työpaikalla toimistohuoneestani löytyi dna-testillä kohonneita bakteeripitoisuuksia (muut bakteerit n.80.000 yksikköä) ja sädesienet n 30.000 yksikköä. Vertaileva ulkonayte näytti nollaa. Raportin mukaan ne ovat merkki kosteusvauriosta. Lääkärin mukaan tulos ei ole luotettava ja jos näkyvää vauriota ei ole ei myöskään kosteusvauriota. Oireina ovat jatkuvat poskiontelotulehdukset, väsymys, voimattomuus hengenahdistus ja sydämen nopearytmisyys. Pelkkää stressiä siis?
dna - testin luotettavuus
ihan sekaisin tuloksista
111255
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
ei ole vielä olemassa mitään vertailu- tai viitearvoja. Ne näyttävät valtavan paljon suurempia lukuja kuin viljelynäytteet. Siksi kannattaisikin käyttää vain materiaalinäytteiden analysointia niin kauan, kunnes muut menetelmät on kehitetty sille tasolle, että niiden antamia tuloksia voidaan arvioida terveysvaikutusten kannalta.
sinun puolestasi.
On tosi ikävää leimautua stressaantuneeksi, jos kuitenkin oireet viittaavat selvästi home/sädesienialtistukseen. Olen kokenut saman, lääkäri tarjosi masennusta syyksi.
Oireeni olivat samanlaisia ja jouduin kovasti taistelemaan työpaikallani, että materiaalinäytteet lopulta otettiin ja hometta ja sädesieniä löytyi.
Ei ne viat aina näy päällepäin. Sittenhän se olisikin helppoa.
Ole vain tiukkana ja vaadi uusia tutkimuksia, jos nuo eivät kelpaa. Ja vaadi sairaslomaa. Helpottavatko oireesi kun olet pois työpaikalta?
Tsemppiä ja jaksamista ?
T. toinen samanlainen
Siis SINUN TYÖHUONEESTASI löytyi dna-testilla kohonneita bakteripitoisuuksia ja sädesieniä, eli S-S:n mukaan aktinomykeettejä.
Kertoisitko firman nimen ja sen mittauseurohinnan kuin myös sen maksoitko mittaukset itse vai maksoiko ne työnantajasi?
Kun TIEDEpohjalla toimivien sisäilmatutkijoiden mukaan kosteusvauriomikrobeihin kuuluvat myös homeet, hiivat ja jopa varastopunkit, niin eikö DNA-testauksessa niitä löytynyt ollenkaan?
Mitä tt-lääkäriisi tulee, niin hänen pitää lähettää sinut keuhkopolille jossa selvitetään mikä sairaus piilee hengenahdistuksesi taustalla.
Itse tässä odottelen ig E tuloksia... Olen ollut reilun vuoden nykyisessä työpaikassa ja koko sen ajan olen ollut jollain tavalla kipeä. tämä yskys ollut kuiteskin pahin. 2kk aikana ollut 3 korvakäytävän tulehdusta, kuivaa yskää, oksettavaa oloa, ihon kutinaa, hendenahdistusta ja väsymystä... sairaslomalla olen ollut paljon ja okeestaan vasta joku aika sitten "keksin" että syy voisi olla home. nyt tosiaan odottelen tuloksia..en tiiä sitten kuinka varmat ne on, mutta kauaa en aijo tuolla olla töissä.
Alkuperäiseltä kysyisin vielä että millasta tuo sinun hengenahdistus on, onko se jatkuvaa vai meneekö ohi kun olet muualla kun töissä ja entä nuo muut oireesi, loppuvatko kotiin mennessä?
Ositum vertaa DNA-testin tuloksia viljeltyihin viitearvoihin. Kyse on ihan eri asioista. Markalla ja eurolla on pienempi ero kuin DNA-testin ja viljelyn lukemilla. Olikohan DNA-testin kerroin noin 100 viljelyyn verrattuna, eli jaa lukemat sadalla, niin päästään lähelle. Kummallakaan menetelmällä ja lukemalla ei ole korrelaatiota terveysoireiden kanssa.
Onko tässäkin jonkinlainen mainos-ja markkinakikka? Ositum on Eviran hyväksymä etc.
käyttää tuota nettisivuillaan ehkä uskottavuuden aikaansaamiseksi.
Mutta varsinainen asia:
Ositum vertaa....tuloksia viljeltyihin viitearvoihin.
Voitko selkeennyttää mitä tarkoitat?
Jos vaikka dna-tulos olisi 100 (keksitty luku), niin mistä ne viitearvot tulevat?
Kiinnostuin koska harmittaa jos jälleen kerran viilataan linssiin tuloksilla jotka eivät oikeastaan osoita mitään jos ne eivät ole verrannollisia esim STM asumisterveysohjeen kanssa.
Kiitos jos viitsit vähän tarkentaa.
alan laboratorioiden tuhansiin ja tuhansiin vuosikausia tehtyihin tutkimuksiin, joiden perusteella on vedetty kokemukseen perustuvia raja-arvoja. Ne vaihtelevat jonkin verran maasta toiseen.
Viljelymenetelmässä tulee esiin vain elinkelpoiset mikrobit (eli lähtevät kasvamaan viljeltäessä) ja niitä saattaa todellakin joskus olla vain 1 % todellisesta määrästä. DNA-testeillä saadaan kaikki kuolleetkin esille eli se on tarkempi mittari. Siitä on kuitenkin vielä niin vähän kokemusta eri lajien kohdalla, että viitearvoja ei ole voitu vielä antaa.
Koska Ositum on Eviran hyväksymä laboratorio, se osaa siis epäilemättä tehdä myös virallisilla viljelymenetelmillä analyysejä. Mielestäni on tosiaankin harhaanjohtavaa, jos he eivät kerro, mitkä heidän tutkimusmenetelmänsä ovat hyväksyttyjä ja mitkä ei.
aivan - siis raja-arvot ovat kokemusperäisiä ja se ei kuitenkaan riitä siihen päätelmään,että raja-arvoilla olisi selkeä osoitus terveyshaitan aiheuttamiseen.
Mihin mahtaa perustua stm asumisterveysohjeen viitearvot? Kuinka luotettavia nekin lienevät kun mietitään aiheutuvaa terveyshaittaa?
Mielenkiintoinen seikka, kun ottaa huomioon että koko ajan tulee uutta tietoa mikrobien terveyshaitoista.Lienevätkö nekin arvot reippaasti suuntaa antavia!!
Kun esim. materiaalinäytteistä saadaan tietyt mikrobimääritykset, ne joko ovat stm asumisterv. ohjeen mukaisesti määritettyinä, terveyshaittaa aiheuttavina tai sitten ei. Mutta edelleen jää ainakin minulle auki se seikka, mikä on millekin mikrobille se määrä joka aiheuttaa terveyshaittaa eli mistä kummasta on saatu terveyshaittaa aiheuttavat määrät,kun niistä kinastellaan vielä tänäkin päivänä?????
Ote Asumisterveysoppaasta:
"Aktinomykeetti-itiöiden esiintyminen yli 10 kpl/m3 taajamassa sijaitsevan
asunnon sisäilmassa talviaikana viittaa mikrobikasvustoon rakennuksessa
ja sisäilman aiheuttamaan terveyshaittaan. Sen sijaan kohonnut
bakteeripitoisuus (> 4 500 kpl/m3) ei viittaa terveyshaittaan, jos aktinomykeettejä
ei ole todettu, vaan se on osoitus puutteellisesta ilmanvaihdosta."
Hmmmmmmmmm.......mielenkiintoiset lauseet.
ei ole olemassa htp-arvoja. Asumisterveysohjeen viitearvot osoittavat mikrobikasvustojen olemassaolon ja niiden runsauden. Terveydensuojeluomainen arvioi niiden perusteella mahdollisen terveyshaitan olemassaolon. Arviointiin vaikuttaa useampikin asia. Tarkempaa tieto siitä saat Asumisterveysoppaasta, joka on Asumisterveysohjeen tulkitsemisopas ja laajempi sisällöltään.
Miksi kierrellään ja kaarrellaan yksinkertaisen asian ympärillä. Rakenteista otettavilla materiaalinäytteilä ja niiden suoralla mikroskopoinnilla saadaan reaalitulos: kasvaa tai sitten ei. Ei välttämättä tarvitse edes viljellä koska siinähän se kasvusto jo on valmiina. Ei muuta kuin tunnistamaan ja pilaantuneiden materiaalien poistamiseen.
Ilmanäytteet ovat ihan turhia, jos oireilu selvästi viittaa mikrobiongelmaan. Oireilijat ovat ihan ite jo ottaneet ilmanäytteet ja saaneet positiivisen tuloksen. Materiaalinäyteillä paikannetaan vauriokohta ja päästään poistamaan koko ongelma ilman turhia kommersvenkkejä.
Miksi uuten aina jää unholaan, että materiaalinäytteiden suora mikroskopointi on STM:nkin suosittelema menetelmä. Mikroskopoimalla saadaan esiin myös elinkyvyttömät kasvustot, joita viljelemällä ei löydy ollenkaan !