Oon miettinyt että pitäisikö tolppa-vaijerikaiteet ottaa pois kun mun mielestä ne on vain tiellä. Onko joku keksinyt niille jotain hyötyä että miksi ne kannattaisi säilyttää?
Kaitet pois
Jaska .
192140
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tolpat ja vaijerit pitää olla paikallaan, muuten et saa katsastettua venettä.
...?
Ei niitä minulta vaadittu 32 jalkasessakaan viime katsastuksessa.
Ja mikä tai kuka vaatii katsastuksen?
Veneen pitäminen seuran rekisterissä vaatii vuosittaisen katsastuksen.
Viranomaiset eivät pidä pakollisina kuin pelastusliivejä jokaiselle veneessä olijalle. Niitä ei sen takia kannata poistaa. Kaikki muu turhaa? Vaikkapa turvavaljaat voit poistaa varusteista, koska ne eivät ole pakollisia. Mitä hyötyä muuten pelastusliiveistäkään on, jos ei koskaan liukastu kannelta?
Asettaako seura myös vaatimuksia katsastusluokasta?
Eli siis:
JOS kuulut seuraan ja JOS haluat katsastaa veneesi ja JOS seuralla on vaatimuksia katsastusluokasta, niin silloin saattáa olla tarve pitää ne kaiteet.
pitää vene olla katsastettu 1-luokkaan jossa kaiteet vaaditaan.
Tarkemmin kun luet sääntöjä vaaditaan myös 2 luokkaan. Mutta aivan sama otatko pois vai jätätkö paikalleen. Katsastaa joka haluaa/tarvii.
EU-alueella veneen CE-kategoriaa määrittelevät ISO-standardit edellyttävät ainakin CE-A- ja CE-B-luokissa kaiteita. Niiden lujuus, korkeus, vaijerin paksuus jne on tarkkaan määritelty.
....joo, hakiessaan näitä kategoroiden hyväksymisiä vaaditaan valmistajalta noita asioita.
Kun tuollaisella veneellä sitten purjehtii suomen saaristossa, ei kukaan edellytä mitään kaiteita miltään veneeltä.
Onko joku tosissaan sitä mieltä, että veneen olemassa olevaa turvallisuusvarustusta kannattaa oma-aloitteisesti ruveta karsimaan, koska sitä ei ole pakko katsastaa eikä viranomaiset määrää kyseistä varustusta (kaiteita) pakolliseksi?
...määräyksillä ei sinänsä ole mitään velvoitemerkitystä veneilijälle itselleen, ts. veneen saa kyllä vapaasti riisua suppeammalle varustukselle lainsäätäjän kannalta. Katsastusmääräyksissä on kyllä vaatimuksia kaiteista.
En tosin käsitä, miksi kukaan niitä haluaisi poistaa. Haittaahan niistä ei ole mutta turvaa on.
Ovathan ne kaiteet selvästi tiellä, kun olet pyrkimässä laidan. Enpä tunne ketään muuta, ainakaan avomerellä purjehtivaa, joka haluaisi kaiteista eroon. Eli tuntuupa kohtuullisessa määrin provolta. Tai sitten sellaisen henkilön ajatelmalta, joka ei koskaan poistu merellä istumalaatikosta?
Yllä on jo todettu seuraan kuuluminen vapaaehtoiseksi. Se, vaatiiko seura katsastuksen, on seuran päätettävissä, mutta kovin useat sen vaativat. Katsastus on joka tapauksessa sidoksissa oikeuteen käyttää perälippua, tietyssä määrin lainvoimaisesti. Katsastusohjeissa taas on annettu tietyt rajat siitä, mihin luokkiin erityyppisiä veneitä voidaan katsastaa. Niissä viitataan myös uudempien veneiden osalta CE-luokitukseen.
...pieni disinformaation pätkä: "Katsastus on joka tapauksessa sidoksissa oikeuteen käyttää perälippua, tietyssä määrin lainvoimaisesti."
Lain kannalta katsastuksella ja perälipun käyttöoikeudella ei ole mitään yhteyttä. Laki määrää, että seuran on pidettävä rekisteriä veneistä, joilla on oikeus käyttää seuran erikoislippua ja että vain tähän rekisteriin merkityillä on siihen oikeus, josta seuran tulee antaa heille todistus. Siinä kaikki.
Katsastusjärjestelmän yhtenä perusideana on, että seurat eivät merkitsisi rekisteriin katsastamattomia veneitä eikä katsastamattomalla veneellä voisi olla voimassaolevaa todistusta lipunkäyttöoikeudesta. Mutta mikään laki ei estä seuraa viittaamasta kintaalla tälle; lain mainitseman "todistuksen lipunkäyttöoikeudesta" ei tarvitse välttämättä olla se pahviläpyskä, johon katsastukset merkitään (vaikka käytännössä näin kai yleensä onkin). Toisin sanoen seuralla olisi halutessaan mahdollisuus a) olla vaatimatta katsastusta lipunkäyttöoikeuden perustaksi ja b) antaa lain mainitsema todistus muussa muodossa, esim. A4, jossa vain todetaan veneellä X olevan oikeus käyttää seuran Y perälippua. Edes mitään voimassaolotietoa ei tarvitse olla.
Sinänsä minusta on ihan hyvä juttu, että useimmat seurat sitovat katsastuksen ja lipunkäytön yhteen, koska ei se vuosikatsastus haitaksi ole ja ainakin ne, jotka haluavat käyttää seuralippua, tulevat tällä tavoin kannustetuiksi katsastuksen hoitamaan. Mutta mitään lainsäädännöllistä velvoitetta tähän ei ole.
Huomasit varmaan, että kirjoitin "tietyssä määrin". Tietysti seura voisi toimia kuten esitit ja olla vaatimatta katsastusta. Siitä vain seuraisi ristiriita liittojen sääntöjen kanssa, joihin seura omalta osaltaan on mm. katsastusjärjestelmän käyttämisellä sitoutunut. Molemmissa leireissä ei seura siis voi olla. Lain vaatimus muuten on, että vene on kirjattu seuran venerekisteriin, eikä ymmärtääkseni tarvitse sen suhteen sitä aanelostakaan.
...huomasin ne sanat ja juuri niiden vuoksi kommentoinkin. "Tietyssä määrin" kun yleensä viittaa johonkin nollasta poikkeavaan, mutta katsastuksen ja lainsäädännön yhteys on nimenomaan lainsäätäjän näkökulmasta nolla. Sillä, mitä liittojen säännöt sanovat, taas ei ole pahemmin merkitystä etenkään käytännön tasolla.
Siinä olet kuitenkin oikeassa, että itse asiassa sitä todistustakaan ei tarvita. Tämä taas tekee koko sen liittojen venetodistuksen täysin tarpeettomaksi maistraattirekisteröityille veneille.
Mihin sitä todistusta sitten on ennen maistraatin rekisteröintiä tarvittu? Ei mihinkään lain vaatimaan. Sitä on tarvittu ulkomaille mennessä ja käytännössä siitä on ollut kiinni oikeus käyttää seuralippua. Kumpikaan näistä aspekteista ei ole muuttunut, vain yksi numerosarja tullut veneen kylkeen. Ja kaukomaille lähtiessä se rekisteri kannattaa raapaista pois hämmentämästä eksoottisempien maiden viranomaisia.
...sitä kai on kaivattu siihen, että muuten ei ole purkkareissa ollut mitään dokumenttia veneen omistuksesta ja rekisteröintimaasta. Nyt on useimmissa niistäkin ihan virallinen paperi, joten seuran todistusta ei enää tarvita.
Moottoriveneissähän liiton pahvi on ollut täysin yhdentekevä läpyskä aina.
Siihen tarktoitukseen maistraatin lappunen on täysin viraton, kuten palstalla jo useaan kertaan todettu. Liiton pahvi taas on kelvannut joka paikassa. Tosin SPL:n vanha A4-kokoinen oli vielä vakuuttavampi.
vene on 22 jalkainen, ja enimmäkseen pyörin saaaristossa. Kaiteet olivat tosiaan tiellä, nyt on näppärää liikkua kannella.