotka ovat välttämättömiä hänen palvelutarpeensa selvittämiseksi...
Tuolla perusteellako sinut pakotetaan lääkäriin menemään? Onkohan sinua nyt huijattu, sillä en löydä tuollaista karenssiperustetta."
Mutta sossu voi kenties? pakottaa joihinkin toimenpiteisiin. Ja jos ei suostu, saa osakseen alennetun toimeentulotuen. Eihän karenssi vielä ole mitään, kun sossu paikkaa toimeentulotuella puuttuvaa työttömyyskorvausta. Vasta toimeentulotuen alentamisen myötä työtön alkaa "alistumaan". - Vielä vähemmän.
tt-tuki... kirjoitti:
"...Ei osallistu työkyvyn ja työkunnon selvittämiseen liittyviin toimenpiteisiin jotka ovat välttämättömiä hänen palvelutarpeensa selvittämiseksi...
Tuolla perusteellako sinut pakotetaan lääkäriin menemään? Onkohan sinua nyt huijattu, sillä en löydä tuollaista karenssiperustetta."
Mutta sossu voi kenties? pakottaa joihinkin toimenpiteisiin. Ja jos ei suostu, saa osakseen alennetun toimeentulotuen. Eihän karenssi vielä ole mitään, kun sossu paikkaa toimeentulotuella puuttuvaa työttömyyskorvausta. Vasta toimeentulotuen alentamisen myötä työtön alkaa "alistumaan".''Mutta sossu voi kenties? pakottaa joihinkin toimenpiteisiin. Ja jos ei suostu, saa osakseen alennetun toimeentulotuen.''
Ei sossu voi työtöntä alistaa mihinkään toimeentulotukea alentamalla. Ei siihen ole lainmukaisia perusteita, vaan toimeentulotuen alentaminen on sidottu karenssiin/rangaistustyössäoloehtoon, minkä määrää työkkäri.
Siis ensin määrää työkkäri rangaistuksen, jos siihen pystyy lainmukaiset perusteet jostain kehittelemään, ja sen jälkeen vasta sossu voi alentaa toimeentulotukea.
Tuo toimeentulotuen alentamisen mahdollisuus on merkillinen. Ei luulisi olevan mahdollista sivistysvaltiossa. Se ei taida olla mahdollista muuten kuin työttömiä kohtaan. En ainakaan tiedä muuta alentamisperustetta. Tietääkö joku muu?
Merkillistä, että työttömiin voidaan kohdistaa toimenpiteitä, jotka eivät muihin ryhmiin kohdistettuina ole laillisia. Tuo perusturvan alentaminen on ylipäänsäkin aika kyseenalainen juttu. Mitenhän tuo asia menisi ylemmissä oikeusasteissa, jos käsittelijänä ei olisi lautakunta - vakuutusoikeuslinja, vaan esim, jos valituslinja olisi mahdollinen korkeimpiin oikeuksiin. Mahtaisiko mennä kumoon perustuslain vastaisena? - rautanyrkki
Vielä vähemmän. kirjoitti:
''Mutta sossu voi kenties? pakottaa joihinkin toimenpiteisiin. Ja jos ei suostu, saa osakseen alennetun toimeentulotuen.''
Ei sossu voi työtöntä alistaa mihinkään toimeentulotukea alentamalla. Ei siihen ole lainmukaisia perusteita, vaan toimeentulotuen alentaminen on sidottu karenssiin/rangaistustyössäoloehtoon, minkä määrää työkkäri.
Siis ensin määrää työkkäri rangaistuksen, jos siihen pystyy lainmukaiset perusteet jostain kehittelemään, ja sen jälkeen vasta sossu voi alentaa toimeentulotukea.
Tuo toimeentulotuen alentamisen mahdollisuus on merkillinen. Ei luulisi olevan mahdollista sivistysvaltiossa. Se ei taida olla mahdollista muuten kuin työttömiä kohtaan. En ainakaan tiedä muuta alentamisperustetta. Tietääkö joku muu?
Merkillistä, että työttömiin voidaan kohdistaa toimenpiteitä, jotka eivät muihin ryhmiin kohdistettuina ole laillisia. Tuo perusturvan alentaminen on ylipäänsäkin aika kyseenalainen juttu. Mitenhän tuo asia menisi ylemmissä oikeusasteissa, jos käsittelijänä ei olisi lautakunta - vakuutusoikeuslinja, vaan esim, jos valituslinja olisi mahdollinen korkeimpiin oikeuksiin. Mahtaisiko mennä kumoon perustuslain vastaisena?ajateltuna.. kyllä menisi!
Olipa erinomainen ja kerrassaan pätevä kirjoitus eräästä hyvin räikeästä epäkohdasta joka on karua todellisuutta monelle työttömälle.
Kiitos! - muutuuneet...
Vielä vähemmän. kirjoitti:
''Mutta sossu voi kenties? pakottaa joihinkin toimenpiteisiin. Ja jos ei suostu, saa osakseen alennetun toimeentulotuen.''
Ei sossu voi työtöntä alistaa mihinkään toimeentulotukea alentamalla. Ei siihen ole lainmukaisia perusteita, vaan toimeentulotuen alentaminen on sidottu karenssiin/rangaistustyössäoloehtoon, minkä määrää työkkäri.
Siis ensin määrää työkkäri rangaistuksen, jos siihen pystyy lainmukaiset perusteet jostain kehittelemään, ja sen jälkeen vasta sossu voi alentaa toimeentulotukea.
Tuo toimeentulotuen alentamisen mahdollisuus on merkillinen. Ei luulisi olevan mahdollista sivistysvaltiossa. Se ei taida olla mahdollista muuten kuin työttömiä kohtaan. En ainakaan tiedä muuta alentamisperustetta. Tietääkö joku muu?
Merkillistä, että työttömiin voidaan kohdistaa toimenpiteitä, jotka eivät muihin ryhmiin kohdistettuina ole laillisia. Tuo perusturvan alentaminen on ylipäänsäkin aika kyseenalainen juttu. Mitenhän tuo asia menisi ylemmissä oikeusasteissa, jos käsittelijänä ei olisi lautakunta - vakuutusoikeuslinja, vaan esim, jos valituslinja olisi mahdollinen korkeimpiin oikeuksiin. Mahtaisiko mennä kumoon perustuslain vastaisena?"''Mutta sossu voi kenties? pakottaa joihinkin toimenpiteisiin. Ja jos ei suostu, saa osakseen alennetun toimeentulotuen.''
Ei sossu voi työtöntä alistaa mihinkään toimeentulotukea alentamalla. Ei siihen ole lainmukaisia perusteita, vaan toimeentulotuen alentaminen on sidottu karenssiin/rangaistustyössäoloehtoon, minkä määrää työkkäri."
Otappa huomioon, että sossu on mukana ns. TYP-toiminnassa. Sossu voi olla se taho, joka päättää, että asiakkaalle tehdään aktivoitumissuunnitelma. Sitten aktivoitumissuunnitelmaan "väkisin" kirjataan joku kuntoutumis- taikka työllistymisen edistävä toimenpide. Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa. Ja jos allekirjoitat, joudut johonkin toimeenpiteeseen. Sanalla sanoen kiristetään allekirjoittamaan toimenpiteitä toimeentulotuen alentamisen uhalla johonkin toimenpiteeseen.
Ao. toimenpiteiden laillisuudesta en tiedä, mutta antapahan jonkun kuvan siitä, että sossu on uusi toimija "kartalla" :
****
http://www.rovaniemi.fi/?Deptid=18607
Aikuissosiaalityö
Aikuissosiaalityön tehtävänä on tarjota sosiaalityön palveluita nuorille ja aikuisille. Aikuissosiaalityön muotoina ovat asiakkaan ohjaus, neuvonta, tukeminen muun muassa työelämään, kuntoutukseen, koulutukseen ja talouteen liittyvissä asioissa. Tarkoituksena on vahvistaa ja tukea yksilön selviytymistä.
Aikuissosiaalityö sisältää
* Pitkään työttömänä olleiden asiakkaiden selviytymisen, työllistymisen ja kuntoutumisen esteiden selvittämisen ja arvioinnin sosiaalityön asiantuntijana
* Palvelutarvearvion ja palvelusuunnitelman laadinnan yhdessä asiakkaan kanssa
* Asiakkaalle sopivan työ/koulutuspaikan etsintää yhdessä asiakkaan kanssa. Motivointia, ohjausta ja tukea työhön, työharjoitteluun, työelämänvalmennukseen, koulutukseen ja kuntouttavaan työtoimintaan
* Kuntouttavaan työtoimintaan liittyvän aktivointisuunnitelman tekemisen yhdessä asiakkaan ja työvoimaneuvojan kanssa
* Kuntouttavan työtoiminnan päätöksen ja toimeenpanon
* Asiakkaan kuntoutumisen edellyttämän tuen ja ohjauksen antamisen
* Asiakkaan kuntoutusprosessia parhaiten tukevien palvelujen ja menetelmien järjestämisen
* Sosiaaliturvaetuuksiin ja sosiaalipalveluihin liittyvä ohjausta, neuvontaa ja toimeentulotukipäätösten tekemistä
Varaa aika alueesi sosiaalityöntekijältä, jos tarvitset neuvoja ja apua esimerkiksi:
* työhön ja koulutukseen
* talouteen
* asumiseen
* terveyteen
* päihteisiin
* perheeseen ja ihmissuhteisiin
* kuntoutumiseen
liittyvissä asioissa ja ongelmissa
**** - Vaan ei päättää.
muutuuneet... kirjoitti:
"''Mutta sossu voi kenties? pakottaa joihinkin toimenpiteisiin. Ja jos ei suostu, saa osakseen alennetun toimeentulotuen.''
Ei sossu voi työtöntä alistaa mihinkään toimeentulotukea alentamalla. Ei siihen ole lainmukaisia perusteita, vaan toimeentulotuen alentaminen on sidottu karenssiin/rangaistustyössäoloehtoon, minkä määrää työkkäri."
Otappa huomioon, että sossu on mukana ns. TYP-toiminnassa. Sossu voi olla se taho, joka päättää, että asiakkaalle tehdään aktivoitumissuunnitelma. Sitten aktivoitumissuunnitelmaan "väkisin" kirjataan joku kuntoutumis- taikka työllistymisen edistävä toimenpide. Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa. Ja jos allekirjoitat, joudut johonkin toimeenpiteeseen. Sanalla sanoen kiristetään allekirjoittamaan toimenpiteitä toimeentulotuen alentamisen uhalla johonkin toimenpiteeseen.
Ao. toimenpiteiden laillisuudesta en tiedä, mutta antapahan jonkun kuvan siitä, että sossu on uusi toimija "kartalla" :
****
http://www.rovaniemi.fi/?Deptid=18607
Aikuissosiaalityö
Aikuissosiaalityön tehtävänä on tarjota sosiaalityön palveluita nuorille ja aikuisille. Aikuissosiaalityön muotoina ovat asiakkaan ohjaus, neuvonta, tukeminen muun muassa työelämään, kuntoutukseen, koulutukseen ja talouteen liittyvissä asioissa. Tarkoituksena on vahvistaa ja tukea yksilön selviytymistä.
Aikuissosiaalityö sisältää
* Pitkään työttömänä olleiden asiakkaiden selviytymisen, työllistymisen ja kuntoutumisen esteiden selvittämisen ja arvioinnin sosiaalityön asiantuntijana
* Palvelutarvearvion ja palvelusuunnitelman laadinnan yhdessä asiakkaan kanssa
* Asiakkaalle sopivan työ/koulutuspaikan etsintää yhdessä asiakkaan kanssa. Motivointia, ohjausta ja tukea työhön, työharjoitteluun, työelämänvalmennukseen, koulutukseen ja kuntouttavaan työtoimintaan
* Kuntouttavaan työtoimintaan liittyvän aktivointisuunnitelman tekemisen yhdessä asiakkaan ja työvoimaneuvojan kanssa
* Kuntouttavan työtoiminnan päätöksen ja toimeenpanon
* Asiakkaan kuntoutumisen edellyttämän tuen ja ohjauksen antamisen
* Asiakkaan kuntoutusprosessia parhaiten tukevien palvelujen ja menetelmien järjestämisen
* Sosiaaliturvaetuuksiin ja sosiaalipalveluihin liittyvä ohjausta, neuvontaa ja toimeentulotukipäätösten tekemistä
Varaa aika alueesi sosiaalityöntekijältä, jos tarvitset neuvoja ja apua esimerkiksi:
* työhön ja koulutukseen
* talouteen
* asumiseen
* terveyteen
* päihteisiin
* perheeseen ja ihmissuhteisiin
* kuntoutumiseen
liittyvissä asioissa ja ongelmissa
****''Sossu voi olla se taho, joka päättää, että asiakkaalle tehdään aktivoitumissuunnitelma.''
Sossu voi kyllä painostaa, mutta se ei voi päättää aktivointisuunnitelmasta. Kyllä se on lain mukaan työkkärin heiniä.
''Sitten aktivoitumissuunnitelmaan "väkisin" kirjataan joku kuntoutumis- taikka työllistymisen edistävä toimenpide.''
Tuollaista ei pidä allekirjoittaa. Väkisinteko ei ole lainmukaista toimintaa, vaikka tiedän, että tuollaista kyllä tapahtuu. Näin pääsee tapahtumaan, koska työtön ei uskalla pistää hanttiin. Joku kertoi Potkut-palstalla yliviivanneensa ennen allekirjoittamista kaiken sellaisen, mihin ei voinut suostua. Ei siihen työkkäri tai sossu mitään voinut.
'' Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa.''
Allekirjoittamattomuus ei anna sossulle mahdollisuutta alentaa toimeentulotukea, vain karenssi/rangaistustyössäoloehto vasta antaa.
'' Sanalla sanoen kiristetään allekirjoittamaan toimenpiteitä toimeentulotuen alentamisen uhalla johonkin toimenpiteeseen.''
Näin käytännössä ilmeisesti tapahtuu, mutta kuten sanottu, ilman karenssia ei toimeentulotuen alentamiselle ole lainmukaisia perusteita. - rautanyrkki
Vaan ei päättää. kirjoitti:
''Sossu voi olla se taho, joka päättää, että asiakkaalle tehdään aktivoitumissuunnitelma.''
Sossu voi kyllä painostaa, mutta se ei voi päättää aktivointisuunnitelmasta. Kyllä se on lain mukaan työkkärin heiniä.
''Sitten aktivoitumissuunnitelmaan "väkisin" kirjataan joku kuntoutumis- taikka työllistymisen edistävä toimenpide.''
Tuollaista ei pidä allekirjoittaa. Väkisinteko ei ole lainmukaista toimintaa, vaikka tiedän, että tuollaista kyllä tapahtuu. Näin pääsee tapahtumaan, koska työtön ei uskalla pistää hanttiin. Joku kertoi Potkut-palstalla yliviivanneensa ennen allekirjoittamista kaiken sellaisen, mihin ei voinut suostua. Ei siihen työkkäri tai sossu mitään voinut.
'' Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa.''
Allekirjoittamattomuus ei anna sossulle mahdollisuutta alentaa toimeentulotukea, vain karenssi/rangaistustyössäoloehto vasta antaa.
'' Sanalla sanoen kiristetään allekirjoittamaan toimenpiteitä toimeentulotuen alentamisen uhalla johonkin toimenpiteeseen.''
Näin käytännössä ilmeisesti tapahtuu, mutta kuten sanottu, ilman karenssia ei toimeentulotuen alentamiselle ole lainmukaisia perusteita.ja juuri tuollaista täällä nyt tarvitaankin. Yksi kysymys:
"Näin käytännössä ilmeisesti tapahtuu, mutta kuten sanottu, ilman karenssia ei toimeentulotuen alentamiselle ole lainmukaisia perusteita."
Onko siis lainmukaista alentaa toimeentulotukea jos työtön ensin saa karenssin työkkärin kautta?
Eikö toimeentuloturva nimenomaan ole minimin osalta laissa määritelty eikä näin voi jäädä sen alle jos sitä hakeva henkilö on vailla minkäänmoisia tuloja? - Sopivasti kohdalle
Vaan ei päättää. kirjoitti:
''Sossu voi olla se taho, joka päättää, että asiakkaalle tehdään aktivoitumissuunnitelma.''
Sossu voi kyllä painostaa, mutta se ei voi päättää aktivointisuunnitelmasta. Kyllä se on lain mukaan työkkärin heiniä.
''Sitten aktivoitumissuunnitelmaan "väkisin" kirjataan joku kuntoutumis- taikka työllistymisen edistävä toimenpide.''
Tuollaista ei pidä allekirjoittaa. Väkisinteko ei ole lainmukaista toimintaa, vaikka tiedän, että tuollaista kyllä tapahtuu. Näin pääsee tapahtumaan, koska työtön ei uskalla pistää hanttiin. Joku kertoi Potkut-palstalla yliviivanneensa ennen allekirjoittamista kaiken sellaisen, mihin ei voinut suostua. Ei siihen työkkäri tai sossu mitään voinut.
'' Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa.''
Allekirjoittamattomuus ei anna sossulle mahdollisuutta alentaa toimeentulotukea, vain karenssi/rangaistustyössäoloehto vasta antaa.
'' Sanalla sanoen kiristetään allekirjoittamaan toimenpiteitä toimeentulotuen alentamisen uhalla johonkin toimenpiteeseen.''
Näin käytännössä ilmeisesti tapahtuu, mutta kuten sanottu, ilman karenssia ei toimeentulotuen alentamiselle ole lainmukaisia perusteita.'' Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa.''
"Allekirjoittamattomuus ei anna sossulle mahdollisuutta alentaa toimeentulotukea, vain karenssi/rangaistustyössäoloehto vasta antaa"
Niin yleensähän näihin typpeihin pääsee asiakkaaksi siinä vaiheessa, kun tavallisessa on työkkärissä on jo mennyt toistakytävuotta ja sukset siellä sillä tavalla ristissä, että 5kk rangaistustyössäoloehto on jo plakkarissa.
Sitten toimeentulotuelle ja typpiin asiakkaaksi. Eikö se aktivointisuunnitelma ala tulla pakolliseksi sitten, kun on tarpeeksi kauan ollut toimeentulotuen asiakkaana? Tiedän että aktivointisuunnitelmastakin laki on olemassa, mutten tähän kohtaan muista sitä tarkemmin.
Kun on jo työkkärissä homma pystyssä, ja toimeentulotuki tuloina, niin silloinhan sitä leikataan jo ennenkuin ehtii yhtään kertaa mistään aktivoinnista edes kieltäytymään. SItten aktivoinnissa tarjotaan kuntouttavaa taikka kunnan työllistämistyötä, ja jos niistäkin kieltäytyy, niin leikataan jo 40 %.
Kyllä nämä asiat on huolella tutkittu ja porsaanreijät tukittu jo lakia säädettäessä. - ************
rautanyrkki kirjoitti:
ja juuri tuollaista täällä nyt tarvitaankin. Yksi kysymys:
"Näin käytännössä ilmeisesti tapahtuu, mutta kuten sanottu, ilman karenssia ei toimeentulotuen alentamiselle ole lainmukaisia perusteita."
Onko siis lainmukaista alentaa toimeentulotukea jos työtön ensin saa karenssin työkkärin kautta?
Eikö toimeentuloturva nimenomaan ole minimin osalta laissa määritelty eikä näin voi jäädä sen alle jos sitä hakeva henkilö on vailla minkäänmoisia tuloja?Korjaan aikaisempaa viestiäni, sillä olen aikaisemmin lukenut toimeentulotuen alentamisjutusta vain opasjutun ja se oli näköjään vajaa tuolta osin. Tietyssä tilanteessa voidaan aktivointisuunnitelman teosta kieltäytyvän toimeentulotukea myös alentaa samoin perustein kuin työkkärin sanktion saanutta. Tuo ei kuitenkaan estä sitä, ettei aktivointisuunnitelmassa tarvitse hyväksyä mitä tahansa.
Tuossa ao. pykälät:
Toimeentulotukilaki:
3) kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain (189/2001) 3 §:ssä tarkoitettu henkilö on kieltäytynyt osallistumasta aktivointisuunnitelman laatimiseen; tai
4) kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 3 §:n 1 momentissa tarkoitettu henkilö on ilman työttömyysturvalain 8 luvun 7 §:ssä tarkoitettua pätevää syytä kieltäytynyt kuntouttavasta työtoiminnasta taikka keskeyttänyt tai omasta syystään joutunut keskeyttämään kuntouttavan työtoiminnan.**
Sitten viittaukset kuntouttavaan työtoimintaan:
**Tätä lakia sovelletaan aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle alle 25-vuotiaalle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle:
1) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä viimeisen 12 kalenterikuukauden aikana;
2) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on saanut työttömyysturvalain 6 luvun 7 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden ajan työttömyyspäivärahaa; taikka
3) jolle on tehty julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 4 §:n mukainen työnhakuhaastattelu ja jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen neljän kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
(30.12.2002/1293)
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle, jolle on aiemmin laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.**
Huomattavaa tuossa on, että yli 25-täyttäneelle kuntouttava työtoiminta on vapaaehtoinen ja sen voi myös keskeyttää sanktiotta (kuinkahan moni työtön on tästä tietoinen ja kuinkahan monelle tästä on typissä kerrottu???). Siitä ei voi myöskään sossu rangaista 25-v täyttänyttä toimeentulotukea alentamalla. Sen sijaan aktivointisuunnitelmasta ei yli 25-v voi kieltäytyä ilman, että sossu pääsee alentamaan toimeentulotukea.
Jos tuo 25-v täyttäneen tilanne epäilyttää, niin voin tarvittaessa huomenna laittaa tänne linkkejä, mistä asia virallisestikin selviää.
''Onko siis lainmukaista alentaa toimeentulotukea jos työtön ensin saa karenssin työkkärin kautta?''
Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin, niin lakiin perustuvaa on.
Kun työtön on saanut työkkäristä karenssin/rangistustyössäoloehdon, niin sitten sosiaalitoimi voi alentaa toimeentulotuen perusosaa 2 kuukaudeksi 20 %:lla. 2 kk:n jälkeen perusosa palautuu normaalin suuruiseksi, mutta yleensä tuossa tilanteessa työkkäri tarjoaa jotain ja jos työtön kieltäytyy, niin sitten sossu alentaa toimeentulotuen perusosaa 40 %:lla jälleen 2 kk:ksi.
Alentaa ei voi enempää kuin 40 %. Eikä sitäkään olisi pakko, vaan sosiaalitoimella on harkintamahdollisuus. Yleensä sossu vain harkitsee niin, että alentaa.
Toimeentulotukilakiin tuo alentamismahdollisuus tuli muistaakseni jo vuosia sitten. Sitä ei taidettu vain soveltaa käytäntöön. Mutta vuoden 2006 alusta, kun orjatyölaki tuli voimaan, typit aloittivat täysitehoisen toiminnan ja kunta tuli tietyissä tilanteissa työmarkkiantuen osalta osamaksajaksi, toimeentulotuen alennusmahdollisuutta on sovellettu käytäntöön täysitehoisesti.
''Eikö toimeentuloturva nimenomaan ole minimin osalta laissa määritelty eikä näin voi jäädä sen alle jos sitä hakeva henkilö on vailla minkäänmoisia tuloja?''
Näinhän sen pitäisi olla. Minun mielestäni vallitseva tilanne on paitsi perustuslain vastainen, niin myös ihmisoikeussopimusten vastainen. Vaan Suomessa kaikki on suhteellista. Itse en ole vuosiin pitänyt Suomea oikeusvaltiona, en sen jälkeen, kun on tullut perehdyttyä siihen, miten köyhää ja työtöntä yhteiskunnassa kohdellaan ja siihen, miten hallinnollinen lainkäyttö toimii.
Lakilinkit:
Toimeentulotukilaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
Laki kuntouttavasta työtoiminnasta: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
Lainsäännöksiä luettaessa on tärkeää miettiä sitä, mitä laissa sanotaan sana sanalta. Mutta yhtä tärkeää on miettiä sitä, mitä ei ole sanottu.
Muistaakseni kuntouttavan työtoiminnan vapaaehtoisuus 25-v täyttäneen osalta tulee ilmi siten, että vain alle 25-vuotiaalle siitä kieltäytymisestä tai keskeyttämisestä on määrätty sanktio. Mollin oppaassa on kyllä selkeästi sanottu, että yli 25-vuotiaalle kuntouttava työtoiminta on vapaaehtoinen. - ************
Sopivasti kohdalle kirjoitti:
'' Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa.''
"Allekirjoittamattomuus ei anna sossulle mahdollisuutta alentaa toimeentulotukea, vain karenssi/rangaistustyössäoloehto vasta antaa"
Niin yleensähän näihin typpeihin pääsee asiakkaaksi siinä vaiheessa, kun tavallisessa on työkkärissä on jo mennyt toistakytävuotta ja sukset siellä sillä tavalla ristissä, että 5kk rangaistustyössäoloehto on jo plakkarissa.
Sitten toimeentulotuelle ja typpiin asiakkaaksi. Eikö se aktivointisuunnitelma ala tulla pakolliseksi sitten, kun on tarpeeksi kauan ollut toimeentulotuen asiakkaana? Tiedän että aktivointisuunnitelmastakin laki on olemassa, mutten tähän kohtaan muista sitä tarkemmin.
Kun on jo työkkärissä homma pystyssä, ja toimeentulotuki tuloina, niin silloinhan sitä leikataan jo ennenkuin ehtii yhtään kertaa mistään aktivoinnista edes kieltäytymään. SItten aktivoinnissa tarjotaan kuntouttavaa taikka kunnan työllistämistyötä, ja jos niistäkin kieltäytyy, niin leikataan jo 40 %.
Kyllä nämä asiat on huolella tutkittu ja porsaanreijät tukittu jo lakia säädettäessä.Kuten tuossa 'laillista on' vastauksessani totesin, niin olen aikaisemmassa viestissäni vastannut virheellisesti. Ao. säännös on em. viestissäni. Pahoittelen.
Sossu voi todellakin alentaa toimeentulotukea tietyin ehdoin sillä perusteella, jos ei suostu tekemään aktivointisuunnitelmaa. Vaan kaikkea ei kuitenkaan tarvitse allekirjoituksellaan hyväksyä. Voi vaatia poistamaan sellaiset, mihin ei suostu, tai sitten yliviivata ennen allekirjoittamista.
Korostettakoon vielä, että kuntouttava työtoiminta on 25-vuotiaalle vapaaehtoinen ja sen voi keskeyttää sanktioitta. Voin huomenna asiaan palata perusteellisemmin ja linkkiviittauksin, jos se on tarpeen. - rautanyrkki
************ kirjoitti:
Kuten tuossa 'laillista on' vastauksessani totesin, niin olen aikaisemmassa viestissäni vastannut virheellisesti. Ao. säännös on em. viestissäni. Pahoittelen.
Sossu voi todellakin alentaa toimeentulotukea tietyin ehdoin sillä perusteella, jos ei suostu tekemään aktivointisuunnitelmaa. Vaan kaikkea ei kuitenkaan tarvitse allekirjoituksellaan hyväksyä. Voi vaatia poistamaan sellaiset, mihin ei suostu, tai sitten yliviivata ennen allekirjoittamista.
Korostettakoon vielä, että kuntouttava työtoiminta on 25-vuotiaalle vapaaehtoinen ja sen voi keskeyttää sanktioitta. Voin huomenna asiaan palata perusteellisemmin ja linkkiviittauksin, jos se on tarpeen."Korostettakoon vielä, että kuntouttava työtoiminta on 25-vuotiaalle vapaaehtoinen ja sen voi keskeyttää sanktioitta. Voin huomenna asiaan palata perusteellisemmin ja linkkiviittauksin, jos se on tarpeen."
Kiitos tähänastisesta äärimmäisen tärkeästä informaatiosta! :) - **********
rautanyrkki kirjoitti:
"Korostettakoon vielä, että kuntouttava työtoiminta on 25-vuotiaalle vapaaehtoinen ja sen voi keskeyttää sanktioitta. Voin huomenna asiaan palata perusteellisemmin ja linkkiviittauksin, jos se on tarpeen."
Kiitos tähänastisesta äärimmäisen tärkeästä informaatiosta! :)Täydennän tietoa tuolta osin lupaamallani tavalla illalla, nyt en jouda.
- tarkennusta....
Vaan ei päättää. kirjoitti:
''Sossu voi olla se taho, joka päättää, että asiakkaalle tehdään aktivoitumissuunnitelma.''
Sossu voi kyllä painostaa, mutta se ei voi päättää aktivointisuunnitelmasta. Kyllä se on lain mukaan työkkärin heiniä.
''Sitten aktivoitumissuunnitelmaan "väkisin" kirjataan joku kuntoutumis- taikka työllistymisen edistävä toimenpide.''
Tuollaista ei pidä allekirjoittaa. Väkisinteko ei ole lainmukaista toimintaa, vaikka tiedän, että tuollaista kyllä tapahtuu. Näin pääsee tapahtumaan, koska työtön ei uskalla pistää hanttiin. Joku kertoi Potkut-palstalla yliviivanneensa ennen allekirjoittamista kaiken sellaisen, mihin ei voinut suostua. Ei siihen työkkäri tai sossu mitään voinut.
'' Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa.''
Allekirjoittamattomuus ei anna sossulle mahdollisuutta alentaa toimeentulotukea, vain karenssi/rangaistustyössäoloehto vasta antaa.
'' Sanalla sanoen kiristetään allekirjoittamaan toimenpiteitä toimeentulotuen alentamisen uhalla johonkin toimenpiteeseen.''
Näin käytännössä ilmeisesti tapahtuu, mutta kuten sanottu, ilman karenssia ei toimeentulotuen alentamiselle ole lainmukaisia perusteita.Asiaan, voiko saada alennetun toimeentulotuen vain
vain työkkärin määräämän karennissin kautta. Mielestäni voi päätyä alennettuun toimeentulotukeen seuraavasti :
Ote Vantaan työvoiman palvelukeskuksen sivulta
http://www.mol.fi/toimistot/vantaa/
ja valitse linkki "Typvoiman palvelukeskus"
ja valitse linkki "Asiakkuus"
"
Asiakkuus
TYPiin pääsee asiakkaaksi työvoimatoimiston tai sosiaalitoimiston lähetteellä. Asiakkaalle lähetetään kotiin kutsu, jossa kerrotaan
palvelun alkamisesta. ........"
Siis sosiaalitoimisto voi olla aloitteentekijä matkalle TYPpiin ja aktivointisuunnitelman tekoon -> mahdollisuus saada alennettu toimeentulotuki mahdollistuu jos ei allekirjoita
aktivointisuunnitelmaa taikka ei suorita aktivointisuunnitelman toimenpiteitä.
Se on sitten eri asia, joudutaanko vai päästäänkö TYPpiin sossun lähetteellä.
Lisäksi TYPissä on allekirjoitettava terveystietojen luovutuslupa. Jos ei allekirjoita, TYP ei voi tehdä yhteistyötä asiakkaan kanssa.
No, voiko tästä seurata alennettu toimeentulotuki kun ihan laillisesti kieltäytyy allekirjoittamasta terveystietojensa luovutuslupaa. - rautanyrkki
tarkennusta.... kirjoitti:
Asiaan, voiko saada alennetun toimeentulotuen vain
vain työkkärin määräämän karennissin kautta. Mielestäni voi päätyä alennettuun toimeentulotukeen seuraavasti :
Ote Vantaan työvoiman palvelukeskuksen sivulta
http://www.mol.fi/toimistot/vantaa/
ja valitse linkki "Typvoiman palvelukeskus"
ja valitse linkki "Asiakkuus"
"
Asiakkuus
TYPiin pääsee asiakkaaksi työvoimatoimiston tai sosiaalitoimiston lähetteellä. Asiakkaalle lähetetään kotiin kutsu, jossa kerrotaan
palvelun alkamisesta. ........"
Siis sosiaalitoimisto voi olla aloitteentekijä matkalle TYPpiin ja aktivointisuunnitelman tekoon -> mahdollisuus saada alennettu toimeentulotuki mahdollistuu jos ei allekirjoita
aktivointisuunnitelmaa taikka ei suorita aktivointisuunnitelman toimenpiteitä.
Se on sitten eri asia, joudutaanko vai päästäänkö TYPpiin sossun lähetteellä.
Lisäksi TYPissä on allekirjoitettava terveystietojen luovutuslupa. Jos ei allekirjoita, TYP ei voi tehdä yhteistyötä asiakkaan kanssa.
No, voiko tästä seurata alennettu toimeentulotuki kun ihan laillisesti kieltäytyy allekirjoittamasta terveystietojensa luovutuslupaa."No, voiko tästä seurata alennettu toimeentulotuki kun ihan laillisesti kieltäytyy allekirjoittamasta terveystietojensa luovutuslupaa."
Itse kieltäydyin joten jos ei muuta tapaa asiaa ole selville saada niin viimeistään sitten tuo omakohtainen.. - lopuksi...
rautanyrkki kirjoitti:
"No, voiko tästä seurata alennettu toimeentulotuki kun ihan laillisesti kieltäytyy allekirjoittamasta terveystietojensa luovutuslupaa."
Itse kieltäydyin joten jos ei muuta tapaa asiaa ole selville saada niin viimeistään sitten tuo omakohtainen..TYPpihän periaateessa on vapaaehtoinen. Mutta kun on allekirjoittanut esim. aktivointisuunnitelman, niin silloin alkaakin karenssi olemaan lähellä jos kieltäytyy noudattamasta sopimusta.
Eli on aika ironista, että ensimmäinen porras on vapaahtoinen (typpiin liittyminen) ja sitten onkin edessä aktivointisuunnitelman pakkoallekirjoittaminen, niin alkaakin karenssi olemaan lähellä. Tämä on yksi syy miksi en itse ole TYPpiin mennyt. Josko TYP-työllistämisasioista voisi sopia ennakkkoon ilman allekirjoituksia, niin minäkin menisin typpiin potilaaksi. - ***********
rautanyrkki kirjoitti:
"Korostettakoon vielä, että kuntouttava työtoiminta on 25-vuotiaalle vapaaehtoinen ja sen voi keskeyttää sanktioitta. Voin huomenna asiaan palata perusteellisemmin ja linkkiviittauksin, jos se on tarpeen."
Kiitos tähänastisesta äärimmäisen tärkeästä informaatiosta! :)Kuten tuli jo sanottuakin, niin kuntouttava työtoiminta on 25 vuotta täyttäneelle vapaaehtoista, sen sijaan alle 25-vuotiaalle pakollista sanktion uhalla.
Varsin mielenkiintoista, sillä kuntouttava työtoiminta tapahtuu kunnan järjestämän ja yleensä lienee kyse suojatyöpaikan luonteisista paikoista.
Suojatyöthän on tarkoitettu vajaatyökykyisille, kuten kehitysvammaisille, alkoholisteille ja narkkareille. Tuosta seuraa sitten se johtopäätös, että työvoimaviranomaiset katsovat siis, että alle 25-vuotias työtön on vajaatyökykyinen, siis esim. kehitysvammainen, alkoholisti tai narkkari. Varsin kannustavaa nuorten työttömien näkökulmasta, vai?
Kuntouttavaa työtoimintaa sääntelee laki kuntouttavasta työtoiminnasta, toimintaan liittyvät sanktiot määrätään työttömyysturvalaissa ja toimeentulotuen osalta toimeentulotukilaissa.
Kuntouttavan työtoiminnan soveltamissäännös kuuluu:
***Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle alle 25-vuotiaalle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle:
1) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä viimeisen 12 kalenterikuukauden aikana;
2) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on saanut työttömyysturvalain 6 luvun 7 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden ajan työttömyyspäivärahaa; taikka
3) jolle on tehty julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 4 §:n mukainen työnhakuhaastattelu ja jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen neljän kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
(30.12.2002/1293)
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle, jolle on aiemmin laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.***
Kuntouttavaa työtoimintaa koskevassa laissa ei taideta mainita mitään toiminnan pakollisuudesta tai vapaaehtoisuudesta, mutta asia tulee käänteisesti ilmi työttömyysturvalaista.
Työttömyysturvalaissa on asetettu sanktiot alle 25-v:lle, jos tämä kieltäytyy tai keskeyttää kuntouttavan työtoiminnan, mutta ei 25-vuotta täyttäneelle. Ja kun sanktiota ei ole, niin ei myöskään pakkoa.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös 25-v täyttäneen osalta:
***Kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 3 §:n 1 momentissa tarkoitetulla nuorella henkilöllä, joka ilman pätevää syytä kieltäytyy kuntouttavasta työtoiminnasta taikka keskeyttää tai omasta syystään joutuu keskeyttämään kuntouttavan työtoiminnan, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä tai keskeyttämisestä lukien.***
Suoraan kuntouttavan työtoiminnan vapaaehtoisuus on todettu mollin sivuilta löytyvässä oppaassa, jossa todetaan näin:
*** Jos olet alle 25-vuotias, etkä ilman pätevää syytä osallistu Sinulle tarjottuun
kuntouttavaan työtoimintaan, menetät työmarkkinatuen määräajaksi tai toi-
meentulotukeasi voidaan alentaa siten kuin toimeentulotukea koskevassa laissa
säädetään. Jos olet yli 25-vuotias, on osallistuminen kuntouttavaan työtoimin-
taan vapaaehtoista.***
Mollin opas löytyy tuolta: www.strukturfonder.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme7309s_kuntouttava_tyotoiminta.pdf
Oma lukunsa on sitten se, jos on mennyt allekirjoittamaan sellaisen aktivointisuunnitelman, jossa suostuu menemään kuntouttavaan työtoimintaan. Nähdäkseni sitten on mentävä sanktion uhalla, koska se on sanktioitu, jos ei suostu toteuttamaan aktivointisuunnitelmaansa.
Mutta nähdäkseni, koska kuntouttava työtoiminta on vapaaehtoista, niin sen voi sitten keskeyttää. On siis todella tärkeää olla tarkkana, mihin aktivointisuunnitelmassa suostuu. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voida pakottaa suostumaan, koska se on vapaaehtoista. Joten jos yritetään panna allekirjoittamaan sellainen aktivointisuunnitelma, jossa kuntouttava työtoiminta on mainittu, niin yli vain ennen allekirjoittamista.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös siinä tilanteessa, että ei toteuta aktivointisuunnitelmaansa:
***Työttömällä työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä omalla menettelyllään olennaisesti laiminlyö toteuttaa yksilöityä työnhakusuunnitelmaansa, aktivointisuunnitelmaansa, kotoutumissuunnitelmaansa tai työllistymisohjelmaansa, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työvoimaviranomainen on todennut laiminlyönnin.***
Aiheesta olisi vieläkin kirjoitettavaa, vaan nyt loppui puhti. Palaan uskoakseni ainakin aktivointisuunnitelman osalta vielä asiaan. Toivottavasti huomenissa. - ************
rautanyrkki kirjoitti:
"Korostettakoon vielä, että kuntouttava työtoiminta on 25-vuotiaalle vapaaehtoinen ja sen voi keskeyttää sanktioitta. Voin huomenna asiaan palata perusteellisemmin ja linkkiviittauksin, jos se on tarpeen."
Kiitos tähänastisesta äärimmäisen tärkeästä informaatiosta! :)*Kuten tuli jo sanottuakin, niin kuntouttava työtoiminta on 25 vuotta täyttäneelle vapaaehtoista, sen sijaan alle 25-vuotiaalle pakollista sanktion uhalla.
Varsin mielenkiintoista, sillä kuntouttava työtoiminta tapahtuu kunnan järjestämän ja yleensä lienee kyse suojatyöpaikan luonteisista paikoista.
Suojatyöthän on tarkoitettu vajaatyökykyisille, kuten kehitysvammaisille, alkoholisteille ja narkkareille. Tuosta seuraa sitten se johtopäätös, että työvoimaviranomaiset katsovat siis, että alle 25-vuotias työtön on vajaatyökykyinen, siis esim. kehitysvammainen, alkoholisti tai narkkari. Varsin kannustavaa nuorten työttömien näkökulmasta, vai?
Kuntouttavaa työtoimintaa sääntelee laki kuntouttavasta työtoiminnasta, toimintaan liittyvät sanktiot määrätään työttömyysturvalaissa ja toimeentulotuen osalta toimeentulotukilaissa.
Kuntouttavan työtoiminnan soveltamissäännös kuuluu:
***Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle alle 25-vuotiaalle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle:
1) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä viimeisen 12 kalenterikuukauden aikana;
2) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on saanut työttömyysturvalain 6 luvun 7 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden ajan työttömyyspäivärahaa; taikka
3) jolle on tehty julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 4 §:n mukainen työnhakuhaastattelu ja jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen neljän kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
(30.12.2002/1293)
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle, jolle on aiemmin laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.***
Kuntouttavaa työtoimintaa koskevassa laissa ei taideta mainita mitään toiminnan pakollisuudesta tai vapaaehtoisuudesta, mutta asia tulee käänteisesti ilmi työttömyysturvalaista.
Työttömyysturvalaissa on asetettu sanktiot alle 25-v:lle, jos tämä kieltäytyy tai keskeyttää kuntouttavan työtoiminnan, mutta ei 25-vuotta täyttäneelle. Ja kun sanktiota ei ole, niin ei myöskään pakkoa.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös 25-v täyttäneen osalta:
***Kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 3 §:n 1 momentissa tarkoitetulla nuorella henkilöllä, joka ilman pätevää syytä kieltäytyy kuntouttavasta työtoiminnasta taikka keskeyttää tai omasta syystään joutuu keskeyttämään kuntouttavan työtoiminnan, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä tai keskeyttämisestä lukien.***
Suoraan kuntouttavan työtoiminnan vapaaehtoisuus on todettu mollin sivuilta löytyvässä oppaassa, jossa todetaan näin:
*** Jos olet alle 25-vuotias, etkä ilman pätevää syytä osallistu Sinulle tarjottuun
kuntouttavaan työtoimintaan, menetät työmarkkinatuen määräajaksi tai toi-
meentulotukeasi voidaan alentaa siten kuin toimeentulotukea koskevassa laissa
säädetään. Jos olet yli 25-vuotias, on osallistuminen kuntouttavaan työtoimin-
taan vapaaehtoista.***
Mollin opas löytyy tuolta: www.strukturfonder.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme7309s_kuntouttava_tyotoiminta.pdf
Oma lukunsa on sitten se, jos on mennyt allekirjoittamaan sellaisen aktivointisuunnitelman, jossa suostuu menemään kuntouttavaan työtoimintaan. Nähdäkseni sitten on mentävä sanktion uhalla, koska se on sanktioitu, jos ei suostu toteuttamaan aktivointisuunnitelmaansa.
Mutta nähdäkseni, koska kuntouttava työtoiminta on vapaaehtoista, niin sen voi sitten keskeyttää. On siis todella tärkeää olla tarkkana, mihin aktivointisuunnitelmassa suostuu. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voida pakottaa suostumaan, koska se on vapaaehtoista. Joten jos yritetään panna allekirjoittamaan sellainen aktivointisuunnitelma, jossa kuntouttava työtoiminta on mainittu, niin yli vain ennen allekirjoittamista.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös siinä tilanteessa, että ei toteuta aktivointisuunnitelmaansa:
***Työttömällä työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä omalla menettelyllään olennaisesti laiminlyö toteuttaa yksilöityä työnhakusuunnitelmaansa, aktivointisuunnitelmaansa, kotoutumissuunnitelmaansa tai työllistymisohjelmaansa, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työvoimaviranomainen on todennut laiminlyönnin.***
Aiheesta olisi vieläkin kirjoitettavaa, vaan nyt loppui puhti. Palaan uskoakseni ainakin aktivointisuunnitelman osalta vielä asiaan. Toivottavasti huomenissa. - edelleenkin....
*********** kirjoitti:
Kuten tuli jo sanottuakin, niin kuntouttava työtoiminta on 25 vuotta täyttäneelle vapaaehtoista, sen sijaan alle 25-vuotiaalle pakollista sanktion uhalla.
Varsin mielenkiintoista, sillä kuntouttava työtoiminta tapahtuu kunnan järjestämän ja yleensä lienee kyse suojatyöpaikan luonteisista paikoista.
Suojatyöthän on tarkoitettu vajaatyökykyisille, kuten kehitysvammaisille, alkoholisteille ja narkkareille. Tuosta seuraa sitten se johtopäätös, että työvoimaviranomaiset katsovat siis, että alle 25-vuotias työtön on vajaatyökykyinen, siis esim. kehitysvammainen, alkoholisti tai narkkari. Varsin kannustavaa nuorten työttömien näkökulmasta, vai?
Kuntouttavaa työtoimintaa sääntelee laki kuntouttavasta työtoiminnasta, toimintaan liittyvät sanktiot määrätään työttömyysturvalaissa ja toimeentulotuen osalta toimeentulotukilaissa.
Kuntouttavan työtoiminnan soveltamissäännös kuuluu:
***Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle alle 25-vuotiaalle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle:
1) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä viimeisen 12 kalenterikuukauden aikana;
2) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on saanut työttömyysturvalain 6 luvun 7 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden ajan työttömyyspäivärahaa; taikka
3) jolle on tehty julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 4 §:n mukainen työnhakuhaastattelu ja jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen neljän kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
(30.12.2002/1293)
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle, jolle on aiemmin laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.***
Kuntouttavaa työtoimintaa koskevassa laissa ei taideta mainita mitään toiminnan pakollisuudesta tai vapaaehtoisuudesta, mutta asia tulee käänteisesti ilmi työttömyysturvalaista.
Työttömyysturvalaissa on asetettu sanktiot alle 25-v:lle, jos tämä kieltäytyy tai keskeyttää kuntouttavan työtoiminnan, mutta ei 25-vuotta täyttäneelle. Ja kun sanktiota ei ole, niin ei myöskään pakkoa.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös 25-v täyttäneen osalta:
***Kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 3 §:n 1 momentissa tarkoitetulla nuorella henkilöllä, joka ilman pätevää syytä kieltäytyy kuntouttavasta työtoiminnasta taikka keskeyttää tai omasta syystään joutuu keskeyttämään kuntouttavan työtoiminnan, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä tai keskeyttämisestä lukien.***
Suoraan kuntouttavan työtoiminnan vapaaehtoisuus on todettu mollin sivuilta löytyvässä oppaassa, jossa todetaan näin:
*** Jos olet alle 25-vuotias, etkä ilman pätevää syytä osallistu Sinulle tarjottuun
kuntouttavaan työtoimintaan, menetät työmarkkinatuen määräajaksi tai toi-
meentulotukeasi voidaan alentaa siten kuin toimeentulotukea koskevassa laissa
säädetään. Jos olet yli 25-vuotias, on osallistuminen kuntouttavaan työtoimin-
taan vapaaehtoista.***
Mollin opas löytyy tuolta: www.strukturfonder.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme7309s_kuntouttava_tyotoiminta.pdf
Oma lukunsa on sitten se, jos on mennyt allekirjoittamaan sellaisen aktivointisuunnitelman, jossa suostuu menemään kuntouttavaan työtoimintaan. Nähdäkseni sitten on mentävä sanktion uhalla, koska se on sanktioitu, jos ei suostu toteuttamaan aktivointisuunnitelmaansa.
Mutta nähdäkseni, koska kuntouttava työtoiminta on vapaaehtoista, niin sen voi sitten keskeyttää. On siis todella tärkeää olla tarkkana, mihin aktivointisuunnitelmassa suostuu. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voida pakottaa suostumaan, koska se on vapaaehtoista. Joten jos yritetään panna allekirjoittamaan sellainen aktivointisuunnitelma, jossa kuntouttava työtoiminta on mainittu, niin yli vain ennen allekirjoittamista.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös siinä tilanteessa, että ei toteuta aktivointisuunnitelmaansa:
***Työttömällä työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä omalla menettelyllään olennaisesti laiminlyö toteuttaa yksilöityä työnhakusuunnitelmaansa, aktivointisuunnitelmaansa, kotoutumissuunnitelmaansa tai työllistymisohjelmaansa, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työvoimaviranomainen on todennut laiminlyönnin.***
Aiheesta olisi vieläkin kirjoitettavaa, vaan nyt loppui puhti. Palaan uskoakseni ainakin aktivointisuunnitelman osalta vielä asiaan. Toivottavasti huomenissa.Joo-o.
On vielä muutama outo piirre näissä työnhaku- ja aktivoitumissuunnitelmien laatimisissa ja allekirjoittamisissa.
Jossain kohtaa lakia jossain laissahan on mainittu, että "suunnitelmat (työnhaku &
aktivoitumissuunnitelma ) on tehtävä yhteisessä ymmärryksessä".
Mitenkähän tällaiseen yhteiseen ymmärrykseen päädytään, jos vaikkapa työkkärin osapuoli
kirjaa sopimukseen sellaista, mitä minä en suostu sopimukseen lisäämään.
Nythän työkkärin osapuoli voi ryhtyä väittämään, että minä en halua allekirjoittaa sopimusta, vaikka tosiasiallisesti minä en halua allekirjoitta sopimusta sen takia, että siihen
on kirjattu sellainen seikka, jota minä en katso olevan molempien osapuolien hyväksyttävissä
olevaksi (minun kannalta katsottuna).
Eli nyt on työtön vaarassa saada saktion osalleen sen takia, että ei allekirjoita sopimusta.
Vaikka tosiasiallinen syy jättää allekirjoittamatta on se, että ei hyväksy toisen
osapuolen kirjausta allekirjoitettavassa sopimuksessa ennen allekirjoitusvaihetta.
Tuskinpa sopimustekstin yliviivaus on sen verran pätevä, että noin vaan pääsisi olla toteuttamatta asiaa. No, ainakin molemmat sopimuspaperit tulee olla yliviivattuja, ennen kuin on ovat päteviä. - Joo.
edelleenkin.... kirjoitti:
Joo-o.
On vielä muutama outo piirre näissä työnhaku- ja aktivoitumissuunnitelmien laatimisissa ja allekirjoittamisissa.
Jossain kohtaa lakia jossain laissahan on mainittu, että "suunnitelmat (työnhaku &
aktivoitumissuunnitelma ) on tehtävä yhteisessä ymmärryksessä".
Mitenkähän tällaiseen yhteiseen ymmärrykseen päädytään, jos vaikkapa työkkärin osapuoli
kirjaa sopimukseen sellaista, mitä minä en suostu sopimukseen lisäämään.
Nythän työkkärin osapuoli voi ryhtyä väittämään, että minä en halua allekirjoittaa sopimusta, vaikka tosiasiallisesti minä en halua allekirjoitta sopimusta sen takia, että siihen
on kirjattu sellainen seikka, jota minä en katso olevan molempien osapuolien hyväksyttävissä
olevaksi (minun kannalta katsottuna).
Eli nyt on työtön vaarassa saada saktion osalleen sen takia, että ei allekirjoita sopimusta.
Vaikka tosiasiallinen syy jättää allekirjoittamatta on se, että ei hyväksy toisen
osapuolen kirjausta allekirjoitettavassa sopimuksessa ennen allekirjoitusvaihetta.
Tuskinpa sopimustekstin yliviivaus on sen verran pätevä, että noin vaan pääsisi olla toteuttamatta asiaa. No, ainakin molemmat sopimuspaperit tulee olla yliviivattuja, ennen kuin on ovat päteviä.Olet oikeassa. Laki lähtee siitä, että aktivointisuunnitelma pitäisi tehdä yhteistoiminnassa. Ellei näin tapahdu, rikotaan lakia. Ja työvoimavirkailijat tuntuvat rikkovan alinomaa.
Jos työkkäriosapuoli kirjaa sellaista, mitä et hyväksy, sinun tulee ilmaista se virkailijalle ja virkailijan tulee ottaa se huomioon. Viime kädessä ennen allekirjoitusta voit sitten yliviivata sen, mitä et voi hyväksyä.
Ei työkkärin virkailija voi väittää, ettet halua allekirjoittaa sopimusta, jos sanot, että allekirjoitat, mutta vasta sellaisen sopimuksen, joka on tehty lain mukaisesti yhteistoiminnassa eikä työkkärin virkailijan sanelemana.
Yliviivaus pätee, jos molemmat osapuolet allkirjoittavat yliviivauksen jälkeen. Paperiin voi vaikka lisätä huomutuksen, että yliviivaus tehty ennen allekirjoittamista ja pyytää sitten siihen työvoimavirkailijan nimen.
Tilaisuuteen voi ottaa kaverin todistamaan sitä, mitä tapahtuu. Toinen vaihtoehto on nauhoittaa tilaisuus. Ei työvoimavirkailija sitä voi estää. Nauhoittamisen voi tehdä myös salaa, jos itse on osapuolena. - kannanotostasi...
Joo. kirjoitti:
Olet oikeassa. Laki lähtee siitä, että aktivointisuunnitelma pitäisi tehdä yhteistoiminnassa. Ellei näin tapahdu, rikotaan lakia. Ja työvoimavirkailijat tuntuvat rikkovan alinomaa.
Jos työkkäriosapuoli kirjaa sellaista, mitä et hyväksy, sinun tulee ilmaista se virkailijalle ja virkailijan tulee ottaa se huomioon. Viime kädessä ennen allekirjoitusta voit sitten yliviivata sen, mitä et voi hyväksyä.
Ei työkkärin virkailija voi väittää, ettet halua allekirjoittaa sopimusta, jos sanot, että allekirjoitat, mutta vasta sellaisen sopimuksen, joka on tehty lain mukaisesti yhteistoiminnassa eikä työkkärin virkailijan sanelemana.
Yliviivaus pätee, jos molemmat osapuolet allkirjoittavat yliviivauksen jälkeen. Paperiin voi vaikka lisätä huomutuksen, että yliviivaus tehty ennen allekirjoittamista ja pyytää sitten siihen työvoimavirkailijan nimen.
Tilaisuuteen voi ottaa kaverin todistamaan sitä, mitä tapahtuu. Toinen vaihtoehto on nauhoittaa tilaisuus. Ei työvoimavirkailija sitä voi estää. Nauhoittamisen voi tehdä myös salaa, jos itse on osapuolena."Ei työkkärin virkailija voi väittää, ettet halua allekirjoittaa sopimusta, jos sanot, että allekirjoitat, mutta vasta sellaisen sopimuksen, joka on tehty lain mukaisesti yhteistoiminnassa eikä työkkärin virkailijan sanelemana. "
OK, puhut asiaa, ja kiitos vaan kovasti kannanotoillesi. Sait minutkin ymmärtämään oikeuksiani. - *************
************ kirjoitti:
*Kuten tuli jo sanottuakin, niin kuntouttava työtoiminta on 25 vuotta täyttäneelle vapaaehtoista, sen sijaan alle 25-vuotiaalle pakollista sanktion uhalla.
Varsin mielenkiintoista, sillä kuntouttava työtoiminta tapahtuu kunnan järjestämän ja yleensä lienee kyse suojatyöpaikan luonteisista paikoista.
Suojatyöthän on tarkoitettu vajaatyökykyisille, kuten kehitysvammaisille, alkoholisteille ja narkkareille. Tuosta seuraa sitten se johtopäätös, että työvoimaviranomaiset katsovat siis, että alle 25-vuotias työtön on vajaatyökykyinen, siis esim. kehitysvammainen, alkoholisti tai narkkari. Varsin kannustavaa nuorten työttömien näkökulmasta, vai?
Kuntouttavaa työtoimintaa sääntelee laki kuntouttavasta työtoiminnasta, toimintaan liittyvät sanktiot määrätään työttömyysturvalaissa ja toimeentulotuen osalta toimeentulotukilaissa.
Kuntouttavan työtoiminnan soveltamissäännös kuuluu:
***Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle alle 25-vuotiaalle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle:
1) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä viimeisen 12 kalenterikuukauden aikana;
2) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on saanut työttömyysturvalain 6 luvun 7 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden ajan työttömyyspäivärahaa; taikka
3) jolle on tehty julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 4 §:n mukainen työnhakuhaastattelu ja jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen neljän kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
(30.12.2002/1293)
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle, jolle on aiemmin laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.***
Kuntouttavaa työtoimintaa koskevassa laissa ei taideta mainita mitään toiminnan pakollisuudesta tai vapaaehtoisuudesta, mutta asia tulee käänteisesti ilmi työttömyysturvalaista.
Työttömyysturvalaissa on asetettu sanktiot alle 25-v:lle, jos tämä kieltäytyy tai keskeyttää kuntouttavan työtoiminnan, mutta ei 25-vuotta täyttäneelle. Ja kun sanktiota ei ole, niin ei myöskään pakkoa.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös 25-v täyttäneen osalta:
***Kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 3 §:n 1 momentissa tarkoitetulla nuorella henkilöllä, joka ilman pätevää syytä kieltäytyy kuntouttavasta työtoiminnasta taikka keskeyttää tai omasta syystään joutuu keskeyttämään kuntouttavan työtoiminnan, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä tai keskeyttämisestä lukien.***
Suoraan kuntouttavan työtoiminnan vapaaehtoisuus on todettu mollin sivuilta löytyvässä oppaassa, jossa todetaan näin:
*** Jos olet alle 25-vuotias, etkä ilman pätevää syytä osallistu Sinulle tarjottuun
kuntouttavaan työtoimintaan, menetät työmarkkinatuen määräajaksi tai toi-
meentulotukeasi voidaan alentaa siten kuin toimeentulotukea koskevassa laissa
säädetään. Jos olet yli 25-vuotias, on osallistuminen kuntouttavaan työtoimin-
taan vapaaehtoista.***
Mollin opas löytyy tuolta: www.strukturfonder.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme7309s_kuntouttava_tyotoiminta.pdf
Oma lukunsa on sitten se, jos on mennyt allekirjoittamaan sellaisen aktivointisuunnitelman, jossa suostuu menemään kuntouttavaan työtoimintaan. Nähdäkseni sitten on mentävä sanktion uhalla, koska se on sanktioitu, jos ei suostu toteuttamaan aktivointisuunnitelmaansa.
Mutta nähdäkseni, koska kuntouttava työtoiminta on vapaaehtoista, niin sen voi sitten keskeyttää. On siis todella tärkeää olla tarkkana, mihin aktivointisuunnitelmassa suostuu. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voida pakottaa suostumaan, koska se on vapaaehtoista. Joten jos yritetään panna allekirjoittamaan sellainen aktivointisuunnitelma, jossa kuntouttava työtoiminta on mainittu, niin yli vain ennen allekirjoittamista.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös siinä tilanteessa, että ei toteuta aktivointisuunnitelmaansa:
***Työttömällä työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä omalla menettelyllään olennaisesti laiminlyö toteuttaa yksilöityä työnhakusuunnitelmaansa, aktivointisuunnitelmaansa, kotoutumissuunnitelmaansa tai työllistymisohjelmaansa, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työvoimaviranomainen on todennut laiminlyönnin.***
Aiheesta olisi vieläkin kirjoitettavaa, vaan nyt loppui puhti. Palaan uskoakseni ainakin aktivointisuunnitelman osalta vielä asiaan. Toivottavasti huomenissa.Tuossapa vähän vielä aktivointisuunnitelmasta:
Seuraavat säännökset on kopioitu kuntouttavaa työtoimintaa koskevasta laista (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189). Suurennettu teksti on minun suurentamaa, mutta vastaa alkuperäistä tekstiä:
***Työvoimatoimisto ja kunta ovat velvolliset laatimaan aktivointisuunnitelman YHTEISTYÖSSÄ 3 §:ssä tarkoitetun henkilön kanssa. Aktivointisuunnitelma on uudistettava siihen saakka, kun henkilö täyttää työttömyysturvalain 5 luvun 3 tai 7 §:ssä tarkoitetun työssäoloehdon.
Aktivointisuunnitelman kestosta, muuttamisesta ja keskeytyneen suunnitelman jatkamisesta SOVITAAN kunnan, työvoimatoimiston ja henkilön kesken. Asiakkaalla on mahdollisuus käyttää apunaan tukihenkilöä aktivointisuunnitelman laadinnassa ja uudistamisessa.***
Kuten säännöksistä näkyy, niin aktivointisuunnitelman laadinta lain mukaan on tapahduttava yhteistyössä ja sopimalla, ei virkailijoiden yksipuolisella toiminnalla, niin kuin ilmeisesti lainvastaisesti usein tapahtuu. Jos siis yritetään pakottaa allekirjoittamaan virkailijan laatima suunnitelma, jossa on sellaista, mitä ette hyväksy, niin vaatikaa poistamaan tai yliviivatkaa ennen allekirjoituksia. Tuo on oleellista, koska aktivointisuunnitelma sitoo ja sen noudattamatta jättämisestä seuraa sanktio. - työtöntä...
************* kirjoitti:
Tuossapa vähän vielä aktivointisuunnitelmasta:
Seuraavat säännökset on kopioitu kuntouttavaa työtoimintaa koskevasta laista (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189). Suurennettu teksti on minun suurentamaa, mutta vastaa alkuperäistä tekstiä:
***Työvoimatoimisto ja kunta ovat velvolliset laatimaan aktivointisuunnitelman YHTEISTYÖSSÄ 3 §:ssä tarkoitetun henkilön kanssa. Aktivointisuunnitelma on uudistettava siihen saakka, kun henkilö täyttää työttömyysturvalain 5 luvun 3 tai 7 §:ssä tarkoitetun työssäoloehdon.
Aktivointisuunnitelman kestosta, muuttamisesta ja keskeytyneen suunnitelman jatkamisesta SOVITAAN kunnan, työvoimatoimiston ja henkilön kesken. Asiakkaalla on mahdollisuus käyttää apunaan tukihenkilöä aktivointisuunnitelman laadinnassa ja uudistamisessa.***
Kuten säännöksistä näkyy, niin aktivointisuunnitelman laadinta lain mukaan on tapahduttava yhteistyössä ja sopimalla, ei virkailijoiden yksipuolisella toiminnalla, niin kuin ilmeisesti lainvastaisesti usein tapahtuu. Jos siis yritetään pakottaa allekirjoittamaan virkailijan laatima suunnitelma, jossa on sellaista, mitä ette hyväksy, niin vaatikaa poistamaan tai yliviivatkaa ennen allekirjoituksia. Tuo on oleellista, koska aktivointisuunnitelma sitoo ja sen noudattamatta jättämisestä seuraa sanktio.Ei enää aktivointisuunnitelmasta vaan toisesta asiasta.
Minun mielestä on aivan käsittämätön asia se, että kun TYPpiin "houkutellaan" ja "komennellaan", niin ensi töikseen TYPissä on allekirjoitteva tietojenluovutuslupa jollekin taholle ja sellaisista tiedoista joista minulla ainakaan ole höykäsen pöläyksen verran tietoa. On täysin käsittämätöntä, että viranomainen allekirjoituttaa työttömällä sellaisia sopimuksia minkä taustoista työtön ei tiedä mitään.
Ilmeisesti on niin, että tietojenluovutuslupa tarvitaan sen takia, että TYP-viranomainen voi perustaa työtöntä varten tiedoston TYPPI-tietojärjestelmään. Tähän järjestelmään kootaan sossun, kelan, työkkärin sum muiden tiedot keskitetysti yhteen paikkaan. Mitä lie sitten TYP-viranomaiset lisäävät "juorutason asioitaan" työttömästä kun on TYP-potilaana.
Siis nyt on tehty jo 1 allekirjoitus josta työtön TYPpiin tullessaan ei tiedä yhtään mitään.
Sitten se aktivointisuunnitelma allekirjoituksineen. Tämäkin vaihe on sellainen, että työtän typpiin tullessaan ei ole tietoinen, että tällaistakin allekirjoitusta vaaditaan, jolla sitten myöhemmin voidaan sanktioida työttömän tekemisiä taikka tekemättä jättämiä asioista.
Lopuksi.
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi työttömien suhteen on ryhdytty näin massiivisiin tietojenkeräämisoperaatioihin että allekirjoituttamaan asioista, joista työttömällä ei ole mitään tietoa. Ja kun tiedetään se, että mennessään oikeaan työpaikkaan, ei tulla myllertämään työntekijän historiaa kuten on nyt käynnissä työttömien hyysäysprojektissa, joka ei johda muuhun kuin työttömän tylsistymiseen. - rautanyrkki
työtöntä... kirjoitti:
Ei enää aktivointisuunnitelmasta vaan toisesta asiasta.
Minun mielestä on aivan käsittämätön asia se, että kun TYPpiin "houkutellaan" ja "komennellaan", niin ensi töikseen TYPissä on allekirjoitteva tietojenluovutuslupa jollekin taholle ja sellaisista tiedoista joista minulla ainakaan ole höykäsen pöläyksen verran tietoa. On täysin käsittämätöntä, että viranomainen allekirjoituttaa työttömällä sellaisia sopimuksia minkä taustoista työtön ei tiedä mitään.
Ilmeisesti on niin, että tietojenluovutuslupa tarvitaan sen takia, että TYP-viranomainen voi perustaa työtöntä varten tiedoston TYPPI-tietojärjestelmään. Tähän järjestelmään kootaan sossun, kelan, työkkärin sum muiden tiedot keskitetysti yhteen paikkaan. Mitä lie sitten TYP-viranomaiset lisäävät "juorutason asioitaan" työttömästä kun on TYP-potilaana.
Siis nyt on tehty jo 1 allekirjoitus josta työtön TYPpiin tullessaan ei tiedä yhtään mitään.
Sitten se aktivointisuunnitelma allekirjoituksineen. Tämäkin vaihe on sellainen, että työtän typpiin tullessaan ei ole tietoinen, että tällaistakin allekirjoitusta vaaditaan, jolla sitten myöhemmin voidaan sanktioida työttömän tekemisiä taikka tekemättä jättämiä asioista.
Lopuksi.
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi työttömien suhteen on ryhdytty näin massiivisiin tietojenkeräämisoperaatioihin että allekirjoituttamaan asioista, joista työttömällä ei ole mitään tietoa. Ja kun tiedetään se, että mennessään oikeaan työpaikkaan, ei tulla myllertämään työntekijän historiaa kuten on nyt käynnissä työttömien hyysäysprojektissa, joka ei johda muuhun kuin työttömän tylsistymiseen.Eipä tuohon ole itsellänikään enää mitään lisättävää joten kiitos erinomaisesta kirjoituksesta ja tärkeästä näkökulmasta kyseiseen asiaan.
Tällä tavalla tässä keskustelussa onkin jo aika nätisti saatu aikaan melko selkeä kuva siitä noidankehästä joka jokaisen työttömän ympärille on onnistuttu vetämään.
Tärkeää onkin nyt pyrkiä löytämään tuosta kehästä (vaikka se niin auvoisen aukottomalta näennäisesti vaikuttaakin) edes yksi heikkous, sillä kuten tiedämme "ketju on juuri niin vahva kuin sen heikoin lenkki on".
Jos onnistuisimme löytämään tuosta ketjusta yhden tai useamman heikon kohdan, mahdollisuutemme juridisella alueella paranisivat huomattavasti.
Vaikka näennäisesti vaikuttaa siltä että järjestelmä on viimein onnistunut litistämään työttömän raskaan rautasaappaansa alle, olen edelleen enemmän kuin toiveikas sen mahdollisuuden suhteen että me, työttömät, voimme iskeä järjestelmää takaisin.
Iskeä sinne, missä se sattuu eniten.. >:) - **********
työtöntä... kirjoitti:
Ei enää aktivointisuunnitelmasta vaan toisesta asiasta.
Minun mielestä on aivan käsittämätön asia se, että kun TYPpiin "houkutellaan" ja "komennellaan", niin ensi töikseen TYPissä on allekirjoitteva tietojenluovutuslupa jollekin taholle ja sellaisista tiedoista joista minulla ainakaan ole höykäsen pöläyksen verran tietoa. On täysin käsittämätöntä, että viranomainen allekirjoituttaa työttömällä sellaisia sopimuksia minkä taustoista työtön ei tiedä mitään.
Ilmeisesti on niin, että tietojenluovutuslupa tarvitaan sen takia, että TYP-viranomainen voi perustaa työtöntä varten tiedoston TYPPI-tietojärjestelmään. Tähän järjestelmään kootaan sossun, kelan, työkkärin sum muiden tiedot keskitetysti yhteen paikkaan. Mitä lie sitten TYP-viranomaiset lisäävät "juorutason asioitaan" työttömästä kun on TYP-potilaana.
Siis nyt on tehty jo 1 allekirjoitus josta työtön TYPpiin tullessaan ei tiedä yhtään mitään.
Sitten se aktivointisuunnitelma allekirjoituksineen. Tämäkin vaihe on sellainen, että työtän typpiin tullessaan ei ole tietoinen, että tällaistakin allekirjoitusta vaaditaan, jolla sitten myöhemmin voidaan sanktioida työttömän tekemisiä taikka tekemättä jättämiä asioista.
Lopuksi.
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi työttömien suhteen on ryhdytty näin massiivisiin tietojenkeräämisoperaatioihin että allekirjoituttamaan asioista, joista työttömällä ei ole mitään tietoa. Ja kun tiedetään se, että mennessään oikeaan työpaikkaan, ei tulla myllertämään työntekijän historiaa kuten on nyt käynnissä työttömien hyysäysprojektissa, joka ei johda muuhun kuin työttömän tylsistymiseen.Tuo allekirjoituksen vaatiminen tietojenvaihtosuostumukseen on törkeä. En itse allekirjoittaisi, vaikka sitten tietysti keksisivät jostain karenssiperusteen.
Minusta ei pitäisi olla mahdollista, että työttömyyden vuoksi menettää oikeuden kaikenlaiseen tietosuojaan.
Jos työtön on asettanut terveydentilan esteeksi työllistymiselle, niin sitten tietysti lääkärissäkäynti on paikallaan. Mutta ei työvoimaviranomaisilla pitäisi olla mitään tekoa terveystietojen kanssa muilta osin kuin esim. siten, että lääkäri kirjoittaa lausunnon työrajoitteesta.
Jos työtön on asettanut esteeksi taloudellisen tilanteen, niin sitten tietysti se pitäisi perustella. Muuten ei taloudellisen tilanteen pitäisi kuulua kenellekään. Jos toimeentulotukea hakee, niin syy sen tarpeeseen pitäisi pysyä sosiaalitoimen piirissä, ei sitä pitäisi levitellä työvoimaviranomaiselle.
Olenkin tänään tehnyt tiedustelun viranomaiselle siitä, miten on mahdollista, että työttömältä viedään oikeus tietosuojaan sen vuoksi, ettei yhteiskunta pysty tarjoamaan työttömälle työtä. Minulle on luvattu vastaus ensi viikolla. Jos sen saan, niin laitan siitä tiedon palstalle, joko tähän ketjuun tai sitten aloitan uuden ketjun. Riippuu sen hetkisestä tilanteesta ja esim. siitä, onko tämän ketjun annettu säilyä palstalla. - tuota touhua ja tietojenker...
työtöntä... kirjoitti:
Ei enää aktivointisuunnitelmasta vaan toisesta asiasta.
Minun mielestä on aivan käsittämätön asia se, että kun TYPpiin "houkutellaan" ja "komennellaan", niin ensi töikseen TYPissä on allekirjoitteva tietojenluovutuslupa jollekin taholle ja sellaisista tiedoista joista minulla ainakaan ole höykäsen pöläyksen verran tietoa. On täysin käsittämätöntä, että viranomainen allekirjoituttaa työttömällä sellaisia sopimuksia minkä taustoista työtön ei tiedä mitään.
Ilmeisesti on niin, että tietojenluovutuslupa tarvitaan sen takia, että TYP-viranomainen voi perustaa työtöntä varten tiedoston TYPPI-tietojärjestelmään. Tähän järjestelmään kootaan sossun, kelan, työkkärin sum muiden tiedot keskitetysti yhteen paikkaan. Mitä lie sitten TYP-viranomaiset lisäävät "juorutason asioitaan" työttömästä kun on TYP-potilaana.
Siis nyt on tehty jo 1 allekirjoitus josta työtön TYPpiin tullessaan ei tiedä yhtään mitään.
Sitten se aktivointisuunnitelma allekirjoituksineen. Tämäkin vaihe on sellainen, että työtän typpiin tullessaan ei ole tietoinen, että tällaistakin allekirjoitusta vaaditaan, jolla sitten myöhemmin voidaan sanktioida työttömän tekemisiä taikka tekemättä jättämiä asioista.
Lopuksi.
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi työttömien suhteen on ryhdytty näin massiivisiin tietojenkeräämisoperaatioihin että allekirjoituttamaan asioista, joista työttömällä ei ole mitään tietoa. Ja kun tiedetään se, että mennessään oikeaan työpaikkaan, ei tulla myllertämään työntekijän historiaa kuten on nyt käynnissä työttömien hyysäysprojektissa, joka ei johda muuhun kuin työttömän tylsistymiseen.kun kyseessä on kurjimmista kurjimmat. Itse sain karenssin eli en saa senttiäkään, kun pahaksi onnekseni elän avoliitossa.
Pystyin ennen karenssia hoitelemaan asiani joten kuten, mutta nyt on velkoja perinnässä ja kai ennen joulua menevät luottotiedotkin.
En jaksa oikein välittää enää mistään. Kyllä minä sitten ulosottomiehen kanssa jotenkin sovin, miten maksan velkani. Ulosmitattavaa minulla ei ole mitään. Jotain vinttiroinaa myymällä saan jotain kokoon. Lainaa ei työttömälle myönnetä - paitsi pikavippejä, joihin olen jo sortunut.
Avomieheni kanssa en ole juuri enää puheväleissä, mutta harmittaa, ettei hän järjestä minulle ulosmittausta kämpästä, jolloin saisin kaupungin asunnon vai olisiko vain elettävä teltasssa.
Yhtä kaikki, ei naurata yhtään. - akat olis
*********** kirjoitti:
Kuten tuli jo sanottuakin, niin kuntouttava työtoiminta on 25 vuotta täyttäneelle vapaaehtoista, sen sijaan alle 25-vuotiaalle pakollista sanktion uhalla.
Varsin mielenkiintoista, sillä kuntouttava työtoiminta tapahtuu kunnan järjestämän ja yleensä lienee kyse suojatyöpaikan luonteisista paikoista.
Suojatyöthän on tarkoitettu vajaatyökykyisille, kuten kehitysvammaisille, alkoholisteille ja narkkareille. Tuosta seuraa sitten se johtopäätös, että työvoimaviranomaiset katsovat siis, että alle 25-vuotias työtön on vajaatyökykyinen, siis esim. kehitysvammainen, alkoholisti tai narkkari. Varsin kannustavaa nuorten työttömien näkökulmasta, vai?
Kuntouttavaa työtoimintaa sääntelee laki kuntouttavasta työtoiminnasta, toimintaan liittyvät sanktiot määrätään työttömyysturvalaissa ja toimeentulotuen osalta toimeentulotukilaissa.
Kuntouttavan työtoiminnan soveltamissäännös kuuluu:
***Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle alle 25-vuotiaalle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle:
1) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä viimeisen 12 kalenterikuukauden aikana;
2) jolle on laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja joka on saanut työttömyysturvalain 6 luvun 7 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden ajan työttömyyspäivärahaa; taikka
3) jolle on tehty julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 4 §:n mukainen työnhakuhaastattelu ja jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen neljän kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
(30.12.2002/1293)
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle, jolle on aiemmin laadittu julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 luvun 1 §:ssä tarkoitettu työnhakusuunnitelma ja
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.***
Kuntouttavaa työtoimintaa koskevassa laissa ei taideta mainita mitään toiminnan pakollisuudesta tai vapaaehtoisuudesta, mutta asia tulee käänteisesti ilmi työttömyysturvalaista.
Työttömyysturvalaissa on asetettu sanktiot alle 25-v:lle, jos tämä kieltäytyy tai keskeyttää kuntouttavan työtoiminnan, mutta ei 25-vuotta täyttäneelle. Ja kun sanktiota ei ole, niin ei myöskään pakkoa.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös 25-v täyttäneen osalta:
***Kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 3 §:n 1 momentissa tarkoitetulla nuorella henkilöllä, joka ilman pätevää syytä kieltäytyy kuntouttavasta työtoiminnasta taikka keskeyttää tai omasta syystään joutuu keskeyttämään kuntouttavan työtoiminnan, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä tai keskeyttämisestä lukien.***
Suoraan kuntouttavan työtoiminnan vapaaehtoisuus on todettu mollin sivuilta löytyvässä oppaassa, jossa todetaan näin:
*** Jos olet alle 25-vuotias, etkä ilman pätevää syytä osallistu Sinulle tarjottuun
kuntouttavaan työtoimintaan, menetät työmarkkinatuen määräajaksi tai toi-
meentulotukeasi voidaan alentaa siten kuin toimeentulotukea koskevassa laissa
säädetään. Jos olet yli 25-vuotias, on osallistuminen kuntouttavaan työtoimin-
taan vapaaehtoista.***
Mollin opas löytyy tuolta: www.strukturfonder.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme7309s_kuntouttava_tyotoiminta.pdf
Oma lukunsa on sitten se, jos on mennyt allekirjoittamaan sellaisen aktivointisuunnitelman, jossa suostuu menemään kuntouttavaan työtoimintaan. Nähdäkseni sitten on mentävä sanktion uhalla, koska se on sanktioitu, jos ei suostu toteuttamaan aktivointisuunnitelmaansa.
Mutta nähdäkseni, koska kuntouttava työtoiminta on vapaaehtoista, niin sen voi sitten keskeyttää. On siis todella tärkeää olla tarkkana, mihin aktivointisuunnitelmassa suostuu. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voida pakottaa suostumaan, koska se on vapaaehtoista. Joten jos yritetään panna allekirjoittamaan sellainen aktivointisuunnitelma, jossa kuntouttava työtoiminta on mainittu, niin yli vain ennen allekirjoittamista.
Tuossa työttömyysturvalain sanktiosäännös siinä tilanteessa, että ei toteuta aktivointisuunnitelmaansa:
***Työttömällä työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä omalla menettelyllään olennaisesti laiminlyö toteuttaa yksilöityä työnhakusuunnitelmaansa, aktivointisuunnitelmaansa, kotoutumissuunnitelmaansa tai työllistymisohjelmaansa, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työvoimaviranomainen on todennut laiminlyönnin.***
Aiheesta olisi vieläkin kirjoitettavaa, vaan nyt loppui puhti. Palaan uskoakseni ainakin aktivointisuunnitelman osalta vielä asiaan. Toivottavasti huomenissa.jokainen vuorollaan laitettava kuntouttavaan työtoimintaan niistä suojatyöpaikoistaan.
Ja sitten fiksuimmat työttömät sinne työkkäriin tuurareiksi. Tulisi tilalle laadukkaampaa asiakaspalvelua. - nyt työkkärin akat,
akat olis kirjoitti:
jokainen vuorollaan laitettava kuntouttavaan työtoimintaan niistä suojatyöpaikoistaan.
Ja sitten fiksuimmat työttömät sinne työkkäriin tuurareiksi. Tulisi tilalle laadukkaampaa asiakaspalvelua.tulkaapa esiin ja kertokaa rehellisesti, millainen koulupohja teillä on?
Jos teillä olisi esim. jonkilaiset atk-taidot, ei samalle kurssille laitettaisi työttömiä, joista osalla ei ole atk-alkeitakaan.
Tällä ketjulla on niin paljon lukijoita, että varmasti työkkärinkin eukot lukevat tätä.
Että rehellinen vastaus kysymykseen: mitä vaaditaan työvoimavirkailijalta? - että vastausta saat,
nyt työkkärin akat, kirjoitti:
tulkaapa esiin ja kertokaa rehellisesti, millainen koulupohja teillä on?
Jos teillä olisi esim. jonkilaiset atk-taidot, ei samalle kurssille laitettaisi työttömiä, joista osalla ei ole atk-alkeitakaan.
Tällä ketjulla on niin paljon lukijoita, että varmasti työkkärinkin eukot lukevat tätä.
Että rehellinen vastaus kysymykseen: mitä vaaditaan työvoimavirkailijalta?mutta luulen, että riittää, kun on niitten muitten eukkojen kaveri ja lupaa ruveta opettelemaan niitä pykäliä. Omia aivoja ei tarvitse käyttää eikä aivotoimintaa tarvitse kai hirveästi omatakaan.
Tämä pätee etenkin sillä viimeisellä askelmalla, johon on raahattu mukaan myös kaupungin tai kunnan työntekijä, sossutäti.
Riittää, kun osaat riittävän kylmäkatseisesti todeta, että on otettava mitä tahansa työtä vastaan! - rautanyrkki
että vastausta saat, kirjoitti:
mutta luulen, että riittää, kun on niitten muitten eukkojen kaveri ja lupaa ruveta opettelemaan niitä pykäliä. Omia aivoja ei tarvitse käyttää eikä aivotoimintaa tarvitse kai hirveästi omatakaan.
Tämä pätee etenkin sillä viimeisellä askelmalla, johon on raahattu mukaan myös kaupungin tai kunnan työntekijä, sossutäti.
Riittää, kun osaat riittävän kylmäkatseisesti todeta, että on otettava mitä tahansa työtä vastaan!kylmäkatseisuus :D
Niin se homma juuri menee. Kohtaat näissä pienissä huoneissa nimenomaan yhden tai kaksi henkilöä ja molempien silmät ovat kuin kuolleella lahnalla. Jos eivät olisi työkkärin/sossun virkailijoita, sanoisin että ovat näyttelijöitä parhaasta päästä. :D
Mutta vakavasti - en ymmärrä laisinkaan miten kukaan ihminen voi tehdä toiselle ihmiselle sellaista pahaa kuin nämä sedät ja tädit tekevät lähimmäiselleen työttömälle.
Vaikka kuinka varjelisivat persettään työpaikan menettämisen pelossa, niin uhka on silti pienempi kuin jos heidän otsaansa vasten olisi painettu aseen piippu ja uhattu kuolemalla mikäli pehmoilevat työssään.
Miten nämä ihmiset pystyvät nukkumaan yönsä sellaisen työpäivän jälkeen johon on sisältynyt lukuisia työttömien passituksia joko terveystarkistus kiertueelle tai sitten karenssipäätöstä odottelemaan. - ketju on niin
rautanyrkki kirjoitti:
kylmäkatseisuus :D
Niin se homma juuri menee. Kohtaat näissä pienissä huoneissa nimenomaan yhden tai kaksi henkilöä ja molempien silmät ovat kuin kuolleella lahnalla. Jos eivät olisi työkkärin/sossun virkailijoita, sanoisin että ovat näyttelijöitä parhaasta päästä. :D
Mutta vakavasti - en ymmärrä laisinkaan miten kukaan ihminen voi tehdä toiselle ihmiselle sellaista pahaa kuin nämä sedät ja tädit tekevät lähimmäiselleen työttömälle.
Vaikka kuinka varjelisivat persettään työpaikan menettämisen pelossa, niin uhka on silti pienempi kuin jos heidän otsaansa vasten olisi painettu aseen piippu ja uhattu kuolemalla mikäli pehmoilevat työssään.
Miten nämä ihmiset pystyvät nukkumaan yönsä sellaisen työpäivän jälkeen johon on sisältynyt lukuisia työttömien passituksia joko terveystarkistus kiertueelle tai sitten karenssipäätöstä odottelemaan.hyvä, että linkitin sen yhdelle kansanedustajalle; voi sitten Wilatohvikin heittäytyä humoristiseksi ja pyöritellä pieniä peukaloitaan!
- rautanyrkki
ketju on niin kirjoitti:
hyvä, että linkitin sen yhdelle kansanedustajalle; voi sitten Wilatohvikin heittäytyä humoristiseksi ja pyöritellä pieniä peukaloitaan!
Kiitokset myös viestisi humoristisesta rakenteesta.
Aihe jota tässä puidaan on niin raskas ja vakava että tietty hauskuus paikassaan lievittää sitä tuskaa joka näiden asioiden käsittelystä ainakin itselleni syntyy.
kiitos paljon! :) - ***********
työtöntä... kirjoitti:
Ei enää aktivointisuunnitelmasta vaan toisesta asiasta.
Minun mielestä on aivan käsittämätön asia se, että kun TYPpiin "houkutellaan" ja "komennellaan", niin ensi töikseen TYPissä on allekirjoitteva tietojenluovutuslupa jollekin taholle ja sellaisista tiedoista joista minulla ainakaan ole höykäsen pöläyksen verran tietoa. On täysin käsittämätöntä, että viranomainen allekirjoituttaa työttömällä sellaisia sopimuksia minkä taustoista työtön ei tiedä mitään.
Ilmeisesti on niin, että tietojenluovutuslupa tarvitaan sen takia, että TYP-viranomainen voi perustaa työtöntä varten tiedoston TYPPI-tietojärjestelmään. Tähän järjestelmään kootaan sossun, kelan, työkkärin sum muiden tiedot keskitetysti yhteen paikkaan. Mitä lie sitten TYP-viranomaiset lisäävät "juorutason asioitaan" työttömästä kun on TYP-potilaana.
Siis nyt on tehty jo 1 allekirjoitus josta työtön TYPpiin tullessaan ei tiedä yhtään mitään.
Sitten se aktivointisuunnitelma allekirjoituksineen. Tämäkin vaihe on sellainen, että työtän typpiin tullessaan ei ole tietoinen, että tällaistakin allekirjoitusta vaaditaan, jolla sitten myöhemmin voidaan sanktioida työttömän tekemisiä taikka tekemättä jättämiä asioista.
Lopuksi.
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi työttömien suhteen on ryhdytty näin massiivisiin tietojenkeräämisoperaatioihin että allekirjoituttamaan asioista, joista työttömällä ei ole mitään tietoa. Ja kun tiedetään se, että mennessään oikeaan työpaikkaan, ei tulla myllertämään työntekijän historiaa kuten on nyt käynnissä työttömien hyysäysprojektissa, joka ei johda muuhun kuin työttömän tylsistymiseen.Sain tietosuojavaltuutetun toimistosta vastauksen. Asia ei kuulemma kuulu heille. Ihmettelen sitä kyllä, sillä tietosuojavaltuutetunhan pitäisi nimenomaan pitää huolta siitä, ettei tietosuojaa rikota. Vaan taitaa työttömän jutut olla niin kuuma peruna, ettei siihen haluta puuttua.
Eräs toimittaja tiettävästi tekee juttua ilmaistyön teettämisestä. Toivottavasti siitä tulee totta. Laitan tälle toimittajalle linkin tähän ketjuun ja linkkiviestin erikseen tiedoksi. - ettei sossun eukolla
rautanyrkki kirjoitti:
kylmäkatseisuus :D
Niin se homma juuri menee. Kohtaat näissä pienissä huoneissa nimenomaan yhden tai kaksi henkilöä ja molempien silmät ovat kuin kuolleella lahnalla. Jos eivät olisi työkkärin/sossun virkailijoita, sanoisin että ovat näyttelijöitä parhaasta päästä. :D
Mutta vakavasti - en ymmärrä laisinkaan miten kukaan ihminen voi tehdä toiselle ihmiselle sellaista pahaa kuin nämä sedät ja tädit tekevät lähimmäiselleen työttömälle.
Vaikka kuinka varjelisivat persettään työpaikan menettämisen pelossa, niin uhka on silti pienempi kuin jos heidän otsaansa vasten olisi painettu aseen piippu ja uhattu kuolemalla mikäli pehmoilevat työssään.
Miten nämä ihmiset pystyvät nukkumaan yönsä sellaisen työpäivän jälkeen johon on sisältynyt lukuisia työttömien passituksia joko terveystarkistus kiertueelle tai sitten karenssipäätöstä odottelemaan.ollut kylmä katse. Jotenkin vaistosin, että hän vaikutti turhautuneelta istuessaan tyhjänpanttina suutaan muikistellen papereitaan selaillessa.
Huvittaa kuitenkin tuo työvoiman palvelukeskus -nimi - varsinaista "palvelua" siellä saa.
Meillä työkkärin naiset ovat aivan mukavaa väkeä lukuun ottamatta tätä TYP:n eukkoa. - minäkin TYP:ssä ollessani
tuota touhua ja tietojenker... kirjoitti:
kun kyseessä on kurjimmista kurjimmat. Itse sain karenssin eli en saa senttiäkään, kun pahaksi onnekseni elän avoliitossa.
Pystyin ennen karenssia hoitelemaan asiani joten kuten, mutta nyt on velkoja perinnässä ja kai ennen joulua menevät luottotiedotkin.
En jaksa oikein välittää enää mistään. Kyllä minä sitten ulosottomiehen kanssa jotenkin sovin, miten maksan velkani. Ulosmitattavaa minulla ei ole mitään. Jotain vinttiroinaa myymällä saan jotain kokoon. Lainaa ei työttömälle myönnetä - paitsi pikavippejä, joihin olen jo sortunut.
Avomieheni kanssa en ole juuri enää puheväleissä, mutta harmittaa, ettei hän järjestä minulle ulosmittausta kämpästä, jolloin saisin kaupungin asunnon vai olisiko vain elettävä teltasssa.
Yhtä kaikki, ei naurata yhtään.ja eniten tässä vituttaa se, kun työkkärin akka lähetti osoistuksen työpaikkaan, johon soitin.
Se puhelu olisi ehdottomasti pitänyt nauhoittaa, mutta eipä silloin tullut mieleen.
Siis: nauhoittakaa AINA keskustelut, kun saatte osoituksen. - menen veronäyttelyyn
minäkin TYP:ssä ollessani kirjoitti:
ja eniten tässä vituttaa se, kun työkkärin akka lähetti osoistuksen työpaikkaan, johon soitin.
Se puhelu olisi ehdottomasti pitänyt nauhoittaa, mutta eipä silloin tullut mieleen.
Siis: nauhoittakaa AINA keskustelut, kun saatte osoituksen.katsastamaan, paljonko karenssinjärjestäjä tienaa. Otan digikameran mukaan.
- tullu eikä tuu
nyt työkkärin akat, kirjoitti:
tulkaapa esiin ja kertokaa rehellisesti, millainen koulupohja teillä on?
Jos teillä olisi esim. jonkilaiset atk-taidot, ei samalle kurssille laitettaisi työttömiä, joista osalla ei ole atk-alkeitakaan.
Tällä ketjulla on niin paljon lukijoita, että varmasti työkkärinkin eukot lukevat tätä.
Että rehellinen vastaus kysymykseen: mitä vaaditaan työvoimavirkailijalta?mutta mitäs sanotte tästä: avoliitossa olevan puoliso siis ole VELVOLLINEN elättämään toista. Nyt on sitten minun mentävä kaupungin asuntojonoon tämän kirjoituksen kanssa.
Tämä juttu oli tämänpäiväisessä Turun Sanomat -lehdessä.
http://www.aijaa.com/v.php?i=3017907.jpg - Tuo.
tullu eikä tuu kirjoitti:
mutta mitäs sanotte tästä: avoliitossa olevan puoliso siis ole VELVOLLINEN elättämään toista. Nyt on sitten minun mentävä kaupungin asuntojonoon tämän kirjoituksen kanssa.
Tämä juttu oli tämänpäiväisessä Turun Sanomat -lehdessä.
http://www.aijaa.com/v.php?i=3017907.jpgNäinhän tuo on, vaan siitäkös Kela tai päättäjät piittaavat.
Avioliittolaistakin taidettiin puolison elatusvelvollisuus poistaa jo v. 1987. Työttömyysturvaan tuli puolison tulojen vähentävä vaikutus 1990-luvun puolivälissä. On siis takaperoista lainsäätämistä, mitä eivät muut lait tue. - näyttää olevan
tullu eikä tuu kirjoitti:
mutta mitäs sanotte tästä: avoliitossa olevan puoliso siis ole VELVOLLINEN elättämään toista. Nyt on sitten minun mentävä kaupungin asuntojonoon tämän kirjoituksen kanssa.
Tämä juttu oli tämänpäiväisessä Turun Sanomat -lehdessä.
http://www.aijaa.com/v.php?i=3017907.jpgKELA:n henkilökuntaa:
http://www.tieke.fi/?E=11687&SINGLE_EMBED=11687&num=9731&PVIEW=pick - Kyrpiintynyt
Sopivasti kohdalle kirjoitti:
'' Ja jos et allekirjoita aktivoitumissuunnitelmaa, toimeentulotukea voidaan alentaa.''
"Allekirjoittamattomuus ei anna sossulle mahdollisuutta alentaa toimeentulotukea, vain karenssi/rangaistustyössäoloehto vasta antaa"
Niin yleensähän näihin typpeihin pääsee asiakkaaksi siinä vaiheessa, kun tavallisessa on työkkärissä on jo mennyt toistakytävuotta ja sukset siellä sillä tavalla ristissä, että 5kk rangaistustyössäoloehto on jo plakkarissa.
Sitten toimeentulotuelle ja typpiin asiakkaaksi. Eikö se aktivointisuunnitelma ala tulla pakolliseksi sitten, kun on tarpeeksi kauan ollut toimeentulotuen asiakkaana? Tiedän että aktivointisuunnitelmastakin laki on olemassa, mutten tähän kohtaan muista sitä tarkemmin.
Kun on jo työkkärissä homma pystyssä, ja toimeentulotuki tuloina, niin silloinhan sitä leikataan jo ennenkuin ehtii yhtään kertaa mistään aktivoinnista edes kieltäytymään. SItten aktivoinnissa tarjotaan kuntouttavaa taikka kunnan työllistämistyötä, ja jos niistäkin kieltäytyy, niin leikataan jo 40 %.
Kyllä nämä asiat on huolella tutkittu ja porsaanreijät tukittu jo lakia säädettäessä.TYPpiin, mutta sossuun ei ole asiata, kun satun asumaan miehen kanssa. Jos eläisin rekisteröimättömässä parisuhteessa naisen kanssa, tulisi sossustakin fyffee.
Nyt olen 5 kk:n rangasistustyövelvoitteen saaneena täysin lamaantunut enkä ole enää edes työnhakijana.
Olen täysin eristäytynyt enkä juuri poistu ihmistenilmoille mitä nyt joskus kaljakauppaan.
Huomenna taidan mennä metsään katselemaan, olisiko vielä esim. koppakuoriaisia, joita voisi sitten friteerata.
http://www.iisalmensanomat.fi/uutiset/yla-savo/pelastunut-söi-nälkäänsä-etanoita(273811).ece - vielä se,
ettei sossun eukolla kirjoitti:
ollut kylmä katse. Jotenkin vaistosin, että hän vaikutti turhautuneelta istuessaan tyhjänpanttina suutaan muikistellen papereitaan selaillessa.
Huvittaa kuitenkin tuo työvoiman palvelukeskus -nimi - varsinaista "palvelua" siellä saa.
Meillä työkkärin naiset ovat aivan mukavaa väkeä lukuun ottamatta tätä TYP:n eukkoa.mitä tekkoo sillä sossun tätillä on siellä TYP:ssä? Onko sillä vakipaikallaan niin vähän hommia, että on niinku silmänlumeeks kuluttamassa aikaansa siellä työkkärin tiloissa.
Voisko joku valaista, kun en mä ymmärrä. - -Satiainen-
menen veronäyttelyyn kirjoitti:
katsastamaan, paljonko karenssinjärjestäjä tienaa. Otan digikameran mukaan.
menen näyttelyyn, mutta en toori ottaa kameraa. Otan vain kynän ja paperia.
- oli mieluinen,
Tuo. kirjoitti:
Näinhän tuo on, vaan siitäkös Kela tai päättäjät piittaavat.
Avioliittolaistakin taidettiin puolison elatusvelvollisuus poistaa jo v. 1987. Työttömyysturvaan tuli puolison tulojen vähentävä vaikutus 1990-luvun puolivälissä. On siis takaperoista lainsäätämistä, mitä eivät muut lait tue.nimittäin olen nyt aktiivisesti hakemassa itselleni asuntoa, koska elän avoliitossa.
Avomieheni - tuleva miesystäväni - on luvannut tulla takuumieheksi, että eiköhän se kämppä löydy karenssilaiselle.
Eli minä kai sitten siirryn sossun puolelle ja lähettelen sinne tiliotetta, jossa ei paljon ole tapahtumia.
Raha vaihtaa sen operaation jälkeen omistajaa kädestä käteen ja miesystävän tilin välityksellä.
Itselle on kiva saada oma luukku, kun minä en tuota urheilua ja formuloiden pörinää jaksa kuunnella. Ja tämä kaikki yhteiskunnan tuella.
Luojan kiitos, etten ole kuunaan mennyt naimisiin enkä mene!
Vihamiehiä meistä tämän tulevan miesystävän kanssa ei tule koskaan, mutta oma tila on vaihteeksi tervetullut.
Sitten minä jään suosiolla tuelle, josta vähennetään 40% enkä taatusti kirjoittele enää minkäänlaisia "aktivointisuunnitelmia".
Eläköön vapaus! - "Palvelukeskuksemme"
nyt työkkärin akat, kirjoitti:
tulkaapa esiin ja kertokaa rehellisesti, millainen koulupohja teillä on?
Jos teillä olisi esim. jonkilaiset atk-taidot, ei samalle kurssille laitettaisi työttömiä, joista osalla ei ole atk-alkeitakaan.
Tällä ketjulla on niin paljon lukijoita, että varmasti työkkärinkin eukot lukevat tätä.
Että rehellinen vastaus kysymykseen: mitä vaaditaan työvoimavirkailijalta?naisen koulupohjan. Peruskoulun jälkeen hän on käynyt kauppaopiston. 90-luvun lopussa hän on suorittanut iltalukiossa ylioppilastutkinnon.
- Koulutus.
"Palvelukeskuksemme" kirjoitti:
naisen koulupohjan. Peruskoulun jälkeen hän on käynyt kauppaopiston. 90-luvun lopussa hän on suorittanut iltalukiossa ylioppilastutkinnon.
Tuo on työkkärin virkailijan tyyppikoulutus. Itse olen ihmetellyt sitä, miten kauppaopisto antaa pätevyyden hommaan. Kai tuo koulutus johtuneekin siitä, että kauppaopiston käyneiden työllistymismahdollisuudet olivat 1990-luvulla varsin heikot. Suuri osa, ellei suurin osa virkailijoista on työllistettyjä.
- ja nuo onnettomista
minäkin TYP:ssä ollessani kirjoitti:
ja eniten tässä vituttaa se, kun työkkärin akka lähetti osoistuksen työpaikkaan, johon soitin.
Se puhelu olisi ehdottomasti pitänyt nauhoittaa, mutta eipä silloin tullut mieleen.
Siis: nauhoittakaa AINA keskustelut, kun saatte osoituksen.onnettomimmat ovat vielä monet pikavippisuossa ja perintätoimistot rikastuvat. Kuvattavaa!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000001466&posting=22000000039126703 - Timo Soinille
ja nuo onnettomista kirjoitti:
onnettomimmat ovat vielä monet pikavippisuossa ja perintätoimistot rikastuvat. Kuvattavaa!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000001466&posting=22000000039126703linkitetty tämä viestiketju, mutta taitaa siellä on kiinnostavamipia aiheita: Tanja on nyt viidennen kerran kihloissa, jotta hehkutusta varmaan riittää.
Ei siellä karenssit varmaan jaksa kiinnostaa. - mietintämyssyn päähän
rautanyrkki kirjoitti:
kylmäkatseisuus :D
Niin se homma juuri menee. Kohtaat näissä pienissä huoneissa nimenomaan yhden tai kaksi henkilöä ja molempien silmät ovat kuin kuolleella lahnalla. Jos eivät olisi työkkärin/sossun virkailijoita, sanoisin että ovat näyttelijöitä parhaasta päästä. :D
Mutta vakavasti - en ymmärrä laisinkaan miten kukaan ihminen voi tehdä toiselle ihmiselle sellaista pahaa kuin nämä sedät ja tädit tekevät lähimmäiselleen työttömälle.
Vaikka kuinka varjelisivat persettään työpaikan menettämisen pelossa, niin uhka on silti pienempi kuin jos heidän otsaansa vasten olisi painettu aseen piippu ja uhattu kuolemalla mikäli pehmoilevat työssään.
Miten nämä ihmiset pystyvät nukkumaan yönsä sellaisen työpäivän jälkeen johon on sisältynyt lukuisia työttömien passituksia joko terveystarkistus kiertueelle tai sitten karenssipäätöstä odottelemaan.ja aloin miettiä, onko koskaan tutkittu, onko TYP:n henkilöissä koulukiusattuja? Miten sinne valikoituvat työkkärin hankalimmat tyypit, ainakin näiden keskustelujen perusteella.
Tuommoinen kiusattuhan mielellään laittaa vahingon kiertämään.
Vielä kun saa mellastaa pykäläviidakossa, josta ei selvää ota edes vanha Erkki, jos kisailussa jää toiseksi. - rautanyrkki
mietintämyssyn päähän kirjoitti:
ja aloin miettiä, onko koskaan tutkittu, onko TYP:n henkilöissä koulukiusattuja? Miten sinne valikoituvat työkkärin hankalimmat tyypit, ainakin näiden keskustelujen perusteella.
Tuommoinen kiusattuhan mielellään laittaa vahingon kiertämään.
Vielä kun saa mellastaa pykäläviidakossa, josta ei selvää ota edes vanha Erkki, jos kisailussa jää toiseksi.Itse olin tulkitsevinani erästä asiaani hoitavista henkilöistä niin että hänellä olisi ollut ankara kotikasvatus ja vääjäämättömän tiukat vanhemmat jotka ovat iskostaneet lapsensa kaaliin sietämättömän menestymisen paineen. Kun sitten sitä menestystä ei ole tullutkaan (edellyttäen että virkaa työkkärissä ei lueta menestymiseksi)on "lapsukaisella" tänä päivänä niin heikko ja surkastunut itsetunto että tämä työttömien pompottelu tarjoaa mahdollisuuden päteä ja purkaa omia turhaumiaan itseään paljon heikompiin.
"Katso isä, minä onnistuin!" ;) - eikä mitenkään
rautanyrkki kirjoitti:
Itse olin tulkitsevinani erästä asiaani hoitavista henkilöistä niin että hänellä olisi ollut ankara kotikasvatus ja vääjäämättömän tiukat vanhemmat jotka ovat iskostaneet lapsensa kaaliin sietämättömän menestymisen paineen. Kun sitten sitä menestystä ei ole tullutkaan (edellyttäen että virkaa työkkärissä ei lueta menestymiseksi)on "lapsukaisella" tänä päivänä niin heikko ja surkastunut itsetunto että tämä työttömien pompottelu tarjoaa mahdollisuuden päteä ja purkaa omia turhaumiaan itseään paljon heikompiin.
"Katso isä, minä onnistuin!" ;)ainakaan nykyoloissa harvinainen.Se sisällä vellova, usein tiedostamaton pahanolontunne varmaan joskus kanavoituu juuri kuvaamallasi tavalla.
Ja virka luo turvallisuutta; jos rupeat vähänkin "kovistelemaan" saat äkisti syytteen virkavallan väkivaltaisesta vastustamisesta! - rautanyrkki
eikä mitenkään kirjoitti:
ainakaan nykyoloissa harvinainen.Se sisällä vellova, usein tiedostamaton pahanolontunne varmaan joskus kanavoituu juuri kuvaamallasi tavalla.
Ja virka luo turvallisuutta; jos rupeat vähänkin "kovistelemaan" saat äkisti syytteen virkavallan väkivaltaisesta vastustamisesta!näin. Kyseinen henkilö oli nainen ja paitsi että puhuin hänen kanssaan puhelimessa kerran, myös tapasin hänet kahdesti. Nimenomaan puhelinkeskustelun aikana hän vilautti minulle karenssikorttia kerran ja se tapahtui äänenkään värähtämättä, asiaa kyseenalaistamatta, täysin rutiininomaisesti.
Ja täsmälleen näiden kahden tapaamisen aikana rakensin mielikuvani hänestä ja siksi, huolimatta karenssikortin heiluttelemisesta, tunsin jonkinmoista sääliä häntä kohtaan. Vaikka kyseessä oli aikuinen nainen, jollain tapaa hän oli silti kuin eksynyt tyttörukka jolta oli viety paitsi oma identiteetti, myös oma tahto ja lupa ajatella omin aivoin. -,- - TYPpiläinen
vielä se, kirjoitti:
mitä tekkoo sillä sossun tätillä on siellä TYP:ssä? Onko sillä vakipaikallaan niin vähän hommia, että on niinku silmänlumeeks kuluttamassa aikaansa siellä työkkärin tiloissa.
Voisko joku valaista, kun en mä ymmärrä.kun työvoimatoimiston naiset ehkä ovat eksperttejä omien pykäliensä tuntemisessa, mutta sossulan väellä on kai jotain psykologian eli kuten ammoin puhuttiin - sielutieteen - opintoja takanaan.
Vaikka todellisuudessa pärjättäisiin yhdelläkin henkilöllä, jos sinne työkkäriin valittaisiin tarvittavan koulutuksen omaavat henkilöt.
Tässä tämänpäiväistä Hesaria luettavaksi:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Sata-komitea yrittää aktivoida työttömät/HS20081108SI1YO027gm - Ikuinen työtön
lopuksi... kirjoitti:
TYPpihän periaateessa on vapaaehtoinen. Mutta kun on allekirjoittanut esim. aktivointisuunnitelman, niin silloin alkaakin karenssi olemaan lähellä jos kieltäytyy noudattamasta sopimusta.
Eli on aika ironista, että ensimmäinen porras on vapaahtoinen (typpiin liittyminen) ja sitten onkin edessä aktivointisuunnitelman pakkoallekirjoittaminen, niin alkaakin karenssi olemaan lähellä. Tämä on yksi syy miksi en itse ole TYPpiin mennyt. Josko TYP-työllistämisasioista voisi sopia ennakkkoon ilman allekirjoituksia, niin minäkin menisin typpiin potilaaksi.Itse ainakin jouduin tuonne TYP:n puolipakolla, en tosin ymmärtänyt sitä vastustaa, kun en tiennyt mihinkä kurimukseen sitä oli menossa.
Mutta itse pääsin sieltä pois, kun vaadin että haluan takaisin työkkärin asiakkaaksi. Tosin se oli neljän ns. työelämävalmennuksen ja yhden karenssin jälkeen.
Jos tuo TYP:n meno on vapaaehtoinen, niin neuvon olemaan sitten menemättä. Kyllä ne siellä työtöntä kiusaa niin kauan, että varmasti jossain vaiheessa karenssi iskee. - "normaalien"
Ikuinen työtön kirjoitti:
Itse ainakin jouduin tuonne TYP:n puolipakolla, en tosin ymmärtänyt sitä vastustaa, kun en tiennyt mihinkä kurimukseen sitä oli menossa.
Mutta itse pääsin sieltä pois, kun vaadin että haluan takaisin työkkärin asiakkaaksi. Tosin se oli neljän ns. työelämävalmennuksen ja yhden karenssin jälkeen.
Jos tuo TYP:n meno on vapaaehtoinen, niin neuvon olemaan sitten menemättä. Kyllä ne siellä työtöntä kiusaa niin kauan, että varmasti jossain vaiheessa karenssi iskee.puolelle, mutta ainakin Raisiossa sanottiin, että mikäki meinaan asioida työkkärissä, kuulun Raision Rappu -nimiseen palvelukeskukseen.
- Paksu-Akka
Joo. kirjoitti:
Olet oikeassa. Laki lähtee siitä, että aktivointisuunnitelma pitäisi tehdä yhteistoiminnassa. Ellei näin tapahdu, rikotaan lakia. Ja työvoimavirkailijat tuntuvat rikkovan alinomaa.
Jos työkkäriosapuoli kirjaa sellaista, mitä et hyväksy, sinun tulee ilmaista se virkailijalle ja virkailijan tulee ottaa se huomioon. Viime kädessä ennen allekirjoitusta voit sitten yliviivata sen, mitä et voi hyväksyä.
Ei työkkärin virkailija voi väittää, ettet halua allekirjoittaa sopimusta, jos sanot, että allekirjoitat, mutta vasta sellaisen sopimuksen, joka on tehty lain mukaisesti yhteistoiminnassa eikä työkkärin virkailijan sanelemana.
Yliviivaus pätee, jos molemmat osapuolet allkirjoittavat yliviivauksen jälkeen. Paperiin voi vaikka lisätä huomutuksen, että yliviivaus tehty ennen allekirjoittamista ja pyytää sitten siihen työvoimavirkailijan nimen.
Tilaisuuteen voi ottaa kaverin todistamaan sitä, mitä tapahtuu. Toinen vaihtoehto on nauhoittaa tilaisuus. Ei työvoimavirkailija sitä voi estää. Nauhoittamisen voi tehdä myös salaa, jos itse on osapuolena.meno "palvelukeskukseen". Menen nyt ostamaan jonkun nauhoittimen?
Millaista suosittelette? - Iso-Hansu
ketju on niin kirjoitti:
hyvä, että linkitin sen yhdelle kansanedustajalle; voi sitten Wilatohvikin heittäytyä humoristiseksi ja pyöritellä pieniä peukaloitaan!
yksinkertainen ja toimiva ohje. Moni byrokraatti ei edes tiedosta olevansa tuottamattomassa työssä.
Selvennettäköön: työ on tuottamatonta silloin, kun palkanmaksajana on VERONMAKSAJAT.
Jos tuo toteutuisi, saisi esim. työvoimahallintoa keventää huomattavasti ja tämän TYPin kyykytyskoneiston voisi lakkauttaa ja laittaa akat hakemaan "oikeita töitä".
http://www.aijaa.com/v.php?i=3061196.jpg
Tuo ylläoleva juttu on jonkun veronmaksaja vinkki ja oli luettavissa eilisessä Hesarissa. - työtön pian
akat olis kirjoitti:
jokainen vuorollaan laitettava kuntouttavaan työtoimintaan niistä suojatyöpaikoistaan.
Ja sitten fiksuimmat työttömät sinne työkkäriin tuurareiksi. Tulisi tilalle laadukkaampaa asiakaspalvelua.että ne jotka siellä virastossa tapaavat teidät ovat vailla todellista valtaa.
Nämä virkailijat saavat kiukun osakseen, mutta todelliset päätökset tehdään muualla. - Paksu-Hansu
työtön pian kirjoitti:
että ne jotka siellä virastossa tapaavat teidät ovat vailla todellista valtaa.
Nämä virkailijat saavat kiukun osakseen, mutta todelliset päätökset tehdään muualla.että kun JOUTUU TYPpiin, on toinen meininki kuin ns. normaalien puolella?
Normaalien puolella on normaalit byrokraatit. - Paksu-Hansu
********** kirjoitti:
Täydennän tietoa tuolta osin lupaamallani tavalla illalla, nyt en jouda.
joka on aina ajankohtaista.
http://www.apureportteri.fi/node/194 - rautanyrkki
Paksu-Hansu kirjoitti:
joka on aina ajankohtaista.
http://www.apureportteri.fi/node/194jos olisin tuon iltasella lukenut, olisi yöunet siirtyneet jokusen tunnin, päätellen siitä vitutuksesta jota koen asianomaisen kirjoittajan puolesta juuri tälläkin hetkellä.
- mutta olin tänään
tekemässä aktivointisuunnitelmaa. Mainitsin, että joku oli kuulemma väkisin joutunut lääkäriin.
Työvoimavirkailija ja sosiaalitoimiston edustaja katseli toisiaan ja ihmetteli. Sanoivat, että jos työnhakija on "harhainen" eikä itse ymmärrä sairauttaan, voidaan työnhakija pakottaa lääkäriin, mutta eivät muista näin tapahtuneen.
Mutta tämä seuraava tämän päivän Hesarissa oleva "puolustuspuhe" naurattaa syrjäytynyttä.
http://www.aijaa.com/v.php?i=3076346.jpg
Tässä nyt käy näin työelämästä syrjässä olevan mielessä seuraavaa:
Mikään ei muutu sanktion saaneen työnhakijan elämässä mitenkään, mutta työvoimatoimikuntaan kuuluvat henkilöt menettävät palkkionsa, 45 euroa per kerta ja kertoja on kuukaudessa kahdesta neljään.
Mielenkiintoisinta on kuitenkin se, että aiemmin karenssipaperin kirjoittanut virkailija saattoi piiloutua työvoimatoimikunnan "lausunnon" taakse; nyt hän joutuu vastaamaan omin kasvoin kirjoittamastaan karenssista.
Työvoimatoimiston virkailijoiden koulutustausta on monimuotoinen, psykologisia opintoja ei vaadita, vaikka karensseissa on kyse työttömien elämästä.
Näitä työvoimatoimikuntia ei kuitenkaan enää tarvita, mutta virkailijoiden koulutukseen on kiinnitettävä huomioita: ei tuo sakki käsittele teuraskarjan tulevaa elämää.
Mitä mieltä muut? - Porukkaa
mutta olin tänään kirjoitti:
tekemässä aktivointisuunnitelmaa. Mainitsin, että joku oli kuulemma väkisin joutunut lääkäriin.
Työvoimavirkailija ja sosiaalitoimiston edustaja katseli toisiaan ja ihmetteli. Sanoivat, että jos työnhakija on "harhainen" eikä itse ymmärrä sairauttaan, voidaan työnhakija pakottaa lääkäriin, mutta eivät muista näin tapahtuneen.
Mutta tämä seuraava tämän päivän Hesarissa oleva "puolustuspuhe" naurattaa syrjäytynyttä.
http://www.aijaa.com/v.php?i=3076346.jpg
Tässä nyt käy näin työelämästä syrjässä olevan mielessä seuraavaa:
Mikään ei muutu sanktion saaneen työnhakijan elämässä mitenkään, mutta työvoimatoimikuntaan kuuluvat henkilöt menettävät palkkionsa, 45 euroa per kerta ja kertoja on kuukaudessa kahdesta neljään.
Mielenkiintoisinta on kuitenkin se, että aiemmin karenssipaperin kirjoittanut virkailija saattoi piiloutua työvoimatoimikunnan "lausunnon" taakse; nyt hän joutuu vastaamaan omin kasvoin kirjoittamastaan karenssista.
Työvoimatoimiston virkailijoiden koulutustausta on monimuotoinen, psykologisia opintoja ei vaadita, vaikka karensseissa on kyse työttömien elämästä.
Näitä työvoimatoimikuntia ei kuitenkaan enää tarvita, mutta virkailijoiden koulutukseen on kiinnitettävä huomioita: ei tuo sakki käsittele teuraskarjan tulevaa elämää.
Mitä mieltä muut?Kyllähän se niin on, että työvoimatoimikunnat ovat täysin turhia. Eihän niissä useimmiten edes perehdytä käsiteltävään juttuun. Helsingin työvoimatoimikunnan jäsen totesi MOTissa, että heillä on 2 minuuttia per tapaus, ts. tekevät hommaa liukuhihnalla, kun haluavat kokouksen kestävän mahdollisimman vähän aikaa. Harva taitaa edes perehtyä juttuun, mitä on ratkaisemassa. Sattuneesta syystä tiedän systeemistä vähän enemmänkin.
Työvoimatoimikuntien jäsenet paitsi nettoavat tuon 45 euroa/kokous, niin heille on myös merkitystä sillä, että voivat ansioluetteloonsa laittaa luottamustehtäväkseen työvoimatoimikunnan jäsenyyden.
Äärimmäisen harvoin karenssiesitys muuttuu työvoimatoimikunnassa, vaan siellä nuijitaan vain työkkärin virkailijan esitys lopulliseksi päätökseksi.
Työttömän oikeusturva luultavasti hiukan paranee (jos nyt mahdollsta on), jos työvoimatoimikunnat jäävät välistä pois. Nythän varsinaisen valituksen tekoa on hidastanut työvoimatoimikunta-käsittely. Voi olla myös niin, että jos lausunnon antajana on työkkärin virkailija, valitusasteissa syynätään juttuja vähän tarkemmin. - mutta välimuistista löytyy:
Paksu-Hansu kirjoitti:
joka on aina ajankohtaista.
http://www.apureportteri.fi/node/194http://74.125.39.104/search?q=cache:-rRVzX15eFgJ:www.apureportteri.fi/node/194 Teksti: justiina Julkaistu: 15.05.2007, 01:35&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&client=firefox-a
- *************
mutta välimuistista löytyy: kirjoitti:
http://74.125.39.104/search?q=cache:-rRVzX15eFgJ:www.apureportteri.fi/node/194 Teksti: justiina Julkaistu: 15.05.2007, 01:35&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&client=firefox-a
Kiitos linkistä.
Miten tuo välimuistihaku toimii? - ***********
mutta välimuistista löytyy: kirjoitti:
http://74.125.39.104/search?q=cache:-rRVzX15eFgJ:www.apureportteri.fi/node/194 Teksti: justiina Julkaistu: 15.05.2007, 01:35&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&client=firefox-a
Laitan linkin myös Potkut ja työttömyyspalstalle. En uskalla laittaa linkkiä viestiisi, jotta en lisää riskiä sille, että poistavat tämän ketjun.
- Työtön Naimi
erittäin hyvä ja valaiseva kirjoitti:
viestiketju, toisin kuin esimerkiksi tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000727&posting=22000000038767650#22000000038767650on saanut huiman lukijamäärän kai johtuen osaksi siitä, että eduskuntaankin näyttää linkitetyn, laitan lisää kannanottoja Potkut ja työttömyys -keskusteluista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000039403009 - rautanyrkki
Työtön Naimi kirjoitti:
on saanut huiman lukijamäärän kai johtuen osaksi siitä, että eduskuntaankin näyttää linkitetyn, laitan lisää kannanottoja Potkut ja työttömyys -keskusteluista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000039403009oli painavaa asiaa tarjolla linkin toisessa päässä.
Kiitos vielä. - Mämmikoura
rautanyrkki kirjoitti:
jos olisin tuon iltasella lukenut, olisi yöunet siirtyneet jokusen tunnin, päätellen siitä vitutuksesta jota koen asianomaisen kirjoittajan puolesta juuri tälläkin hetkellä.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Työvoimatoimistojen väestä saatetaan vähentää yli kolmannes/1135241372712
Koko systeemi pitäisi purkaa. Nykyinen käytäntö ei ole maalaistollonkaan mukaan mitenkään järkevä, mutta päättäjät ovat sitä varten, että mietitään, miten byrokratian lonkeroita saadaan supistetuksi.
Hirmuhallitsijan tavoin toimii TYP:n ylin hutunhämmentäjä, usein keski- tai peruskoulun käynyt merkonomieukko, harvemmin kai ukko.
No onneksi tuo Tarja saanee väistyä nuorempien tieltä ja joutaisi Maurikin jo siirtyä kotihoitoon. - Politrukki
Mämmikoura kirjoitti:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Työvoimatoimistojen väestä saatetaan vähentää yli kolmannes/1135241372712
Koko systeemi pitäisi purkaa. Nykyinen käytäntö ei ole maalaistollonkaan mukaan mitenkään järkevä, mutta päättäjät ovat sitä varten, että mietitään, miten byrokratian lonkeroita saadaan supistetuksi.
Hirmuhallitsijan tavoin toimii TYP:n ylin hutunhämmentäjä, usein keski- tai peruskoulun käynyt merkonomieukko, harvemmin kai ukko.
No onneksi tuo Tarja saanee väistyä nuorempien tieltä ja joutaisi Maurikin jo siirtyä kotihoitoon.tässä tilanteessa, kun työnhakijat on aktivoitu erilaisiin työvoimapoliittisiin toimenpiteisiin tai mitä monimuotoisimpiin karensseihin ylimmän hutunhämmentäjän toimesta.
http://www.aijaa.com/v.php?i=3150453.jpg - Pertta-muori
Mämmikoura kirjoitti:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Työvoimatoimistojen väestä saatetaan vähentää yli kolmannes/1135241372712
Koko systeemi pitäisi purkaa. Nykyinen käytäntö ei ole maalaistollonkaan mukaan mitenkään järkevä, mutta päättäjät ovat sitä varten, että mietitään, miten byrokratian lonkeroita saadaan supistetuksi.
Hirmuhallitsijan tavoin toimii TYP:n ylin hutunhämmentäjä, usein keski- tai peruskoulun käynyt merkonomieukko, harvemmin kai ukko.
No onneksi tuo Tarja saanee väistyä nuorempien tieltä ja joutaisi Maurikin jo siirtyä kotihoitoon.veronmaksajien rahoilla tehdyt ns.työvoimapoliittiset toimenpiteet edistävät työllistymistä.
http://www.yle.fi/uutiset/haku.php?action=page&id=302269&search=matti pukkion - ***************
Pertta-muori kirjoitti:
veronmaksajien rahoilla tehdyt ns.työvoimapoliittiset toimenpiteet edistävät työllistymistä.
http://www.yle.fi/uutiset/haku.php?action=page&id=302269&search=matti pukkionEivät edistä edes tuota kolmannesta, koska suuri osa työllistymisistä on tapahtunut muualle kuin orjatyöpaikkaan. Voidaan siis vetää se johtopäätös, että luultavasti suuri osa työllistymisistä olisi tapahtunut ilman orjatyöjaksoakin.
- siistiytyisi huomattavasti
jos se yksityistettäisiin: siitähän ainakin kokoomusnuoret pamisivat aikoinaan.
"Työttömyystoimistoissa" on paljon sellaista sakkia, joka ei koskaan ole muualla ollut palkkaansa nostamassa kuin näissä veronmaksajien ylläpitämissa vittuilulaitoksissa. Osa on niin raskaan työn uuvuttamia, etteivät jaksa sorkkiaankaan nostaa vaan "hiihtelyä" on heidän toimistossa liikkumisensa.
Sen olen pannut merkille; kun tulee uusi työntekijä, on hän huomattavasti reippaampi kuin ikänsä siellä haisseet, peruskalustoon kuuluvat.
Kyllä se homma hoituisi huomattavasti laadukkaammin ja pienemmällä sakilla yksityistämisen myötä.
Sitten kun asiat rupeavat etenemään, liityn minäkin takuuvarmasti Kokoomukseen.- rautanyrkki
itse en kuitenkaan ole valmis tekemään työttömien tilanteesta poliittista, vaan puhtaasti ihmisoikeuskysymyksen.
http://juhalaavola.blogit.uusisuomi.fi/2008/09/26/orjatyota-suomessa/ - linkistä,
rautanyrkki kirjoitti:
itse en kuitenkaan ole valmis tekemään työttömien tilanteesta poliittista, vaan puhtaasti ihmisoikeuskysymyksen.
http://juhalaavola.blogit.uusisuomi.fi/2008/09/26/orjatyota-suomessa/täytyy laittaa myös meidän kylän työkkärin eukkojen luettavaksi huomenna.
- Hesariin, niin tulee
näkyvyyttä ja ehkäpä herättää keskustelua. Olen samaa mieltä, ettei kyseinen palvelu ole enää tästä päivästä.
http://www.puolivallattomat.com/knl/tyovoimatoimistojen-tyonvalitys-ulkoistettava - Hesaria...
Hesariin, niin tulee kirjoitti:
näkyvyyttä ja ehkäpä herättää keskustelua. Olen samaa mieltä, ettei kyseinen palvelu ole enää tästä päivästä.
http://www.puolivallattomat.com/knl/tyovoimatoimistojen-tyonvalitys-ulkoistettavaMahtaakohan Hesaria kiinnostaa työttömien tilanne?
En kyllä oikein usko, että yksityisten yrittäjien mellastus parantaisi tilannetta, vaikka sinänsä pidän työkkäreitä turhina paikkoina. - Sikailija-Ibrahim
linkistä, kirjoitti:
täytyy laittaa myös meidän kylän työkkärin eukkojen luettavaksi huomenna.
"Näin
Kirjoittanut: ON... 17.11.2008 klo 16.37
"Työkkärissä on todella tietoja työttömästä, mihin työttömällä ei ole pääsyä eikä työkkärissä näitä tietoja näytetä. Ne saa vain pyytämällä ministeriön kautta. Muistaakseni tietosuojavaltuutetun sivuilla on lomake pyyntöä varten."
Tämmöistä oli joku kirjoittanut toiseen ketjuun eli nyt kaikki sitten toimintaan selvittämään omia tietoja. - Kirjoittaja
Sikailija-Ibrahim kirjoitti:
"Näin
Kirjoittanut: ON... 17.11.2008 klo 16.37
"Työkkärissä on todella tietoja työttömästä, mihin työttömällä ei ole pääsyä eikä työkkärissä näitä tietoja näytetä. Ne saa vain pyytämällä ministeriön kautta. Muistaakseni tietosuojavaltuutetun sivuilla on lomake pyyntöä varten."
Tämmöistä oli joku kirjoittanut toiseen ketjuun eli nyt kaikki sitten toimintaan selvittämään omia tietoja.Minä olin tuo kirjoittaja.
Pyysin työkkäristä tulosteen kaikista tiedoistani. Minulle ilmoitettiin, että kaikista ei saa kuin työministeriön (tem) kautta.
Tiedän myös aikaisemman työni vuoksi, että työkkärillä on työttömistä paljonkin tietojärjestelmään hajautettuja tietoja. - Sikailija-Ibrahim
Kirjoittaja kirjoitti:
Minä olin tuo kirjoittaja.
Pyysin työkkäristä tulosteen kaikista tiedoistani. Minulle ilmoitettiin, että kaikista ei saa kuin työministeriön (tem) kautta.
Tiedän myös aikaisemman työni vuoksi, että työkkärillä on työttömistä paljonkin tietojärjestelmään hajautettuja tietoja.ja minä kun olin siinä uskossa että kaikki tieto näkyy, kun pankkitunnuksilla menee sinne työkkärin sivuille tutkimaan omia tietojaan.
Kiitos vielä kerran, nyt tiedän kertoa sellaisillekin, joilla ei ole pankkitunnuksia.
Eikähän luottotietonsa menettänyt saakaan niitä.
Minulla yksi kaveri menetti sen takia, kun sai rangaistustyöehdon, 5 kk.
Sitä ennen pystyi jotenkin selviämään pikavipeistään tekemällä sopimuksia perintätoimistojen kanssa. Kalliiksihan se tuli ja perintätoimistot hykersivät, mutta kun työmarkkinatuki loppui, meni joku vippi käräjille ja siitähän se alamäki alkoi.
Mutta saipahan kaveri työkkäristä palvelua, kun on pitkäaikaistyötön. - Nahistelija-Nashir
Sikailija-Ibrahim kirjoitti:
ja minä kun olin siinä uskossa että kaikki tieto näkyy, kun pankkitunnuksilla menee sinne työkkärin sivuille tutkimaan omia tietojaan.
Kiitos vielä kerran, nyt tiedän kertoa sellaisillekin, joilla ei ole pankkitunnuksia.
Eikähän luottotietonsa menettänyt saakaan niitä.
Minulla yksi kaveri menetti sen takia, kun sai rangaistustyöehdon, 5 kk.
Sitä ennen pystyi jotenkin selviämään pikavipeistään tekemällä sopimuksia perintätoimistojen kanssa. Kalliiksihan se tuli ja perintätoimistot hykersivät, mutta kun työmarkkinatuki loppui, meni joku vippi käräjille ja siitähän se alamäki alkoi.
Mutta saipahan kaveri työkkäristä palvelua, kun on pitkäaikaistyötön.jos taudit, joihin ei lääkkeet tehoa, leviävät.
Karenssiin joutuneet ja rangaistustyössäoloehdon saaneet välttyvät tartunnalta haistessaan kotonaan.
Eli nyt rukoillaan, että tulee tuberkuloosi ja tappaa.
Eläköön syrjäytetyt! - Nahistelija-Nashir
Nahistelija-Nashir kirjoitti:
jos taudit, joihin ei lääkkeet tehoa, leviävät.
Karenssiin joutuneet ja rangaistustyössäoloehdon saaneet välttyvät tartunnalta haistessaan kotonaan.
Eli nyt rukoillaan, että tulee tuberkuloosi ja tappaa.
Eläköön syrjäytetyt!
- ilmeisesti saanu tarpeekseen:
- rautanyrkki
"palvellaan" sitten varmaankin panssarilasin takaa..
- näinkin:
rautanyrkki kirjoitti:
"palvellaan" sitten varmaankin panssarilasin takaa..
tuostapa tulikin mieleeni: kun iso akka järjesti minulle karenssin, hän kysyi, haluanko vielä jotain "palvelua" heiltä. En tosiaankaan halunnut, mutta nyt monen kuukauden päästä voisin taas uusia voimia keränneenä hakeutua katsastamaan, mitä se "palvelu" on.
Mutta en mene kirveen enkä puukon kanssa. Yritän parhaani mukaan roimia niitä sanan säilällä.
Tuo niitä -sana on kirjoitettu tarkoituksella. Niitähän ne ovat...ei tosin kaikki. - rautanyrkki
näinkin: kirjoitti:
tuostapa tulikin mieleeni: kun iso akka järjesti minulle karenssin, hän kysyi, haluanko vielä jotain "palvelua" heiltä. En tosiaankaan halunnut, mutta nyt monen kuukauden päästä voisin taas uusia voimia keränneenä hakeutua katsastamaan, mitä se "palvelu" on.
Mutta en mene kirveen enkä puukon kanssa. Yritän parhaani mukaan roimia niitä sanan säilällä.
Tuo niitä -sana on kirjoitettu tarkoituksella. Niitähän ne ovat...ei tosin kaikki.sitä tässä ei käy kiistäminen, kiitos vain kirjoituksestasi ja osallistumisestasi tähän keskusteluun.
Viime käyntikerrallani työkkärissä, jolloinka siis tämä oma muilutuskierrokseni sai alkunsa, totesin suorin sanoin sekä työkkärin sedälle että muistaakseni sosiaalipuolen tädille ymmärtäväni heidän ongelmansa tässä tilanteessa. Niin heidän kuin minunkin on varjeltava omaa asemaansa.
He eivät voi ilmaista mahdollisia empaattisia näkemyksiään minun asemastani vaan he tekevät työtään jäyhästi kuin ohjelmoidut robotit.
Silti, vaikka ymmärränkin asetelman ja heidän pelkonsa oman aseman vaarantumisesta, ihmettelen erityisesti kahta seikkaa:
1. Miten he saavat nukuttua yönsä kohdellessaan työttömiä kuin teuraskarjaa.
2. Miksi juuri minun (ja muiden valveutuneiden työttömien) täytyy olla niitä jotka uskaltavat avata suunsa ja sanoa heille päin näköä asiat niinkuin ne oikeasti ovat. Eikö meillä työttömillä ole suhteessa vielä isompi riski kuin heillä, menettää asemamme mitä raaimmalla tavalla? No, oli niin tai näin, en aio vaieta. Aion jatkossakin lyödä rumpua edelläni siitä, mitä mieltä tästä kohtelusta olen. Aion jatkossakin avata suuni kaikkialla siellä missä joudun asiani tiimoilta asioimaan. Otan karenssit ja alennetut toimeentulotukiaiset vastaan silmää räpäyttämättä, kunhan saan pysyä uskollisena itselleni, uskollisena ihmisyydelle.
Vaikka käytin muotoa "he", pohjautuen heidän olemassaolevaan arvoonsa ihmisinä, myönnän että sana "ne" kuvastaa heitä myös erittäin hyvin, joten kiitoksia kuvauksesta "voi käydä näinkin". - siis tällä viimeisellä
rautanyrkki kirjoitti:
sitä tässä ei käy kiistäminen, kiitos vain kirjoituksestasi ja osallistumisestasi tähän keskusteluun.
Viime käyntikerrallani työkkärissä, jolloinka siis tämä oma muilutuskierrokseni sai alkunsa, totesin suorin sanoin sekä työkkärin sedälle että muistaakseni sosiaalipuolen tädille ymmärtäväni heidän ongelmansa tässä tilanteessa. Niin heidän kuin minunkin on varjeltava omaa asemaansa.
He eivät voi ilmaista mahdollisia empaattisia näkemyksiään minun asemastani vaan he tekevät työtään jäyhästi kuin ohjelmoidut robotit.
Silti, vaikka ymmärränkin asetelman ja heidän pelkonsa oman aseman vaarantumisesta, ihmettelen erityisesti kahta seikkaa:
1. Miten he saavat nukuttua yönsä kohdellessaan työttömiä kuin teuraskarjaa.
2. Miksi juuri minun (ja muiden valveutuneiden työttömien) täytyy olla niitä jotka uskaltavat avata suunsa ja sanoa heille päin näköä asiat niinkuin ne oikeasti ovat. Eikö meillä työttömillä ole suhteessa vielä isompi riski kuin heillä, menettää asemamme mitä raaimmalla tavalla? No, oli niin tai näin, en aio vaieta. Aion jatkossakin lyödä rumpua edelläni siitä, mitä mieltä tästä kohtelusta olen. Aion jatkossakin avata suuni kaikkialla siellä missä joudun asiani tiimoilta asioimaan. Otan karenssit ja alennetut toimeentulotukiaiset vastaan silmää räpäyttämättä, kunhan saan pysyä uskollisena itselleni, uskollisena ihmisyydelle.
Vaikka käytin muotoa "he", pohjautuen heidän olemassaolevaan arvoonsa ihmisinä, myönnän että sana "ne" kuvastaa heitä myös erittäin hyvin, joten kiitoksia kuvauksesta "voi käydä näinkin".askelmalla, joka on kuin umpisuoli sillä erotuksella, että sitä ei voi leikata.
Minua ihmetytti, kun puhutaan sossutanttojen raskaasta työtaakasta.
Työkkärissä kyseinen täti istui hiljaa kuin mykkä paskalla. Ainoa asia, mikä häntä kiinnosti, olenko kiinnostunut ilmaisesta terveystarkastuksesta. En ollut. Menen sitten tutkittavaksi jos tarvetta ilmenee. Luojan kiitos, terve olen saanut olla!
Kyllä kai tuohon viimeisen askelman "palvelijoiksi" hakeutuvat vain jotenkin täysin tunnevammaiset pösilöt: riittää, kun on römeä ääni ja kylmät silmät. Ja kyllä ne röhöpötsit yönsä nukkuvat, ole huoleti. Mikä on nukkuessa kun palkka juoksee eikä ole burnoutista tietoa.
Mutta eiköhän se hokemani vielä toteudu, että paha saa palkkansa, ennemmin tai myöhemmin, tavalla tai toisella.
Ken elää, se näkee. - rautanyrkki
siis tällä viimeisellä kirjoitti:
askelmalla, joka on kuin umpisuoli sillä erotuksella, että sitä ei voi leikata.
Minua ihmetytti, kun puhutaan sossutanttojen raskaasta työtaakasta.
Työkkärissä kyseinen täti istui hiljaa kuin mykkä paskalla. Ainoa asia, mikä häntä kiinnosti, olenko kiinnostunut ilmaisesta terveystarkastuksesta. En ollut. Menen sitten tutkittavaksi jos tarvetta ilmenee. Luojan kiitos, terve olen saanut olla!
Kyllä kai tuohon viimeisen askelman "palvelijoiksi" hakeutuvat vain jotenkin täysin tunnevammaiset pösilöt: riittää, kun on römeä ääni ja kylmät silmät. Ja kyllä ne röhöpötsit yönsä nukkuvat, ole huoleti. Mikä on nukkuessa kun palkka juoksee eikä ole burnoutista tietoa.
Mutta eiköhän se hokemani vielä toteudu, että paha saa palkkansa, ennemmin tai myöhemmin, tavalla tai toisella.
Ken elää, se näkee.monin paikoin hauskasta kirjoituksestasi. Tekihän hyvää saada naureskella ilmauksillesi muutoin ihan peilikuvanomaisesta asetelmasta jonka itse jo pääsin myös kokemaan.
En valitettavasti ole saanut pysyä terveenä, siitä tuo runsaan 18 vuoden työttömyysputki on hyvin huolen pitänyt mutta kun alkuun jämäkästi kieltäydyin näistä pakkoterveystarkastuksista, seurasi epämääräistä mutinaa tulevista sanktioista jotka tulkitsin ja jotka osin myönnettiin karenssiuhaksi.
"tämä on sinun omaksi parhaaksesi" sanoi sosiaalitäti. Niinpä sitten päätin näihin pakollisiin terveystarkastuksiin lähteä. Ilmaisin kuitenkin sekä paikalla olleille tädille että sedälle, meneväni kyseisiin tarkastuksiin pakon edessä eli karenssiuhan saattelemana enkä suinkaan vapaaehtoisesti. Ilmaisin myös heille ymmärtäväni erittäin selkeästi että kyse on kokonaisvaltaisesta kusetuksesta eikä suinkaan hyväntahdon eleestä. Ilmaisin myös työterveyshoitajalle mitä mieltä tästä touhusta olen ja käydessäni verikokeissa, ilmaisin olevani paikalla "työkkärin muilutuksen" johdosta.
Tulen jatkamaan näitä "ilmaisujani" joka instanssissa johon vielä joudun. Mahdollisuuksien mukaan pyrin saamaan myös mielipiteeni kirjattua ylös kirjoihin ja kansiin sekä, jos mahdollista, pyydän myös saada printit omista lausunnoistani itselleni.
Nämä kaikki miellän todistusaineistoksi jota saatan myöhemmin tarvita.
Hauskin evästys jonka ensimmäisellä aiheeseen liittyvällä työkkärikäynnilläni sain oli "tässä olisi tarkoitus tehdä yhteistyötä".
Kuten heille ilmaisin, tällä touhulla ei ole mitään tekemistä yhteistyön kanssa.
Parhaimmillaankin voidaan puhua ehdollisesta yhteistyöstä, avoimesti ilmaistuna puhutaan törkeästä kiristyksestä. - kaunokieltä
rautanyrkki kirjoitti:
monin paikoin hauskasta kirjoituksestasi. Tekihän hyvää saada naureskella ilmauksillesi muutoin ihan peilikuvanomaisesta asetelmasta jonka itse jo pääsin myös kokemaan.
En valitettavasti ole saanut pysyä terveenä, siitä tuo runsaan 18 vuoden työttömyysputki on hyvin huolen pitänyt mutta kun alkuun jämäkästi kieltäydyin näistä pakkoterveystarkastuksista, seurasi epämääräistä mutinaa tulevista sanktioista jotka tulkitsin ja jotka osin myönnettiin karenssiuhaksi.
"tämä on sinun omaksi parhaaksesi" sanoi sosiaalitäti. Niinpä sitten päätin näihin pakollisiin terveystarkastuksiin lähteä. Ilmaisin kuitenkin sekä paikalla olleille tädille että sedälle, meneväni kyseisiin tarkastuksiin pakon edessä eli karenssiuhan saattelemana enkä suinkaan vapaaehtoisesti. Ilmaisin myös heille ymmärtäväni erittäin selkeästi että kyse on kokonaisvaltaisesta kusetuksesta eikä suinkaan hyväntahdon eleestä. Ilmaisin myös työterveyshoitajalle mitä mieltä tästä touhusta olen ja käydessäni verikokeissa, ilmaisin olevani paikalla "työkkärin muilutuksen" johdosta.
Tulen jatkamaan näitä "ilmaisujani" joka instanssissa johon vielä joudun. Mahdollisuuksien mukaan pyrin saamaan myös mielipiteeni kirjattua ylös kirjoihin ja kansiin sekä, jos mahdollista, pyydän myös saada printit omista lausunnoistani itselleni.
Nämä kaikki miellän todistusaineistoksi jota saatan myöhemmin tarvita.
Hauskin evästys jonka ensimmäisellä aiheeseen liittyvällä työkkärikäynnilläni sain oli "tässä olisi tarkoitus tehdä yhteistyötä".
Kuten heille ilmaisin, tällä touhulla ei ole mitään tekemistä yhteistyön kanssa.
Parhaimmillaankin voidaan puhua ehdollisesta yhteistyöstä, avoimesti ilmaistuna puhutaan törkeästä kiristyksestä.on Raisiossa:
"Rapussa tuetaan, annetaan tietoa ja suunnitellaan asiakkaan kanssa asiakkaan omaan tilanteeseen sopivia ratkaisuja moniammatillisena yhteistyönä - samassa toimipisteessä."
Nyt rupes naurattamaan ja samanaikasiesti pierettämään!
-Ei kai saisi naureskella noin asiakaslähtöisen tarinan takia.
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D - rautanyrkki
kaunokieltä kirjoitti:
on Raisiossa:
"Rapussa tuetaan, annetaan tietoa ja suunnitellaan asiakkaan kanssa asiakkaan omaan tilanteeseen sopivia ratkaisuja moniammatillisena yhteistyönä - samassa toimipisteessä."
Nyt rupes naurattamaan ja samanaikasiesti pierettämään!
-Ei kai saisi naureskella noin asiakaslähtöisen tarinan takia.
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-DSillä naurunalaiseksihan tässä ovat pikkuhiljaa nousemassa ihan kaikki ne tahot ja eritoten ne sanasepot jotka näitä naurettavia "iskulauseita" pykäävät.
Tässä lunttina mitä seisoo omissa papereissani (ja toki kaikkien niiden työttömien jotka tässä muilutuskierteessä kärisevät):
PITKÄAIKAISTYÖTTÖMIEN PALVELUTARPEEN KARTOITUS-HANKE
vaikka miten tulkitsisin tuota tekstiä, niin saan siitä kaiken aikaa sen käsityksen kuin jokin hyvä haltija jossain haluaisi nyt lempeästi kartoittaa mahdolliset tarpeeni jotka ovat kenties päässeet syntymään pitkäaikaisen työttömyyteni johdosta ja sitten palvella minua jotta asiani olisivat, jos mahdollista, hieman paremmin.
Mutta kuten olen jo edellä kertonut, homma on toiminut hiukan toisella tavalla.
Eipä silti, tässä on jotain samaa kuin siinä kusetuksessa jossa ihmisparat luulivat menevänsä suihkukammioon mutta menivätkin... - schlafen gehen,
rautanyrkki kirjoitti:
Sillä naurunalaiseksihan tässä ovat pikkuhiljaa nousemassa ihan kaikki ne tahot ja eritoten ne sanasepot jotka näitä naurettavia "iskulauseita" pykäävät.
Tässä lunttina mitä seisoo omissa papereissani (ja toki kaikkien niiden työttömien jotka tässä muilutuskierteessä kärisevät):
PITKÄAIKAISTYÖTTÖMIEN PALVELUTARPEEN KARTOITUS-HANKE
vaikka miten tulkitsisin tuota tekstiä, niin saan siitä kaiken aikaa sen käsityksen kuin jokin hyvä haltija jossain haluaisi nyt lempeästi kartoittaa mahdolliset tarpeeni jotka ovat kenties päässeet syntymään pitkäaikaisen työttömyyteni johdosta ja sitten palvella minua jotta asiani olisivat, jos mahdollista, hieman paremmin.
Mutta kuten olen jo edellä kertonut, homma on toiminut hiukan toisella tavalla.
Eipä silti, tässä on jotain samaa kuin siinä kusetuksessa jossa ihmisparat luulivat menevänsä suihkukammioon mutta menivätkin...Arbeit macht frei, aber nicht mich.
- ^^^
rautanyrkki kirjoitti:
Sillä naurunalaiseksihan tässä ovat pikkuhiljaa nousemassa ihan kaikki ne tahot ja eritoten ne sanasepot jotka näitä naurettavia "iskulauseita" pykäävät.
Tässä lunttina mitä seisoo omissa papereissani (ja toki kaikkien niiden työttömien jotka tässä muilutuskierteessä kärisevät):
PITKÄAIKAISTYÖTTÖMIEN PALVELUTARPEEN KARTOITUS-HANKE
vaikka miten tulkitsisin tuota tekstiä, niin saan siitä kaiken aikaa sen käsityksen kuin jokin hyvä haltija jossain haluaisi nyt lempeästi kartoittaa mahdolliset tarpeeni jotka ovat kenties päässeet syntymään pitkäaikaisen työttömyyteni johdosta ja sitten palvella minua jotta asiani olisivat, jos mahdollista, hieman paremmin.
Mutta kuten olen jo edellä kertonut, homma on toiminut hiukan toisella tavalla.
Eipä silti, tässä on jotain samaa kuin siinä kusetuksessa jossa ihmisparat luulivat menevänsä suihkukammioon mutta menivätkin...***miten tulkitsisin tuota tekstiä, niin saan siitä kaiken aikaa sen käsityksen kuin jokin hyvä haltija jossain haluaisi nyt lempeästi kartoittaa mahdolliset tarpeeni jotka ovat kenties päässeet syntymään pitkäaikaisen työttömyyteni johdosta ja sitten palvella minua jotta asiani olisivat, jos mahdollista, hieman paremmin.***
Kysehän on vain viranomaiskielestä, jolla mustakin selitetään valkoiseksi. Kun luet tuon orjatyölain ajatuksella, niin naurua piisaisi, ellei olisi niin kettumaisesta hommasta kyse....
Muistan vuosien takaa, kun olin erään valtion viraston leivissä (ei työttömyysturva). Siellä sitten eräs asiakas sai jatkuvasti päätöksiä, joilla hänen etuuksiaan vähennettiin minunkin mielestäni ihan järjettömästi.
No, kerran minä sitten jouduin tekemään hänelle tuollaisen päätöksen ja työtoverit varoittivat, että voin sitten varautua siihen, että tämä asiakas tulee 'lankoja pitkin' silmille.
Puhelu tuli ja alkoi tietty aggressiivisesti, minkä hyvin ymmärsin. Sen sijaan, että olisin lähtenyt tylysti toteamaan, että päätös on ihan oikein, aloin käydä päätöstä rauhallisesti sana sanalta asiakkaan kanssa läpi ja kerroin, miksi niin oli kuin oli.
Tunnin puhelun jälkeen, kun päätös oli muutaman kerran käyty läpi, asiakas alkoi vihdoin ymmärtää, että mistä kiikasti. Asiakas kysyi sitten, että mitä asialle olisi tehtävissä. Minä totesin, että kun juttu on kiinni lainsäännöksestä ja lait säätää Eduskunta, niin kansanedustajaan yhteys vain.
Tämä asiakas oli tarmokas ja hän lähti tuumasta toimeen. Hän onnistui ottamaan yhteyttä kansanedustajaan, joka myös oli tarmokas ja ymmärsi asian.
Lopputulema oli sitten se, että työpaikkani johtaja joutui hommiin ja asiasta tuli aika iso juttu. Ja se kaatui tietysti minun niskaani. En olisi saanut kertoa asiakkaalle, mitä kerroin. Minulle todettiin myös, että lakeja pyritään muuttamaan myönteiseen suuntaan siten, että samalla tehdään joku heikennys, joka parannuksen olella jäisi näin vähemmälle huomiolle, kun sitä parannusta vain korostettaisiin.
Summasummarum: Aina kun päättäjien taholta tulee jotain hyvää, kannattaa miettiä sitä, missä ketunhäntä piilee. Jossain se on... - Kaiken varalta.
rautanyrkki kirjoitti:
monin paikoin hauskasta kirjoituksestasi. Tekihän hyvää saada naureskella ilmauksillesi muutoin ihan peilikuvanomaisesta asetelmasta jonka itse jo pääsin myös kokemaan.
En valitettavasti ole saanut pysyä terveenä, siitä tuo runsaan 18 vuoden työttömyysputki on hyvin huolen pitänyt mutta kun alkuun jämäkästi kieltäydyin näistä pakkoterveystarkastuksista, seurasi epämääräistä mutinaa tulevista sanktioista jotka tulkitsin ja jotka osin myönnettiin karenssiuhaksi.
"tämä on sinun omaksi parhaaksesi" sanoi sosiaalitäti. Niinpä sitten päätin näihin pakollisiin terveystarkastuksiin lähteä. Ilmaisin kuitenkin sekä paikalla olleille tädille että sedälle, meneväni kyseisiin tarkastuksiin pakon edessä eli karenssiuhan saattelemana enkä suinkaan vapaaehtoisesti. Ilmaisin myös heille ymmärtäväni erittäin selkeästi että kyse on kokonaisvaltaisesta kusetuksesta eikä suinkaan hyväntahdon eleestä. Ilmaisin myös työterveyshoitajalle mitä mieltä tästä touhusta olen ja käydessäni verikokeissa, ilmaisin olevani paikalla "työkkärin muilutuksen" johdosta.
Tulen jatkamaan näitä "ilmaisujani" joka instanssissa johon vielä joudun. Mahdollisuuksien mukaan pyrin saamaan myös mielipiteeni kirjattua ylös kirjoihin ja kansiin sekä, jos mahdollista, pyydän myös saada printit omista lausunnoistani itselleni.
Nämä kaikki miellän todistusaineistoksi jota saatan myöhemmin tarvita.
Hauskin evästys jonka ensimmäisellä aiheeseen liittyvällä työkkärikäynnilläni sain oli "tässä olisi tarkoitus tehdä yhteistyötä".
Kuten heille ilmaisin, tällä touhulla ei ole mitään tekemistä yhteistyön kanssa.
Parhaimmillaankin voidaan puhua ehdollisesta yhteistyöstä, avoimesti ilmaistuna puhutaan törkeästä kiristyksestä.''Tulen jatkamaan näitä "ilmaisujani" joka instanssissa johon vielä joudun.''
Jos ei ole, niin hankipa kaiken varalta nauhoittava laite, nauhoittava mp3-soitin on ehkä edullisin ja huomaamattomin ja muutenkin kätevin. Puhelimessakin saattaa olla nauhoitusmahdollisuus.
Olet nimittäin aika suojaton, jos joudut väittelemään asioistasi viranomaisten kanssa. Homma kaatuu ennemmin tai myöhemmin sinun niskaasi, sillä jos työtön ja viranomainen tai kuka tahansa ovat eri mieltä, työtön häviää. Aina. Jos olet nauhoittanut keskustelut, sinulla on ainkin jotain näyttöä siitä, mistä oikeasti on kyse. Sellaisen keskustelun, missä itse on osapuolena, saa aina nauhoittaa, myös salaa. Se on ihan laillista ja tapahtuipa saa tai ei, niin sitä ei voi viranomainen estää.
Joku on välttänyt karenssin sillä, että laittoi salaa tallentamansa työvoimatoimikunnalle selvityksensä liitteeksi. Joku sai työkkärin virkailija siistimään puheensa oitis, kun lykkäsi nauhoitinlaitteen näkyville. - Hansu-patu
Kaiken varalta. kirjoitti:
''Tulen jatkamaan näitä "ilmaisujani" joka instanssissa johon vielä joudun.''
Jos ei ole, niin hankipa kaiken varalta nauhoittava laite, nauhoittava mp3-soitin on ehkä edullisin ja huomaamattomin ja muutenkin kätevin. Puhelimessakin saattaa olla nauhoitusmahdollisuus.
Olet nimittäin aika suojaton, jos joudut väittelemään asioistasi viranomaisten kanssa. Homma kaatuu ennemmin tai myöhemmin sinun niskaasi, sillä jos työtön ja viranomainen tai kuka tahansa ovat eri mieltä, työtön häviää. Aina. Jos olet nauhoittanut keskustelut, sinulla on ainkin jotain näyttöä siitä, mistä oikeasti on kyse. Sellaisen keskustelun, missä itse on osapuolena, saa aina nauhoittaa, myös salaa. Se on ihan laillista ja tapahtuipa saa tai ei, niin sitä ei voi viranomainen estää.
Joku on välttänyt karenssin sillä, että laittoi salaa tallentamansa työvoimatoimikunnalle selvityksensä liitteeksi. Joku sai työkkärin virkailija siistimään puheensa oitis, kun lykkäsi nauhoitinlaitteen näkyville.on nauhoitaa ihan tietämättä, silloin kyseiset virkamiehet eivät osaa teeskennellä vaan ovat aidosti niin kuin ovat.
Ja jos simputus on selvästi todettavissa, kannattaa tehdä tutkintapyyntö poliisille. Se ei maksa mitään eikä siinä syytetä ketään. Annetaan poliisin hoitaa tutkintatyö.
Onhan se varmaan harvinaista ja yllättävääkin, kun työvoimaneuvoja tai mikä hänen virkanimikkeensä onkin, joutuu nostamaan perseensä ja raahautumaan poliisilaitokselle kuultavaksi.
Esitutkintapöytäkirja voi sitten olla lystikästä luettavaa selityksineen päivineen... - Pitkäaikaistyötön
tietoa. En yhtään ihmettele, jos simputuksen uhrit väsyvät.
http://www.ess.fi/?article=86005 - rautanyrkki
^^^ kirjoitti:
***miten tulkitsisin tuota tekstiä, niin saan siitä kaiken aikaa sen käsityksen kuin jokin hyvä haltija jossain haluaisi nyt lempeästi kartoittaa mahdolliset tarpeeni jotka ovat kenties päässeet syntymään pitkäaikaisen työttömyyteni johdosta ja sitten palvella minua jotta asiani olisivat, jos mahdollista, hieman paremmin.***
Kysehän on vain viranomaiskielestä, jolla mustakin selitetään valkoiseksi. Kun luet tuon orjatyölain ajatuksella, niin naurua piisaisi, ellei olisi niin kettumaisesta hommasta kyse....
Muistan vuosien takaa, kun olin erään valtion viraston leivissä (ei työttömyysturva). Siellä sitten eräs asiakas sai jatkuvasti päätöksiä, joilla hänen etuuksiaan vähennettiin minunkin mielestäni ihan järjettömästi.
No, kerran minä sitten jouduin tekemään hänelle tuollaisen päätöksen ja työtoverit varoittivat, että voin sitten varautua siihen, että tämä asiakas tulee 'lankoja pitkin' silmille.
Puhelu tuli ja alkoi tietty aggressiivisesti, minkä hyvin ymmärsin. Sen sijaan, että olisin lähtenyt tylysti toteamaan, että päätös on ihan oikein, aloin käydä päätöstä rauhallisesti sana sanalta asiakkaan kanssa läpi ja kerroin, miksi niin oli kuin oli.
Tunnin puhelun jälkeen, kun päätös oli muutaman kerran käyty läpi, asiakas alkoi vihdoin ymmärtää, että mistä kiikasti. Asiakas kysyi sitten, että mitä asialle olisi tehtävissä. Minä totesin, että kun juttu on kiinni lainsäännöksestä ja lait säätää Eduskunta, niin kansanedustajaan yhteys vain.
Tämä asiakas oli tarmokas ja hän lähti tuumasta toimeen. Hän onnistui ottamaan yhteyttä kansanedustajaan, joka myös oli tarmokas ja ymmärsi asian.
Lopputulema oli sitten se, että työpaikkani johtaja joutui hommiin ja asiasta tuli aika iso juttu. Ja se kaatui tietysti minun niskaani. En olisi saanut kertoa asiakkaalle, mitä kerroin. Minulle todettiin myös, että lakeja pyritään muuttamaan myönteiseen suuntaan siten, että samalla tehdään joku heikennys, joka parannuksen olella jäisi näin vähemmälle huomiolle, kun sitä parannusta vain korostettaisiin.
Summasummarum: Aina kun päättäjien taholta tulee jotain hyvää, kannattaa miettiä sitä, missä ketunhäntä piilee. Jossain se on...Kiitän sinua ihailtavasta ja empaattisesta rohkeudesta kertomasi tapauksen kohdalla! Asenteellasi ja rohkeudellasi varustettuja ihmisiä tarvitaan tähän maahan lisää!
" Minulle todettiin myös, että lakeja pyritään muuttamaan myönteiseen suuntaan siten, että samalla tehdään joku heikennys, joka parannuksen olella jäisi näin vähemmälle huomiolle, kun sitä parannusta vain korostettaisiin. "
Näinkö se homma tosiaan toimii? Hmm.. toivottavasti tuo ei ole sääntö vaan poikkeus..
Toisaalta, jos muistelen Jyrki Kataisen hehkuttamaa "veret seisauttavaa" 800 miljoonan euron elvytyspakettia ensi vuodelle niin jostain syystä samaan hönkään muistelen ilmoitusta tupakkaveron nostamisesta ensi vuodelle; 10% normaalit savuketuotteet ja 25% lisää sätkätupakkaan joten tällä tavalla ei tule kuitattua pelkästään tuota 800 miljoonaa vaan tehdään vielä ylimääräistä sen päälle. Kun molemmat tapaukset vielä puetaan hyväntekeväisyyden kaapuun aka "hallitus haluaa että maamme kansalaiset tupakoisivat vähemmän" saadaan kaunis, jouluisen enkelikortin kaltainen asetelma jossa enkeleitä ja pyhimyksiä edustavat kataiset, vanhaset ja monet muut, hehkeän sädekehän leijuessa heidän päidensä yläpuolella.
Hitto, tässähän jo lähes liikuttuu.. :´) - tämä sama Katainen
rautanyrkki kirjoitti:
Kiitän sinua ihailtavasta ja empaattisesta rohkeudesta kertomasi tapauksen kohdalla! Asenteellasi ja rohkeudellasi varustettuja ihmisiä tarvitaan tähän maahan lisää!
" Minulle todettiin myös, että lakeja pyritään muuttamaan myönteiseen suuntaan siten, että samalla tehdään joku heikennys, joka parannuksen olella jäisi näin vähemmälle huomiolle, kun sitä parannusta vain korostettaisiin. "
Näinkö se homma tosiaan toimii? Hmm.. toivottavasti tuo ei ole sääntö vaan poikkeus..
Toisaalta, jos muistelen Jyrki Kataisen hehkuttamaa "veret seisauttavaa" 800 miljoonan euron elvytyspakettia ensi vuodelle niin jostain syystä samaan hönkään muistelen ilmoitusta tupakkaveron nostamisesta ensi vuodelle; 10% normaalit savuketuotteet ja 25% lisää sätkätupakkaan joten tällä tavalla ei tule kuitattua pelkästään tuota 800 miljoonaa vaan tehdään vielä ylimääräistä sen päälle. Kun molemmat tapaukset vielä puetaan hyväntekeväisyyden kaapuun aka "hallitus haluaa että maamme kansalaiset tupakoisivat vähemmän" saadaan kaunis, jouluisen enkelikortin kaltainen asetelma jossa enkeleitä ja pyhimyksiä edustavat kataiset, vanhaset ja monet muut, hehkeän sädekehän leijuessa heidän päidensä yläpuolella.
Hitto, tässähän jo lähes liikuttuu.. :´) - rautanyrkki
Kaiken varalta. kirjoitti:
''Tulen jatkamaan näitä "ilmaisujani" joka instanssissa johon vielä joudun.''
Jos ei ole, niin hankipa kaiken varalta nauhoittava laite, nauhoittava mp3-soitin on ehkä edullisin ja huomaamattomin ja muutenkin kätevin. Puhelimessakin saattaa olla nauhoitusmahdollisuus.
Olet nimittäin aika suojaton, jos joudut väittelemään asioistasi viranomaisten kanssa. Homma kaatuu ennemmin tai myöhemmin sinun niskaasi, sillä jos työtön ja viranomainen tai kuka tahansa ovat eri mieltä, työtön häviää. Aina. Jos olet nauhoittanut keskustelut, sinulla on ainkin jotain näyttöä siitä, mistä oikeasti on kyse. Sellaisen keskustelun, missä itse on osapuolena, saa aina nauhoittaa, myös salaa. Se on ihan laillista ja tapahtuipa saa tai ei, niin sitä ei voi viranomainen estää.
Joku on välttänyt karenssin sillä, että laittoi salaa tallentamansa työvoimatoimikunnalle selvityksensä liitteeksi. Joku sai työkkärin virkailija siistimään puheensa oitis, kun lykkäsi nauhoitinlaitteen näkyville.Tiedostan oman suojattomuuteni ja valitettavasti minulla ei ole mahdollisuutta hankkia minkäänmoista tallentavaa laitetta tähän hätään.
Noin teoriassa voisin kuitenkin harkita ulkopuolisen avustajan (esim. itselleni tuntemattoman seurakunnan työntekijän) läsnäoloa näissä keskustelutilaisuuksissa.
Ei mielestäni ole kiellettyä roudata ulkopuolinen "todistaja" mukaan näihin tilaisuuksiin.
"Joku on välttänyt karenssin sillä, että laittoi salaa tallentamansa työvoimatoimikunnalle selvityksensä liitteeksi. Joku sai työkkärin virkailija siistimään puheensa oitis, kun lykkäsi nauhoitinlaitteen näkyville."
Tuon kaltaisten onnistumisten olemassaolo kertoo karua kieltään siitä, missä tässä tosiasiassa mennään. Kiitos kun kerroit! :) - rautanyrkki
tämä sama Katainen kirjoitti:
Tuostahan tunnistin Jyrkin jo paljon paremmin kuin niistä "enkelikorteista".. ;D
- rautanyrkki
Pitkäaikaistyötön kirjoitti:
tietoa. En yhtään ihmettele, jos simputuksen uhrit väsyvät.
http://www.ess.fi/?article=86005Muistelen myös että tekijä olisi käytellyt kirvestä..? saattaa olla että muistan aseen väärin eikä sillä tietenkään ole mitään merkitystä tässä yhteydessä vaan oleellista on juuri tuo mainitsemasi "uhrien väsyminen".
On selvää että ihmisille, työttömille, syntyy stressiä, mielipahaa ja äärimmäistä painetta tämän muilutuksen myötä. Pelissä on niin kovat panokset ihmisen itsensä, nykyhetken ja tulevaisuuden kannalta katsoen, että ne joilla vielä on fyysistä kuntoa jonkin verran jäljellä, saattavat tosissaan tarttua kättä pitempään.
Tämä ei tietenkään ole oikea ratkaisu, ei tekijän eikä etenkään uhrin kannalta katsoen mutta silti sellaisenaan ymmärrettävä purkaus vaikka ilmaisumuoto onkin pahimmasta päästä laatuaan. - Pitkäaikaistyötön
rautanyrkki kirjoitti:
Muistelen myös että tekijä olisi käytellyt kirvestä..? saattaa olla että muistan aseen väärin eikä sillä tietenkään ole mitään merkitystä tässä yhteydessä vaan oleellista on juuri tuo mainitsemasi "uhrien väsyminen".
On selvää että ihmisille, työttömille, syntyy stressiä, mielipahaa ja äärimmäistä painetta tämän muilutuksen myötä. Pelissä on niin kovat panokset ihmisen itsensä, nykyhetken ja tulevaisuuden kannalta katsoen, että ne joilla vielä on fyysistä kuntoa jonkin verran jäljellä, saattavat tosissaan tarttua kättä pitempään.
Tämä ei tietenkään ole oikea ratkaisu, ei tekijän eikä etenkään uhrin kannalta katsoen mutta silti sellaisenaan ymmärrettävä purkaus vaikka ilmaisumuoto onkin pahimmasta päästä laatuaan.lukeneeni enkä mitenkään puolusta tekoja, mutta ymmärrän erinomaisesti loppuunkiusatun ja rahattoman ihmisen teon.
Jos teosta joutuu tiilenpäitä lukemaan, on olot varmasti paljon paremmat kuin heitteilläollessa: on kuntosalit, leipää ja lämmintä riittää. Mikäli tarmokkuus ja äly riittävät, on mahdollisuus opiskella. Kolmoimurhaaja Juha Valjakkalakin opiskeli muistaakseni linnassa ollessaan ylioppilaaksi.
Mutta eikös siinä kirvesepisodissa käytetty hamarapuolta eli säästyttiin suuremmilta veriroiskeilta. Että jotain myösteistäkin tässä tapauksessa. Virkailijakin taatusti lopetti leukojensa louksutuksen vai lopettiko? Mene ja tiedä, minä ainakaan en tiedä. - Eppäileva
rautanyrkki kirjoitti:
monin paikoin hauskasta kirjoituksestasi. Tekihän hyvää saada naureskella ilmauksillesi muutoin ihan peilikuvanomaisesta asetelmasta jonka itse jo pääsin myös kokemaan.
En valitettavasti ole saanut pysyä terveenä, siitä tuo runsaan 18 vuoden työttömyysputki on hyvin huolen pitänyt mutta kun alkuun jämäkästi kieltäydyin näistä pakkoterveystarkastuksista, seurasi epämääräistä mutinaa tulevista sanktioista jotka tulkitsin ja jotka osin myönnettiin karenssiuhaksi.
"tämä on sinun omaksi parhaaksesi" sanoi sosiaalitäti. Niinpä sitten päätin näihin pakollisiin terveystarkastuksiin lähteä. Ilmaisin kuitenkin sekä paikalla olleille tädille että sedälle, meneväni kyseisiin tarkastuksiin pakon edessä eli karenssiuhan saattelemana enkä suinkaan vapaaehtoisesti. Ilmaisin myös heille ymmärtäväni erittäin selkeästi että kyse on kokonaisvaltaisesta kusetuksesta eikä suinkaan hyväntahdon eleestä. Ilmaisin myös työterveyshoitajalle mitä mieltä tästä touhusta olen ja käydessäni verikokeissa, ilmaisin olevani paikalla "työkkärin muilutuksen" johdosta.
Tulen jatkamaan näitä "ilmaisujani" joka instanssissa johon vielä joudun. Mahdollisuuksien mukaan pyrin saamaan myös mielipiteeni kirjattua ylös kirjoihin ja kansiin sekä, jos mahdollista, pyydän myös saada printit omista lausunnoistani itselleni.
Nämä kaikki miellän todistusaineistoksi jota saatan myöhemmin tarvita.
Hauskin evästys jonka ensimmäisellä aiheeseen liittyvällä työkkärikäynnilläni sain oli "tässä olisi tarkoitus tehdä yhteistyötä".
Kuten heille ilmaisin, tällä touhulla ei ole mitään tekemistä yhteistyön kanssa.
Parhaimmillaankin voidaan puhua ehdollisesta yhteistyöstä, avoimesti ilmaistuna puhutaan törkeästä kiristyksestä.Oletko tosiaan ollut 18 vuotta ilman työtä?? Voiko olla mahdollistakaan?
Sulla täytyy tosiaan olla jotakin pahasti vialla, jos työttömyys jatkuu 18 vuotta.
Olisi jo aika siellä sun aktivointisuunitelmaa tehdessä puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Ihan turha läpistä, että sulle jotain palvelutarvetta haetaan, vaan virkailjan pitää kysyä suoraan, että mikä sua oikein vaivaa?
Onko sulla ongelmia elmänhallinnassa? Eikö pysy korkki kiinni? Terveydessasi täytyy olla jotain vikaa, jos 18 vuotta hakee työtä eikä mihinkään muka pääse. Onko sulla joku kyttyrä tai kompura, ettet yksinkertaisesti pysty mitään työtä tekemään? Hae sitte sairaseläkkeelle, niin ei tarvi painia työkkärissä eikä sossussa.
Vai eikö sulle myönnetä eläkettä, kun ei ole muuta vaivaa kuin laiskuus ja vastuunottamattomuus omasta elämästä.
En voi tajuta, että joku kehtaa kulkea valittamassa yhtään mistään, jos 18 vuotta elää yhteiskunnan pummina ja vielä valittaa, että muka jotenkin kiristetään.Ethän sä ole edes sellaisessa asemassa, että sulla voisi olla mitään valinnanvaraa. Kaikki toimenpiteet on sulle tarpeeseen. Ihan kaikki.
Et ole kertonut kaikkea asiastasi. Ensin kannattaa katsoa peiliin pitkään ja tarkkaan. - rautanyrkki
Eppäileva kirjoitti:
Oletko tosiaan ollut 18 vuotta ilman työtä?? Voiko olla mahdollistakaan?
Sulla täytyy tosiaan olla jotakin pahasti vialla, jos työttömyys jatkuu 18 vuotta.
Olisi jo aika siellä sun aktivointisuunitelmaa tehdessä puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Ihan turha läpistä, että sulle jotain palvelutarvetta haetaan, vaan virkailjan pitää kysyä suoraan, että mikä sua oikein vaivaa?
Onko sulla ongelmia elmänhallinnassa? Eikö pysy korkki kiinni? Terveydessasi täytyy olla jotain vikaa, jos 18 vuotta hakee työtä eikä mihinkään muka pääse. Onko sulla joku kyttyrä tai kompura, ettet yksinkertaisesti pysty mitään työtä tekemään? Hae sitte sairaseläkkeelle, niin ei tarvi painia työkkärissä eikä sossussa.
Vai eikö sulle myönnetä eläkettä, kun ei ole muuta vaivaa kuin laiskuus ja vastuunottamattomuus omasta elämästä.
En voi tajuta, että joku kehtaa kulkea valittamassa yhtään mistään, jos 18 vuotta elää yhteiskunnan pummina ja vielä valittaa, että muka jotenkin kiristetään.Ethän sä ole edes sellaisessa asemassa, että sulla voisi olla mitään valinnanvaraa. Kaikki toimenpiteet on sulle tarpeeseen. Ihan kaikki.
Et ole kertonut kaikkea asiastasi. Ensin kannattaa katsoa peiliin pitkään ja tarkkaan.Minä täällä jo aloinkin huolestua että eikö todellakaan tähän keskusteluun uiskentele mukaan yhtään vastarinnan kiiskiä joka kyseenalaistaa jotain (tai vaikka kokonaan) kirjoituksestani. Kiitos että et tuottanut pettymystä, vaan silmät poskella uiskentelit päin rantakiviä kuin eksynyt kampela.
Minulla on siis jotain todella pahasti vialla kun työttömyysputki on jatkunut 18 vuotta? Njuu-u, niin onkin ja ne viat ovat syntyneet tämän putken aikana. Ja jos jossain todella on jotain pielessä, se on järjestelmässä joka sallii "elättiensä" ensin uinua ja rapautua ihmisiän verran omissa oloissaan, kunnes keksii alkaa kartoittamaan jäsentensä työkuntoisuutta.
En todellakaan ole kertonut asioistani kaikkea, en täällä enkä työkkärissä ja siihen minulla on täysivaltainen oikeus. Minulla on oikeus yksityisyyteen sekä siihen että kerron itsestäni mitä haluan, missä haluan ja miten haluan, ilman että minua voidaan velvoittaa kertomaan itsestäni yhtään sen enempää.
Minulla on myös ollut aikaa katsella peiliä tuon kuluneet 18 vuotta ja vaikka olenkin peilistä nähnyt sekä oman fyysisen vanhenemiseni että rapautumiseni, en ole vielä nähnyt järkeni valon sammuvan.
Tähän perustuen uskallankin sanoa että tiedän mistä puhun ja tuohon puheeseeni minulla on niinikään oikeus - niin täällä foorumilla kuin tuolla työkkärissäkin.
Kiitos kun poikkesit.. ;) - ollut toista kymmentä
Eppäileva kirjoitti:
Oletko tosiaan ollut 18 vuotta ilman työtä?? Voiko olla mahdollistakaan?
Sulla täytyy tosiaan olla jotakin pahasti vialla, jos työttömyys jatkuu 18 vuotta.
Olisi jo aika siellä sun aktivointisuunitelmaa tehdessä puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Ihan turha läpistä, että sulle jotain palvelutarvetta haetaan, vaan virkailjan pitää kysyä suoraan, että mikä sua oikein vaivaa?
Onko sulla ongelmia elmänhallinnassa? Eikö pysy korkki kiinni? Terveydessasi täytyy olla jotain vikaa, jos 18 vuotta hakee työtä eikä mihinkään muka pääse. Onko sulla joku kyttyrä tai kompura, ettet yksinkertaisesti pysty mitään työtä tekemään? Hae sitte sairaseläkkeelle, niin ei tarvi painia työkkärissä eikä sossussa.
Vai eikö sulle myönnetä eläkettä, kun ei ole muuta vaivaa kuin laiskuus ja vastuunottamattomuus omasta elämästä.
En voi tajuta, että joku kehtaa kulkea valittamassa yhtään mistään, jos 18 vuotta elää yhteiskunnan pummina ja vielä valittaa, että muka jotenkin kiristetään.Ethän sä ole edes sellaisessa asemassa, että sulla voisi olla mitään valinnanvaraa. Kaikki toimenpiteet on sulle tarpeeseen. Ihan kaikki.
Et ole kertonut kaikkea asiastasi. Ensin kannattaa katsoa peiliin pitkään ja tarkkaan.vuotta työttömänä. Tosin tuohon aikaan mahtuu noita tyhjänpäiväisiä kursseja ja joitakin tukitöitä, jotka olivat tekemällä tehtyjä. Vakihenkilöstö olisi ne hyvin itsekin ehtineet tehdä. Mutta jos kerran oli määrärahoja eli veronmaksajien fyffee, niin mikäpä ettei!
Niitä hommia en kuitenkaan laske miksikään työksi, josta olisi jotain hyötyä.
Minulla ei ole kyttyröitä eikä kampuroita eikä myöskään ongelmia alkomahoolien kanssa.
Sossuun ei vielä toistaiseksi ole tullut mieleeni piipahtaa ja työkkärinkin olen jättänyt toistaiseksi rauhaan, kun siellä taitaa olla väki työn raskaan raatelemia.
Minulla on kuitenkin yksi suuri vika, vanhuus. - voi ottaa mukaan
rautanyrkki kirjoitti:
Tiedostan oman suojattomuuteni ja valitettavasti minulla ei ole mahdollisuutta hankkia minkäänmoista tallentavaa laitetta tähän hätään.
Noin teoriassa voisin kuitenkin harkita ulkopuolisen avustajan (esim. itselleni tuntemattoman seurakunnan työntekijän) läsnäoloa näissä keskustelutilaisuuksissa.
Ei mielestäni ole kiellettyä roudata ulkopuolinen "todistaja" mukaan näihin tilaisuuksiin.
"Joku on välttänyt karenssin sillä, että laittoi salaa tallentamansa työvoimatoimikunnalle selvityksensä liitteeksi. Joku sai työkkärin virkailija siistimään puheensa oitis, kun lykkäsi nauhoitinlaitteen näkyville."
Tuon kaltaisten onnistumisten olemassaolo kertoo karua kieltään siitä, missä tässä tosiasiassa mennään. Kiitos kun kerroit! :)niihin sessioihin. Ulkopuolinen näkee monesti asiat aivan uudelta kantilta kuin työkkärin pitäaikaiseen kyykytykseen joutuneet.
- rautanyrkki
ollut toista kymmentä kirjoitti:
vuotta työttömänä. Tosin tuohon aikaan mahtuu noita tyhjänpäiväisiä kursseja ja joitakin tukitöitä, jotka olivat tekemällä tehtyjä. Vakihenkilöstö olisi ne hyvin itsekin ehtineet tehdä. Mutta jos kerran oli määrärahoja eli veronmaksajien fyffee, niin mikäpä ettei!
Niitä hommia en kuitenkaan laske miksikään työksi, josta olisi jotain hyötyä.
Minulla ei ole kyttyröitä eikä kampuroita eikä myöskään ongelmia alkomahoolien kanssa.
Sossuun ei vielä toistaiseksi ole tullut mieleeni piipahtaa ja työkkärinkin olen jättänyt toistaiseksi rauhaan, kun siellä taitaa olla väki työn raskaan raatelemia.
Minulla on kuitenkin yksi suuri vika, vanhuus.vaan rikkaus! Ikääntyminen kertoo elämän jatkuneen kohdallasi pitkään ja vaikka se ei varmasti ole ollut aina helppoa, se on kuitenkin ollut elämää.
On selvää että nykyisen järjestelmän alaisuudessa elävien työttömien, olivatpa vanhoja tai nuoria, on lähes mahdoton työllistyä normaalisti.
Se ei silti tarkoita sitä etteikö elämästä voisi vielä pusertaa muutamaa mehukasta pisaraa jotka innostavat ja piristävät jaksamaan että jatkamaan.
Itsekään en kirjoittelisi tässä jos olisin jo luovuttanut, jos olisin jo antanut periksi ja näivettynyt pois rautasaappaan raskaan ikeen alla.
Ei suinkaan, tämä kaikki jota käyn läpi, on vain omiaan tsemppaamaan taistelutahtoani. Ihmisenä ymmärrän milloin minuun kohdistuu vääryyttä ja väärinkäytöksiä.
Tähän kaikkeen ON tultava muutos. Eikä tuo muutos tule tapahtumaan ainakaan puhumalla tai odottelemalla, vaan muutokseen tarvitaan tekoja ja tekoihin tarvitaan ihmisiä ja nuo ihmiset joita tässä tarvitaan, ovat ensisijassa juuri meikäläisiä työttömiä.
Haasteellinen homma mutta minulla on luja usko siihen että muutoin niin nöyrällä kansanosalla kuin mitä työttömät ovat, alkaa heilläkin tulemaan mitta jo viimein täyteen.
Joten, vaikka se ottaa aikaa, sen on tapahduttava.
Minä teen nyt näin alkuun omaa vaatimatonta osaani tässä taistelussa tuulimyllyjä vastaan, kirjoittelemalla ajatuksiani ja kokemuksiani tänne foorumille. Se ei sellaisenaan vielä ole oikeastaan yhtään mitään mutta uskon huomiseen ja uskon ihmiseen. Yhdessä olemme vahvoja ja jonain päivänä meillä on myös ne oikeudet jotka meiltä on vuosien aikana riistetty.
Ne oikeudet jotka kuuluvat jokaiselle Suomen kansalaiselle, ei vain niille jotka ovat syntyneet kultamuna suussa ja tekevät "rehtiä" ansiotyötä tuttujensa ja sukulaistensa peesaamissa duuneissa.
Ihminen on juuri niin vanha kuin miksi itsensä tuntee, eikä suinkaan niin vanha kuin mitä muut sanovat. =) - pitemmänpäälle
Pitkäaikaistyötön kirjoitti:
lukeneeni enkä mitenkään puolusta tekoja, mutta ymmärrän erinomaisesti loppuunkiusatun ja rahattoman ihmisen teon.
Jos teosta joutuu tiilenpäitä lukemaan, on olot varmasti paljon paremmat kuin heitteilläollessa: on kuntosalit, leipää ja lämmintä riittää. Mikäli tarmokkuus ja äly riittävät, on mahdollisuus opiskella. Kolmoimurhaaja Juha Valjakkalakin opiskeli muistaakseni linnassa ollessaan ylioppilaaksi.
Mutta eikös siinä kirvesepisodissa käytetty hamarapuolta eli säästyttiin suuremmilta veriroiskeilta. Että jotain myösteistäkin tässä tapauksessa. Virkailijakin taatusti lopetti leukojensa louksutuksen vai lopettiko? Mene ja tiedä, minä ainakaan en tiedä.Aikoinani katselin brittiläistä dokkaria työttömyydestä joskus ehkä 1980 tai jotain. (?)
Siinä esiteltiin perhettä joka oli ollut työttömänä kumpikin, ukko ja akka, seitsemän vuotta.
Minusta siinä oli kerrassaan jotain outoa ja paheksuin heitä kovin.
Ajattelin ettei tuommonen voi olla mahdollisista.
Nyt minä olen ollut työttömänä itse 16 vuotta.
Tosin noita kursseja ja muita tukipaikkoja on ollut tiuhaan enkä ole joutunut kuin kerran sossun kynsiin.
Kerran kyllä on ollut mietteitä kovempaakin otteluun, mietin että millaiselle vihkuralle sen työkkärin nihilistirouvan silmälasit menisivätkään kun oikein moukaroisin.
Asioiden esittämisessä on monta vivahdetta.
Olen aika kuumaverinen. kyllä myönnän sen, en kestä yhtään enää mitään lässynlässyn holhoamisjuttelua. Sellaista alentavaa sävyä, tiedättehän.
Onneksi minulle ja sille nihilistirouvalle siellä työkkärissä joka edelleen istuu kullanväristen silmälasiensa kanssa, on se että pääsen edes tuettuun työhön vuodeksi. - miekkii oon ollu
Eppäileva kirjoitti:
Oletko tosiaan ollut 18 vuotta ilman työtä?? Voiko olla mahdollistakaan?
Sulla täytyy tosiaan olla jotakin pahasti vialla, jos työttömyys jatkuu 18 vuotta.
Olisi jo aika siellä sun aktivointisuunitelmaa tehdessä puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Ihan turha läpistä, että sulle jotain palvelutarvetta haetaan, vaan virkailjan pitää kysyä suoraan, että mikä sua oikein vaivaa?
Onko sulla ongelmia elmänhallinnassa? Eikö pysy korkki kiinni? Terveydessasi täytyy olla jotain vikaa, jos 18 vuotta hakee työtä eikä mihinkään muka pääse. Onko sulla joku kyttyrä tai kompura, ettet yksinkertaisesti pysty mitään työtä tekemään? Hae sitte sairaseläkkeelle, niin ei tarvi painia työkkärissä eikä sossussa.
Vai eikö sulle myönnetä eläkettä, kun ei ole muuta vaivaa kuin laiskuus ja vastuunottamattomuus omasta elämästä.
En voi tajuta, että joku kehtaa kulkea valittamassa yhtään mistään, jos 18 vuotta elää yhteiskunnan pummina ja vielä valittaa, että muka jotenkin kiristetään.Ethän sä ole edes sellaisessa asemassa, että sulla voisi olla mitään valinnanvaraa. Kaikki toimenpiteet on sulle tarpeeseen. Ihan kaikki.
Et ole kertonut kaikkea asiastasi. Ensin kannattaa katsoa peiliin pitkään ja tarkkaan.pitkään työttömänä. Nyt kun aurinko paistaa, lähden tutuille sieniapajille hakemaan sekä suppiksia että mustatorvisieniä.
Ei haittaa, vaikka kaupan hyllyt tyhjenisivät elintarvikkeista. Minulla on sieniä moneen lähtöön, on etikkasieniä, kuivattuja ja pakastettuja. On myös marjoja pakkasessa vaikka kuinka, että eikun synkkää lamaa odottamaan! - x.m.n.x.n.m.
pitemmänpäälle kirjoitti:
Aikoinani katselin brittiläistä dokkaria työttömyydestä joskus ehkä 1980 tai jotain. (?)
Siinä esiteltiin perhettä joka oli ollut työttömänä kumpikin, ukko ja akka, seitsemän vuotta.
Minusta siinä oli kerrassaan jotain outoa ja paheksuin heitä kovin.
Ajattelin ettei tuommonen voi olla mahdollisista.
Nyt minä olen ollut työttömänä itse 16 vuotta.
Tosin noita kursseja ja muita tukipaikkoja on ollut tiuhaan enkä ole joutunut kuin kerran sossun kynsiin.
Kerran kyllä on ollut mietteitä kovempaakin otteluun, mietin että millaiselle vihkuralle sen työkkärin nihilistirouvan silmälasit menisivätkään kun oikein moukaroisin.
Asioiden esittämisessä on monta vivahdetta.
Olen aika kuumaverinen. kyllä myönnän sen, en kestä yhtään enää mitään lässynlässyn holhoamisjuttelua. Sellaista alentavaa sävyä, tiedättehän.
Onneksi minulle ja sille nihilistirouvalle siellä työkkärissä joka edelleen istuu kullanväristen silmälasiensa kanssa, on se että pääsen edes tuettuun työhön vuodeksi.Jos riehuu työkkärissä, niin miten sen jälkeen palvelu hoidetaan? Tuskin kukaan terve täti uskaltaa samaan huoneeseen istua? Vai hoidetaanko asiat puhelimitse/postitse?
:-) - asiakkuus siirtyy
x.m.n.x.n.m. kirjoitti:
Jos riehuu työkkärissä, niin miten sen jälkeen palvelu hoidetaan? Tuskin kukaan terve täti uskaltaa samaan huoneeseen istua? Vai hoidetaanko asiat puhelimitse/postitse?
:-)Muutama hullu on meidänkin toimistossa käynyt riehumaan. Pelkästä puhelimessa uhkailusta tehtiin tietysti myös ilmoitus ja normaalit raportit. Että on sitten tiedossa kaikki asiat, jos vielä jatkaa rähisemistään.
Asiakkuus siirtyy toimiston johtajan tehtäväksi. Kukaan muu, kuin johtaja ei ota vastaan, ei puhu puhelimessa, eikä hoida yhtäkään työnhaun uusimista eikä mitään kurssihaastatteluja. Voi sitten johtajan kanssa suoraan hoitaa asiat, niin ei tarvii meidän tavan rillipäiden kanssa keskustella. - kohdella työtöntä kuin
asiakkuus siirtyy kirjoitti:
Muutama hullu on meidänkin toimistossa käynyt riehumaan. Pelkästä puhelimessa uhkailusta tehtiin tietysti myös ilmoitus ja normaalit raportit. Että on sitten tiedossa kaikki asiat, jos vielä jatkaa rähisemistään.
Asiakkuus siirtyy toimiston johtajan tehtäväksi. Kukaan muu, kuin johtaja ei ota vastaan, ei puhu puhelimessa, eikä hoida yhtäkään työnhaun uusimista eikä mitään kurssihaastatteluja. Voi sitten johtajan kanssa suoraan hoitaa asiat, niin ei tarvii meidän tavan rillipäiden kanssa keskustella.hän olisi ihminen.
Vain siitä on kyse, vain siitä, ihmisyydestä. - rautanyrkki
kohdella työtöntä kuin kirjoitti:
hän olisi ihminen.
Vain siitä on kyse, vain siitä, ihmisyydestä."Jospa ne rillipäärouvat vaan osaisikin
kohdella työtöntä kuin 20.10.2008 klo 18.01
hän olisi ihminen.
Vain siitä on kyse, vain siitä, ihmisyydestä."
Monasti virsi on todella lyhyesti kauniimpi kuin monin taidollisin sanankääntein ilmaistuna. Hienosti ja selkeästi ilmaisit koko totuuden ja vain totuuden, mitään siitä poisjättämättä ja turhia lisäilemättä - kiitos! =) - rautanyrkki
asiakkuus siirtyy kirjoitti:
Muutama hullu on meidänkin toimistossa käynyt riehumaan. Pelkästä puhelimessa uhkailusta tehtiin tietysti myös ilmoitus ja normaalit raportit. Että on sitten tiedossa kaikki asiat, jos vielä jatkaa rähisemistään.
Asiakkuus siirtyy toimiston johtajan tehtäväksi. Kukaan muu, kuin johtaja ei ota vastaan, ei puhu puhelimessa, eikä hoida yhtäkään työnhaun uusimista eikä mitään kurssihaastatteluja. Voi sitten johtajan kanssa suoraan hoitaa asiat, niin ei tarvii meidän tavan rillipäiden kanssa keskustella."meidän toimistossa
asiakkuus siirtyy 20.10.2008 klo 17.40
Muutama hullu on meidänkin toimistossa käynyt riehumaan. Pelkästä puhelimessa uhkailusta tehtiin tietysti myös ilmoitus ja normaalit raportit. Että on sitten tiedossa kaikki asiat, jos vielä jatkaa rähisemistään.
Asiakkuus siirtyy toimiston johtajan tehtäväksi. Kukaan muu, kuin johtaja ei ota vastaan, ei puhu puhelimessa, eikä hoida yhtäkään työnhaun uusimista eikä mitään kurssihaastatteluja. Voi sitten johtajan kanssa suoraan hoitaa asiat, niin ei tarvii meidän tavan rillipäiden kanssa keskustella."
Nyt, jos tässä ei ole kyseessä trolli, niin toivotan tervetulleeksi mukaan keskusteluun ihka aidon työvoimatoimiston työntekijän. Ikäväkseni minun on kuitenkin heti käytävä käsiksi asiaan tiukimman kautta mutta tämä ei silti tarkoita sitä että suhtautuisin kyseiseen henkilöön halveksuen tai alentavasti. Ja sitten asiaan:
"Hullu" on periaatteessa ja käytännössä melko vanhankantainen nimitys ihmisestä jolla kenties on lepakoita tapulissa eli hän on määritelmän mukaan siis mielenvikainen.
Ongelma on vain nyt siinä, että käsittääkseni ihmisen mielenvikaisuuden eli nk. hulluuden toteamiseen tarvitaan erikseen seikkaperäisiä mielentilatutkimuksia jotka tiettävästi suoritetaan muualla kuin työvoimatoimistossa.
Toisaalta taasen kutsua IHMISTÄ ( joka asioi työvoimatoimistossa kukaties sietämättömien paineiden alaisena johtuen hänen asemastaan tässä yhteiskunnassa ja kenties olemassa olevista talousvaikeuksista ja vaikka mistä) hulluksi, on erittäin alentavaa ja halventavaa.
Tuon ilmaisun perusteella voin mielestäni melko oikeellisesti päätellä että lausunnon antaja olisi itsekin paitsi loman myös asennekurssituksen tarpeessa. Jos asenne on täällä netissä tuollainen, mitä se onkaan työvoimatoimistossa kun nääntynyt ja ahdistunut asiakas istuu vastapäätä?
Onko sitten enää ihme jos nämä "hullut" riehuvat toimistossanne kun asenteenne on tuollainen kun on?
Ei, ei se ole ihme vaan täysin ymmärrettävä ja odotettavissa oleva reaktio kaiken sen muun paskan jälkeen mitä ihmisparat ovat jo elämässään joutuneet kokemaan.
Minä haluan nähdä myös työvoimatoimiston virkailijat ihmisinä mutta kieltämättä se vaikealta tuntuu kun tämän tasoisia kirjoituksia joutuu lukemaan.
Toivon teille joka tapauksessa hyvää ja valoisaa syksyä, sillä mitä ilmeisemmin olette itsekin sen tarpeessa. - Hansu-patu
rautanyrkki kirjoitti:
"meidän toimistossa
asiakkuus siirtyy 20.10.2008 klo 17.40
Muutama hullu on meidänkin toimistossa käynyt riehumaan. Pelkästä puhelimessa uhkailusta tehtiin tietysti myös ilmoitus ja normaalit raportit. Että on sitten tiedossa kaikki asiat, jos vielä jatkaa rähisemistään.
Asiakkuus siirtyy toimiston johtajan tehtäväksi. Kukaan muu, kuin johtaja ei ota vastaan, ei puhu puhelimessa, eikä hoida yhtäkään työnhaun uusimista eikä mitään kurssihaastatteluja. Voi sitten johtajan kanssa suoraan hoitaa asiat, niin ei tarvii meidän tavan rillipäiden kanssa keskustella."
Nyt, jos tässä ei ole kyseessä trolli, niin toivotan tervetulleeksi mukaan keskusteluun ihka aidon työvoimatoimiston työntekijän. Ikäväkseni minun on kuitenkin heti käytävä käsiksi asiaan tiukimman kautta mutta tämä ei silti tarkoita sitä että suhtautuisin kyseiseen henkilöön halveksuen tai alentavasti. Ja sitten asiaan:
"Hullu" on periaatteessa ja käytännössä melko vanhankantainen nimitys ihmisestä jolla kenties on lepakoita tapulissa eli hän on määritelmän mukaan siis mielenvikainen.
Ongelma on vain nyt siinä, että käsittääkseni ihmisen mielenvikaisuuden eli nk. hulluuden toteamiseen tarvitaan erikseen seikkaperäisiä mielentilatutkimuksia jotka tiettävästi suoritetaan muualla kuin työvoimatoimistossa.
Toisaalta taasen kutsua IHMISTÄ ( joka asioi työvoimatoimistossa kukaties sietämättömien paineiden alaisena johtuen hänen asemastaan tässä yhteiskunnassa ja kenties olemassa olevista talousvaikeuksista ja vaikka mistä) hulluksi, on erittäin alentavaa ja halventavaa.
Tuon ilmaisun perusteella voin mielestäni melko oikeellisesti päätellä että lausunnon antaja olisi itsekin paitsi loman myös asennekurssituksen tarpeessa. Jos asenne on täällä netissä tuollainen, mitä se onkaan työvoimatoimistossa kun nääntynyt ja ahdistunut asiakas istuu vastapäätä?
Onko sitten enää ihme jos nämä "hullut" riehuvat toimistossanne kun asenteenne on tuollainen kun on?
Ei, ei se ole ihme vaan täysin ymmärrettävä ja odotettavissa oleva reaktio kaiken sen muun paskan jälkeen mitä ihmisparat ovat jo elämässään joutuneet kokemaan.
Minä haluan nähdä myös työvoimatoimiston virkailijat ihmisinä mutta kieltämättä se vaikealta tuntuu kun tämän tasoisia kirjoituksia joutuu lukemaan.
Toivon teille joka tapauksessa hyvää ja valoisaa syksyä, sillä mitä ilmeisemmin olette itsekin sen tarpeessa.kun olen saanut silloin tällöin lukea lehdestä noita tapauksia, joissa joku toinen lopen turhautunut tai mitä liekin - kutittelee virkailijaa puukolla tai tunnustelee pääluun kovuutta kirveenhamaralla - ei se tunnu oikeastaan miltään. Tulee vain ajatus, että teolla on aina motiivi.
Ehkäpä tämä välinpitämättömyys johtuu siitä, että vielä yksikään virkailija ei ole virantoimituksessa menettänyt henkeään.
Nuo kouluampumisjutut sen sijaan ovat saaneet minutkin, paatuneen, menettämään jopa yöuneni, niin häijjyä on tehnyt. - miksi?
Hansu-patu kirjoitti:
kun olen saanut silloin tällöin lukea lehdestä noita tapauksia, joissa joku toinen lopen turhautunut tai mitä liekin - kutittelee virkailijaa puukolla tai tunnustelee pääluun kovuutta kirveenhamaralla - ei se tunnu oikeastaan miltään. Tulee vain ajatus, että teolla on aina motiivi.
Ehkäpä tämä välinpitämättömyys johtuu siitä, että vielä yksikään virkailija ei ole virantoimituksessa menettänyt henkeään.
Nuo kouluampumisjutut sen sijaan ovat saaneet minutkin, paatuneen, menettämään jopa yöuneni, niin häijjyä on tehnyt.Jatkuvasti on työmäärä lisääntynyt, kaikenlaiset paperit, selvitykset ja muuttuvat säännöt, sekä toimintaohjeet. Nythän on vähennetty työkkäreitä ja virkailijoita muka PARAS-hankkeella ja työt ovat vain lisääntyneet, kun erilaisia työllistämistoimia ja suunnitelmia, haastatteluja ja aktivointeja on lisätty.
Minkä virkailija mahtaa kun toimii oikein mutta asiakas on kuin perseeseen ammuttu ja yhteistyökelvoton tai jopa kaljoissa ym. - yksityistetään,
miksi? kirjoitti:
Jatkuvasti on työmäärä lisääntynyt, kaikenlaiset paperit, selvitykset ja muuttuvat säännöt, sekä toimintaohjeet. Nythän on vähennetty työkkäreitä ja virkailijoita muka PARAS-hankkeella ja työt ovat vain lisääntyneet, kun erilaisia työllistämistoimia ja suunnitelmia, haastatteluja ja aktivointeja on lisätty.
Minkä virkailija mahtaa kun toimii oikein mutta asiakas on kuin perseeseen ammuttu ja yhteistyökelvoton tai jopa kaljoissa ym.vähenee turha byrokratia ja keskitytään oleelliseen. Ja jokainen voi itse miettiä, mitä on oleellinen.
Lisäksi työntelijävalintoihin kiinnitetään huomiota taatusti enemmän. - tästä...
yksityistetään, kirjoitti:
vähenee turha byrokratia ja keskitytään oleelliseen. Ja jokainen voi itse miettiä, mitä on oleellinen.
Lisäksi työntelijävalintoihin kiinnitetään huomiota taatusti enemmän.asiallisesta ketjusta kaikille kommentoijille.
Mukava lukea vaihteeksi asiallista kirjoittelua asian tiimoilta. Hyvät syksyt vain kaikille! :) - rautanyrkki
tästä... kirjoitti:
asiallisesta ketjusta kaikille kommentoijille.
Mukava lukea vaihteeksi asiallista kirjoittelua asian tiimoilta. Hyvät syksyt vain kaikille! :)..ja samoin hyvää syksyä sinulle! =)
- Tarton rauha
kaunokieltä kirjoitti:
on Raisiossa:
"Rapussa tuetaan, annetaan tietoa ja suunnitellaan asiakkaan kanssa asiakkaan omaan tilanteeseen sopivia ratkaisuja moniammatillisena yhteistyönä - samassa toimipisteessä."
Nyt rupes naurattamaan ja samanaikasiesti pierettämään!
-Ei kai saisi naureskella noin asiakaslähtöisen tarinan takia.
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-Donko siellä Raisiossa juututtu tautologiaan:
"asiakkaan kanssa asiakkaan"
Vieläkin naurattaa vimmatusti nuo raisiolaiset toistoilmaukset; onko sikäläisessä työvoimatoimistossa tuommoista oivallusta, huoh............ - tämän, eli ei kuulu mitenkään
Tarton rauha kirjoitti:
onko siellä Raisiossa juututtu tautologiaan:
"asiakkaan kanssa asiakkaan"
Vieläkin naurattaa vimmatusti nuo raisiolaiset toistoilmaukset; onko sikäläisessä työvoimatoimistossa tuommoista oivallusta, huoh............raisiolaisilmaisuun:
"Haluan olla kaikkien kanssa kaiken aikaa kaikkialla..." - kallis operaattorimainos, m...
tämän, eli ei kuulu mitenkään kirjoitti:
raisiolaisilmaisuun:
"Haluan olla kaikkien kanssa kaiken aikaa kaikkialla..."Nyt kaikki kiireesti työkunnon selvitykseen - myös työvoimatoimistoissa viroissa pyörivät ja sitten ei muuta kuin työelämävalmennukseen ja siitä sitten työharjoitteluun ja muihin aktiviteetteihin niin jo rupee rulettamaan.
http://www.tyottomyys.net/tyovoimapalvelukeskus - kirjurilla
kallis operaattorimainos, m... kirjoitti:
Nyt kaikki kiireesti työkunnon selvitykseen - myös työvoimatoimistoissa viroissa pyörivät ja sitten ei muuta kuin työelämävalmennukseen ja siitä sitten työharjoitteluun ja muihin aktiviteetteihin niin jo rupee rulettamaan.
http://www.tyottomyys.net/tyovoimapalvelukeskusäidinkieli hallussa:
vai "helpoittamaan" - Hansu-patu
yksityistetään, kirjoitti:
vähenee turha byrokratia ja keskitytään oleelliseen. Ja jokainen voi itse miettiä, mitä on oleellinen.
Lisäksi työntelijävalintoihin kiinnitetään huomiota taatusti enemmän.mieleen tämä ns. työvoimapoliittinen koulutus.
Minäkin innoissani hain tämmöiseen koulutukseen ja "pääsin". Tai melkein kaikki kurssilla olleista "pääsivät" paitsi yksi pakotettiin karenssin uhalla. No tämä yksi pakotettu vei sitten paikan joltain toiselta, koskapa ei kyennyt olemaan paikalla kuin muutaman kerran.
Kurssilaisten valinnan tekivät yhdessä kurssinpitäjä ja työvoimaneuvoja haastatteluineen päivineen.
Tuntui kuitenkin, että siinä sokea talutti toista sokeaa: kummallakaan ei todennäköisesti ollut vähäisiäkään atk-taitoja. Olisi luullut suuresta hakijamäärästä löytyvän suhteellisen homogeeninen populaatio mutta ei.
Monella oli hyvät atk-valmiudet ja osa opetteli käyttämään hiirtä. Viikko siinä vierähti netissä omia juttuja touhutessa.
Sitten oli Helsingistä asti täti raahautunut selvittelemään mm. seuraavaa: "Mitä täytyy hankkia kun perheeseen syntyy vauva?" Selvennettäköön, että kurssilla oli jo mummo- ja vaari-ikäisiäkin eikä muutkaan olleet mitään vähätyttöjä tai -poikia.
Oli siinä toki hyvääkin eli yrittäjyysosio, vaikka voin melkein vannoa, että yksikään siitä porukasta ei ole ryhtynyt yrittäjäksi.
Minulle paras anti oli kuitenkin se, kun sain ns. "aarrekarttaa" tehtäessä pelastetuksi yhden vuodelta 1998 peräisin olevan Glorian Antiikki -lehden, joka puuttui kokoelmistani.
Ja vetäjä oli mukava, mutta riittääkö se...
Vähään aikaan en hae kursseille, joissa yhä lisääntyvässä määrin suurin osa kurssia on ilmaista työharjoittelua.
Ja paljonko nämä kurssit maksavat veronmaksajille.
Kysyy nimin. Epätietoinen. - Siirakki
Hansu-patu kirjoitti:
mieleen tämä ns. työvoimapoliittinen koulutus.
Minäkin innoissani hain tämmöiseen koulutukseen ja "pääsin". Tai melkein kaikki kurssilla olleista "pääsivät" paitsi yksi pakotettiin karenssin uhalla. No tämä yksi pakotettu vei sitten paikan joltain toiselta, koskapa ei kyennyt olemaan paikalla kuin muutaman kerran.
Kurssilaisten valinnan tekivät yhdessä kurssinpitäjä ja työvoimaneuvoja haastatteluineen päivineen.
Tuntui kuitenkin, että siinä sokea talutti toista sokeaa: kummallakaan ei todennäköisesti ollut vähäisiäkään atk-taitoja. Olisi luullut suuresta hakijamäärästä löytyvän suhteellisen homogeeninen populaatio mutta ei.
Monella oli hyvät atk-valmiudet ja osa opetteli käyttämään hiirtä. Viikko siinä vierähti netissä omia juttuja touhutessa.
Sitten oli Helsingistä asti täti raahautunut selvittelemään mm. seuraavaa: "Mitä täytyy hankkia kun perheeseen syntyy vauva?" Selvennettäköön, että kurssilla oli jo mummo- ja vaari-ikäisiäkin eikä muutkaan olleet mitään vähätyttöjä tai -poikia.
Oli siinä toki hyvääkin eli yrittäjyysosio, vaikka voin melkein vannoa, että yksikään siitä porukasta ei ole ryhtynyt yrittäjäksi.
Minulle paras anti oli kuitenkin se, kun sain ns. "aarrekarttaa" tehtäessä pelastetuksi yhden vuodelta 1998 peräisin olevan Glorian Antiikki -lehden, joka puuttui kokoelmistani.
Ja vetäjä oli mukava, mutta riittääkö se...
Vähään aikaan en hae kursseille, joissa yhä lisääntyvässä määrin suurin osa kurssia on ilmaista työharjoittelua.
Ja paljonko nämä kurssit maksavat veronmaksajille.
Kysyy nimin. Epätietoinen.mutta naurattaa. Eikö noita kursseja kukaan tosiaankaan tutki, Kuka siellä työkkärissä päättää niiden sisällöstä?
Olen kuullut aikaisemminkin tyhjänpäiväisistä kursseista, joista ei voi kieltäytyä, jos saa jotain rahoja. - tämä:
rautanyrkki kirjoitti:
vaan rikkaus! Ikääntyminen kertoo elämän jatkuneen kohdallasi pitkään ja vaikka se ei varmasti ole ollut aina helppoa, se on kuitenkin ollut elämää.
On selvää että nykyisen järjestelmän alaisuudessa elävien työttömien, olivatpa vanhoja tai nuoria, on lähes mahdoton työllistyä normaalisti.
Se ei silti tarkoita sitä etteikö elämästä voisi vielä pusertaa muutamaa mehukasta pisaraa jotka innostavat ja piristävät jaksamaan että jatkamaan.
Itsekään en kirjoittelisi tässä jos olisin jo luovuttanut, jos olisin jo antanut periksi ja näivettynyt pois rautasaappaan raskaan ikeen alla.
Ei suinkaan, tämä kaikki jota käyn läpi, on vain omiaan tsemppaamaan taistelutahtoani. Ihmisenä ymmärrän milloin minuun kohdistuu vääryyttä ja väärinkäytöksiä.
Tähän kaikkeen ON tultava muutos. Eikä tuo muutos tule tapahtumaan ainakaan puhumalla tai odottelemalla, vaan muutokseen tarvitaan tekoja ja tekoihin tarvitaan ihmisiä ja nuo ihmiset joita tässä tarvitaan, ovat ensisijassa juuri meikäläisiä työttömiä.
Haasteellinen homma mutta minulla on luja usko siihen että muutoin niin nöyrällä kansanosalla kuin mitä työttömät ovat, alkaa heilläkin tulemaan mitta jo viimein täyteen.
Joten, vaikka se ottaa aikaa, sen on tapahduttava.
Minä teen nyt näin alkuun omaa vaatimatonta osaani tässä taistelussa tuulimyllyjä vastaan, kirjoittelemalla ajatuksiani ja kokemuksiani tänne foorumille. Se ei sellaisenaan vielä ole oikeastaan yhtään mitään mutta uskon huomiseen ja uskon ihmiseen. Yhdessä olemme vahvoja ja jonain päivänä meillä on myös ne oikeudet jotka meiltä on vuosien aikana riistetty.
Ne oikeudet jotka kuuluvat jokaiselle Suomen kansalaiselle, ei vain niille jotka ovat syntyneet kultamuna suussa ja tekevät "rehtiä" ansiotyötä tuttujensa ja sukulaistensa peesaamissa duuneissa.
Ihminen on juuri niin vanha kuin miksi itsensä tuntee, eikä suinkaan niin vanha kuin mitä muut sanovat. =)"Ihminen on juuri niin vanha kuin miksi itsensä tuntee, eikä suinkaan niin vanha kuin mitä muut sanovat. =)"
Tähän minä sanon: Ihminen on juuri niin vanha kuin mitä kirkonkirjoihin on präntätty. :-D - ei tuota paperienpyöritystä
miksi? kirjoitti:
Jatkuvasti on työmäärä lisääntynyt, kaikenlaiset paperit, selvitykset ja muuttuvat säännöt, sekä toimintaohjeet. Nythän on vähennetty työkkäreitä ja virkailijoita muka PARAS-hankkeella ja työt ovat vain lisääntyneet, kun erilaisia työllistämistoimia ja suunnitelmia, haastatteluja ja aktivointeja on lisätty.
Minkä virkailija mahtaa kun toimii oikein mutta asiakas on kuin perseeseen ammuttu ja yhteistyökelvoton tai jopa kaljoissa ym.ole samassa mittakaavassa kuin kunnissa ja valtiolla.
Kai se johtuu siitä, että ei eletä pysähtyneidyyden aikaa.
Ja mitä tulee kaljoissa esiintymiseen, tiedän yhden kaupungin viranhaltijan, joka sai lopputilin, kun ei suostunut ongelmineen hoitoon.
Sitä en kylläkään tiedä, käyttikö hän kaljaa, viiniä vai peräti viinaa. - tukihenkilöitä mukkaan
voi ottaa mukaan kirjoitti:
niihin sessioihin. Ulkopuolinen näkee monesti asiat aivan uudelta kantilta kuin työkkärin pitäaikaiseen kyykytykseen joutuneet.
mullennii suositelttiin jottain työelämävalamennusta vuan arvelin etten ruppee harjottelemmaan yhtään mittään. Mie harjottelen nyt valamentautumista viikon loppuun. Pänikässä on jo hyvä porina piällä että eikö tuota lie voina jo maestella lauvantaina. suattaahan se olla keskenerästä että sikäli suattaa männä suolet sekasin vuan haitannooko tuo kun oon pirtissä iteksein.
Oun nyt ruvenna valamentautummaan olemmaan oman ihtein herra. En tarvihe sossuja enkä muita kommervenkkilöitä. sitä pärjee ihan omissa mehuissaan vaikka ehän mie iliman tietokonetta pärjeis mitenkkään. Ohan tää mukava akkuna ulukomualimmaan ku ei muita ihmis kontaktia ou niin voipi rupatella näinikkään virtuaalimualimassa.
Kauppoloissa ei tarvihe käyvä muuta ku juustoo ostamassa. Mie metästän ja kalastelen ja ohan metässä muuttai syötävvee. Sillon ku mulla ol rahhoo ja sain työmarkkina tukkee kävin välillä kylillä mutta nyt en ooo käänynnä missään.
Ruppee tää erakoituminen joskus vähä pelottammaan ku ruppee välillä kuulemmaan iha outoja iäniä. Tuossa kun kuuntelin päiväsotalla kirpparilta ostammooni Tapio Heinosen levyä, rupes korvissa soemmaan nuo kappaalleet vaikka oli toosa ollu sulettuna ties mitenkä kauvan. No oon minä suanu nukuttua ku mulla on petikaverin yhen käjen kassara ja hyvässä terässä onnii että ei minua kukkaan yllätä.
Lopuks halluun sannoo että elekkee moittia niin kortistossa työssä olevia naisii ku ne tekköö vuan sitä työtä mikä niillen on miärätty käskyt ne suavat ylemppöö.
Tuossa punasessa säkissä on sitruunoo ja appelssiiniä ja muuta rohttoo.
http://www.aijaa.com/v.php?i=2959491.jpg - Suolinkainen
siis tällä viimeisellä kirjoitti:
askelmalla, joka on kuin umpisuoli sillä erotuksella, että sitä ei voi leikata.
Minua ihmetytti, kun puhutaan sossutanttojen raskaasta työtaakasta.
Työkkärissä kyseinen täti istui hiljaa kuin mykkä paskalla. Ainoa asia, mikä häntä kiinnosti, olenko kiinnostunut ilmaisesta terveystarkastuksesta. En ollut. Menen sitten tutkittavaksi jos tarvetta ilmenee. Luojan kiitos, terve olen saanut olla!
Kyllä kai tuohon viimeisen askelman "palvelijoiksi" hakeutuvat vain jotenkin täysin tunnevammaiset pösilöt: riittää, kun on römeä ääni ja kylmät silmät. Ja kyllä ne röhöpötsit yönsä nukkuvat, ole huoleti. Mikä on nukkuessa kun palkka juoksee eikä ole burnoutista tietoa.
Mutta eiköhän se hokemani vielä toteudu, että paha saa palkkansa, ennemmin tai myöhemmin, tavalla tai toisella.
Ken elää, se näkee.sitä mieltä, että työkkärin viimenen "saattohoitovaihe" ei ole kuin umpisuoli - vaan kuin peräsuoli, josta voi ulostautua.
Olen puhellut tutuille ja vaalien alla tuntemattomillekin tästä "palvelunkartoituksesta".
Nyt minulle on tarjolla yksiö, johon sukulaiset ovat luvanneet järjestää vaaditun kahden kuukauden vuokratakuun.
Koska minulla on työvoimatoimiston rangaistustyössäoloehto, 5 kk, miten nyt jatkossa menettelen: sen tiedän, että menen Kelaan asumistukihakemuksen kanssa. Olen työnhakijana työvoimatoimistossa eli en saa senttiäkään tällä hetkellä ja korkean ikäni vuoksi en työllisty normaaleille työmarkkinoille enkä tarvitse edes "kuntouttavaa työtoimintaa" saati "valmennusta" työelämään.
Tällä palstalla näyttää olevan harvinaisen fiksua ja valistunutta väkeä, "saattohoidettavana", että jään odottelemaan seuraavaa siirtoa.
Nyt kun tilanne muuttuu, eli kasvan eri suuntaan avomiehen kanssa niin onko minun nyt poikettava sossumuorin luona vai mitenkä homma etenee?
Asia on kohdallani uusi ja outo, mutta käänne on kohdallani onnellinen. - ain...
Siirakki kirjoitti:
mutta naurattaa. Eikö noita kursseja kukaan tosiaankaan tutki, Kuka siellä työkkärissä päättää niiden sisällöstä?
Olen kuullut aikaisemminkin tyhjänpäiväisistä kursseista, joista ei voi kieltäytyä, jos saa jotain rahoja."mutta naurattaa. Eikö noita kursseja kukaan tosiaankaan tutki, Kuka siellä työkkärissä päättää niiden sisällöstä? "
Ei ole montaa vuotta sitten kun hain kurssille. Sitten sain tiedon, että en pääse kurssille. Tämän jälkeen soitinkin kurssin järjestäjälle ja kouluttajalle, että mitä tiedoissani on mainittu sellaista, että en päässyt kurssille. Yställinen heppu plarasi paperipinkkaa tovin, ja ilmoitti, että en ole ottanut yhteyttä heihin (kurssin järjestäjään) kuten kurssi-ilmoituksessa on mainittu.
Hei mitä. En ole ottanut yhteyttä kurssin järjestäjään. No en tietenkään ottanut yhteyttä kun yhteystietoja ei mainittu missään.
Ei kun soittamaan kurssin työkkäriin (Kluuviin).
Kysyin Kluuvin virkailijalta, että miksi he eivät ole ilmoittaneet kurssi-ilmoituksessaan, että tulisi ottaa myös yhteys kurssin järjestäjään !
Meni tovi kun Kluuvin virkailija etsi vastausta kysymykseeni. Sitten soitti takaisin ja totesi, että Kluuvin työkkäri vain rahoittaa kurssin ja muuta kurssin asiat ilmoittaa kurssin järjestäjä.
Jäi vaan epäselväksi se, että kuinka työkkäristä pyrkineet ovat voineet päästä kurssille, kun työkkäri ei ilmoittanut tarvittia tietoja kurssille pääsemiseksi.
Menikin vuosia ja tapasin erään henkilön joka oli ollut tuolla kurssilla. Kertoi pääseensä kurssille sen takia, että vaimo työkkärin henkilönä oli tuonut tiedon kuinka kurssille päästään.
Tuo olisi ollut hyvä kurssi aidolle työttömälle. Opettajian kurssilla olisi ollut Valmet-Automationin opettajia jotka kouluttivat oppilaista suoraan omiin tarpeisiinsa.
Mutta mistä johtui tietokatkos kun työkkärin kautta pyrkivät eivät saaneet riittävästi tietoa saadakseen itsensä kurssille pyrkiväksi kuten kurssin järjestäjä oli alunperin asaettanut kurssille pääsyn ehdoksi.
Suuri mysteeri edelleenkin, ketkä saivat tietoonsa kurssin pääsyedellytykset täydellisinä ja mistä kautta. - että veronmaksajien
Hansu-patu kirjoitti:
mieleen tämä ns. työvoimapoliittinen koulutus.
Minäkin innoissani hain tämmöiseen koulutukseen ja "pääsin". Tai melkein kaikki kurssilla olleista "pääsivät" paitsi yksi pakotettiin karenssin uhalla. No tämä yksi pakotettu vei sitten paikan joltain toiselta, koskapa ei kyennyt olemaan paikalla kuin muutaman kerran.
Kurssilaisten valinnan tekivät yhdessä kurssinpitäjä ja työvoimaneuvoja haastatteluineen päivineen.
Tuntui kuitenkin, että siinä sokea talutti toista sokeaa: kummallakaan ei todennäköisesti ollut vähäisiäkään atk-taitoja. Olisi luullut suuresta hakijamäärästä löytyvän suhteellisen homogeeninen populaatio mutta ei.
Monella oli hyvät atk-valmiudet ja osa opetteli käyttämään hiirtä. Viikko siinä vierähti netissä omia juttuja touhutessa.
Sitten oli Helsingistä asti täti raahautunut selvittelemään mm. seuraavaa: "Mitä täytyy hankkia kun perheeseen syntyy vauva?" Selvennettäköön, että kurssilla oli jo mummo- ja vaari-ikäisiäkin eikä muutkaan olleet mitään vähätyttöjä tai -poikia.
Oli siinä toki hyvääkin eli yrittäjyysosio, vaikka voin melkein vannoa, että yksikään siitä porukasta ei ole ryhtynyt yrittäjäksi.
Minulle paras anti oli kuitenkin se, kun sain ns. "aarrekarttaa" tehtäessä pelastetuksi yhden vuodelta 1998 peräisin olevan Glorian Antiikki -lehden, joka puuttui kokoelmistani.
Ja vetäjä oli mukava, mutta riittääkö se...
Vähään aikaan en hae kursseille, joissa yhä lisääntyvässä määrin suurin osa kurssia on ilmaista työharjoittelua.
Ja paljonko nämä kurssit maksavat veronmaksajille.
Kysyy nimin. Epätietoinen.rahoja käytetään pitkäaikaistyöttömien "aarrekarttojen" teettämiseen?
Mitenkäs tuo askartelu edistää työllistymistä vai onko tarkoitus vaan työttömyystilastojen kaunistelu?
Puistattaa moinen pelleily. - On.
että veronmaksajien kirjoitti:
rahoja käytetään pitkäaikaistyöttömien "aarrekarttojen" teettämiseen?
Mitenkäs tuo askartelu edistää työllistymistä vai onko tarkoitus vaan työttömyystilastojen kaunistelu?
Puistattaa moinen pelleily.Jos kaikki humpuukikursseihin haaskatut rahat olisi laitettu aitojen työpaikkojen luomiseen, saattaisi Suomessa olla ihan aito työvoimapula, ainakin työttömiä olisi rajusti vähemmän.
Vaan työttömyyttähän ei halutakaan poistaa. Työttömät ovat elintärkeitä markkinatalouden mekanismien toimimiseksi. Työttömien suuri määrä pitää huolta siitä, että palkkataso pysyy kurissa ja alenee sekä työssäolevat nöyrinä.
Se, ettei työttömistä halutakaan päästä eroon, livahti Filatovilta vuosia sitten suorassa TV-lähetyksessä. Siinä hän totesi, että kyllä Suomi työttömiä tarvitsee. Tämä tuli vastauksena siihen, kun joku oli edellä todennut, ettei työttömyydestä halutakaan eroon.
Kopioin tähän Potkut ja työttömyys -palstalla olleen kirjoituksen:
''Työvoimapula sittenkin totta! - Niin myös massatyöttömyys
Kirjoittanut: NAIRU:t kaukana
Voisiko olla mahdollista, että työvoimapula on sittenkin todellisuutta – vaikka samalla todellisuus näyttää, että Suomessa on 600 000 työtöntä? Siis työvoimapula ja massatyöttömyys samaan aikaan? Ja nyt en tarkoita mitään alakohtaista työvoimapulaa, 20 hoitajaa Helsinkialueella.
Kyllä se vaan on mahdollista, työvoimapula ja massatyöttömyys samaan aikaan.
Uusliberalistisen kansantalousteorian mukaan nimittäin inflaation kurissapitämiseen tarvitaan tietty määrä työttömiä. Ja inflaation kurissapitäminen on yksi uusliberalistisen kansantalouden peruspylväitä.
Kun on suuri työttömien armeija, toimii se palkkavaatimusten hillitsijänä palkatessa: työhön saa aina jonkun, joka tekee työn halvemmalla. Se toimii myös olemassa olevien palkkojen hillitsijänä, koska työhön on tulossa aina joku, joka on valmis tekemään työn halvemmalla, ei välttämättä suomalaista työvoimaa eikä Suomessa.
Amerikkalainen taloustieteilijä Milton Firedman keksi 60-luvulla matemaattisen kaavan, jolla lasketaan, kuinka suuri työttömien määrä tulee olla että inflaatio pysyy kurissa (maailmanlaajuinen korkea inflaatio oli tuolloin suuri ongelma). Hän antoi kaavalle nimen ”Non Accelerating Inflation Rate of Unemployment” (NAIRU) (”Inflaatiota ei-kiihdyttävä työttömyysraja”).
Kuinka massatyöttömyyttä sitten ylläpidetään keinotekoisesti? Tässä uusliberalistisessa inflaation kurissapitämisessä Valtionpankilla on keskeinen osa. Valtionpankin roolia muutettiin Suomessa yhdeksänkymmentäluvun alkupuolella uusliberalistiseksi vapauttamalla se poliittisesta ohjauksesta (demokratiasta), poliitikot eivät saa vaikuttaa Valtionpankin toimintaan, ja sen ainoa tehtävä on pitää inflaatio tietyllä tasolla, alle 2% (EU:n määräämä raja). Vaikka (vasemmisto-) poliitikot haluaisivatkin antaa inflaation nousta ja työttömyyden laskea, ei se ole mahdollista, koska poliitikot eivät saa vaikuttaa Valtionpankin toimintaan. Kun inflaation pelätään nousevan, nostaa Valtionpankki ohjauskorkoa (pankeille lainaaman rahan korkoa) ja rahan määrä yhteiskunnassa pienenee, mikä johtaa vähentyneisiin investointeihin ja kasvavaan työttömyyteen. Korkea työttömyys taas vaimentaa palkkojen nousua ja inflaatiota (vaikka tämä ei todellisuudessa pidä enää paikkaansa, hinnat ovat nousemassa globaalisti vaikka työttömiä on miljoonia ja taas miljoonia ympäri Eurooppaa, Ranskassa 8 miljoonaa, Saksassa 5 miljoona, Ruotsissa 1 miljoona, Suomessa 0,5 miljoonaa jne.).
Siis työttömyyden ei halutakaan laskevan alle tietyn tason (missä taso on määrä NAIRU), koska se saattaa johtaa inflaation nousemiseen, jonka estämisen on uusliberalistisessa taloudessa yksi peruspylväitä. Jos NAIRU-teorian mukaan Suomessa pitää olla 600 000 työtöntä että inflaation ei nouse uusliberalistisen EU:n määräämän yli kahden prosentin, ei se siitä saa laskea. Ja jos se laskee, sanotaan nyt vaikka 550 000:n, on olemassa työvoimapula, koska työttömien raja ei saa laskea alle 600 000:n.
Työvoimapula ja massatyöttömyys samaan aikaan uusliberalistisessa taloudessa on siis täysin mahdollista.'' - haluan kiittää
Eppäileva kirjoitti:
Oletko tosiaan ollut 18 vuotta ilman työtä?? Voiko olla mahdollistakaan?
Sulla täytyy tosiaan olla jotakin pahasti vialla, jos työttömyys jatkuu 18 vuotta.
Olisi jo aika siellä sun aktivointisuunitelmaa tehdessä puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Ihan turha läpistä, että sulle jotain palvelutarvetta haetaan, vaan virkailjan pitää kysyä suoraan, että mikä sua oikein vaivaa?
Onko sulla ongelmia elmänhallinnassa? Eikö pysy korkki kiinni? Terveydessasi täytyy olla jotain vikaa, jos 18 vuotta hakee työtä eikä mihinkään muka pääse. Onko sulla joku kyttyrä tai kompura, ettet yksinkertaisesti pysty mitään työtä tekemään? Hae sitte sairaseläkkeelle, niin ei tarvi painia työkkärissä eikä sossussa.
Vai eikö sulle myönnetä eläkettä, kun ei ole muuta vaivaa kuin laiskuus ja vastuunottamattomuus omasta elämästä.
En voi tajuta, että joku kehtaa kulkea valittamassa yhtään mistään, jos 18 vuotta elää yhteiskunnan pummina ja vielä valittaa, että muka jotenkin kiristetään.Ethän sä ole edes sellaisessa asemassa, että sulla voisi olla mitään valinnanvaraa. Kaikki toimenpiteet on sulle tarpeeseen. Ihan kaikki.
Et ole kertonut kaikkea asiastasi. Ensin kannattaa katsoa peiliin pitkään ja tarkkaan.sinua kirjoituksesta ja todeta, että mulla täytyy tosiaan olla jotain pahasti vialla.
Tottahan turajat, mulla on nyt kiljunjuonnin seurauksena paska niin vetelänä, etten kyennyt juoksemaan edes kyykyssä tärkeään TYP-palaveriin.
Kävi nimittäin niin, etten kärsimättömänä luonteena malttanut odotella kiljun kypsymistä.
On tässä se hyvä puoli, ettei mene ummelle ja saa peräpukamia.
Nyt sitten pukkaa korkoa korolle eli karenssia karenssin päälle.... - männä
Eppäileva kirjoitti:
Oletko tosiaan ollut 18 vuotta ilman työtä?? Voiko olla mahdollistakaan?
Sulla täytyy tosiaan olla jotakin pahasti vialla, jos työttömyys jatkuu 18 vuotta.
Olisi jo aika siellä sun aktivointisuunitelmaa tehdessä puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Ihan turha läpistä, että sulle jotain palvelutarvetta haetaan, vaan virkailjan pitää kysyä suoraan, että mikä sua oikein vaivaa?
Onko sulla ongelmia elmänhallinnassa? Eikö pysy korkki kiinni? Terveydessasi täytyy olla jotain vikaa, jos 18 vuotta hakee työtä eikä mihinkään muka pääse. Onko sulla joku kyttyrä tai kompura, ettet yksinkertaisesti pysty mitään työtä tekemään? Hae sitte sairaseläkkeelle, niin ei tarvi painia työkkärissä eikä sossussa.
Vai eikö sulle myönnetä eläkettä, kun ei ole muuta vaivaa kuin laiskuus ja vastuunottamattomuus omasta elämästä.
En voi tajuta, että joku kehtaa kulkea valittamassa yhtään mistään, jos 18 vuotta elää yhteiskunnan pummina ja vielä valittaa, että muka jotenkin kiristetään.Ethän sä ole edes sellaisessa asemassa, että sulla voisi olla mitään valinnanvaraa. Kaikki toimenpiteet on sulle tarpeeseen. Ihan kaikki.
Et ole kertonut kaikkea asiastasi. Ensin kannattaa katsoa peiliin pitkään ja tarkkaan.viikolla peilliin pitkkään ja tarkkaan ja voe mahoton, että olj tullu lärvviin työttömmyyven pitkittyissä helevetisti mustapäitä. Mistä niittäi sikijjää.
Kiitokssia vuan vinkistä. En ollu muistana kahttoo viikkaussiin peilliin.
Kiitokssia vielä yhen kerran. - Elä eppäile
Eppäileva kirjoitti:
Oletko tosiaan ollut 18 vuotta ilman työtä?? Voiko olla mahdollistakaan?
Sulla täytyy tosiaan olla jotakin pahasti vialla, jos työttömyys jatkuu 18 vuotta.
Olisi jo aika siellä sun aktivointisuunitelmaa tehdessä puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Ihan turha läpistä, että sulle jotain palvelutarvetta haetaan, vaan virkailjan pitää kysyä suoraan, että mikä sua oikein vaivaa?
Onko sulla ongelmia elmänhallinnassa? Eikö pysy korkki kiinni? Terveydessasi täytyy olla jotain vikaa, jos 18 vuotta hakee työtä eikä mihinkään muka pääse. Onko sulla joku kyttyrä tai kompura, ettet yksinkertaisesti pysty mitään työtä tekemään? Hae sitte sairaseläkkeelle, niin ei tarvi painia työkkärissä eikä sossussa.
Vai eikö sulle myönnetä eläkettä, kun ei ole muuta vaivaa kuin laiskuus ja vastuunottamattomuus omasta elämästä.
En voi tajuta, että joku kehtaa kulkea valittamassa yhtään mistään, jos 18 vuotta elää yhteiskunnan pummina ja vielä valittaa, että muka jotenkin kiristetään.Ethän sä ole edes sellaisessa asemassa, että sulla voisi olla mitään valinnanvaraa. Kaikki toimenpiteet on sulle tarpeeseen. Ihan kaikki.
Et ole kertonut kaikkea asiastasi. Ensin kannattaa katsoa peiliin pitkään ja tarkkaan.Otin pänikästä kokonnaan korkin poes. Ajjemmin olj pakko pittee korkkia ku olj nuita pannaanikärpäsiä ja kelleet pyrkivät pulloon. Eipä niitä ollu mukava syleskellä poikkeen vuan nyt on tullunna kylymä nii eihän nuita ou näkynä. Liennöötkö kuolleet vae ouvatko männä talaviunilleen. Joku viisaamp suap selevittee.
Taijjan kyssyy siittä kun mään virkkailijoihen puhheille. Ne kun oovat kouluja käynneitä niin suattaavat tietteekii. - pidettävä kiinni:
Elä eppäile kirjoitti:
Otin pänikästä kokonnaan korkin poes. Ajjemmin olj pakko pittee korkkia ku olj nuita pannaanikärpäsiä ja kelleet pyrkivät pulloon. Eipä niitä ollu mukava syleskellä poikkeen vuan nyt on tullunna kylymä nii eihän nuita ou näkynä. Liennöötkö kuolleet vae ouvatko männä talaviunilleen. Joku viisaamp suap selevittee.
Taijjan kyssyy siittä kun mään virkkailijoihen puhheille. Ne kun oovat kouluja käynneitä niin suattaavat tietteekii.eilen istuksin pirtinpöydän ääressä samalla nauttien Metsänhenki-viinaa, joka virallisemmalta nimeltään on 39-volttista Tapio-viinaa.
No siinä lueskelin samalla kolmen hengen voimalla allekirjoitettua aktiivisuunnitelmaa.
Illan mittaan humalluin kunnolla ja kun heräsin, oli pullo kaatunut ja tietysti tuo aktiivisuunnitelma lillui pöydällä ja näytti, kuin olisi ollut kusessa uitettu.
Miten niin kusessa: no olin lantrannut viinan Pommacilla ja siitä tuo väri.
Nyt minulla ei ole koko suunnitelmaa, kun kippasin sen lionneen roskiin.
Taidan ensi käynnillä pyytää, että teemme uuden suunnitelmanjohon lisäämme lisääntyneen alkoholinkäytön, mikä on karenssin syytä. - käynä tuolleesti
pidettävä kiinni: kirjoitti:
eilen istuksin pirtinpöydän ääressä samalla nauttien Metsänhenki-viinaa, joka virallisemmalta nimeltään on 39-volttista Tapio-viinaa.
No siinä lueskelin samalla kolmen hengen voimalla allekirjoitettua aktiivisuunnitelmaa.
Illan mittaan humalluin kunnolla ja kun heräsin, oli pullo kaatunut ja tietysti tuo aktiivisuunnitelma lillui pöydällä ja näytti, kuin olisi ollut kusessa uitettu.
Miten niin kusessa: no olin lantrannut viinan Pommacilla ja siitä tuo väri.
Nyt minulla ei ole koko suunnitelmaa, kun kippasin sen lionneen roskiin.
Taidan ensi käynnillä pyytää, että teemme uuden suunnitelmanjohon lisäämme lisääntyneen alkoholinkäytön, mikä on karenssin syytä.mutta siitä on aikkoo, oisko ollu toissa vuonna.
Oli itetehtyä putelissa ja korkki auki.
Luvin kirjaston kirjoo samalla juuvessain. Siihen sitte sammahin ja uamusella sama kirja ol eessän ja likos omatekosessa superhiivalla käytetyssä juomassa.
No ei siinä mittään, minä ostin uuven kirjan sinne kirjastoon.
Muistekkee hyvät immeiset laittoo se korkki kiinni niin ei haittoo vaikka puteli kuattuu. - Kuntapalvelut ulkoistettava!
Eppäileva kirjoitti:
Oletko tosiaan ollut 18 vuotta ilman työtä?? Voiko olla mahdollistakaan?
Sulla täytyy tosiaan olla jotakin pahasti vialla, jos työttömyys jatkuu 18 vuotta.
Olisi jo aika siellä sun aktivointisuunitelmaa tehdessä puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Ihan turha läpistä, että sulle jotain palvelutarvetta haetaan, vaan virkailjan pitää kysyä suoraan, että mikä sua oikein vaivaa?
Onko sulla ongelmia elmänhallinnassa? Eikö pysy korkki kiinni? Terveydessasi täytyy olla jotain vikaa, jos 18 vuotta hakee työtä eikä mihinkään muka pääse. Onko sulla joku kyttyrä tai kompura, ettet yksinkertaisesti pysty mitään työtä tekemään? Hae sitte sairaseläkkeelle, niin ei tarvi painia työkkärissä eikä sossussa.
Vai eikö sulle myönnetä eläkettä, kun ei ole muuta vaivaa kuin laiskuus ja vastuunottamattomuus omasta elämästä.
En voi tajuta, että joku kehtaa kulkea valittamassa yhtään mistään, jos 18 vuotta elää yhteiskunnan pummina ja vielä valittaa, että muka jotenkin kiristetään.Ethän sä ole edes sellaisessa asemassa, että sulla voisi olla mitään valinnanvaraa. Kaikki toimenpiteet on sulle tarpeeseen. Ihan kaikki.
Et ole kertonut kaikkea asiastasi. Ensin kannattaa katsoa peiliin pitkään ja tarkkaan.koska kyseinen henkilö ei ole laskenut työttömyysaikaan näita haistapaska -kursseja tai kunnan tai kaupungin "työllistämistöitä".
Minulla on näistä kokemusta, mutta.... - kirjoitus helmikuulta:
Siirakki kirjoitti:
mutta naurattaa. Eikö noita kursseja kukaan tosiaankaan tutki, Kuka siellä työkkärissä päättää niiden sisällöstä?
Olen kuullut aikaisemminkin tyhjänpäiväisistä kursseista, joista ei voi kieltäytyä, jos saa jotain rahoja.http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/thread.jspa?messageID=4850904
- Aina välillä työtön
rautanyrkki kirjoitti:
"meidän toimistossa
asiakkuus siirtyy 20.10.2008 klo 17.40
Muutama hullu on meidänkin toimistossa käynyt riehumaan. Pelkästä puhelimessa uhkailusta tehtiin tietysti myös ilmoitus ja normaalit raportit. Että on sitten tiedossa kaikki asiat, jos vielä jatkaa rähisemistään.
Asiakkuus siirtyy toimiston johtajan tehtäväksi. Kukaan muu, kuin johtaja ei ota vastaan, ei puhu puhelimessa, eikä hoida yhtäkään työnhaun uusimista eikä mitään kurssihaastatteluja. Voi sitten johtajan kanssa suoraan hoitaa asiat, niin ei tarvii meidän tavan rillipäiden kanssa keskustella."
Nyt, jos tässä ei ole kyseessä trolli, niin toivotan tervetulleeksi mukaan keskusteluun ihka aidon työvoimatoimiston työntekijän. Ikäväkseni minun on kuitenkin heti käytävä käsiksi asiaan tiukimman kautta mutta tämä ei silti tarkoita sitä että suhtautuisin kyseiseen henkilöön halveksuen tai alentavasti. Ja sitten asiaan:
"Hullu" on periaatteessa ja käytännössä melko vanhankantainen nimitys ihmisestä jolla kenties on lepakoita tapulissa eli hän on määritelmän mukaan siis mielenvikainen.
Ongelma on vain nyt siinä, että käsittääkseni ihmisen mielenvikaisuuden eli nk. hulluuden toteamiseen tarvitaan erikseen seikkaperäisiä mielentilatutkimuksia jotka tiettävästi suoritetaan muualla kuin työvoimatoimistossa.
Toisaalta taasen kutsua IHMISTÄ ( joka asioi työvoimatoimistossa kukaties sietämättömien paineiden alaisena johtuen hänen asemastaan tässä yhteiskunnassa ja kenties olemassa olevista talousvaikeuksista ja vaikka mistä) hulluksi, on erittäin alentavaa ja halventavaa.
Tuon ilmaisun perusteella voin mielestäni melko oikeellisesti päätellä että lausunnon antaja olisi itsekin paitsi loman myös asennekurssituksen tarpeessa. Jos asenne on täällä netissä tuollainen, mitä se onkaan työvoimatoimistossa kun nääntynyt ja ahdistunut asiakas istuu vastapäätä?
Onko sitten enää ihme jos nämä "hullut" riehuvat toimistossanne kun asenteenne on tuollainen kun on?
Ei, ei se ole ihme vaan täysin ymmärrettävä ja odotettavissa oleva reaktio kaiken sen muun paskan jälkeen mitä ihmisparat ovat jo elämässään joutuneet kokemaan.
Minä haluan nähdä myös työvoimatoimiston virkailijat ihmisinä mutta kieltämättä se vaikealta tuntuu kun tämän tasoisia kirjoituksia joutuu lukemaan.
Toivon teille joka tapauksessa hyvää ja valoisaa syksyä, sillä mitä ilmeisemmin olette itsekin sen tarpeessa.Työkkärivirkailijalla ei selvästi taaskaan ole ymmärrystä eikä empatiakykyä asiakaskuntaansa kohtaan. Termi "hullu" putkahti rutiinilla, noin köykäisesti ei virkailijoiden pitäisi ihmisiä lajitella eikä ylipäätään noin halventavasti nimitellä. Ja tosiaan: mitään psykologin koulutusta heillä ei ole. Sivuuttavat asian muina miehinä ja määrittelevät ihmisten mielenterveyden tuosta vaan. Itse olen ollut huomaavinani että työkkärinaiset ovat usein pelokkaita ja itsekkäitä ja pystyvät ajattelemaan vain omaa työviihtyvyyttään ja turvallisuudentunnettaan, asiakkaasta ja hänen toimeentulostaan viis. Virkailija-aseman turvin on yksinkertaista määritellä automaattisesti aina konfliktin tullen asiakas mielenvikaiseksi, niin ei tarvitse koskaan miettiä, mitä pitäisi tehdä toisin.
- tuon kommentin, niin
Aina välillä työtön kirjoitti:
Työkkärivirkailijalla ei selvästi taaskaan ole ymmärrystä eikä empatiakykyä asiakaskuntaansa kohtaan. Termi "hullu" putkahti rutiinilla, noin köykäisesti ei virkailijoiden pitäisi ihmisiä lajitella eikä ylipäätään noin halventavasti nimitellä. Ja tosiaan: mitään psykologin koulutusta heillä ei ole. Sivuuttavat asian muina miehinä ja määrittelevät ihmisten mielenterveyden tuosta vaan. Itse olen ollut huomaavinani että työkkärinaiset ovat usein pelokkaita ja itsekkäitä ja pystyvät ajattelemaan vain omaa työviihtyvyyttään ja turvallisuudentunnettaan, asiakkaasta ja hänen toimeentulostaan viis. Virkailija-aseman turvin on yksinkertaista määritellä automaattisesti aina konfliktin tullen asiakas mielenvikaiseksi, niin ei tarvitse koskaan miettiä, mitä pitäisi tehdä toisin.
oli täynnä omia ajatuksiani. Työvoimatoimistoissa leipänsä tienaavilla kai enemmistöllä, ainakin vanhemmilla ei ole edes psykologian perusteita opiskeltuna.
Pelokkailta ne muut minunkin mielestäni vaikuttavat, mutta TYPin tädiltä pelko puuttuu ja hän tykkää kuunnella omaa ääntään: puhelee itsestäänselvyyksiä minuuttikaupalla.
Kai silläkin on tarkoitus; ehtii ottamaan vähemmän "asiakkaita" päivässä.
Ja miksi pitäisi tehdä toisin, kun näin on tehty ennenkin. Häh! - TYPpiin pakotettu Mummi
Hansu-patu kirjoitti:
mieleen tämä ns. työvoimapoliittinen koulutus.
Minäkin innoissani hain tämmöiseen koulutukseen ja "pääsin". Tai melkein kaikki kurssilla olleista "pääsivät" paitsi yksi pakotettiin karenssin uhalla. No tämä yksi pakotettu vei sitten paikan joltain toiselta, koskapa ei kyennyt olemaan paikalla kuin muutaman kerran.
Kurssilaisten valinnan tekivät yhdessä kurssinpitäjä ja työvoimaneuvoja haastatteluineen päivineen.
Tuntui kuitenkin, että siinä sokea talutti toista sokeaa: kummallakaan ei todennäköisesti ollut vähäisiäkään atk-taitoja. Olisi luullut suuresta hakijamäärästä löytyvän suhteellisen homogeeninen populaatio mutta ei.
Monella oli hyvät atk-valmiudet ja osa opetteli käyttämään hiirtä. Viikko siinä vierähti netissä omia juttuja touhutessa.
Sitten oli Helsingistä asti täti raahautunut selvittelemään mm. seuraavaa: "Mitä täytyy hankkia kun perheeseen syntyy vauva?" Selvennettäköön, että kurssilla oli jo mummo- ja vaari-ikäisiäkin eikä muutkaan olleet mitään vähätyttöjä tai -poikia.
Oli siinä toki hyvääkin eli yrittäjyysosio, vaikka voin melkein vannoa, että yksikään siitä porukasta ei ole ryhtynyt yrittäjäksi.
Minulle paras anti oli kuitenkin se, kun sain ns. "aarrekarttaa" tehtäessä pelastetuksi yhden vuodelta 1998 peräisin olevan Glorian Antiikki -lehden, joka puuttui kokoelmistani.
Ja vetäjä oli mukava, mutta riittääkö se...
Vähään aikaan en hae kursseille, joissa yhä lisääntyvässä määrin suurin osa kurssia on ilmaista työharjoittelua.
Ja paljonko nämä kurssit maksavat veronmaksajille.
Kysyy nimin. Epätietoinen.TYPpiin joutunutta kovastikin: kun kävin koulua, kieltenopiskelussa puhuttuun kieleen ei juuri uhrattu aikaa vaan kieliopillisesti oikeaa tekstiä kirjoittamalla muka opittiin.
Niinpä en esimerkiksi juurikaan puhu englantia, vaikka paljon ymmärränkin, paitsi kovassa humalassa saatan heittää jonkun sanan jopa serbokroatiaksi.
Tässä olisi työttömille ja TYP:n palvelusväelle hyvä kouluttaja seuraavalle ns. ohjaavalle kurssille:
http://www.youtube.com/watch?v=1okZOYupiqc&feature=related - ei naurata,
TYPpiin pakotettu Mummi kirjoitti:
TYPpiin joutunutta kovastikin: kun kävin koulua, kieltenopiskelussa puhuttuun kieleen ei juuri uhrattu aikaa vaan kieliopillisesti oikeaa tekstiä kirjoittamalla muka opittiin.
Niinpä en esimerkiksi juurikaan puhu englantia, vaikka paljon ymmärränkin, paitsi kovassa humalassa saatan heittää jonkun sanan jopa serbokroatiaksi.
Tässä olisi työttömille ja TYP:n palvelusväelle hyvä kouluttaja seuraavalle ns. ohjaavalle kurssille:
http://www.youtube.com/watch?v=1okZOYupiqc&feature=relatedkun aivan järjellisiä ihmisiä heitellään kuin teuraskarjaa mm. näihin palvelukeskuksiin saamaan "työelämävalmennusta" ym. ns. palvelua.
Siitä huolimatta nauroimme porukalla makeasti, kun työttömiltä vielä jaksaa löytyä huumorintajua. - työssäoloehtokarenssilainen
miksi? kirjoitti:
Jatkuvasti on työmäärä lisääntynyt, kaikenlaiset paperit, selvitykset ja muuttuvat säännöt, sekä toimintaohjeet. Nythän on vähennetty työkkäreitä ja virkailijoita muka PARAS-hankkeella ja työt ovat vain lisääntyneet, kun erilaisia työllistämistoimia ja suunnitelmia, haastatteluja ja aktivointeja on lisätty.
Minkä virkailija mahtaa kun toimii oikein mutta asiakas on kuin perseeseen ammuttu ja yhteistyökelvoton tai jopa kaljoissa ym.kun keväällä sain 5 kk:n työssäoloehtokarenssin.
Jäin moneksi kuukaudeksi pois koko työkkärin pyörityksestä, mutta lokakuun lopulla ilmoittauduin uudelleen työnhakijaksi, kun kotikuntani työllisyys näytti tilastojen valossa liian ruusuiselta.
Kävin taas runsas viikko sitten tekemässä "aktivointisuunnitelman", jossa mm. mainitaan:
On tutustunut vc-nettiin. Tuo virhe on ollut varmaan jo vuoden verran papereissa ja todistetusti ainakin 3 eri henkilöä on lukenut tekstin.
Nyt kun rahahanat silloin keväällä sulkeutuivat, luovuin puhelimesta. Saan tosin käyttää puhelinta, kun avomieheni palaa töistä.
Nyt laitettiin paperille oikein, että etsii itse töitä avoimilta työmarkkinoilta...
Seuraava sessio on vasta tammikuun lopulla, jolloin ilmoittelen, minne ole sähköpostia lähetellyt työnhaun merkeissä.
Joulukuussa ilmeisesti ei voitu kutsua aktivoitavaksi, koska olisi pitänyt toivottaa hyvät joulut persaukiselle.
Ensi vuonna voi tulla jotain kursseja, joilla kartoitetaan toimistoalan osaamiseni ja sitten voi hakeakin varsinaiselle kurssille puutteiden ilmettyä.
(Olen kohta 60-vuotias)
Sosiaalitädillä ei ollut muuta kysyttävää, kuin onko puhelinnumero entinen; entinenhän se on kun ei ole puhelinta lainkaan.
Mikäpä siinä, voihan sitä vanhus virkistäytyä kurssituksessa, jos on mukava porukka ja kivat kurssittajat, vaikka siitä ei ura urkenisikaan.
Mutta onpahan kuitenkin ns. työvoimapoliittisessa toimenpiteessä ja kansa maksaa.
Näihin muihin, kuten työelämävalmennukseen ja muuhun ilmaiseen työhön kieltäydyin lähtemästä. - Kohta roskapankkilainen
työssäoloehtokarenssilainen kirjoitti:
kun keväällä sain 5 kk:n työssäoloehtokarenssin.
Jäin moneksi kuukaudeksi pois koko työkkärin pyörityksestä, mutta lokakuun lopulla ilmoittauduin uudelleen työnhakijaksi, kun kotikuntani työllisyys näytti tilastojen valossa liian ruusuiselta.
Kävin taas runsas viikko sitten tekemässä "aktivointisuunnitelman", jossa mm. mainitaan:
On tutustunut vc-nettiin. Tuo virhe on ollut varmaan jo vuoden verran papereissa ja todistetusti ainakin 3 eri henkilöä on lukenut tekstin.
Nyt kun rahahanat silloin keväällä sulkeutuivat, luovuin puhelimesta. Saan tosin käyttää puhelinta, kun avomieheni palaa töistä.
Nyt laitettiin paperille oikein, että etsii itse töitä avoimilta työmarkkinoilta...
Seuraava sessio on vasta tammikuun lopulla, jolloin ilmoittelen, minne ole sähköpostia lähetellyt työnhaun merkeissä.
Joulukuussa ilmeisesti ei voitu kutsua aktivoitavaksi, koska olisi pitänyt toivottaa hyvät joulut persaukiselle.
Ensi vuonna voi tulla jotain kursseja, joilla kartoitetaan toimistoalan osaamiseni ja sitten voi hakeakin varsinaiselle kurssille puutteiden ilmettyä.
(Olen kohta 60-vuotias)
Sosiaalitädillä ei ollut muuta kysyttävää, kuin onko puhelinnumero entinen; entinenhän se on kun ei ole puhelinta lainkaan.
Mikäpä siinä, voihan sitä vanhus virkistäytyä kurssituksessa, jos on mukava porukka ja kivat kurssittajat, vaikka siitä ei ura urkenisikaan.
Mutta onpahan kuitenkin ns. työvoimapoliittisessa toimenpiteessä ja kansa maksaa.
Näihin muihin, kuten työelämävalmennukseen ja muuhun ilmaiseen työhön kieltäydyin lähtemästä.kurssit on tosi kirvoja, mutta vain, jos sakki on samanhenkistä.
Ei mulla niistä kursseista ole mitään hyötyä ollut, mutta viimeksi tuli käytyä semmosessa museossa, jossa en ollut aikaisemmin käynyt.
Sit kurssin päätteeksi saimme oikein kunnon aterian ravintolassa.
Nytkin seurailen, josko olisi keväämmällä tulossa jotain kursseja, jonne voisi hakea.
Sit olisin työvoimapoliittisessa toimenpiteessä ja tulis 8 euroa ylimääräistä olutrahaa. - Hesarista:
Kohta roskapankkilainen kirjoitti:
kurssit on tosi kirvoja, mutta vain, jos sakki on samanhenkistä.
Ei mulla niistä kursseista ole mitään hyötyä ollut, mutta viimeksi tuli käytyä semmosessa museossa, jossa en ollut aikaisemmin käynyt.
Sit kurssin päätteeksi saimme oikein kunnon aterian ravintolassa.
Nytkin seurailen, josko olisi keväämmällä tulossa jotain kursseja, jonne voisi hakea.
Sit olisin työvoimapoliittisessa toimenpiteessä ja tulis 8 euroa ylimääräistä olutrahaa.http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Valtion väenvähennystavoitteesta puuttuu yhä yli tuhat työpaikkaa/1135241306444
Tämä kohta on mielenkiintoinen:
"HS:n tietojen mukaan yksi ongelmakohdista on työ- ja elinkeinoministeriön alaisuuteen kuuluvat työvoimatoimistot. Niiltä odotetaan yhä henkilökohtaisempaa otetta työttömien aktivoimiseksi. Lisäksi on päätetty, että työvoimatoimistot ryhtyvät tarjoamaan myös yrityspalveluita. Tehtävien lisääntyessä väen vähentäminen hankaloituu."
Henkilökohtaisempi ote toteutuu juuri TYP:ssä: siellä aktivoitu saa näpäkästi 5 kk:n työssäoloehtokarenssin ja sen jälkeen allekirjoitetaan kaikenmaailman aktivointisuunnitelmia joilla ei käytännössä ole mitään merkitystä.
Yrityspalvelua taitaa olla tuo ns. "roskapankkitoiminta".
Minusta olen täysipäisen ihmisen pilkkaamista, että vuokrataan jonnekin kokopäivätyöhön työmarkkinatuella 8 euron ylläpitokorvauksella.
Ymmärrän hyvin, että monet kehitysvammaiset ovat mielissään, jos saavat tehdä jotain ajankulukseen. Ja tällaista työtoimintaa pitäisikin tukea.
Se, että ikää on kertynyt eikä vapaille työmarkkinoille tahdo työllistyä, ei ainakaan minua saa lähtemään minkäänlaiseen työpankkiin.
Veronmaksajat vähenevät, mutta sekä kuntien että valtion työntekijät eivät taida millään käsittää, että eivät he ole missään erikoissuojelussa: ei kai oleteta, että valtio ottaa velkaa saadakseen pitää tämän väenpaljouden viroissaan. - rautanyrkki
Hesarista: kirjoitti:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Valtion väenvähennystavoitteesta puuttuu yhä yli tuhat työpaikkaa/1135241306444
Tämä kohta on mielenkiintoinen:
"HS:n tietojen mukaan yksi ongelmakohdista on työ- ja elinkeinoministeriön alaisuuteen kuuluvat työvoimatoimistot. Niiltä odotetaan yhä henkilökohtaisempaa otetta työttömien aktivoimiseksi. Lisäksi on päätetty, että työvoimatoimistot ryhtyvät tarjoamaan myös yrityspalveluita. Tehtävien lisääntyessä väen vähentäminen hankaloituu."
Henkilökohtaisempi ote toteutuu juuri TYP:ssä: siellä aktivoitu saa näpäkästi 5 kk:n työssäoloehtokarenssin ja sen jälkeen allekirjoitetaan kaikenmaailman aktivointisuunnitelmia joilla ei käytännössä ole mitään merkitystä.
Yrityspalvelua taitaa olla tuo ns. "roskapankkitoiminta".
Minusta olen täysipäisen ihmisen pilkkaamista, että vuokrataan jonnekin kokopäivätyöhön työmarkkinatuella 8 euron ylläpitokorvauksella.
Ymmärrän hyvin, että monet kehitysvammaiset ovat mielissään, jos saavat tehdä jotain ajankulukseen. Ja tällaista työtoimintaa pitäisikin tukea.
Se, että ikää on kertynyt eikä vapaille työmarkkinoille tahdo työllistyä, ei ainakaan minua saa lähtemään minkäänlaiseen työpankkiin.
Veronmaksajat vähenevät, mutta sekä kuntien että valtion työntekijät eivät taida millään käsittää, että eivät he ole missään erikoissuojelussa: ei kai oleteta, että valtio ottaa velkaa saadakseen pitää tämän väenpaljouden viroissaan.näkökulma asiaan. Paljon kiitoksia! =)
- roskapankkilaiset
Hesarista: kirjoitti:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Valtion väenvähennystavoitteesta puuttuu yhä yli tuhat työpaikkaa/1135241306444
Tämä kohta on mielenkiintoinen:
"HS:n tietojen mukaan yksi ongelmakohdista on työ- ja elinkeinoministeriön alaisuuteen kuuluvat työvoimatoimistot. Niiltä odotetaan yhä henkilökohtaisempaa otetta työttömien aktivoimiseksi. Lisäksi on päätetty, että työvoimatoimistot ryhtyvät tarjoamaan myös yrityspalveluita. Tehtävien lisääntyessä väen vähentäminen hankaloituu."
Henkilökohtaisempi ote toteutuu juuri TYP:ssä: siellä aktivoitu saa näpäkästi 5 kk:n työssäoloehtokarenssin ja sen jälkeen allekirjoitetaan kaikenmaailman aktivointisuunnitelmia joilla ei käytännössä ole mitään merkitystä.
Yrityspalvelua taitaa olla tuo ns. "roskapankkitoiminta".
Minusta olen täysipäisen ihmisen pilkkaamista, että vuokrataan jonnekin kokopäivätyöhön työmarkkinatuella 8 euron ylläpitokorvauksella.
Ymmärrän hyvin, että monet kehitysvammaiset ovat mielissään, jos saavat tehdä jotain ajankulukseen. Ja tällaista työtoimintaa pitäisikin tukea.
Se, että ikää on kertynyt eikä vapaille työmarkkinoille tahdo työllistyä, ei ainakaan minua saa lähtemään minkäänlaiseen työpankkiin.
Veronmaksajat vähenevät, mutta sekä kuntien että valtion työntekijät eivät taida millään käsittää, että eivät he ole missään erikoissuojelussa: ei kai oleteta, että valtio ottaa velkaa saadakseen pitää tämän väenpaljouden viroissaan.saavat enemmän kuin työmarkkinatuen 8 euroa, ainakin jos puuhastelevat koko päivän.
Ennenhän sai notkua ansiosidonnaisella päivärahalla kenenkään häiritsemättä 500 pv.
Tulevaisuus näyttää karummalta.
"Työttömälle laadittaisiin vastedes henkilökohtainen työnhakusuunnitelma kahden viikon kuluessa työttömyyden alkamisesta. Jos uutta työtä ei löydy puolessa vuodessa, työtön ohjataan työpankkiin, joka käynnistää henkilökohtaisen "tehostettujen toimien" ohjelman." - Mahlavarvas
Hesarista: kirjoitti:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Valtion väenvähennystavoitteesta puuttuu yhä yli tuhat työpaikkaa/1135241306444
Tämä kohta on mielenkiintoinen:
"HS:n tietojen mukaan yksi ongelmakohdista on työ- ja elinkeinoministeriön alaisuuteen kuuluvat työvoimatoimistot. Niiltä odotetaan yhä henkilökohtaisempaa otetta työttömien aktivoimiseksi. Lisäksi on päätetty, että työvoimatoimistot ryhtyvät tarjoamaan myös yrityspalveluita. Tehtävien lisääntyessä väen vähentäminen hankaloituu."
Henkilökohtaisempi ote toteutuu juuri TYP:ssä: siellä aktivoitu saa näpäkästi 5 kk:n työssäoloehtokarenssin ja sen jälkeen allekirjoitetaan kaikenmaailman aktivointisuunnitelmia joilla ei käytännössä ole mitään merkitystä.
Yrityspalvelua taitaa olla tuo ns. "roskapankkitoiminta".
Minusta olen täysipäisen ihmisen pilkkaamista, että vuokrataan jonnekin kokopäivätyöhön työmarkkinatuella 8 euron ylläpitokorvauksella.
Ymmärrän hyvin, että monet kehitysvammaiset ovat mielissään, jos saavat tehdä jotain ajankulukseen. Ja tällaista työtoimintaa pitäisikin tukea.
Se, että ikää on kertynyt eikä vapaille työmarkkinoille tahdo työllistyä, ei ainakaan minua saa lähtemään minkäänlaiseen työpankkiin.
Veronmaksajat vähenevät, mutta sekä kuntien että valtion työntekijät eivät taida millään käsittää, että eivät he ole missään erikoissuojelussa: ei kai oleteta, että valtio ottaa velkaa saadakseen pitää tämän väenpaljouden viroissaan.älyävät näiden kaikkien huuhaa-aktivointien merkityksen, mutta minkäpä ne ressukat voivat, kun aina löytyy ylempi taho, josta käy käsky ja kansa maksaa kaiken pelleilyn.
"Elsa Keskitalo on aiemmin tutkinut kuntouttavan työtoiminnan tuloksia Stakesin ja Kuntoutussäätiön projektissa. Tutkimus kohdistui 2000-luvun alun tilanteeseen, jolloin työttömyys oli olennaisesti nykyistä korkeammalla tasolla.
Tämän tutkimuksen tulos oli se, ettei kuntouttavalla työtoiminnalla, työhön aktivoivilla toimenpiteillä, ollut juuri minkäänlaisia vaikutuksia työllisyyteen. Ihmiset eivät päässeet avoimille työmarkkinoille, mutta myönteistä Keskitalon mielestä oli se, että he pääsivät koulutukseen ja erilaisiin tukitöihin, polun alkuun kuitenkin.
Noin puolella tilanne parani, toisella puolella ei.
Tämän jälkeen perustettiin työvoiman palvelukeskukset. Niidenkin työllisyystulokset ovat olleet heikkoja."
Loppulausuma - heikkoa on, mutta Peruukki-Pekkarinen on sitä mieltä että työvoimatoimistoista ei saisi veronmaksajien rahoilla "virkailevia" vähentää!
- rautanyrkki
minulle itselleni oli kaiken aikaa selvää että en kirjoittanut pelkästä kirjoittamisen ilosta. En kirjoittanut saadakseni huomiota joka tuottaisi minulle hetkellistä tyydytystä enkä kirjoittanut sen tähden että palstalle saataisiin hetkeksi kiihkeä mutta lyhytaikainen terapeuttinen torikokous.
Kirjoitin koska minulla oli asiaa.
Enkä ole unohtanut tuota asiaani sittenkään vaikka olen ilokseni saanut havaita että keskusteluun on osallistunut kaikenkarvaista hiippakuntaa, eri elämän osa-alueilta, työttömiä ja työllisiä, ystäviä ja "vihollisia".
Nyt kuitenkin haluan uudelleen painottaa sitä, mikä mielestäni on tärkeintä nykyisessä tilanteessa:
IHMISOIKEUDET!
Meillä työttömilläkin kun näet on sellaiset. Meillä työttömillä on Suomen ja maailmallisten lakien mukaan oikeus ihmisarvoiseen elämään, toimeentuloturvaan yms.
Näitä oikeuksiamme rikotaan omassa kotimaassamme nyt suoralta ja erittäin raskaalla kädellä.
Mutta miten sitten voimme vaikuttaa? äänestämällä? äänestämättä jättämällä? No, kumpikaan edellä mainituista ei ole oikea ratkaisumalli. Jos emme äänestä, miljoonat muut äänestävät joka tapauksessa ja lopputulos on sen jälkeen kenties vielä nykyistäkin hirveämpi. Toisaalta jos äänestämme, tuskin saamme valtaan sellaista puoluetta jonka koko ja asenne riittää ratkaisemaan tuumaakaan tästä taistelusta meidän eduksemme. Siitä huolimatta, vaikka siis en usko että edes äänestäminen voisi meitä auttaa (ja vaikka auttaisi, avun saapuminen kestäisi liian pitkään)olen taipuvainen sille kannalle että parempi edes yrittää, eli äänestää ja mikä vielä parempaa, antaa äänensä tahoille joiden edes teoriassa voi kuvitella saavan jotain aikaiseksi ja joiden edes teoriassa voi kuvitella aidosti välittävän maamme köyhistä, kurjista, työttömistä ja sorretuista.
http://timosoini.fi/ploki/
http://www.halla-aho.com/scripta/tyovoiman_rekrytoinnista.html
En puutu tässä kohtaa enempiä siihen, miten on selitettävissä että maahamme tarvitaan maamme lakeja ja tapoja tuntemattomia (ja vierastavia) ulkomaalaistaustaisia työntekijöitä enemmän kuin meitä, syntyperäisiä Suomalaisia mutta sen verran uskallan sanoa että vaikka runsaan eläköitymisen uhka on todellinen ja ymmärrettävä ongelma maallemme, on tästä tilanteesta vastuussa myös jokainen sellainen yritys, yrittäjä, suuryhtiö yms. jotka ovat jo vuosikymmenien ajan ylläpitäneet linjaa "liian vanha meille".
Monasti työhön pyrkijä voi olla siis työhön mitä pätevin mutta kun sitä ikää saattaa olla jo 40 vuotta. Tai ohos, jopa viisikymmentä! Ei niin kauhean kaukana ole ne ajat kun Suomea rakennettiin ja ylläpidettiin kaikenikäisellä työvoimalla. Tärkeintä oli että hallitsi hommansa ja työmotivaatio oli kohdallaan. Se riitti, homma pelasi ja "kaikki" olivat tyytyväisiä.
Nyt pannaan työttömiä halvalla, poljetaan rautasaappaalla naama asfalttiin ja syljetään päälle!
"olet liian vanha" "et kuulu kortistoon" "et kuulu mihinkään" "olet pelkkää kuonaa joka rasittaa yhteiskunnan rattaita"
Tämä toiminta on saatava loppumaan ja kuten jo edellä mainitsin, äänestäminen antaa mahdollisuuden vaikuttaa asiaan edes teoriassa.
Toinen, mielestäni varteenotettavampi malli äänestykseen verrattuna on runsaan julkisuuden hankkiminen asialleen. Kielitaitoiset - paukuttakaa rumpua ympäri internettiä asiasta ja antakaa äänenne kuulua. Hallituksemme pitää ulospäin sellaista imagoa yllä kuin olisimme todellinen eurooppalainen sivistysvaltio, lintukoto ja tuutukehto jossa kaikkien on hyvä olla.
PASKAT!!
En muista koko Suomen historiasta aikaa jolloin maamme olisi ollut lähempänä keskiaikaan verrattavaa tilaa kuin mitä se nyt on!!!
Ja vielä yksi, kenties kovin ja tehokkain peräruiske jonka me, työttömät, voimme Suomen valtiolle antaa:
HAASTETAAN HEIDÄT OIKEUTEEN!
Oikeasti, en tiedä onko se mahdollista. En tiedä onko mahdollista vetää joukkokanteella koko Suomen valtio oikeuteen (tai vaikka Euroopan ihmisoikeus tuomioistuimeen) mutta jos joku siellä tietää että kuinka oikeasti on, olisin kiitollinen tiedosta!
Joten, pidetään nyt hyvät ystävät hiillosta yllä! Ei anneta tämä tulen sammua vaan paremmin puhalletaan siihen lisää hönkää ja hoidetaan tämä homma kotiin!
Sopiiko tämä kaikille? =)- aikaan lukijaryntäyksen:
siellä kopperoissaan, suljettujen ovien takana ja luuri pöydällä nytkin moni virkailija turpa rullalla lueskelee ketjua kauhistunein ilmein ja ihmeissään.
- rautanyrkki
aikaan lukijaryntäyksen: kirjoitti:
siellä kopperoissaan, suljettujen ovien takana ja luuri pöydällä nytkin moni virkailija turpa rullalla lueskelee ketjua kauhistunein ilmein ja ihmeissään.
Pitääkö tässä nyt hälyttää poliisi, palokunta, karhuryhmä vaiko SUPO - kas siinä heille pohdittavaa.
Onhan se varmasti kauhistuttavaa, jopa pelottavaa kun joku uskaltaa ihan internetissä näin avoimesti haastaa byrokraattiset mutta näkymättömät vastustajansa.
Itseänikin nyt pelottaa jo siinä määrin että en ole ollenkaan varma uskallanko enää kirjoittaa tähän keskusteluun yhtään mitään :D - Hansu-patu
ja pidetään tätä ketjua yllä vaikka väkipakolla.
Nyt kuitenkin lähden kirveenterotushommiin: pitäisi puita puolittaa muuten tulee vilu - vaikka ei se halua vie. - ja heti,
rautanyrkki kirjoitti:
Pitääkö tässä nyt hälyttää poliisi, palokunta, karhuryhmä vaiko SUPO - kas siinä heille pohdittavaa.
Onhan se varmasti kauhistuttavaa, jopa pelottavaa kun joku uskaltaa ihan internetissä näin avoimesti haastaa byrokraattiset mutta näkymättömät vastustajansa.
Itseänikin nyt pelottaa jo siinä määrin että en ole ollenkaan varma uskallanko enää kirjoittaa tähän keskusteluun yhtään mitään :Deikös myö olla sillä viimesellä askelmalla. Anttaa eukkojen ja ukkojen pyöritellä mielesä mukkaan.
Ollaan vuan tyytyväisiä, ettei eletä Hitlerin aikoja.
Kyllä se parannus tulloo joskus, viimestään sillon ku henki pakennoo. - rautanyrkki
ja heti, kirjoitti:
eikös myö olla sillä viimesellä askelmalla. Anttaa eukkojen ja ukkojen pyöritellä mielesä mukkaan.
Ollaan vuan tyytyväisiä, ettei eletä Hitlerin aikoja.
Kyllä se parannus tulloo joskus, viimestään sillon ku henki pakennoo.ja punaisina pilkottamaan, se vaan että kyseessä ei sitten enää olekkaan työttömien perseet vaan valtaapitävien.. ;D
- melkein näen
aikaan lukijaryntäyksen: kirjoitti:
siellä kopperoissaan, suljettujen ovien takana ja luuri pöydällä nytkin moni virkailija turpa rullalla lueskelee ketjua kauhistunein ilmein ja ihmeissään.
sieluni silmin vanhempien naisvirkailijoiden viiksikarvojen väräjävän.
- perseessä, koska
rautanyrkki kirjoitti:
Pitääkö tässä nyt hälyttää poliisi, palokunta, karhuryhmä vaiko SUPO - kas siinä heille pohdittavaa.
Onhan se varmasti kauhistuttavaa, jopa pelottavaa kun joku uskaltaa ihan internetissä näin avoimesti haastaa byrokraattiset mutta näkymättömät vastustajansa.
Itseänikin nyt pelottaa jo siinä määrin että en ole ollenkaan varma uskallanko enää kirjoittaa tähän keskusteluun yhtään mitään :Dkylän juorutoimikunta tiesi idästä tilatun poloniumia eikä se tiedä hyvää; voin vieläkin sieluni silmin nähdä kuolemaisillaan olevan Litvinenkon kuolemankatseen.
Onko meillä sama kohtalo? - pinnalla ihan
Hansu-patu kirjoitti:
ja pidetään tätä ketjua yllä vaikka väkipakolla.
Nyt kuitenkin lähden kirveenterotushommiin: pitäisi puita puolittaa muuten tulee vilu - vaikka ei se halua vie.vappaaehtosvoemin. Ny ku minnoon ruikulla enkä kykene etes mehttään lähtemmään niin mikäpä on mukava ku istua perssiisä piällä ja stimulloi tuota aevotoiminttookkii ja alannii vähitellen uskkoo siihen.
Nye en toevo muuta ku suatas 4000:n lukijjan raja rikottuu ja vielä tään viikonlopun aekana.Voipahn se totteuttuu ku luvattiin sajetta ja muutennii huonno siätä. - pian työtön
Mutta miten tilanne nyt?
Olisitko valmis lähtemään oikeasti perustamaan järjestöä joka ajaa työttömien etua? Nyt keskityttäisiin työttömiin, ei "syrjäytyneisiin".
Itse en mielestäni täyty mielikuvaa syrjäytyneestä enkä ole alkoholi ongelmainen, mutta työtön kylläkin. olen pidemmän aikaa tuntenut kasvavaa vihaa tätä systeemiä kohtaan jossa työttömiä voi kohdella miten vain.
Itse olisin valmis järjestäytymään jos muita löytyisi.
- rautanyrkki
on tämä työttömien aktivoituminen ja hieno yhteisöllisyys jota tämänkin keskustelun puitteissa edistämme ja edustamme.
Täytyisi oikeastaan linkittää tämä keskustelu mm. Kataiselle ja Vanhaselle - he osaisivat varmasti olla ylpeitä tämänkaltaisesta toiminnasta.- Kielikello
että tässä keskusteluketjussa on työvoimatoimiston paarialuokkaan kuuluvia - siis kutakuinkin toivottomia tapauksia, joista useimmilla on kuitenkin äidinkieli paremmin hallussaan kuin heidän kyykyttäjillään.
Umma gumma, en ymmärrä lain?!? - mieleen, että
Kielikello kirjoitti:
että tässä keskusteluketjussa on työvoimatoimiston paarialuokkaan kuuluvia - siis kutakuinkin toivottomia tapauksia, joista useimmilla on kuitenkin äidinkieli paremmin hallussaan kuin heidän kyykyttäjillään.
Umma gumma, en ymmärrä lain?!?täytyy aloittaa jokapäiväinen taukojumppa eli kyykkyyn ja ylös. Tuota liikettä kun toistaa tarpeeksi monta kertaa, välttyy takareisilihasten selluliitilta.
Selluliittia kun tahtoo kertyä, kun istuksii liiaksi perseensä päällä.
Nykyisin työhaussa näyttelee tärkeää osaa ulkoinen olemus ja siihenhän täytyy sillä viimeisellä askelmallakin olevan työnhakijan panostaa.
Eikö? - rautanyrkki
mieleen, että kirjoitti:
täytyy aloittaa jokapäiväinen taukojumppa eli kyykkyyn ja ylös. Tuota liikettä kun toistaa tarpeeksi monta kertaa, välttyy takareisilihasten selluliitilta.
Selluliittia kun tahtoo kertyä, kun istuksii liiaksi perseensä päällä.
Nykyisin työhaussa näyttelee tärkeää osaa ulkoinen olemus ja siihenhän täytyy sillä viimeisellä askelmallakin olevan työnhakijan panostaa.
Eikö?Mielellään jos olet oikeasti komea mies tai kaunis nainen, tämä lasketaan eduksi työhaastattelutilanteessa jossa sinusta leivotaan joka varastomiestä tai hampurilaismyyjää.
Lisäksi tuo kyykkyyn ylös kuuluu myös lääkärintarkastukseen joka siis on osa tätä työkkärin jumppaohjelmaa.
Itsekin kyykkäsin lekurilla ihan mallikkaasti ja myös pyllistin (tosin housut jalassa) ihan vain yleisen notkeuden testaamiseksi. =) - että ihanko oli
rautanyrkki kirjoitti:
Mielellään jos olet oikeasti komea mies tai kaunis nainen, tämä lasketaan eduksi työhaastattelutilanteessa jossa sinusta leivotaan joka varastomiestä tai hampurilaismyyjää.
Lisäksi tuo kyykkyyn ylös kuuluu myös lääkärintarkastukseen joka siis on osa tätä työkkärin jumppaohjelmaa.
Itsekin kyykkäsin lekurilla ihan mallikkaasti ja myös pyllistin (tosin housut jalassa) ihan vain yleisen notkeuden testaamiseksi. =)lääkäri asialla. Meirän kylällä ovat asialla terveydenhoito-opiskelijat.
Lääkärit ovat sitten tärkeämpiä tehtäviä varten.
- rautanyrkki
Soinin Timpan Plokia:
"Perusasiat nousevat
Arkijärjellä pärjää pitkälle.
Taas on käsillä se aika, jolloin hölmöt erotetaan heidän rahoistaan. Nyt niin käy monille muillekin.
Eliitti vauhkoaa pankkijärjestelmän pelastamisesta. Kuka pelastaisi ihmiset?
Perusasiat nousevat.
Omavaraisuus nousee arvoonsa, samaten ystävät ja perhe.
Isänmaa, ja äidinkieli, niistä meidät tunnistaa.
Myllerrys on täällä.
Tässä tilanteessa oman äänen käyttämisen ja äänen antamisen luulisi kiinnostavan.
Miksi?
Siksi, että voit vaikuttaa siihen ketkä nostavat Suomea jaloilleen ja millä arvoilla.
Tässä tilanteessa tosimiesten ja tosinaisten arvo nousee. Peilipallon alla pilkkuun asti hyppelevät meklarit ja pintapimut eivät kelpaa roolimalleiksi
Mistä lähdetään? Siitä, että Sana pitää."
Tosimiehiä ja tosinaisia tässä maassa tosiaankin tarvitaan. Oletko Sinä tosimies? Tai oletko Sinä tosinainen? Minä alan pikkuhiljaa kasvaa tosimieheyteen. Tuo kasvu ei alunalkaenkaan ole ollut minulle helppoa, ottaen huomioon pohjimmiltaan lammasmaisen lempeän luonteeni. Mutta pikkuhiljaa, päivä päivältä enenevästi, kasvaminen tuottaa kivun lisäksi myös mielihyvää.
On hienoa herätä aamuisin taistelumielellä, ei suinkaan yksin itsensä vaan jokaisen sorretun ja kurjistetun työttömän, köyhän, yksinhuoltajan ja vaikka pieneläkeläisen puolesta.
Tuntuuko Sinusta aamuisin samalta? - saat ilmaisen oikeusavustajan
Ilmoita siitä heti tällä palstalla .Niin minäkin hommaan sellaisen ,mutta luulen ,että näissä asioissa ei saa oikeusavustajia .Koska silloin kaikki oikeusasteet olisivat täynnä näitä juttuja.Sosiaali turva toimii ainoastaan mielivallassa.
- ja menoksi!
En usko, että oikeusasteet ovat täynnä näitä juttuja, koska suurin osa pitkäaikaistyöttömistä, työkkärin ja sossun retuuttamista, ovat jo sen verran lamaantuneet ja flegmaattisia, etteivät enää jaksa ajaa asioitaan.
Tuo rautanyrkki on kumminkin voimissaan, että hänenä kyselisin kunnallista oikeusavustajaa.
Joku tolkku tulisi työkkärin tädeille ja sedille - onhan heitäkin jokunen muutoin niin kovasti naisvaltaisella alalla. - määrä johtua juuri
ja menoksi! kirjoitti:
En usko, että oikeusasteet ovat täynnä näitä juttuja, koska suurin osa pitkäaikaistyöttömistä, työkkärin ja sossun retuuttamista, ovat jo sen verran lamaantuneet ja flegmaattisia, etteivät enää jaksa ajaa asioitaan.
Tuo rautanyrkki on kumminkin voimissaan, että hänenä kyselisin kunnallista oikeusavustajaa.
Joku tolkku tulisi työkkärin tädeille ja sedille - onhan heitäkin jokunen muutoin niin kovasti naisvaltaisella alalla.tuosta naisvaltaisuudesta...
- kuitenkin sitä mieltä,
ja menoksi! kirjoitti:
En usko, että oikeusasteet ovat täynnä näitä juttuja, koska suurin osa pitkäaikaistyöttömistä, työkkärin ja sossun retuuttamista, ovat jo sen verran lamaantuneet ja flegmaattisia, etteivät enää jaksa ajaa asioitaan.
Tuo rautanyrkki on kumminkin voimissaan, että hänenä kyselisin kunnallista oikeusavustajaa.
Joku tolkku tulisi työkkärin tädeille ja sedille - onhan heitäkin jokunen muutoin niin kovasti naisvaltaisella alalla.että ensin kannattaa edetä poliisitutkinnalla. Sen jälkeen vasta ylemmäs.
Tosin tutkinnan aloittamiseen saattaa kulua aikaa, mutta aikahan ei ihan äkkiä lopu.
Sitten aina silloin tällöin on kyseltävä, miten tutkinta edistyy. Kyllä niihin aina saa vastauksen.
Onhan se poliiseillekin vaihtelua tutkia vaihteeksi muitakin kuin pahoinpitely- kavallus- huumausaine- ym. juttuja. - rautanyrkki
kuitenkin sitä mieltä, kirjoitti:
että ensin kannattaa edetä poliisitutkinnalla. Sen jälkeen vasta ylemmäs.
Tosin tutkinnan aloittamiseen saattaa kulua aikaa, mutta aikahan ei ihan äkkiä lopu.
Sitten aina silloin tällöin on kyseltävä, miten tutkinta edistyy. Kyllä niihin aina saa vastauksen.
Onhan se poliiseillekin vaihtelua tutkia vaihteeksi muitakin kuin pahoinpitely- kavallus- huumausaine- ym. juttuja.Paljon on tullut vinkkejä ja linkkejä tähän ketjuun ja kun ne kaikki summaa yhteen pääsee kokolailla hyvin käsitykseen paitsi omasta asemastaan myös mahdollisuuksistaan vaikuttaa omaan asemaansa suhteessa työkkärin ja sossun raskaaseen rautasaappaaseen joka linttaa ja tinttaa työtöntä syvemmä hänelle osoitettuun maakuoppaan.
- saada loppumaan
määrä johtua juuri kirjoitti:
tuosta naisvaltaisuudesta...
>tuosta naisvaltaisuudesta...
Suomalaiset ovat tunnetusti kiusaajakansaa.
Tosin siihen TÄYTYY saada muutos eli
aloittaa itsestään!!! - kai johtuu, mutta
määrä johtua juuri kirjoitti:
tuosta naisvaltaisuudesta...
Aivan aluksi haluan kiittää työkkärin akkaa karenssista: elämä on nyt sekaisin ja olen veloissani ja alkoholisoitunut.
Eli jouduin koppiin, jossa oli työkkärin akka ja olipa siellä sossustakin naishenkilö edustettuna.
Minulle ei tosin valjennut, miksi hän siellä oli.
- ketjun avauksesta.
on mielenkiintoista ja valaisevaa lukea näitä juttuja. Vertaa esim. tämä aloitus:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000727&posting=22000000038767650#22000000038767650- tuli kahteen kertaan
kun jumitti tuo kone, ettei ollu tarkotus...
- rautanyrkki
Vaikka olen välissä hiljaa keskustelun edetessä, se ei toki johdu siitä ettenkö seuraisi mielenkiintoisia kirjoituksianne joita tämän tästä esiin tupsahtaa.
Olen poissa täältä paljolti kahdesta syystä:
1. Koska minun on, kuten kaikkien meistä, hoidettava sekalaisia asioita milloin kotosalla milloin muualla.
2. Koska en halua liikaa vaikuttaa keskustelun luontevaan etenemiseen. Minusta on hauska kommentoida ja ottaa kantaa ja vaikka vastata mahdollisiin esitettyihin kysymyksiin mutta tärkeimmän kerroinkin jo tuossa avauksessani joten suurinta roolia näyttelevätkin nyt kaikkien muiden kuin meikäläisen mielipiteet.
Joten jatkakaa juttua. Minua (kuten varmasti kaikkia muitakin, mukaanlukien työkkärin ja suojelupoliisin urkkijat ;) vilpittömästi kiinnostaa kaikki mahdolliset vinkit, linkit, ohjeet, työkkärikokemukset ja vaikka kokonaiset elämäntarinat.
Kaiken muun puuhastelun lisäksi pohdin ja suunnittelen tulevia tekemisiäni tämän muilutusprosessin kyseessä ollen.
Selvää on että aikaa tulee ottamaan ennenkuin asioihin alkaa muutosta tulemaan mutta jotta työ tulisi tehtyä kunnolla ja jotta homma ei menisi mönkään alkuvaiheissaan, on mielestäni parempi pohtia ja suunnitella jokainen siirtonsa mahdollisimman tarkkaan etukäteen jotta ei tulisi karahdettua karille puutteellisen koordinoinnin vuoksi.
Itseäni tottakai sitoo ja tahtiani hankaloittaa aivan samat asiat kuin muitakin pitkäaikaistyöttömiä kuten siis vaikka rahattomuus, puutteellinen terveys sekä tietty uusavuttomuus jolloin on työn ja tekemisen takana saada selville juuri ne oikeat lähteet ja kohteet joista ammentaa ja joiden luokse lähteä, jotta asiat lähtisivät rullaamaan.
Mutta, vaikka kynnänkin tietyssä mielessä yksin tätä tulenarkaa sarkaa , minulla on silti selkeänä mielessäni se tosiasia että jokaisen vääryyttä kokeneen työttömän tähden tässä eteenpäin pusketaan eikä suinkaan sen tähden että "minä itse" koen tulleeni loukatuksi ja kaltoin kohdelluksi.
Kiitos kaikille jotka ovat osallistuneet tähän keskusteluun ja pidetään edelleen hiillosta yllä, eikö vain?! =)
PS. Jos siellä jollakin on kiinnostusta paiskata minua sähköpostiviestillä, niin homma passaa allekirjoittaneelle oikein hyvin.
[email protected]- ettäkö länsirannikolta päin?
Mahtaako rautanyrkki olla länsirannikolta päin vaikuttava mieshenkilö? Onko sukunimesi samantyyppinen rauta-alkuinen yhdyssana kuin nimimerkkisi?
Sielläpäin onkin täystyöllistettynä pidetty paikkakunnan verottajaa, poliisia, sossua ja nyt sitten uutta puhtia purjeisiin työkkärin kanssa. Ei näköjään kone hyydy.
Tai sit sulla on kadoksissa ollut kaksoisveli toimimassa muiden kiireidensä ohessa. - rautanyrkki
ettäkö länsirannikolta päin? kirjoitti:
Mahtaako rautanyrkki olla länsirannikolta päin vaikuttava mieshenkilö? Onko sukunimesi samantyyppinen rauta-alkuinen yhdyssana kuin nimimerkkisi?
Sielläpäin onkin täystyöllistettynä pidetty paikkakunnan verottajaa, poliisia, sossua ja nyt sitten uutta puhtia purjeisiin työkkärin kanssa. Ei näköjään kone hyydy.
Tai sit sulla on kadoksissa ollut kaksoisveli toimimassa muiden kiireidensä ohessa...että löytyy joku joka alkaa arvailemaan henkilöllisyyttäni. Ennenkuin vastaan esitettyihin olettamuksiin, lainaan hiukan suomi24:n keskustelujen sääntöjä:
"Keskusteluissa ei saa:
# Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta "
Viestissäsi et suoraan viitannut kehenkään nimeltä mutta toisaalta annoit jotain sellaista infoa jonka joku saattaa nyt erheellisesti kytkeä henkilöön joka ei näistä kirjoituksista välttämättä ole ollenkaan tietoinen, saati että olisi niiden kirjoittaja.
Ja vastatakseni olettamuksiisi: En ole kuvaamasi henkilö. - mieshenkilökin,
ettäkö länsirannikolta päin? kirjoitti:
Mahtaako rautanyrkki olla länsirannikolta päin vaikuttava mieshenkilö? Onko sukunimesi samantyyppinen rauta-alkuinen yhdyssana kuin nimimerkkisi?
Sielläpäin onkin täystyöllistettynä pidetty paikkakunnan verottajaa, poliisia, sossua ja nyt sitten uutta puhtia purjeisiin työkkärin kanssa. Ei näköjään kone hyydy.
Tai sit sulla on kadoksissa ollut kaksoisveli toimimassa muiden kiireidensä ohessa.mutta tämä taitaa olla kirjoitustyylistä päätelleen kirjallisesti lahjakas naishenkilö...
- tapaus teiltä päin,
ettäkö länsirannikolta päin? kirjoitti:
Mahtaako rautanyrkki olla länsirannikolta päin vaikuttava mieshenkilö? Onko sukunimesi samantyyppinen rauta-alkuinen yhdyssana kuin nimimerkkisi?
Sielläpäin onkin täystyöllistettynä pidetty paikkakunnan verottajaa, poliisia, sossua ja nyt sitten uutta puhtia purjeisiin työkkärin kanssa. Ei näköjään kone hyydy.
Tai sit sulla on kadoksissa ollut kaksoisveli toimimassa muiden kiireidensä ohessa.http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2006/03/433733
- rautanyrkki
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200810218458858_uu.shtml
Totta helvetissä työttömien määrä vähenee kaiken aikaa kun puhdistustoimet ovat sitä mitä tässäkin keskustelussa on julkituotu.
Yllättävää kyllä, työllisyys ei silti juurikaan lisäänny..
Julkisuuskuva on asiamme huomioonottaen juuri niin vääristynyttä kuin mitä odottaa sopiikin.
Aiheesta juolahti myös mieleeni että vaikka Suomessa on työttömien yhdistystä ja montaa muuta yhdistystä aiheeseen liittyen, jotain tuntuu silti puuttuvan.
Olisiko aika alkaa harkitsemaan yhdistystä jonka pääsääntöisenä tehtävänä olisi ajaa työttömien oikeuksia aina oikeusasteita myöten?
Ja miten olisi esimerkiksi internetissä julkaistava "työttömien sanomat"? lehti joka kertoisi ja tiedottaisi Suomen työttömien nykytilanteesta totuudenmukaisesti, kenties kuvien ja oikeilla nimillä esiintyvien ihmisten, henkilöhaastattelujen muodossa yms.
Tätä ajatusta voisi pitää myös eräänlaisen kehityskeskustelun avauksena, joten ottakaapa kantaa ja heittäkää ideoitanne kekoon jotta hiillos pysyy yllä.. :)
Julkisuutta tässä asiallamme tarvitaan sillä kaikki muut tavat edistää asiaa ovat juuri sitä samaa mitä tapahtuu hämärissä ja kolkoissa työkkärien huoneissa. Mitä siellä puhutaan, myös sinne jää, sinne, jonnekin pimeään.
Haluatko sinä elää lopun elämääsi pimeässä?- minuakin,
kun kävi huono säkä: jouduin toimiston vastenmielisimmän akan kynsiin eli poistuin kortistosta pari kuukautta sitten.
Nyt minä jopa sääriluut ristissä toivon, että tuo akka vaikka taittaisi koipensa niin voisin palata takaisin, kun valtaosa on kuitenkin siinä toimistossa ihan asiallisia. - Puoskaroida.
Tuossapa yksi tapa puoskaroida tilastoja (lähde: http://hirvasnoro.blogspot.com/):
**Yli 15 000 työtöntä jäi ilman työmarkkinatukea
Kahden viimeksi kuluneen vuoden aikana 15 500 pitkäaikaistyötöntä on menettänyt työmarkkinatuen. Syynä on kieltäytyminen heille tarjotuista toimenpiteistä.
Kieltäytymisen takia heille on asetettu työssäolovelvoite eikä tukea työttömyyden perusteella tipu ennen kuin menee esimerkiksi työharjoitteluun kahdeksalla eurolla päivässä.**
Edellä mainitun linkin takana oleva juttu kannattaa lukea kokonaisuudessaan. Löytyy sivun loppupuolelta.
Tuo 15 000 työttömyysturvan ulkopuolelle potkaistua on vuosien 2006 ja 2007 sato. Nykyisin luku lienee suurempi.
Tilastojen ulkopuolelle on edellä mainittujen lisäksi potkaistu humpuukikoulutuksiin pakotetut ja orjatöissä olevat.
Ja tuohon se sitten johtaa: http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/10/kyhimpien-ostovoima-alentunut-vuodesta.html
Jälkimmäisen linkin takana oleva juttu käsittelee vuoden 2005 tilannetta. Tilanne taitaa olla nykyisin paljon pahempi - orjatyölaki ja typithän aloitivat tuhotyönsä vasta vuoden 2006 alusta. Kannattaa lukea köyhyys-juttuun liittyvät kommentit. Antaa ehkä haalean kuvan siitä, missä mennään.
Nykymenosta tulee vielä joskus tosi iso lasku yhteiskunnalle. Itsemurhat lisääntyvät, väkivalta kasvaa, omaisuusrikokset lisääntyvät jne. Olikohan tuo tämän päivän netti-iltapäivälehti, jossa luki, että viime vuonna tapahtui ainakin 12 sellaista kolaria, jotka olivat tahallisia ja tehty itsemurhatarkoituksessa. Kuinka paljon niitä todellisuudessa on, sitä on tietysti vaikea tietää, vaan minkälaisihan pommeja itsemurhamielessä liikenteessä olevat ovatkaan. - rautanyrkki
Puoskaroida. kirjoitti:
Tuossapa yksi tapa puoskaroida tilastoja (lähde: http://hirvasnoro.blogspot.com/):
**Yli 15 000 työtöntä jäi ilman työmarkkinatukea
Kahden viimeksi kuluneen vuoden aikana 15 500 pitkäaikaistyötöntä on menettänyt työmarkkinatuen. Syynä on kieltäytyminen heille tarjotuista toimenpiteistä.
Kieltäytymisen takia heille on asetettu työssäolovelvoite eikä tukea työttömyyden perusteella tipu ennen kuin menee esimerkiksi työharjoitteluun kahdeksalla eurolla päivässä.**
Edellä mainitun linkin takana oleva juttu kannattaa lukea kokonaisuudessaan. Löytyy sivun loppupuolelta.
Tuo 15 000 työttömyysturvan ulkopuolelle potkaistua on vuosien 2006 ja 2007 sato. Nykyisin luku lienee suurempi.
Tilastojen ulkopuolelle on edellä mainittujen lisäksi potkaistu humpuukikoulutuksiin pakotetut ja orjatöissä olevat.
Ja tuohon se sitten johtaa: http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/10/kyhimpien-ostovoima-alentunut-vuodesta.html
Jälkimmäisen linkin takana oleva juttu käsittelee vuoden 2005 tilannetta. Tilanne taitaa olla nykyisin paljon pahempi - orjatyölaki ja typithän aloitivat tuhotyönsä vasta vuoden 2006 alusta. Kannattaa lukea köyhyys-juttuun liittyvät kommentit. Antaa ehkä haalean kuvan siitä, missä mennään.
Nykymenosta tulee vielä joskus tosi iso lasku yhteiskunnalle. Itsemurhat lisääntyvät, väkivalta kasvaa, omaisuusrikokset lisääntyvät jne. Olikohan tuo tämän päivän netti-iltapäivälehti, jossa luki, että viime vuonna tapahtui ainakin 12 sellaista kolaria, jotka olivat tahallisia ja tehty itsemurhatarkoituksessa. Kuinka paljon niitä todellisuudessa on, sitä on tietysti vaikea tietää, vaan minkälaisihan pommeja itsemurhamielessä liikenteessä olevat ovatkaan.Erinomainen kirjoitus tärkeällä linkityksellä höystettynä!
- että pitkästä
aikaa on avattu virkistävä ketju.
Parhaimmat KIITOKSET aloittajalle!!!!!!!!- x.m.n.x.n.m
Kävin TYP:ssä laittamassa siirron peruspalvelun puolelle. Viimeisessä palaverissa työkkäri-täti oli elementissään, hän kysyi että tuntuuko järkevältä olla sossun/muiden elätti (näin hän todella kysyi). Lisäksi hän kritisoi että jos jokainen tekisi kuten minä yhteiskunta ei toimisi.
Ok, ensimmäiseen kysymykseen totesin että eikö tuo ole huonon maun mukaista herjaamista. Täti totesi että on kai ja pyysi anteeksi.
Toiseen kysymykseen totesin että yhteiskunta ei todellakaan toimi jos kaikki toimii samalla tavalla. Ajatellaanpa että kaikki naiset tekevät vain lapsia ja ovat raskaana 24/7 tai sitten kaikki haluavat olla pomoja töissä. yms. yms.
Täti oli hiljaa ja sanoi että näinhän se on.
Lopuksi täti heitti että ei täällä tarvitse olla kirjoilla. Olin hiljaa hieman aikaa ja katselin paikalla ollutta sossutätiä. Sitten kysyin sossutätiltä että eikö toimeentulotuki juuri vaadi että on täällä kirjoilla? Pienen hetken jälkeen hän totesi "Näinhän se on.."
Kokonaisuutena TYP:stä jäi pska maku suuhun. Siellä syyllistetään ja vedätetään työtöntä. Idea kai on siinä että joko ilmaistöihin tai karenssi.
TYP:ssä on paljon asiakkaana sairaita yms. pahasti väliinpudonneita. Tunnen pari hlöä jotka ovat 100% skitsofreenikkoja mutta heitäkin typpi pomottaa ilmaistöihin, kun heidän paikkanansa olisi enemmänkin sairaslomalla, eläkkeellä. - kysyä,
x.m.n.x.n.m kirjoitti:
Kävin TYP:ssä laittamassa siirron peruspalvelun puolelle. Viimeisessä palaverissa työkkäri-täti oli elementissään, hän kysyi että tuntuuko järkevältä olla sossun/muiden elätti (näin hän todella kysyi). Lisäksi hän kritisoi että jos jokainen tekisi kuten minä yhteiskunta ei toimisi.
Ok, ensimmäiseen kysymykseen totesin että eikö tuo ole huonon maun mukaista herjaamista. Täti totesi että on kai ja pyysi anteeksi.
Toiseen kysymykseen totesin että yhteiskunta ei todellakaan toimi jos kaikki toimii samalla tavalla. Ajatellaanpa että kaikki naiset tekevät vain lapsia ja ovat raskaana 24/7 tai sitten kaikki haluavat olla pomoja töissä. yms. yms.
Täti oli hiljaa ja sanoi että näinhän se on.
Lopuksi täti heitti että ei täällä tarvitse olla kirjoilla. Olin hiljaa hieman aikaa ja katselin paikalla ollutta sossutätiä. Sitten kysyin sossutätiltä että eikö toimeentulotuki juuri vaadi että on täällä kirjoilla? Pienen hetken jälkeen hän totesi "Näinhän se on.."
Kokonaisuutena TYP:stä jäi pska maku suuhun. Siellä syyllistetään ja vedätetään työtöntä. Idea kai on siinä että joko ilmaistöihin tai karenssi.
TYP:ssä on paljon asiakkaana sairaita yms. pahasti väliinpudonneita. Tunnen pari hlöä jotka ovat 100% skitsofreenikkoja mutta heitäkin typpi pomottaa ilmaistöihin, kun heidän paikkanansa olisi enemmänkin sairaslomalla, eläkkeellä.moniko heistä työllistyisi yksityiselle puolelle, kun yksityinen työnantaja vaatii käytöstapojen hallintaa...
- Vihainen ja katkera työtön
että muutkin kuin minä ovat jääneet koukkuun tähän ketjuun.
Nyt kun sain työkkäristä palvelua karenssin muodossa, on tämän ketjun seuraaminen mukavaa ajankulua, kun senttiäkään ei tule.
Ei tarvitse poistua muualle kuin välillä happea haukkaamaan lähimetsään. - Työvoimahallinto ulkoistett...
Vihainen ja katkera työtön kirjoitti:
että muutkin kuin minä ovat jääneet koukkuun tähän ketjuun.
Nyt kun sain työkkäristä palvelua karenssin muodossa, on tämän ketjun seuraaminen mukavaa ajankulua, kun senttiäkään ei tule.
Ei tarvitse poistua muualle kuin välillä happea haukkaamaan lähimetsään.joe ei tipu senttiäkään?
- entinen orjuutettu
Työ sitoo useimmiten aikaan ja paikkaan.
Kaiken lisäksi, vapaan ammatin harjotttajia lukuun ottamatta, on toimittava jonkun toisen määräysten mukaan tai ainakin tavoitteiden saavuttamisesksi.- myös vapautunut
On suomennettuna työ tekee vapaaksi.Tämä lause oli rautakirjaimin hitsattu jokaisen keskitysleirin porttiin Saksassa 30-40 luvuilla.
Kyseessä oli lähinnä makaaberi vitsi,samallainen kuin työttömän oikeusturva suomessa ja oikeus vlita itse työpaikkansa.
- AAA+
Ei jaksa nyt lukea kaikkea, mutta jatkan huomenna.
- rautanyrkki
Näin uuden vuoden ensimmäisenä päivänä, ajattelin kertoa tarinan silmälasieni kehyksistä.
Olivat tuossa jo pitkään oireilleet toispuoleisesti yhden ruuvin osalta. Ruuvi oli sikäli tärkeä että se piti linssiä kehyksissä joten löystyessään tarpeeksi, tuppasi linssi lumpsahtamaan pois kehyksistään.
Koska oire oli toistuva laadultaan, tiesin että keikka silmälasiliikkeen huolto-osastolle olisi väistämättä vastassa. Tämä taasen tottakai tietäisi pientä lisämaksua ja tämä sitten taas, summan suuruudesta riippuen, myös mahdollista tuen hakemista sossusta.
Siinä kun sitten aikani vitkastelin niin kävi kerran lopulta niin että koko ruuvi irtosi lasejani pestessäni, linssi luiskahti pesualtaaseen, säilyen ehjänä ja samalla itse mitättömän pieni ruuvi katosi iloisesti viemäriin.
Oli tuossa kohden jo vääjäämättömän selvää että keikka huoltamolle oli vihdoin ja viimein pakollinen mutta asiaa siinä pohdiskellessani, sain jälleen idean.
Päätin näet kokeilla jo kertaalleen toimivaksi osoittautunutta siimaa (jolla siis korjasin vyöni joka on edelleen pysynyt "ehjänä")myös silmälasieni kehysten korjaamiseen.
Eipä kuin tuumasta toimeen. Aikani näperreltyäni oivalsin järkevimmän tekniikan ja jonkin ajan kuluttua lopputulos oli se, että olin ongensiimalla onnistunut korjaamaan kehykset.
Ja mikä parasta, paitsi että korjauspaikka on käytännössä täysin huomaamaton, se pitää paremmin kuin tuo pieni ruuvi oli pitänyt enää moneen kuukauteen.
Näin siis minun ei tarvinnut marssia korjaamolle eikä tahia sossun kanssa.
Tuskin maltan odottaa tulevaa kesää jotta saan käyttää ongensiimaa myös niissä yhteyksissä joihin se lienee alunperin tarkoitettukin.
Hyvää alkanutta uutta vuotta kaikille. =) - *Petomaani*
rautanyrkki kirjoitti:
Näin uuden vuoden ensimmäisenä päivänä, ajattelin kertoa tarinan silmälasieni kehyksistä.
Olivat tuossa jo pitkään oireilleet toispuoleisesti yhden ruuvin osalta. Ruuvi oli sikäli tärkeä että se piti linssiä kehyksissä joten löystyessään tarpeeksi, tuppasi linssi lumpsahtamaan pois kehyksistään.
Koska oire oli toistuva laadultaan, tiesin että keikka silmälasiliikkeen huolto-osastolle olisi väistämättä vastassa. Tämä taasen tottakai tietäisi pientä lisämaksua ja tämä sitten taas, summan suuruudesta riippuen, myös mahdollista tuen hakemista sossusta.
Siinä kun sitten aikani vitkastelin niin kävi kerran lopulta niin että koko ruuvi irtosi lasejani pestessäni, linssi luiskahti pesualtaaseen, säilyen ehjänä ja samalla itse mitättömän pieni ruuvi katosi iloisesti viemäriin.
Oli tuossa kohden jo vääjäämättömän selvää että keikka huoltamolle oli vihdoin ja viimein pakollinen mutta asiaa siinä pohdiskellessani, sain jälleen idean.
Päätin näet kokeilla jo kertaalleen toimivaksi osoittautunutta siimaa (jolla siis korjasin vyöni joka on edelleen pysynyt "ehjänä")myös silmälasieni kehysten korjaamiseen.
Eipä kuin tuumasta toimeen. Aikani näperreltyäni oivalsin järkevimmän tekniikan ja jonkin ajan kuluttua lopputulos oli se, että olin ongensiimalla onnistunut korjaamaan kehykset.
Ja mikä parasta, paitsi että korjauspaikka on käytännössä täysin huomaamaton, se pitää paremmin kuin tuo pieni ruuvi oli pitänyt enää moneen kuukauteen.
Näin siis minun ei tarvinnut marssia korjaamolle eikä tahia sossun kanssa.
Tuskin maltan odottaa tulevaa kesää jotta saan käyttää ongensiimaa myös niissä yhteyksissä joihin se lienee alunperin tarkoitettukin.
Hyvää alkanutta uutta vuotta kaikille. =)minä kun vajaa vuosi sitten pääsin osalliseksi konjakista, kävi niin, että illan mittaan humalluttuani rojahdin lasieni päälle.
Isosta elopainostani johtuen sangat vääntyivät ikävänlaisesti, etten mitenkään jo kerran hitsattua sankaa onnistunut vääntelemään kuntoon.
Sitten löysin tyttäreni jo moniaita vuosia vanhat lasit, jotka ovat muuten passelit, mutta linssit ovat voimakkuudeltaan paljon miedommat kuin omani.
Hyvin olen niihin tottunut, vaikkakaan tuttuja en tunnista tiellä.
Näen kuitenkin sen verran, etten omiin jalkoihin kompastu.
Ja se riittää.
Ei köyhä tuosta vaan kävele kauppaan ja osta uusia, mutta hyvin tämä elämä pakkasten ulkona paukahdellessa tietokoneen ääressä lutviutuu.
Eli hyvää ja idearikasta vuotta 2009! - Vähän sama juttu
*Petomaani* kirjoitti:
minä kun vajaa vuosi sitten pääsin osalliseksi konjakista, kävi niin, että illan mittaan humalluttuani rojahdin lasieni päälle.
Isosta elopainostani johtuen sangat vääntyivät ikävänlaisesti, etten mitenkään jo kerran hitsattua sankaa onnistunut vääntelemään kuntoon.
Sitten löysin tyttäreni jo moniaita vuosia vanhat lasit, jotka ovat muuten passelit, mutta linssit ovat voimakkuudeltaan paljon miedommat kuin omani.
Hyvin olen niihin tottunut, vaikkakaan tuttuja en tunnista tiellä.
Näen kuitenkin sen verran, etten omiin jalkoihin kompastu.
Ja se riittää.
Ei köyhä tuosta vaan kävele kauppaan ja osta uusia, mutta hyvin tämä elämä pakkasten ulkona paukahdellessa tietokoneen ääressä lutviutuu.
Eli hyvää ja idearikasta vuotta 2009!Minulla hajosi vuosia käytössä olevat lasit. Ei muuta kuin 'rikkaammilta ajoilta' jääneet vuosien takaiset vanhat lasit käyttöön. No, kyllähän näinkin pärjää.
Vaan yksi juttu tuossa on. Kun ikää kertyy, pitäisi aina silloin tällöin käydä mittauttamassa silmäpaineet, vaan sekin maksaa.
Silmäpaineet kun kertoisivat viherkaihivaarasta, joka on tosi salakavala tauti ja tietyn pisteen ylitettyään sokeutumiselta ei palasta mikään. Muistelen että viherkaihi (glaukooma) on pahin sokeuttaja Suomessa. Viherkaihia ei ole syytä sotkea harmaakaihiin, joka on täysin eri juttu.
- rautanyrkki
[email protected]
lue myös:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000038852255
Postia saa lähettää niin asiasta kuin sen vierestä. Kaikki(paitsi spämmit)kirjeet luen ja myös vastailen niin paljon kuin suinkin voin tai mitä kulloinenkin kirje edellyttää :) - äimänkäki5
"***Työstä kieltäytyminen
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työstä kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta työvoimaviranomaisen osoittamaa tai hänelle muuten yksilöidysti tarjottua työtä.
Ahaa, miten siis tämä lainkohta selittää sen että vaikka minulla on hoitavan lääkärin allekirjoituksella varustettu todiste siitä että olen ollut sydänlihastulehduksen vuoksi viikon teholla, minulle tulee karenssi koska jäin pois työhaastattelusta paikkaan josta todennäköisesti en edes olisi saanut työtä koska olen sinne liian vanha?
Sydänlihastulehdus ja teho-osasto eivät ole riittävä syy olla pois työhaastattelusta?
Tästä minulla on vieläkin kirjalliset todisteet tallessa,mutta antaa paskan olla.
Työvoimatoimisto edustaa minulle sadistien tyyssijaa,paskaluolaa josta saa kaikkea muuta kuin työtä.Sen ainoa tarkoitus on siistiä työttömyystilastoja pakkokurssittamalla ja rääkätä kansalaisia jotka eivät suostu kulkemaan narussa.
Aamen.- rautanyrkki
tuon Sinun tilanteesi olisi kuulunut riittää perusteeksi vaikka itselleen Paaville! Toivotan voimia ja parasta mahdollista jatkoa Sinulle.
- niin taitaa
olla poliisitutkinnan paikka.
Tee ihmeessä tutkintapyyntö, joka on vapaamuotoinen eikä maksa mitään. - Tehdä.
niin taitaa kirjoitti:
olla poliisitutkinnan paikka.
Tee ihmeessä tutkintapyyntö, joka on vapaamuotoinen eikä maksa mitään.Ja voisi tehdä myös kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle.
- rautanyrkki
Tehdä. kirjoitti:
Ja voisi tehdä myös kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle.
ja samaan tai johonkin muuhun osoitteeseen tekisi hyvää saada lähtemään myös työttömien joukkokanne.
- rikotaan
rautanyrkki kirjoitti:
ja samaan tai johonkin muuhun osoitteeseen tekisi hyvää saada lähtemään myös työttömien joukkokanne.
Suomessa työttömät ovat joutuneet asemaan mikä määritellään yleensä rikollisille.Kun joudut työttömäksi sinun on ilmoittauduttava tietyn ajan sisällä.Sinun asiasi käsitellään ja katsotaan saatko mitään etuuksia.Jos et saa jostain syystä etuisuuksia olet silloin tehnyt rikoksen ja sinut tuomitaan karenssiin.Jos et ota työtä/kurssseja vastaan sinut määritellään jälleen rikolliseksi ja karenssia pukkaa.Joka kuukausi joudut lähettämään työtön,työtön lapun jotta saisit etuuden.Joudut määrätyin väliajoin ilmoittautumaan työvoimatoimistoon.Jos myöhästyt,seuraa rangaistus ,sillä olet tehnyt rikoksen.Jos työttömänä lähdet paikkakunnalta pois,sinun pitää ilmoittautua,niinkuin olisit ehdonalaisessa vankeudessa.Sinun pitää esittää passi jos työvoimaviranomainen niin haluaa.Suomessa on perustuslaki.Mutta ei perustuslaki tuomioistuinta.Työttömien kohdalla perustuslakia rikotaan koko ajan.Onko Suomi Demokraattinen maa?Vastaus on EI,koska perustulakia ei noudateta eikä sitä voi kyseenalaistaa.Tässä vain murto-osa mitä työtön/sairas joutuu kokemaan hyvinvointiyhteiskunnassa mitä ei oikeasti ole.Tämä on kansallinen Häpeä.
- Parempi.
rikotaan kirjoitti:
Suomessa työttömät ovat joutuneet asemaan mikä määritellään yleensä rikollisille.Kun joudut työttömäksi sinun on ilmoittauduttava tietyn ajan sisällä.Sinun asiasi käsitellään ja katsotaan saatko mitään etuuksia.Jos et saa jostain syystä etuisuuksia olet silloin tehnyt rikoksen ja sinut tuomitaan karenssiin.Jos et ota työtä/kurssseja vastaan sinut määritellään jälleen rikolliseksi ja karenssia pukkaa.Joka kuukausi joudut lähettämään työtön,työtön lapun jotta saisit etuuden.Joudut määrätyin väliajoin ilmoittautumaan työvoimatoimistoon.Jos myöhästyt,seuraa rangaistus ,sillä olet tehnyt rikoksen.Jos työttömänä lähdet paikkakunnalta pois,sinun pitää ilmoittautua,niinkuin olisit ehdonalaisessa vankeudessa.Sinun pitää esittää passi jos työvoimaviranomainen niin haluaa.Suomessa on perustuslaki.Mutta ei perustuslaki tuomioistuinta.Työttömien kohdalla perustuslakia rikotaan koko ajan.Onko Suomi Demokraattinen maa?Vastaus on EI,koska perustulakia ei noudateta eikä sitä voi kyseenalaistaa.Tässä vain murto-osa mitä työtön/sairas joutuu kokemaan hyvinvointiyhteiskunnassa mitä ei oikeasti ole.Tämä on kansallinen Häpeä.
Kyllä se niin on, että rikollisilla taitaa olla verrattomasti parempi oikeusturva. Näin väitän sillä perusteella, että olen työskennellyt sekä oikeuslaitoksen että työttömyysturvan piirissä, joten on tuntumaa molempiin.
- työtn pian
jos aikomus perustaa oikea liike työttömien ( pois sulkien alkoholistit ja muut joiden todellinen ongelma ei ole työttömyys vaan toinen asia) oikeuksien ajamiseen minä liityn heti.
- rautanyrkki
järjestöjä sun muita on Suomessakin, jos ei pilvin pimein niin aika paljon kuitenkin. Ongelmana vain lienee se että edelleenkään ei vedetä sitä kuuluisaa yhtä köyttä vaan kaikki tekevät asiat omalla tavallaan.
Hienoa jos onnistutaan helpottamaan jonkun työttömän tai muutoin vähäosaisen asemaa mutta huonoa jos ei saada aikaiseksi perustavaa laatua olevia muutoksia mm. lakeihin yms.
Suunnitteilla on kyllä paljonkin mutta työvoimaa tarvitaan surkeasti lisää. Muutaman ihmisen yhteistyöllä ei tässä vielä päästä suunnittelupöytää pidemmälle joten jokainen joka kynnelle kykenee, on tervetullut mukaan!
[email protected]
- ????????????
?????????????????????
- rautanyrkki
keskusteluun osallistuneille!
On ollut mielenkiintoista seurata puheenvuorojanne ja samalla kartuttaa ja laajentaa omaa tietämystä niistä vääristymistä ja epäkohdista joista työttömät jatkuvasti joutuvat kärsimään.
Keskustelu ei suinkaan tähän pääty eikä asia tällä selvä ole. Harkitsen osaltani uuden topikin avaamista ikäänkuin jatkona tälle mutta sitä odotellessa osallistua voi myös moniin muihin mielenkiintoisiin ja tärkeisiin keskusteluihin joita foorumilta löytyy runsain mitoin.
Kiitokset vielä kaikille mukana olleille ja parempaa tulevaisuutta!
-rautanyrkki-
[email protected] - rautanyrkki
Joulu koittaa myös työttömille. Aivan riippumatta siitä, notkuuko joulupöytämme herkuista vai kitiseekö se kuivakkaana ja kalvaana lähes tyhjyyttään, tärkeintä on silti tietoisuus siitä että on joulu ja myös meillä työttömillä on oikeus sen viettämiseen.
Siksipä rohkenenkin toivottaa hyvää ja rauhaisaa ja valoisaa joulua kaikille!
T: rautanyrkki- Saatanalliset säkeet
mutta eipä tuo haittaa niin kauan kuin on leipää ja lämmintä. Eikä tietokonetta korjata parempaan talteen.
Joulua en kaipaa, mutta se hyvä puoli tässä on, ettei tule työosoituksia näin pitkien pyhien aikaan työpaikkoihin, joihin ei todellisuudessa ole asiaa.
Saa vain olla rauhassa. Eikä karenssia tarvitse pelätä, kun sellainen jo on...
Samoin minä toivotan rauhaa ja valohan tässä lisääntyy: eikös eilen ollut vuoden pimein päivä?
Sitten minä toivon, että tulevaisuudessa ihmisille järjestettäisiin vähemmän näitä työvoimapoliittisia huuhaa -touhuja, vaikka tämä toive on turha, sehän on nähty.
Mutta ainahan voi toivoa. - rautanyrkki
Saatanalliset säkeet kirjoitti:
mutta eipä tuo haittaa niin kauan kuin on leipää ja lämmintä. Eikä tietokonetta korjata parempaan talteen.
Joulua en kaipaa, mutta se hyvä puoli tässä on, ettei tule työosoituksia näin pitkien pyhien aikaan työpaikkoihin, joihin ei todellisuudessa ole asiaa.
Saa vain olla rauhassa. Eikä karenssia tarvitse pelätä, kun sellainen jo on...
Samoin minä toivotan rauhaa ja valohan tässä lisääntyy: eikös eilen ollut vuoden pimein päivä?
Sitten minä toivon, että tulevaisuudessa ihmisille järjestettäisiin vähemmän näitä työvoimapoliittisia huuhaa -touhuja, vaikka tämä toive on turha, sehän on nähty.
Mutta ainahan voi toivoa.ja jäitä porstuaan, sitähän tuo Suomen hallitus ja työkkäri yksissä tuumin meikäläisille ovat valmiina tarjoamaan.
Ovat kuitenkin lapioineet siinä määrin ansiokkaasti viime aikoina että lepäävät hekin varmuudella joulun ajan.
"Sitten minä toivon, että tulevaisuudessa ihmisille järjestettäisiin vähemmän näitä työvoimapoliittisia huuhaa -touhuja, vaikka tämä toive on turha, sehän on nähty.
Mutta ainahan voi toivoa."
Enpä usko että tuo toive on turha. En itsekään kirjoittanut avaustani tähän viestiketjuun turhan takia, hetken hurmoksessa.
Totta kyllä, olen ollut pitkään hiljaa ja aktivoitunut ihan muilla alueilla kuin siinä, mistä tässä ketjussa pitkälti on puhe mutta en silti ole lyönyt hanskoja vieläkään tiskiin vaan aion jatkaa "toivotonta" taisteluani ensi vuoden puolella.
Toki siihen taistoon tarvitaan meitä kaikkia, mutta siitä ja muusta järjestäytymisestä sitten ensi vuoden puolella enemmän. :) - vielä työllinen
rautanyrkki kirjoitti:
ja jäitä porstuaan, sitähän tuo Suomen hallitus ja työkkäri yksissä tuumin meikäläisille ovat valmiina tarjoamaan.
Ovat kuitenkin lapioineet siinä määrin ansiokkaasti viime aikoina että lepäävät hekin varmuudella joulun ajan.
"Sitten minä toivon, että tulevaisuudessa ihmisille järjestettäisiin vähemmän näitä työvoimapoliittisia huuhaa -touhuja, vaikka tämä toive on turha, sehän on nähty.
Mutta ainahan voi toivoa."
Enpä usko että tuo toive on turha. En itsekään kirjoittanut avaustani tähän viestiketjuun turhan takia, hetken hurmoksessa.
Totta kyllä, olen ollut pitkään hiljaa ja aktivoitunut ihan muilla alueilla kuin siinä, mistä tässä ketjussa pitkälti on puhe mutta en silti ole lyönyt hanskoja vieläkään tiskiin vaan aion jatkaa "toivotonta" taisteluani ensi vuoden puolella.
Toki siihen taistoon tarvitaan meitä kaikkia, mutta siitä ja muusta järjestäytymisestä sitten ensi vuoden puolella enemmän. :)Hei!
Olen itsekin järkyttyneenä lukenut näitä palstoja. Suomessa on todellakin kaikkien 2000-luvulla olevien hallituspuolueiden voimalla pienen(köyhän)ihmisen asioita vain huononnettu.
Ja työministeriö on paikka, mitä ei näköjään mitkään lait sido. Koska voivat sanoa ja tehdä mitä vain. Valheellisin perustein.
Myöskin toimeentulotuen pienentäminen mitä ihmeellisimmillä karensseilla on järkyttävää.Toimeentulotukea ei saisi millään karenssilla pienentää!!!Se on lain mukaisesti viimeinen tuki, jota voi hakea, kun mahdollisuus ei ole muutoin elämistään kustantaa.
Myöskin työttömien syyllistäminen tulee lopettaa.
Mutta seuraan mielenkiinnolla juttuasi, ja toivokaamme että oikeus voittaa. - rautanyrkki
vielä työllinen kirjoitti:
Hei!
Olen itsekin järkyttyneenä lukenut näitä palstoja. Suomessa on todellakin kaikkien 2000-luvulla olevien hallituspuolueiden voimalla pienen(köyhän)ihmisen asioita vain huononnettu.
Ja työministeriö on paikka, mitä ei näköjään mitkään lait sido. Koska voivat sanoa ja tehdä mitä vain. Valheellisin perustein.
Myöskin toimeentulotuen pienentäminen mitä ihmeellisimmillä karensseilla on järkyttävää.Toimeentulotukea ei saisi millään karenssilla pienentää!!!Se on lain mukaisesti viimeinen tuki, jota voi hakea, kun mahdollisuus ei ole muutoin elämistään kustantaa.
Myöskin työttömien syyllistäminen tulee lopettaa.
Mutta seuraan mielenkiinnolla juttuasi, ja toivokaamme että oikeus voittaa.Yhteisellä asialla tässä ollaan, niin työttömät kuin työllisetkin. Monet töissä käyvät eivät vain jaksa/halua/tai muuten ymmärrä nähdä asiaa niinkuin se oikeasti on.
Tämä työttömien asema tänä päivänä on juuri se sama asema johon itsekukin tätä nykyä töissä käyvä voi jonain päivänä joutua.
Niinpä tässä tarvittaisiin niin työttömien kuin työllistenkin yhteistä ja vankkumatonta rintamaa jotta nykyinen, täysin ala-arvoinen ja sanalla sanoen ihmistä syrjivä ja halventava järjestelmä saataisiin poistettua.
Tämä ei todellakaan yhden ihmisen voimin onnistu.
Oma tapaukseni on vain yksi numero muiden joukossa mutta kaiken aikaa, uiskennellessani tässä sopassa kuin kärpänen liemikulhossa, teen havaintoja ja kerään kokemuksia.
Työlästä ja näennäisesti turhaa puuhaa mutta teenpä kuitenkin jotta pääsen paremmin käsitykseen siitä missä mennään ja ennenkaikkea siitä, mistä kohden vastustajan panssari on murrettavissa.
Meidän tulee koota voimamme ja yhdistyä jotta tämä tilanne saadaan korjattua sille tasolle että se on jokaiselle työttömälle vähintäänkin inhimillinen.
Meidän tulee kyetä yhteistyöhön keskenämme asian ajamiseksi mutta sen ei tarvitse tarkoittaa sitä että olisimme väkisin kavereita lopun ikäämme.
Kyse on yhteisten etujen ajamisesta sekä turvaamisesta ja siihen liittyen liittoutuminen on välttämättömyys.
Mutta tämän kaiken aika lienee myöhemmin, kukaties vielä vaaditaan kymmeniä, ellei satoja tuhansia työttömiä lisää ennenkuin palikat lopullisesti loksahtavat kohdalleen.
- rautanyrkki
Olinpa tuossa jouluostoksilla eilen ja suoritin vaatimattomat jouluostokseni eräässä kaupassa.
Kävipä sitten niin että olin jotenkin onnistunut laskemaan ostokseni väärin ja kassaneiti ilmoitti loppusumman joka aavistuksen poikkesi aikomastani.
Eipä siinä sitten mitään, sanoin suoraan että eipä ole tarpeeksi rahaa vaan löytyy X-euroa joten täytyy jättää ostoksista sitten jotain pois.
Kassaneiti rutiininomaisesti kysymään josko tuote X jätettäisiin pois, johon sitten sanoin että ei kun tuote Y ja nakkasin sen sivuun.
Tuolloin takaani kuului matala ääni joka (kenties aavistuksen jouluisen glögin rohkaisemana) lupasi maksaa tuon ylimenevän osuuden.
Vaikka saatoin aistia tarjouksessa kukaties aavistuksen herraskaista ylimielisyyttä, otin kuitenkin tarjouksen kiitollisin mielin vastaan, sillä mitään ylimääräistä ei ostoslistallani siltikään ollut vaikka rahat kesken loppuivatkin.
Näin sitten sain mitä hain, ystävällisen ja joulumielisen, tuntemattoman lähimmäisen avun tähden.
Kiitin auttavaista, jouluhenkistä mieshenkilöä, kasasin tavarani ja lähdin matkoihini.
Näin tuli jouluni pelastetuksi ja, vaikka siis rahatonna jouluani vietänkin, en kuitenkaan tunne oloani köyhäksi, sillä minulla on mitä tarvitsen, tänä jouluna.
Toivon että samoin on Sinulla, työtön ystäväni.
Hyvää ja onnistunutta joulua Sinulle.- Luettavaa...
Joskus harvoin tuollaiseen törmää.
Hyvää joulua sinulle!
- rautanyrkki
Olkoot vuosi 2009 työttömien vuosi ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja säällisen toimeentulon nimissä!
- Uutta vuotta
Hyvää uutta vuotta sinullekin.
Toivokaamme parasta, mutta varautukaamme pahimpaan, niin emme pety.
- rautanyrkki
En ole unohtanut sen koommin Sinua, työtön ystäväni, kuin itseänikään. Asiat vain etenevät hi-taas-ti täällä työttömien juoksuhaudoissa mutta lupaan ilmoitella jahka jotain uutta ja konkreettista olen saanut aikaan tahikka muutoin jotain mullistavaa on sattunut.
Siihen saakka kiitos keskusteluun osallistuneille, niin kirjoittajille kuin lukijoillekin. Valoisaa kevättä kaikille, sillä sitä kohden tässä jo varsin vauhdikkaasti ollaan menossa. =) - rautanyrkki
Aktivoiduin näin pitkän tauon jälkeen useammastakin syystä mutta nyt päälimmäisenä lienee sisimmän tarve muistuttaa yksinkertaisesta asiasta jonka kaikki jo muutenkin muistavat mutta jonka silti vielä haluan tässä erikseen mainita:
MUISTAKAA ÄÄNESTÄÄ!!
Ei sen väliä ketä äänestätte (no joo, kyllä sen ON väliä) kunhan äänestätte.
Ei näissä vaaleissa ole kuin yksi puolue jota todella kannattaa ja myös täytyy äänellään tukea.
Me kaikki tiedämme mistä puolueesta nyt puhun.
Kiitos huomiostanne, palaan vielä hyvissä ajoin ennen vaaleja päivittämään asioita ja ajatuksia, siihen asti, hyvää jatkoa kaikille, voikaa hyvin ja pysykää lujina!
Teidän,
-R- - jhjhjjhkkk
persut voittoon
Haistakaa paska koko valtiovalta
Ette osaa muuta kun verottaa
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
Kaikki pitäs kerralla erottaa
On siinä meillä omituinen sakki
Kaikki sitä johtohommiin pääseekin
On nyt jo tyhjä joka jätkän takki
Mutta verotus vain jatkuu hurjemmin
On aivan turhaa enää tehdä työtä
Verot vievät koko palkan kuitenkin
Saat viettää monta unetonta yötä
Herrat teki elämästä helvetin
Haistakaa paska koko valtiovalta
Ette osaa muuta kun verottaa
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
Kaikki pitäs kerralla erottaa
On herrain helppoo lakejansa lyödä
Sillä ei ne niitä koske kuitenkaan
On hauska edustaa ja lounaat syödä
Kansa lystin kustantaa kun hommaillaan
Ja kun on verorahat kaikki juotu
Kansa kyllä pikkuvipin järjestää
Vain päätös niin on lisävero luotu
Sillä lailla kassahuolet selviää
Haistakaa paska koko valtiovalta
Ette osaa muuta kun verottaa
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
Kaikki pitäs kerralla erottaa
Ja haistakaa paska koko valtiovalta
Ette osaa muuta kun verottaa
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
Kaikki pitäs kerralla erottaa
Haistakaa paska! - jhjhjjhkkk
persut voittoon
Haistakaa paska koko valtiovalta
Ette osaa muuta kun verottaa
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
Kaikki pitäs kerralla erottaa
On siinä meillä omituinen sakki
Kaikki sitä johtohommiin pääseekin
On nyt jo tyhjä joka jätkän takki
Mutta verotus vain jatkuu hurjemmin
On aivan turhaa enää tehdä työtä
Verot vievät koko palkan kuitenkin
Saat viettää monta unetonta yötä
Herrat teki elämästä helvetin
Haistakaa paska koko valtiovalta
Ette osaa muuta kun verottaa
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
Kaikki pitäs kerralla erottaa
On herrain helppoo lakejansa lyödä
Sillä ei ne niitä koske kuitenkaan
On hauska edustaa ja lounaat syödä
Kansa lystin kustantaa kun hommaillaan
Ja kun on verorahat kaikki juotu
Kansa kyllä pikkuvipin järjestää
Vain päätös niin on lisävero luotu
Sillä lailla kassahuolet selviää
Haistakaa paska koko valtiovalta
Ette osaa muuta kun verottaa
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
Kaikki pitäs kerralla erottaa
Ja haistakaa paska koko valtiovalta
Ette osaa muuta kun verottaa
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
Kaikki pitäs kerralla erottaa
Haistakaa paska!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan
Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html1764987Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?
Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,184366Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa
Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/593769993097Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa
Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana2512933Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien1432872- 522501
- 271919
- 221737
- 341733
- 651699