Sankukai ja Nanbudo

"Sankukaita ei treenata Oulussa. Tiedän sen siitä, etten opeta sitä täällä ;-) Tietääkseni sankukaiseuroja on vain Turussa, Keravalla, Kemissä ja Torniossa."

No sitten se oli varmaan tuo Kemi. Ei jaksa muistaa. Mikä on oma pätevyytesi Sankukaissa tarkaan ottaen?

"Myöhemmin Nambu sai vaikutteita kung-fusta ja perusti nambudon, joka poikkeaa sankukaista jo niin paljon, ettei sitä voi enää pitää edes karatetyylinä."

Tarkoitatko tällä, että muutokset ovat lähinnä taisteluteknisiä?

Oppilas kirjoitti:

"Sankukaita ei treenata Oulussa. Tiedän sen siitä, etten opeta sitä täällä ;-) Tietääkseni sankukaiseuroja on vain Turussa, Keravalla, Kemissä ja Torniossa."

No sitten se oli varmaan tuo Kemi. Ei jaksa muistaa. Mikä on oma pätevyytesi Sankukaissa tarkaan ottaen?

"Myöhemmin Nambu sai vaikutteita kung-fusta ja perusti nambudon, joka poikkeaa sankukaista jo niin paljon, ettei sitä voi enää pitää edes karatetyylinä."

Tarkoitatko tällä, että muutokset ovat lähinnä taisteluteknisiä?

Lue lisää

Nambudosta saavat sen harrastajat kertoa enemmän. Omat tietoni perustuvat vain kertomuksiin nambudoleiristä (Nambun itsensä pitämä).

Olen aloittanut sankukain harjoittelun vuonna 1990 ja treenasin sitä päälajinani vuoteen 1996 sangen aktiivisesti. Tämän jälkeen olen treenannut sitä lähinnä kesäisin ollessani kotipaikkakunnallani.Suoritin sankukaista sinisen vyön keväällä 1994 ja se on edelleen vyöarvoni.Tuolloin ko. vyöastetta nimettiin 2.kyuksi mutta nykyään se on 4.kyu koska ruskea vyö on jaoteltu kolmeen erilliseen asteeseen.

"Myös tyyliin kuuluva sankukai-jujutsu on Koivumäen omaa tuotantoa. En tiedä onko hän saanut vaikutteita näihin tekniikoihin jostain muualta kuin Nambulta."

Joo. Kiinnostaisi kuka Roffelle on ju-jutsudanit myöntänyt, mieshän mainostaa itseään kuuden (vaiko peräti seitsemän?) danin ju-jutsumiehenä.

Sepe kirjoitti:

"Myös tyyliin kuuluva sankukai-jujutsu on Koivumäen omaa tuotantoa. En tiedä onko hän saanut vaikutteita näihin tekniikoihin jostain muualta kuin Nambulta."

Joo. Kiinnostaisi kuka Roffelle on ju-jutsudanit myöntänyt, mieshän mainostaa itseään kuuden (vaiko peräti seitsemän?) danin ju-jutsumiehenä.

Lue lisää

Kiinnostaisi minuakin. Pitää kysyä, kun seuraavan kerran pääsen Koivumäen oppiin. Epäilisin niitä itsemyönnetyiksi, mikä on tyylien perustajilla usein tapana. Voivat tosin olla myös Nambun tai karateliiton auktorisoimia. Koivumäen taitoihin nähden arvo ei ole mitenkään absurdi.

Ihmetystä herättää minussa se, että Koivumäen oppilailla on vain yksi vyöarvo, jonka saamiseksi vyökokeissa testataan sekä karate- että jujutsutekniikoita.

Sä tanssit Crove nätisti ku sä tulit mua haastamaan, vähän aikaa hyppi siinä edessä jotain sakukai kataa ja mä kerran pistin upparin, niin siinä oli levynä crove.
Hanmoodo on ylivoiminen laji ja mestari Yong Suk on oikea mestari, tossa Sankukaissa on mestari itelleen myöntänyt danit, ei oo minkään arvoinen mestari tommonen, mut sulla on crove lasileuka ja mä lyön aina kovaa, siks mä en suakaan lyönyt päähän, koska mä tiedän voimani, sä putosit heti vartalosta.
Okei Crove jos et enää selän takana puhu pahaa ja myönnät häviösi, niin asia on sovittu niinkuin silloin sovittiinki,mee vaikka kahville mä voin maksaa sulle kahvirahat, sä olit kuitekin hyvä matsiharjoitteluväline kun mä lähen Vaasfoghtiin mä tarviin erää.
HMD

HMD kirjoitti:

Sä tanssit Crove nätisti ku sä tulit mua haastamaan, vähän aikaa hyppi siinä edessä jotain sakukai kataa ja mä kerran pistin upparin, niin siinä oli levynä crove.
Hanmoodo on ylivoiminen laji ja mestari Yong Suk on oikea mestari, tossa Sankukaissa on mestari itelleen myöntänyt danit, ei oo minkään arvoinen mestari tommonen, mut sulla on crove lasileuka ja mä lyön aina kovaa, siks mä en suakaan lyönyt päähän, koska mä tiedän voimani, sä putosit heti vartalosta.
Okei Crove jos et enää selän takana puhu pahaa ja myönnät häviösi, niin asia on sovittu niinkuin silloin sovittiinki,mee vaikka kahville mä voin maksaa sulle kahvirahat, sä olit kuitekin hyvä matsiharjoitteluväline kun mä lähen Vaasfoghtiin mä tarviin erää.
HMD

Lue lisää

Ihan vaan jottei kenellekään vahingossa jäisi epäselväksi HMD:n sepustelujen takia (vaikka eiköhän täällä kaikki jo tunne sen jutut)...
Joka tapauksessa minulla ei ole Roffesta MITÄÄN PAHAA SANOTTAVAA (paitsi että on Turkulainen). Kaveri on todella pätevä omassa lajissaan ja suomalaisen karaten (..ja budon) uranuurtajia siinä missä Jalamo ja kumppanitkin. Ainoa asia jonka tosissaan kyseenalaistan on siis tämä 7.dan ju-jutsussa. Karatessa mies on epäilemättä natsansa ansainnut. Piste.

HMD kirjoitti:

Sä tanssit Crove nätisti ku sä tulit mua haastamaan, vähän aikaa hyppi siinä edessä jotain sakukai kataa ja mä kerran pistin upparin, niin siinä oli levynä crove.
Hanmoodo on ylivoiminen laji ja mestari Yong Suk on oikea mestari, tossa Sankukaissa on mestari itelleen myöntänyt danit, ei oo minkään arvoinen mestari tommonen, mut sulla on crove lasileuka ja mä lyön aina kovaa, siks mä en suakaan lyönyt päähän, koska mä tiedän voimani, sä putosit heti vartalosta.
Okei Crove jos et enää selän takana puhu pahaa ja myönnät häviösi, niin asia on sovittu niinkuin silloin sovittiinki,mee vaikka kahville mä voin maksaa sulle kahvirahat, sä olit kuitekin hyvä matsiharjoitteluväline kun mä lähen Vaasfoghtiin mä tarviin erää.
HMD

Lue lisää

Nimimerkki "hmd" on osoittanut paitsi olevansa huono häviäjä, taistelutaidoista tietämätön, valehtelija ja typerä, niin hän on myös huono kirjoittaja.

Otetaan vähän parempi sepustus:

Minä ja "hmd" otettiin ottelua. Jo ennen ensimmäisiä iskuja näin, että se oli peloissaan. Vapisi, vältteli katsetta ja yritti pelotella uhoamisella ja nyrkkiä heiluttamalla. Pysyin kuitenkin kylmänä ja otin otteluasennon.

Koska "hmd" yritti osoittaa ylivertaisuuttaan korkealla potkulla, minkä tarkoitus oli tyrmäys ja nopea voitto, vastasin yksinkertaisella kaiten-gerillä.

Läskimahan jalka lähti alta kuin autolla kiskaistuna ja valehtelematta hän heitti puolikkaan voltin, ennen kuin mätkähti päälleen maahan. Olisin voinut potkaista hänen niskan murskaksi, mutta jätin sen tekemättä. Tarvitaan sitä trollia muuallakin.

Seuraavaksi ihramaha yritti oikeaa koukkua malliin nakkikiska. Se ei myöskään toiminut, koska torjuin sen S-blokin avulla ja tinttasin suoraan oikealla ihramahan leukaperiin. Isku ei kaatanut, joten otin etäisyyden kiinni väliaskeleella ja pamautin samasta vauhdista sivupotkun rintakehään.

Tuloksena "hmd" paiskautui seinään ja iskusta toivuttuaan yritti suoraa sarvikuonoryntäystä. Siinä odotellessani söin voileivän. Väistöliike sivulle ja polvipotku vatsaan ei ollut ihan paras tekniikka, minkä ansiosta olin pienissä vaikeuksissa. Koukkasin pään niskalenkkiin, iskin polvella uudelleen ja annoin painopisteen pudota. Riisipaaluheitto osoitti taas tehokkuutensa ja "hmd" lensi kuin perunasäkki.

Törmäys veti ilmat sen keuhkoista ja otin itseni kunnolliseen kyynärlukkoon. Ei se kauaa jaksanut rimpuilla, kun taoin kantapäällä palleea littanaksi. Sehän laski alleen iskujeni voimasta.

Sanalla sanoen surkea vastustaja, mutta tervetullut tekniikkaharjoitus. Ja toivottavasti et pahastunut housupyykkiäsi. Sille nimittäin oli todellista tarvetta.

130 kg ja 170 cm ei ole terveellinen yhdistelmä. Erityisesti silloin kun kyse on ihrasta.

Siinä oli palstan lukijoille parempaa satuilua. Tule tonttu vaan tänne Ultima Thule-tornioon, mutta minun ei ole syytä olla huolissani. Pelkurit ovat aina pelkureita.

The Crow kirjoitti:

Nimimerkki "hmd" on osoittanut paitsi olevansa huono häviäjä, taistelutaidoista tietämätön, valehtelija ja typerä, niin hän on myös huono kirjoittaja.

Otetaan vähän parempi sepustus:

Minä ja "hmd" otettiin ottelua. Jo ennen ensimmäisiä iskuja näin, että se oli peloissaan. Vapisi, vältteli katsetta ja yritti pelotella uhoamisella ja nyrkkiä heiluttamalla. Pysyin kuitenkin kylmänä ja otin otteluasennon.

Koska "hmd" yritti osoittaa ylivertaisuuttaan korkealla potkulla, minkä tarkoitus oli tyrmäys ja nopea voitto, vastasin yksinkertaisella kaiten-gerillä.

Läskimahan jalka lähti alta kuin autolla kiskaistuna ja valehtelematta hän heitti puolikkaan voltin, ennen kuin mätkähti päälleen maahan. Olisin voinut potkaista hänen niskan murskaksi, mutta jätin sen tekemättä. Tarvitaan sitä trollia muuallakin.

Seuraavaksi ihramaha yritti oikeaa koukkua malliin nakkikiska. Se ei myöskään toiminut, koska torjuin sen S-blokin avulla ja tinttasin suoraan oikealla ihramahan leukaperiin. Isku ei kaatanut, joten otin etäisyyden kiinni väliaskeleella ja pamautin samasta vauhdista sivupotkun rintakehään.

Tuloksena "hmd" paiskautui seinään ja iskusta toivuttuaan yritti suoraa sarvikuonoryntäystä. Siinä odotellessani söin voileivän. Väistöliike sivulle ja polvipotku vatsaan ei ollut ihan paras tekniikka, minkä ansiosta olin pienissä vaikeuksissa. Koukkasin pään niskalenkkiin, iskin polvella uudelleen ja annoin painopisteen pudota. Riisipaaluheitto osoitti taas tehokkuutensa ja "hmd" lensi kuin perunasäkki.

Törmäys veti ilmat sen keuhkoista ja otin itseni kunnolliseen kyynärlukkoon. Ei se kauaa jaksanut rimpuilla, kun taoin kantapäällä palleea littanaksi. Sehän laski alleen iskujeni voimasta.

Sanalla sanoen surkea vastustaja, mutta tervetullut tekniikkaharjoitus. Ja toivottavasti et pahastunut housupyykkiäsi. Sille nimittäin oli todellista tarvetta.

130 kg ja 170 cm ei ole terveellinen yhdistelmä. Erityisesti silloin kun kyse on ihrasta.

Siinä oli palstan lukijoille parempaa satuilua. Tule tonttu vaan tänne Ultima Thule-tornioon, mutta minun ei ole syytä olla huolissani. Pelkurit ovat aina pelkureita.

Lue lisää

Sä pelkuri crove,kerrataan nyt se matsi taas niinku se meni, mä löin koukun jasä yritit jotain naurettavaa s-blokkia, mut ei sun siimat kestä ku mä lyön sun kätes taipu ja palkeisiin meni sä istuit pitkän aikaa, no mä annoin sulle uuden tilaisuuden kun mä kumarruin solmimaan tossunnauhoja sä raukkamaisesti otit kuristusotteen ja yritit sitä riisipaaluheittoas,mut eihän sun narut pitänyt mun kaulan ympärillä, mulla on voimaa mul on penkkitulos 170 kg ja mä tempasin ottween irti,sun ei tarvinnu lähtee laskeutumaansiihen heittoon, kun mä annoin vähä vauhtia niin sä putosit perseelles ja teit ukemin häntäluullas, tais tulla sillon sulta paskatkin.
Sit mä näytin sulle pari kuristusta ja lukkoa ja me sovittiin homma, mee kahville sä oot crove huono häviäjä ja sun lajis on surkea Sankukai, Nanbu potki sen Rollen pois tiimistään ja se perusti omat vyönsä, olihan se rolle kova ottaan matsia ja murskaamaan joskus mutta sillä on vahvat lasit joten se ei paljon näe mitään.
Mä olen murskannut 6 lekaharkkoo ja Yong Suk murskaa paljon enemmän, kyllä säkin ihailit mun rystysiä, on ne semmoset nuijat.
HMD

Hmd kirjoitti:

Sä pelkuri crove,kerrataan nyt se matsi taas niinku se meni, mä löin koukun jasä yritit jotain naurettavaa s-blokkia, mut ei sun siimat kestä ku mä lyön sun kätes taipu ja palkeisiin meni sä istuit pitkän aikaa, no mä annoin sulle uuden tilaisuuden kun mä kumarruin solmimaan tossunnauhoja sä raukkamaisesti otit kuristusotteen ja yritit sitä riisipaaluheittoas,mut eihän sun narut pitänyt mun kaulan ympärillä, mulla on voimaa mul on penkkitulos 170 kg ja mä tempasin ottween irti,sun ei tarvinnu lähtee laskeutumaansiihen heittoon, kun mä annoin vähä vauhtia niin sä putosit perseelles ja teit ukemin häntäluullas, tais tulla sillon sulta paskatkin.
Sit mä näytin sulle pari kuristusta ja lukkoa ja me sovittiin homma, mee kahville sä oot crove huono häviäjä ja sun lajis on surkea Sankukai, Nanbu potki sen Rollen pois tiimistään ja se perusti omat vyönsä, olihan se rolle kova ottaan matsia ja murskaamaan joskus mutta sillä on vahvat lasit joten se ei paljon näe mitään.
Mä olen murskannut 6 lekaharkkoo ja Yong Suk murskaa paljon enemmän, kyllä säkin ihailit mun rystysiä, on ne semmoset nuijat.
HMD

Lue lisää

Sä olet Crove hauska tyyppi, mähän alan pitää sun jutuistas.
Mitäs jos me tullaan kavereitten kanssa ,sinne Tornioon ens kesänä, lähetään hakemaan lastillinen sitä kultajuomaa Torniosta.
Pistät sä Crove meille Bisset kylmään voidaan grillailla ja jutustella ,sähän voisit opettaakin meille sankukai katoja ne on tosi hienoja, se oli hienon näköstä ku sä vedit sitä kataa vaikkei se toiminutkaan mut sä tiedät jo crove et mä olen kovempi matsaamaan.
Meistähän vois tulla ystävät crove ja mä voisin Hanmoodoa sulle opettaa ottasit sen sitten lajikses.
Oluet kylmään crove me ollaan kamuja.
HMD

Sepe kirjoitti:

Ihan vaan jottei kenellekään vahingossa jäisi epäselväksi HMD:n sepustelujen takia (vaikka eiköhän täällä kaikki jo tunne sen jutut)...
Joka tapauksessa minulla ei ole Roffesta MITÄÄN PAHAA SANOTTAVAA (paitsi että on Turkulainen). Kaveri on todella pätevä omassa lajissaan ja suomalaisen karaten (..ja budon) uranuurtajia siinä missä Jalamo ja kumppanitkin. Ainoa asia jonka tosissaan kyseenalaistan on siis tämä 7.dan ju-jutsussa. Karatessa mies on epäilemättä natsansa ansainnut. Piste.

Lue lisää

Tämän jujutsuhomman juju ei ole ihan se, että Rolle olisi yhtäkkiä ruvennut 7.dan jujutsuopettajaksi ilman mitään pohjaa. Kyllä näitä jujutsutekniikoita on treenattu koko sen ajan kun minä olen lajia harrastanut. Niitä tosin nimitettiin aiemmin itsepuolustustekniikoiksi, mikä oli huono nimi, koska siitä sai käsityksen, että vaikkapa maegeri ei olisi itsepuolustustekniikka. Uuttakin on kyllä tullut ja painotus selvästi lisääntynyt mm. vyökokeissa. Siksi kaiketi tämä jujutsu-nimityskin on otettu käyttöön.

Sankukain opetussisältö on muuttunut kohtuullisen paljon jatkuvasti jostain 90-luvun puolimaista lähtien, kun Rolle on kehittänyt tyyliä mieleisekseen. (Mm. katavaihdokset, randorikatojen mukaantulo ja tämä jujutsupuoli) Nyt ollaan toivottavasti jo päästy/pääsemässä muutosvaiheen yli.

Klassisen jujutsun kanssa sankukai-jujutsulla ei ole paljon mitään tekemistä vaan termiä käytetään pikemmin kuvaamaan samankaltaisuutta erilaisiin goshinjutsutyyleihin.

Rollen jujutsudanit voi tietysti kiistää, mutta jos hän nyt haluaa erotella opettamansa vääntötekniikat erilliseksi tyyliksi ja olla sen päämies niin jokin arvohan hänelläkin on siinä oltava.

Aika rankkaa tekstiä nanbudosta. Lahkomainen uskonnon harjoittaminen? Henkilöpalvonta? Perusteluja olisi kiva kuulla.

Jaa-a. Rollella on näemmä capslock hajonnut. Seuraavaksi voisit käyttää vähemmän isoja kirjaimia, enemmän asiaa.

Paasonen on ihan hyvä tyyppi. Ei turhaa itsekorostusta, ei riidanhaastantaa, ei negaatioita muita lajeja kohtaan. Hyvä katatekniikka.

Kyseles huviksesi Nanbulta, mitä mieltä hän on Sankukaista nykyisin - ei taida enää tukea löytyä meiningille. Niin ne tyylit kuolevat.

Ensinnäkin toivon, etten ole antanut kovin pahasti väärää käsitystä Sankukaista sellaisena, kuin haluat sitä opetettavan. Se ei missään tapauksess ole ollut tarkoitus, vaan olen vastannut esitettyihin kysymyksiin parhaan tietoni mukaan.

Kun nyt tilaisuus tarjoutuu, niin tiedustelisin tässä saman tien daniesi alkuperää, koksa sitä on minulta useita kertoja aiemminkin tiedusteltu, enkä ole osannut antaa varmaa vastausta. Ovatko 7.dan jujutsu ja 6.dan karate karateliiton, Nanbun vai itsesi myöntämiä. 5.danin karatesta tiedän olleen karateliiton vahvistama. Vielä huomiona, etten pidä itse myönnettyä dan-arvoa mitenkään kelvottomana, koska hyvin tiedän teknisen tasosi olevan daniesi tasalla. Käsittääkseni Nanbu itsekin myönsi itselleen 10. danin perustaessaan Sankukaita.

Muutamia Nanbudo-treenejä seuranneena ja jonkin verran lajin opettajaa, Paasosta, tuntevana en voi kuin IHMETELLÄ Koivumäen tekstiä. Tiedän, että Paasonen on entinen oppilaasi. Jos sinulla on jotain henkilökohtaisia erimielisyyksiä hänen kanssaan on aika lapsellista ja typerää ilmaista niitä täällä.

matti kirjoitti:

Muutamia Nanbudo-treenejä seuranneena ja jonkin verran lajin opettajaa, Paasosta, tuntevana en voi kuin IHMETELLÄ Koivumäen tekstiä. Tiedän, että Paasonen on entinen oppilaasi. Jos sinulla on jotain henkilökohtaisia erimielisyyksiä hänen kanssaan on aika lapsellista ja typerää ilmaista niitä täällä.

Lue lisää

Sattupas tämmönen keskustelu silmään ja ajattelin nyt omankin mielipiteeni julkaista. Eli olen harrastanut Nanbudoa kohta kaks vuotta ja vyöarvoni on tällä hetkellä 5 kyu eli koko keltainen. Mitään henkilö/uskontopalvontaa ei todellakaan kuulu kuvioihin tai minä en ainakaan moista harrasta. Tiettyä kunnioitusta täytyy tottakai osoittaa ylempiään kohtaan, mut eikös se ole joka lajissa vähän sama juttu? Harrastajapiirimme on vielä suht pieni, joten aika kaverillisissa merkeissä treenejä läpi mennään, mut kaikki tarvittava tehdään ja hikikin tulee. Jukka voi tietysti olla eri mieltä meidän ahkeruudesta. ;) Lisää infoa löytyy osoitteesta www.nanbudo.fi

Nanbudoa Ilpon tavoin parisen vuotta Turussa harjoitelleena haluaisin korjata Rolf Koivumäen virheellistä tietoa nanbudon "uskonnollisuudesta".

Nanbudossa korostetaan fyysisten taitojen paranemisen ohella myös henkistä kasvamista. Tätä ajatusmaailmaa tukee nanbudon kolme perusvoimaa: Voima, rohkeus ja uskomus. Kyse siis ei ole mistään uskonnosta vaan omien henkisten voimavarojen kasvattamisesta.

Perusvoimat voi jokainen ymmärtää pienellä pohdiskelulla:
- Onko sinulla ollut tilanteita, jossa olet kokenut että voimasi eivät riitä?
- Onko sinulla ollut tilanteita, jossa rohkeutesi on pettänyt?
- Onko sinulla ollut tilanteita, jossa et ole uskonut itseesi tarpeeksi?

Tällaisiin tilanteisiin voi törmätä arkipäiväisissä tilanteissa esim. työpaikalla. Näillä asioilla ei ole mitään tekemistä perinteisesti ajatellun uskonto-käsitteen kanssa vaan ihan omien henkisten voimavarojen tuntemisesta on kyse. Samantapaisia asioita kuuluu varmasti myös moneen muuhun itsepuolustuslajiin.

Näitä asioita ei nanbudossa "tuputeta" eikä itse asiassa oikein voikaan tuputtaa; asioiden ymmärtäminen vaatii itsenäistä asioiden kelaamista myös harjoitusten ulkopuolella.

Kaikilla on oikeus mielipiteeseen ihmisistä mutta minusta Jukka Paasonen on asiansa osaava, motivoiva ja mukava valmentaja.

Perttu

Andy kirjoitti:

Ensinnäkin toivon, etten ole antanut kovin pahasti väärää käsitystä Sankukaista sellaisena, kuin haluat sitä opetettavan. Se ei missään tapauksess ole ollut tarkoitus, vaan olen vastannut esitettyihin kysymyksiin parhaan tietoni mukaan.

Kun nyt tilaisuus tarjoutuu, niin tiedustelisin tässä saman tien daniesi alkuperää, koksa sitä on minulta useita kertoja aiemminkin tiedusteltu, enkä ole osannut antaa varmaa vastausta. Ovatko 7.dan jujutsu ja 6.dan karate karateliiton, Nanbun vai itsesi myöntämiä. 5.danin karatesta tiedän olleen karateliiton vahvistama. Vielä huomiona, etten pidä itse myönnettyä dan-arvoa mitenkään kelvottomana, koska hyvin tiedän teknisen tasosi olevan daniesi tasalla. Käsittääkseni Nanbu itsekin myönsi itselleen 10. danin perustaessaan Sankukaita.

Lue lisää

Andille, joka tuntuu olevan näillä palstoilla asiallisella linjalla. En ole myöntänyt vyöarvojani itselleni, enkä koskaan tule sellaista tekemään. Ylensäkin vyoarvot näyttävät joillakin olevan tärkeimpiä kuin taidon hankkiminen. Itsemyönnetyistä vyöarvoista ja lahjoitetuista sekä mitä ihmeellisimmillä tavoilla saaduista vyöarvoista olen sitä mieltä, että valkoinen vyö on arvokkaampi kuin muut. Suomen karateliitto ry:n vahvistamia vöitä tosiaankin minulla on kaksi, mutta arvostukseni niitä kohtaan ovat ristiriitaiset. Kolleegion toiminta on ollut tarpeellinen ja sellaisien pitää olla, koska muuten ei koskaan päästä eteenpäin ja jaeta tietämyksiä muille, vaikkakin työskentelylaatuun kyllä olisi minun aikanani voinut panostaa enemmän. Suomessa usein kysytään onko liitto tehnyt sitä tai tätä ja jotkut pitää päätöksiä arvostettuna, se on hyvä asia, että arvostetaan, mutta on niitä myös päätöksenteoissa muitakin instansseja joilla arvovalta on yhtä hyvä jollei vielä parempi ja kokemus esim. vyöasioissa todella merkittävämpi kuin meillä Suomessa. Suomalaiset eivät kuitenkaan taida olla niitä huonoinpia, koska kokemuksesta uskallan sanoa huonoimpiakin löytyvän ja paljon. Tiedollisesti ja taidollisesti suomalaiset ovat menneet eteenpäin vaikkakin notkahduksia joskus tulee niin kuitenkin opimme koko ajan lisää.
Joku kysyi minun tietämyksestäni Doshu Yoshinao Nanbusta. Voin kertoa olleeni aika läheinen ystävä ja monenlaisessa aktiivisessa kanssakäymisessä hänen kanssaan vuodesta 74 lähtien ja tiedän aika paljon asioista joihin perustuvat puheeni, vielä nykyäänkin silloin tällöin vaihdamme kuulumisia.
Paasosesta sen verran, että osaa hän jotakin ja joku varmaan on häntäkin opettanut, mutta häneltä puuttuu se ns 70% henki lajista mikä tuo siihen laatua ja uskottavuutta. Osaamisesta on turhaan jonkun kelta-oranssivyön alkaa puhua, kun ei tiedä asioista mitään. Eiköhän Jukka opi vielä, kun vanhenee kokemuksen ja järjen lisääntyessä, toivon ainakin. Paasosen akressioista en ole samaa mieltä kuin joku hänen opetuslapsensa kehuu, koska Jukalla on kyllä itsellään asioita joita olisi voinut tehdä toisinkin. Paasonen itse setvi omia neuroottisia ongelmiaan netissä ja sotki myös minut niihin itkiessään omaa pienuuttaan.
Poistun nyt keskustelusta ja toivon kaikille innokkuutta kehittää omaa lajiaan positiivisesti ja olla tuhlaamatta voimiaan turhaan riitelyyn.
t. rolf koivumäki

Rolf Koivumäki kirjoitti:

Andille, joka tuntuu olevan näillä palstoilla asiallisella linjalla. En ole myöntänyt vyöarvojani itselleni, enkä koskaan tule sellaista tekemään. Ylensäkin vyoarvot näyttävät joillakin olevan tärkeimpiä kuin taidon hankkiminen. Itsemyönnetyistä vyöarvoista ja lahjoitetuista sekä mitä ihmeellisimmillä tavoilla saaduista vyöarvoista olen sitä mieltä, että valkoinen vyö on arvokkaampi kuin muut. Suomen karateliitto ry:n vahvistamia vöitä tosiaankin minulla on kaksi, mutta arvostukseni niitä kohtaan ovat ristiriitaiset. Kolleegion toiminta on ollut tarpeellinen ja sellaisien pitää olla, koska muuten ei koskaan päästä eteenpäin ja jaeta tietämyksiä muille, vaikkakin työskentelylaatuun kyllä olisi minun aikanani voinut panostaa enemmän. Suomessa usein kysytään onko liitto tehnyt sitä tai tätä ja jotkut pitää päätöksiä arvostettuna, se on hyvä asia, että arvostetaan, mutta on niitä myös päätöksenteoissa muitakin instansseja joilla arvovalta on yhtä hyvä jollei vielä parempi ja kokemus esim. vyöasioissa todella merkittävämpi kuin meillä Suomessa. Suomalaiset eivät kuitenkaan taida olla niitä huonoinpia, koska kokemuksesta uskallan sanoa huonoimpiakin löytyvän ja paljon. Tiedollisesti ja taidollisesti suomalaiset ovat menneet eteenpäin vaikkakin notkahduksia joskus tulee niin kuitenkin opimme koko ajan lisää.
Joku kysyi minun tietämyksestäni Doshu Yoshinao Nanbusta. Voin kertoa olleeni aika läheinen ystävä ja monenlaisessa aktiivisessa kanssakäymisessä hänen kanssaan vuodesta 74 lähtien ja tiedän aika paljon asioista joihin perustuvat puheeni, vielä nykyäänkin silloin tällöin vaihdamme kuulumisia.
Paasosesta sen verran, että osaa hän jotakin ja joku varmaan on häntäkin opettanut, mutta häneltä puuttuu se ns 70% henki lajista mikä tuo siihen laatua ja uskottavuutta. Osaamisesta on turhaan jonkun kelta-oranssivyön alkaa puhua, kun ei tiedä asioista mitään. Eiköhän Jukka opi vielä, kun vanhenee kokemuksen ja järjen lisääntyessä, toivon ainakin. Paasosen akressioista en ole samaa mieltä kuin joku hänen opetuslapsensa kehuu, koska Jukalla on kyllä itsellään asioita joita olisi voinut tehdä toisinkin. Paasonen itse setvi omia neuroottisia ongelmiaan netissä ja sotki myös minut niihin itkiessään omaa pienuuttaan.
Poistun nyt keskustelusta ja toivon kaikille innokkuutta kehittää omaa lajiaan positiivisesti ja olla tuhlaamatta voimiaan turhaan riitelyyn.
t. rolf koivumäki

Lue lisää

Kiitokset tiedoista. Tänne pohjoiseen kun ei aina kaikki tieto leviä niin tehokkaasti, kuin toivoisi. Toivottavasti huhutut tyylin nettisivut osaltaan parantavat tätä ongelmaa. Toivon, että minulla on tulevina vuosina tilaisuus päästä oppiisi leireillä.

Andy kirjoitti:

Kiitokset tiedoista. Tänne pohjoiseen kun ei aina kaikki tieto leviä niin tehokkaasti, kuin toivoisi. Toivottavasti huhutut tyylin nettisivut osaltaan parantavat tätä ongelmaa. Toivon, että minulla on tulevina vuosina tilaisuus päästä oppiisi leireillä.

Lue lisää

Toivoisin sinun miettivät tietolähdettä, josta tiedon sait. Suoraan henkilön mustamaalaaminen ilman syytä on kuitenkin kohtalaisen lapsellista toimintaa ja varsinkin haukkuminen julkisesti.

Kaipa lajin vaihtaminen on Suomessa suuri rikos.

Rolf Koivumäki kirjoitti:

Andille, joka tuntuu olevan näillä palstoilla asiallisella linjalla. En ole myöntänyt vyöarvojani itselleni, enkä koskaan tule sellaista tekemään. Ylensäkin vyoarvot näyttävät joillakin olevan tärkeimpiä kuin taidon hankkiminen. Itsemyönnetyistä vyöarvoista ja lahjoitetuista sekä mitä ihmeellisimmillä tavoilla saaduista vyöarvoista olen sitä mieltä, että valkoinen vyö on arvokkaampi kuin muut. Suomen karateliitto ry:n vahvistamia vöitä tosiaankin minulla on kaksi, mutta arvostukseni niitä kohtaan ovat ristiriitaiset. Kolleegion toiminta on ollut tarpeellinen ja sellaisien pitää olla, koska muuten ei koskaan päästä eteenpäin ja jaeta tietämyksiä muille, vaikkakin työskentelylaatuun kyllä olisi minun aikanani voinut panostaa enemmän. Suomessa usein kysytään onko liitto tehnyt sitä tai tätä ja jotkut pitää päätöksiä arvostettuna, se on hyvä asia, että arvostetaan, mutta on niitä myös päätöksenteoissa muitakin instansseja joilla arvovalta on yhtä hyvä jollei vielä parempi ja kokemus esim. vyöasioissa todella merkittävämpi kuin meillä Suomessa. Suomalaiset eivät kuitenkaan taida olla niitä huonoinpia, koska kokemuksesta uskallan sanoa huonoimpiakin löytyvän ja paljon. Tiedollisesti ja taidollisesti suomalaiset ovat menneet eteenpäin vaikkakin notkahduksia joskus tulee niin kuitenkin opimme koko ajan lisää.
Joku kysyi minun tietämyksestäni Doshu Yoshinao Nanbusta. Voin kertoa olleeni aika läheinen ystävä ja monenlaisessa aktiivisessa kanssakäymisessä hänen kanssaan vuodesta 74 lähtien ja tiedän aika paljon asioista joihin perustuvat puheeni, vielä nykyäänkin silloin tällöin vaihdamme kuulumisia.
Paasosesta sen verran, että osaa hän jotakin ja joku varmaan on häntäkin opettanut, mutta häneltä puuttuu se ns 70% henki lajista mikä tuo siihen laatua ja uskottavuutta. Osaamisesta on turhaan jonkun kelta-oranssivyön alkaa puhua, kun ei tiedä asioista mitään. Eiköhän Jukka opi vielä, kun vanhenee kokemuksen ja järjen lisääntyessä, toivon ainakin. Paasosen akressioista en ole samaa mieltä kuin joku hänen opetuslapsensa kehuu, koska Jukalla on kyllä itsellään asioita joita olisi voinut tehdä toisinkin. Paasonen itse setvi omia neuroottisia ongelmiaan netissä ja sotki myös minut niihin itkiessään omaa pienuuttaan.
Poistun nyt keskustelusta ja toivon kaikille innokkuutta kehittää omaa lajiaan positiivisesti ja olla tuhlaamatta voimiaan turhaan riitelyyn.
t. rolf koivumäki

Lue lisää

"Paasosesta sen verran, että osaa hän jotakin ja joku varmaan on häntäkin opettanut .... Osaamisesta on turhaan jonkun kelta-oranssivyön alkaa puhua, kun ei tiedä asioista mitään."

Hopsista! Luulin, että Paasosella olisi 1. dan sankukai-tyylissä, joten kai häntä "joku" on opettanut. Nambudoa en tunne, mutta kyllä Jukka karatekana ja ihmisenäkin on ihan kelpo tyyppi.

Juha kirjoitti:

Toivoisin sinun miettivät tietolähdettä, josta tiedon sait. Suoraan henkilön mustamaalaaminen ilman syytä on kuitenkin kohtalaisen lapsellista toimintaa ja varsinkin haukkuminen julkisesti.

Kaipa lajin vaihtaminen on Suomessa suuri rikos.

Lue lisää

Olen ollut aiemminkin tietoinen siitä, että Rolf Koivumäellä on voimakkaita mielipiteitä ja uskallusta sanoa, mitä ajattelee. Arvostan tällaista ominaisuutta.

Tapaus Paasosta en hekilökohtaisesti tunne ja tiedän hänestä vain, mitä oma opettajani on kertonut. En siis ole erityisen kykenevä arvostelemaan hänen ja Koivumäen suhdetta. Eikä se minua juuri kiinnostakaan.

En näe mitään syytä epäillä Koivumäen sanomisia vöidensä alkuperästä. Hänellähän on aiempia daneja karateliiton myöntämänä vaikka kuinka paljon, hän on dan-kollegion perustajahenkilöitä ja lisäksi väite on erittäin helppo tarkistaa Karateliitosta. Ei olisi järkevää valehdella tällaisessa asiassa. Ongelma aiemmin oli vain se, etten tiennyt, kuka danit on myöntänyt, kun sitä minulta oli kysytty.

Vaikka olisin jossain asiassa eri mieltä Koivumäen kanssa, en lähtisi julkisesti arvostelemaan tyylini pääopettajaa netissä. Se ei mielestäni ole sopivaa eikä viisasta.

Andy kirjoitti:

Olen ollut aiemminkin tietoinen siitä, että Rolf Koivumäellä on voimakkaita mielipiteitä ja uskallusta sanoa, mitä ajattelee. Arvostan tällaista ominaisuutta.

Tapaus Paasosta en hekilökohtaisesti tunne ja tiedän hänestä vain, mitä oma opettajani on kertonut. En siis ole erityisen kykenevä arvostelemaan hänen ja Koivumäen suhdetta. Eikä se minua juuri kiinnostakaan.

En näe mitään syytä epäillä Koivumäen sanomisia vöidensä alkuperästä. Hänellähän on aiempia daneja karateliiton myöntämänä vaikka kuinka paljon, hän on dan-kollegion perustajahenkilöitä ja lisäksi väite on erittäin helppo tarkistaa Karateliitosta. Ei olisi järkevää valehdella tällaisessa asiassa. Ongelma aiemmin oli vain se, etten tiennyt, kuka danit on myöntänyt, kun sitä minulta oli kysytty.

Vaikka olisin jossain asiassa eri mieltä Koivumäen kanssa, en lähtisi julkisesti arvostelemaan tyylini pääopettajaa netissä. Se ei mielestäni ole sopivaa eikä viisasta.

Lue lisää

En kommentoi vyöarvoja vaan "olemme harrastaneet Suomessa Nanbudoa 70-luvulta.... Henkilöpalvonta.." jne.

No meillä on oma kattojärjestö Worldwide Nanbudo Federation (ks www.nanbudo.com) ja Sankukai:lla omansa. Näin hyvä, lajit kuitenkin eroavat toisistaan.

Henkilöpalvonnasta puheet ovat puutaheinää. Keskitymme oman kehon, mielen ja energian hallintaan.

Meillä tosiaan on pieni porukka niin Helsingissä kuin Turussa. Tutustumaan saa tulla ja huomata kuinka hauskaa on meidän kanssa on treenata.

/Juha