Itse edustan sellaista linjaa, että Evankelisluterilaisen kirkon tulisi siunata samaa sukupuolta olevien liitot. Minusta on jotenkin kestämätön ajatus että ihmiset jotka ovat syntyneet lesboina ja homoina eivät olisi oikeutettuja parisuhteeseen ja sen siunaamiseen.
Jos kirkko kieltäytyy siunaamasta samaa sukupuolta olevien parisuhteet, jäsenkato kiihtyy varmasti entisestään. Toisaalta jos kirkko alkaa siunata samaa sukupuolta olevien suhteet, olen kuullut että vanhoillislestadiolaiset lähtisivät silloin kirkosta. Toisaalta jos kirkko kieltäytyy siunaamasta samaa sukupuolta olevien suhteet ja vanhoillisletadiolaiset jäävät, niin kirkko alkaakin pian olla vanhoillisletadiolaisten. Ja sitten tuleekin varsinainen kysymykseni,voiko kirkko ja valtio silloin enää kuulua yhteen?
Jos näin kävisi, todennäköisesti hakisin turvapaikkaa Hollannista.
Että tällainen pohdiskelu.
Jos kirkko kieltäytyy siunaamasta samaa sukupuolta olevien parisuhteet, jäsenkato kiihtyy varmasti entisestään. Toisaalta jos kirkko alkaa siunata samaa sukupuolta olevien suhteet, olen kuullut että vanhoillislestadiolaiset lähtisivät silloin kirkosta. Toisaalta jos kirkko kieltäytyy siunaamasta samaa sukupuolta olevien suhteet ja vanhoillisletadiolaiset jäävät, niin kirkko alkaakin pian olla vanhoillisletadiolaisten. Ja sitten tuleekin varsinainen kysymykseni,voiko kirkko ja valtio silloin enää kuulua yhteen?
Jos näin kävisi, todennäköisesti hakisin turvapaikkaa Hollannista.
Että tällainen pohdiskelu.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ajattelen selkeästi, ettei kukaan synny homona tai lesbona, eikä se ole mahdollistakaan.
Raamattu puhuu näin tästä:
Room.1:26. "Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia".
Uskovainen pappi ei varmasti siunaa syntiä, mutta kirkosta eroaminen on taas toinen kysymys, johon ei kannata kuulupuheisiin perustaa.
Mihin perustat näkemyksesi, ettei homona tai lesbona syntyminen olisi mahdollista?
Esimerkikssi vanhoillisletadiolaisudessa tiedetään olevan homoja ja lesboja ja miksi he valitsisivat tämän vaikean tien, kun helpompaa olisi vain olla hetero?
Ei varmasti kannatakaan perustaa vl:n eromista kirkosta kuulopuheisiin, mutta tällaista ovat monet vanhoillislestadiolaiset sanoneet. Pysyisitkö sinä kirkossa jos se hyväksyisi näiden suhteiden siunaamisen?
perustan sen siihen tosiasiaan, että pienokainen ei varsinaisesti "tiedä synnistä mitään", eikä sellaisia asioita mieti, eikä ole siinä iässäkään.
On totta, että VL:ällä ja muillakin voi olla (synti)taipumuksia homouteen, mutta uskovainen ei ei toteuta taipumuksiaan ja vielä vähemmän sellaista hyväksyy, koska Jumalan sana sen kieltää.
1.kor.6:9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet... 11. Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.
Minä en kuulu kirkkoon, koska olin tuhlaajapojan tiellä tovin.
Ei ole kysymys siitä onko taipumuksia johonkin, vaan että on jotakin. Vain biseksuaaleilla on mahdollisuus valita onko homo vai hetero. Homoilla ei ole mahdollista valita ja näitä ihmisiä on vanhoillislestadiolaisuudessa.
Ja kysymys alunperin oli siitä, miten perustelet sen, ettei homoksi syntyminen olisi mahdollista. Silloinhan se olisi yksilön oma valinta. En ymmärrrä miksi jotkut sitten olisivat masokisteja tässä suhteessa.
Siis vauva on jo syntyessään osallinen Aadamin lankeemuksesta ja samalla Jeesuksen sovituksesta (Room.5:18), eli syntyvät tänne maailmaan kaksiosaisina, syntisinä ja vanhurskaina. Mutta homo tai lesbo vauva ei tietenkään ole.
Ihminen on toki aina syntinen, ja jos hän on myöhemmin homouden syntiin taipuvainen, niin uskovaisenahänellä on sitten ristinsä ja halu elää "sinkkuna".
Mutta uskovainen pappi ei koskaan syntiä siunaa.
Suomi ei ole kirkkovaltio. Lutikoilla on erityisasema muihin järjestöihin verraten ja mm hyvin kyseenalainen oikeus verotukseen, lasten jäseneksi ottamiseen, yhteiskunnan järjestämään varhaiskasvatukseen ja perusopetukseen osallistumiseen jne jne, mutta Suomessa valtio ja kirkko on erotettu toisistaan. Ei uskoisi, mutta näin on. Epäoikeudenmukaista ja epäeettistä, mutta minkäs me asialle voimme.
Ei Suomessa valtio ole neutraali suhteessa uskontoon. Näin on esimerkiksi Ranskassa ja Turkissa jossa valtio ja kirkko on tiukasti erotettu toisistaan. Ts. valtio ei tunne mitään uskontoa.
jäsentensä lapset jäsenikseen. Siinä ei ole mitään ihmeellistä.
Kaikki kristilliset lahkot eivät kuitenkaan halua lapsia jäsenikseen. Se on taas oma tarinansa.
Useimmissa maissa on uskonnonopetusta kouluissa, vaikka niissä ei ole valtionkirkkoa. Meilläkään tämä oikeus ei rajoitu valtionkirkkoihin.
Myös omien jäsentenä verotusoikeus voidaan myöntää kaikille niille rekisteröidyille uskonnollisille yhdyskunnille, jotka ovat valmiit maksamaan siitä valtiolle, niin kuin kansankirkkomme nyt tekevät.
Suomessa lutikoilla on oikeus verottaa muitakin kuin jäseniään. Tosi oikeudenmukaista ja eettistä.
Paperilla Suomessa valtio on erotettu uskonnoista ja uskonnollisista yrityksistä/järjestöistä, mutta käytännössä lutikat ovat loisineet niin syvälle valtion sisuksiin että monissa asioissa lutikat ovat erityisasemassa. Mikä on äärimmäisen epäoikeudenmukaista ja epäeettistä. Jopa lainvastaista.
jos äijä tunkee mulkkuaan toisen äijän perseeseen tai naiset imeskelee toistensa jalkovälejä.
Vai mistä päättelet, että se on inhottavaa?
Minun mielestäni kirkko voisi lopettaa heteroparien siunaamisen, koska kyseessähän on pyrkimys hyötyä rahallisesti puolisoiden toisilleen tarjoamista seksipalveluista toisin sanoen siis parituksesta. Ei kirkko ilmaiseksi ketään ala vihkimään, vaan ainoastaan ne, jotka pulittavat niiden kassaan rahaa kirkollisveron muodossa.
Heh heh:D
Onhan toikin tietynlainen näkökulma;)