Tässä joku, joka ei ymmärrä asioista yhtään mitään:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038800079
Hyvät lukijat,
nyt haluan testata sen, että onko vanha tuttuni "Homeherkkä" aidosti kosteusvauriossa sairastuneiden puolella. Hän kyllä kopioi ostamistaan lääkärikirjoista ummet ja lammet, mutta joista ei ole pienintäkään hyötyä kosteusvauriossa sairastuneelle.
No niin "Homeherkkä", kopoipa kirjastasi "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa" sivulla 15 olevat erittäin merkittävä tieto endotoksiineista ja gram-negatiivisista bakteereista. Kun sen kopioit muille kosteusvauriossa sairastuneille, niin he tulevat häämästymään siitä, mitä siellä lukee.
Toivon, että sinun kopioimisestasi olisi kerrankin jotain hyötyä kosteusvauriossa sairastuneille.
Annan sinulle vielä toisen tehtävän: Niin mikä on ODTS:n kansainvälinen tautiluokituskoodi?
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
laboratorioalan opettajan koulutus
erikoiskoulutus Bacillus- ja Streptomyces- bakteereiden tuottamiin aminohappoantibiootteihin, joista monet ovat erittäin toksisia
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038800079
Hyvät lukijat,
nyt haluan testata sen, että onko vanha tuttuni "Homeherkkä" aidosti kosteusvauriossa sairastuneiden puolella. Hän kyllä kopioi ostamistaan lääkärikirjoista ummet ja lammet, mutta joista ei ole pienintäkään hyötyä kosteusvauriossa sairastuneelle.
No niin "Homeherkkä", kopoipa kirjastasi "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa" sivulla 15 olevat erittäin merkittävä tieto endotoksiineista ja gram-negatiivisista bakteereista. Kun sen kopioit muille kosteusvauriossa sairastuneille, niin he tulevat häämästymään siitä, mitä siellä lukee.
Toivon, että sinun kopioimisestasi olisi kerrankin jotain hyötyä kosteusvauriossa sairastuneille.
Annan sinulle vielä toisen tehtävän: Niin mikä on ODTS:n kansainvälinen tautiluokituskoodi?
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
laboratorioalan opettajan koulutus
erikoiskoulutus Bacillus- ja Streptomyces- bakteereiden tuottamiin aminohappoantibiootteihin, joista monet ovat erittäin toksisia
Vastaukset 45
Vanhimmat
Homeherkän pitäisi kopioida tänne jotain sinun valitsemiasi ikivanhan kirjan tietoja?
Jos haluat oppia jotain endotoksiineista, niin kysele, josko vaikka professori von Wright järjestäisi mikrobiologian kursseja. Samalla kurssilla voisit oppia myös kosteusvauriorakennuksissa esiintyvän Aspergillus fumigatuksen erittämistä myrkyistä.
GRAM-NEGATIIVISTEN
Kirjoittanut: YLÄRAJAKSI 22.10.2008 klo 13.07
määritettiin aikanaan 1000yksikköä/g
koska juuri NIMENOMAAN gram-negatiiviset bakteerit vapauttavat haitallisia endotoksiineja (Heida ym. 1995)
eikä siten gram-positiiviset kuten täällä yksi tyyppi väitti (nisunasu)
VÄITIT ETTÄ GRAM-POSITIIVISET VAPAUTTAVAT HAITALLISIA ENDOTOKSIINEJA, POISTATIT OMAN KIRJOITUKSESI KUN odtsäläinen oikaisi virheesi.
Nyt haukut hänet.
Kannattaisi katsoa peiliin!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ei allergiseen alveoliittiin
Kirjoittanut: nisuiisu 22.10.2008 klo 11.20
tarvita masiivista mikrobipölyaltista! Farmarinkeuhkoihin kylläkin. ODTS:ään VIELÄ ENEMMÄN!
Unohda gram-negatiiviset bakteerit. Meidät sairastuttaa gram-posistiivisten bakteereiden kuten Streptomyces-sädesienibakteereiden ja Bacillus bakteereiden erittämät SUPER-myrkyt, jotka vaurioittavat siinä määrin immuunipuolustusta, että alveoliitin syntyyn ei vaaditakaan niin massiivista itiöaltistusta kuin farmarinkeuhkoihin eli maanviljelijöiden homepölykeuhkoon.
Nuo mainitsemasi endotoksiinit ovat jo poissuljettu M S-S:n tutkimuksissa vuosina 1994-97. Kannattaa siis hommata hänen kirjansa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa".
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
tuollaista olen väittänyt.? Enkä minä poista kirjoituksiani. Jos niitä häipyy, niin jollain on erittäin paha olo ja poistattaa niitä.
PN
"En minä tuollaista ole väittänyt - muistat väärin."
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038809957
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038830230
hei!
olet sitten opiskellut kirjoittelun ohessa. Voisitko kertoa koulutuksestasi hieman lisää ja missä opiskelit laboratorioalan opettajaksi?
t. kiinnostunut
http://portal.hamk.fi/portal/page/portal/AOKK
lukuvuonna 1986-87. Oppilaitoksen nimi oli siihen aikaan eri kuin nyt.
ystävällisn terveisin
Pekka Nikkola
minä aloitin opiskeluni Treen yliopistossa, siirryin siitä ??? yliopistoon, valmistuin vuonna ??? xxxxx:ksi. Valitettavasti en voi kertoa enempää tunnistettavuuden vuoksi.
Antamasi linkki ei kyllä mitenkään vakuuta opiskeluistasi. Tänne voi rauhassa linkitellä eri oppilaitoksia ja väittää olevansa aivan mitä tahansa. Onneksi kaltaisesi väittämät kuitenkin paljastuvat, sillä kopioit ammattilaisten tekstejä EIKÄ KOPIOINTI TEE SINUSTA ASIANTUNTIJAA.
Olet vain yksi kirjoittaja palstalla, et muuta.
Vielä tammikuussa et tietänyt yhtään mitään endotoksiineista, vaikka maan parhaana huippumikrobiologikemistikosteusvaurioasiantuntijana silloinkin esiinnyit!!
Kuvittelit, että endotoksiineille voi altistua ainoastaan, jos sädesieniä kasvaa keuhkoputken limakalvolla. AI JAI JAI SENTÄÄN!
Tällainen keskustelu käytiin endotoksiineista tammikuussa 2008:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category =97&conference=4500000000000608&posting=220000000316732 36
KOMMENTTI NISUIISULLE:
Ilmeisesti et edes tiedä, mitä endotoksiinit ovat. Ne eivät suinkaan ole sekundäärisiä metaboliatuotteita kuten esim. valinomysiini, vaan ne ovat tiettyjen bakteereiden ulkokalvon lipopolysakkarideja.
NISUIISU VASTAA:
Kuinka ihmeessä Streptomycec-bakteerien endotoksiinit voivat aiheuttaa astmaa?
Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces-bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla.
Keuhkoputken limakalvolle pääsee lähinnä vain mikrobien itiöt ja kosteusvauriokohteessa kasvavien mikrobipesäkkeiden tuottamat aineenvaihduntatuotteet.
On aikoihin eletty, että väität, että keuhkoputken limakalvolla kasvaa "sädesienet". Tunnettu asia on, että siellä voi kasvaa esim. Aspergillus fumigatus, mutta tuskin mikään muu, joka liittyisi kosteusvaurioon. A. f:kin on kyseenalainen, koska se on ulkoilman yleinen home. Kyseenalainen se ei enää ole TTL:n altistuskokeen jälkeen. Se voi kasvaa myös mm. korvakäytävässä ja voi aiheuttaa vakavia tasapainohäiriöitä ja tinnitusta.
VASTAUS NISUIISULLE:
Asiantuntijaa palstalla esittävä ei tiedä mikä on endotoksiini!!!!
"Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces -bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla."
Voi herranjestas. Oletko koskaan kuullut puhuttavan sisäilman endotoksiinipitoisuuksista? Niitä leijuu sisäilmassa yhtä lailla kuin itiöitäkin ja niitä voi saada hengitysteihin ilman, että siellä olisi kasvustoja.
Lisäksi kuvittelet, että ainoastaan A.fumigatus voisi voisi tehdä kasvustoja ihmiseen. Kosteusvauriohomeista myös Mucor, Fusarium ja Aureobasidium voivat kasvaa elimistössä. Aktinobakteerit voivat lisääntyä esim. poskionteloissa.
NISUIISU VASTAA (tietysti asian vierestä):
Näin juuri voi käydä, jos on pakkosyötetty kortisonia ja käsketty menemään takaisin kosteusvaurioiseen rakennukseen. Tämä on melko yleinen käytäntö!
Jos asia hoidetaan kunnolla, niin ei kukaan saa infektiota. Taidat olla jopa itse Henkka Tuppurainen? Olet tai et, niin yöaika on nukkumista varten.
VASTAUS NISUIISULLE:
Juuri kerroit, että tiedät ainoastaan A. fumigatuksen tekevän kasvustoja ihmiseen. Hyvä, että luet palstaa, niin voit oppiakin jotain.
Ja endotoksiinit ovat siis täysin tuntematon käsite sinulle. Luuletko edelleen, että ihminen voi altistua niille ainoastaan, jos sädesienien kasvustoja on ihmisessä itsessään. Vai opitko taas jotain uutta?
Eikö mielestäsi ole jo aikamoista harhaluuloisuutta luulla jokaista eri mieltä kanssasi olevaa Henkka Tuppuraiseksi?
Oletko varmasti kunnossa?
NISUIISU EI VASTAA
tapahtuu niin, että mikrobi kasvaessaan kehon sisällä tai ruoan sisällä aiheuttaa tuon myrkytyksen.
Koska endotoksiineista ei ole haittaa sillä tavalla, että ne lentäisivät kosteusvauriorakennuksessa pölyhiukkasten mukana, niin eikö silloin toinen tapa endotoksiineilla ole päätyä kehon sisään, ole juuri se, että ne kasvavat kehon sisässä ja kun ne kuolevat, niin endotoksiinit vapautuvat kehoon. Tätä tarkoitin, koska tiedän, että endotoksiinit EIVÄT ole ongelma kosteusvauriorakennuksessa. Se on kirjoitettu hyvin selkeästi M S-S:n kirjan sivulla 15.
Kyllä Streptomyceskin on endotoksinen, jos se kuolee ihmisen sisässä ja hajoaa siellä. Kyllä sen rakennekomponentit ovat myös myrkyllisiä.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
New research shows that bacteria lurking in household dust produce chemicals that may trigger asthma and asthma-related symptoms such as wheezing. These bacterial chemicals, called endotoxins, particularly those found on bedroom floors, were linked with increased respiratory problems in adults. This study, supported by the National Institute of Environmental Health Sciences (NIEHS), a part of the National Institutes of Health, is the first nationwide study of endotoxins in the household environment, and it involved analysis of more than 2,500 dust samples from 831 homes across the U.S.
Researchers at NIEHS and the University of Iowa found a strong association between endotoxin levels and the prevalence of diagnosed asthma, asthma symptoms, asthma medication use, and wheezing. These relationships were strongest for bedroom floor and bedding dust. Households with higher endotoxin concentrations experienced higher prevalence of respiratory symptoms.
Endotoxins are found in the cell wall of bacteria and are only released when bacteria ruptures or disintegrates. Because bacteria can be found everywhere in the home, the likelihood of their release is high. Once released, endotoxins can cause inflammation of the airways and lead to asthma symptoms.
The study, published online in the American Journal of Respiratory and Critical Care Medicine, was conducted using samples from The National Survey of Lead and Allergens in Housing (NSLAH).
tuonkin viestisi. Kannattaa poistaa se ennen iltaa, koska silloin minulla saattaa olla aikaa kommentoida sitä.
viestin olen saanut?
Olisi hauska tietää, minkä alan asiantuntija sinä olet? Ja jos olet asiantuntija, niin asiantuntijat esiintyvät yleensä oikeilla nimillään.
Sinulla ei ole mitään muuta kuin joko TTL-astma tai mielettömän kortisonitablettimäärän syönnin johdosta syntynyt astma.
PN
Sitähän ei voi edes kommentoida.
vanha ystäväni "Homeherkkä" kertoo paltamme lukijoille, mitä endotoksiineista kerrotaan M S-S:n kirjan sivulla 15. En usko, että "Homeherkkä" pettää meidät kosteusvauriossa sairastuneet. Ei hän niin julma voi olla ja vaikenee asiasta.
Tästä linkistä löytyy tuo sinun googlettamasi juttu vielä paremmin oikein videon kera:
http://www.sciencedaily.com/videos/2006/0305-can_your_home_trigger_asthma.htm
On sinänsä ihailtavaa, että osaat googlettaa, mutta sinun koulutuksesi ei riitä näihin biokemiallisiin ja mikrobiologisiin juttuihin.
Ei siinä puhuta mistään kosteusvauriosta, eikä siellä missä M S-S:n kirjan mukaan oli korkeita endotoksiinipitoisuuksia mitään kosteusvauriota ollut. Homeherkkä kertoo kyllä palstamme lukijoille, millaisissa tiloisssa oli aivan mielettömästi endotoksiinia.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
maamme toistaiseksi ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija
Siellä puhutaan kodeissa esiintyvistä bakteereiden endotoksiineista. Bakteereita on luonollisestikin aina eniten siellä, missä niillä on parhaimmat elinolosuhteet. Kosteus on yksi sellainen tekijä ja siksi niitä on juuri eniten kosteusvauriotaloissa.
Näitä tutkimuksia on paljon. Tämäkin on muistaakseni vuodelta 2005, joten ihan turhaan tänne haluat tänne jotain 1900-luvun tietoja.
löytyvää videota !
Siellä annetaan mm. ohjeeksi välttää syömistä VUOTEESSA. Onko kyse siis kosteusvauriosta rakennuksessa? Tuo endotoksiiniongelma ei siis liity millään tavalla kosteusvaurioon! Siinähän kuoritaan appelsiinia, josta sitten näitä bakteereita tippuu. Onko siis kyse kosteusvauriosta? HEH! HEH! Googlaa lisää hyviä juttuja!
Et saa muuten millään ilveellä aikaiseksi kosteusvauriosta ASTMAA. Astma kyllä puhkeaa, jos syöt esim. 15 pitkää kortisonitablettikuuria.
HUU! HUU! MISSÄ OLET HOMEHERKKÄ ?
Kopioi meille jo sivun 15 tiedot!
ystäväliisin terveisin
Pekka Nikkola
Ei kiinnosta katsoa videoita. Ne eivät liity tutkimukseen, jonka luin. Videot ovat maallikoille. Bakteereita tulee asuntoihin monista eri lähteistä. Niitä tulee ulkoa, niitä voi tulla kotieläimistä, niitä voi tulla elintarvikkeista, kukkaruukuista.... melkein mistä vaan. Ja kuten jo totesin, ne voivat parhaiten ja lisääntyvät eniten, jos niillä on hyvät elinolosuhteet. Se tarkoittaa siis myös kosteutta, jota nimenomaan kosteusvauriotaloissa on. Se tarkoittaa siis sitä, että niitä bakteereita ja niiden endotoksiinejakin ON ENITEN KOSTEUSVAURIOTALOISSA!
Onko sinun noin vaikea ymmärtää näin yksinkertaista asiaa? Eikö millään mene jakeluun?
"On sinänsä ihailtavaa, että osaat googlettaa, mutta sinun koulutuksesi ei riitä näihin biokemiallisiin ja mikrobiologisiin juttuihin"
Johan taas suomenainoarehellinenkosteusvaurioasiantuntija,sädesienierikoiskoulutettu,laboratorio-ope( atk-tuntiope ns.poispotkittu)
naurattaa meitä ja korottaa itsensä muiden yläpuolelle.
ei voi muuta sanoa, kuin että tosi tökeröä käytöstä. voisi ihan luulla, että olet joku törppö lääkäri taas nippelitietoinesi palstalla. palstakin taitaa olla maallikoille, joten mitä ihmettä SINÄ suuruus vaivaudut!
Odottele nyt ihan samalla tavalla rauhassa, kuin me muutkin. Kyllä "Homeherkkä" sen verran välittää muista kohtalontovereistaan, että hän kopioi tuota pikaa tuon sivun 15 tiedot meidän äimisteltäväksi.
Tuo video liittyy ihan samaan tutkimukseen, jota luit.
MUISTA: Älä kuori appelsiinia ja syö sitä sängyssä, muuten endotoksiinit aiheuttavat sinulle astman! Ai mutta sitten voisit henkäillä astmalääkkeitä. Mutta muista vain yksi henkäys aamuin illoin!
Joo hyvät elinolosuhteet ovat gram-positiivisilla bakteereillakin, jos saavat ravinnokseen proteiinia. Tekevät sitten siitä TAPPAVAA myrkkyä. Endotoksiinit ovat suorastaan tervellisiä niiden rinnalla. Sitten, jos henkäilet oikein kunnolla sisäilmasi itiöitä, niin ei synny ASTMAA, eikä syöpiä. Tämän todisti jopa TTL:n johtava epidemiologi Aaarne Laakkonen aivan äskettäin väitöskirjassaan.
ystävällisin terveisin
PN
Pikkuisen suomi24:n homesairauspalstan kingiys on nyt pikkugurun mielestä vaakalaudalla. Pikkugurulle näyttäisi tulleen ihan todellinen trauma siitä, että menettäisi kingiyden palstalla, jossa hän voi leikkiä maan johtavaa kosteusvaurioasiantuntijaa.
Ihan turhaa on touhusi. Sinulla ei ole tippaakaan uskottavuutta. Homeherkkä lyö sinut laudalta koska vaan.
Ja totta tosiaan. Tuskin Homeherkkä lähtee sinun valikoimiasi juttuja tänne kopioimaan. Me emme ole niistä tippaakaan kiinnostuneita.
(Me tarkoittaa exclusive opetuslapsesi)
et ole sairastunut ENDOTOKSIINEISTA?
Joku muu tuossa eilen teki ongelman endotoksiineista ja niiden aiheuttamasta astmasta. Endotoksiiniasia ei liity millään tavalla kosteusvauriooon.
Kaikki nämä jakamani tiedot ovat muiden selvittämiä, joten ei voi olla millään lailla kyse minun uskottavuudesta.
PN
mainitaan että endotoksiinit aiheuttavat ODTS oireet. Kyse ei ole appelsiinin kuorimisesta vaan koko juttu kertoo kosteusvauriorakennuksissa olevista homeista ja bakteereista. Ei siis suun kautta ruoan mukana saaduista bakteereista.
Että se siitä sitten taas, lue läksysi ja opi jo ihmeessä nämäkin asiat oikein.
vaaditaan massiivinen altistumistaso.
Henrik "Af" Nordman kirjoittaa siitä näin: Riski saada ODTS on suurin viljavarastoissa, maanviljelyksessä, sikaloissa, kanaloissa, sekä puuvillateollisuudessa, joissa altistutaan suurille pölypitoisuuksille.
Sitten "Af" Nordman jatkaa: Kirjallisuudessa on esitetty oireyhtymän johtuvan mykotoksiineista ja endotoksiineista, mutta varmaa patogeneesia ei ole löydetty.
Sitten Henkan taulukossa on oikein maininta "ei pysyvää haittaa". Eli jos sinulla on ODTS niin älä ruikuta, jos Henkka kehuu, ettei ODTS:sta ole pysyvää haittaa. Henkka kertoo myös, ettei löydy IgG-aineita.
UNOHTAKAA ODTS ! Sillä ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa. On todennäköistä, että Henkka yhdessä muun TTL:n vakuutuslääkärimafian kanssa vetivät sen hatusta ja päästivät päälle paskaset naurut! Nyt varmaan katuu tekosiaan.
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
maamme toistaiseksi ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija.
montakohan kertaa olet takkisi kääntänyt myös Henkan suhteen. Lukemattomia kertoja olet haukkunut Henkan valehtelijaksi,nauhoitellut keskustelujanne ja väittänyt ettei Henkka ole homesairaiden asialla.
Nyt Henkka onkin oikeassa, koska SINULLE EI SOVI että on sekin vaihtoehto että homesairailla on ODTS.
Muistaakseni kannattamasi allergisen alveoliitin kohdalla mainitaan että se on YLEISIN maanviljelijöillä ja että se VAATII MASSIIVISEN JA PITKÄAIKAISEN ALTISTUMISEN.
Se on siis ODTS:ää (endotoksiinien ansioista) huomattavasti epätodennäköisempi sairaus homesairastuneella, saatikka sitten atk-opella.
jos ei tottuutta ole.Hää hehkutti inspectoria vielä supermyrkky-ohjelman jälkeen,mut ei oo ennää nisun kaverii,kun puhuivat endotoksiineista ja ODTS:stä.
eli esim. farmarinkeuhkot vaativat massiivisen itiöintialtistuksen.
Sitten tulikin MUTTA, kun rakennuksissa alettiin sairastumaan samoilla oireilla kuin farmarinkeuhkoissa. Heti tajuttiin, että täytyy olla jokin muu asia, miksi kosteusvauriotaloissa sairastuttiin keuhkorakkulatulehduksiin eli myös allergiseen alveoliittiin. Tämä sairaus ei tietenkään ole = HOMEPÖLYKEUHKO !
Miksi immuunipuolustusjärjestelmä ei pystynytkään pitämään terveenä, vaikka niin olisi pitänyt tapahtua? No sen ratkaisi M S-S Työsuojelurahaton tuen turvin vuosina 1994-97. Siinä selvisi, että immuunipuolustuksen vaurioittivat Streptomyces-sädesienibakteereiden ja Bacillus-bakteereiden erittämät myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. MOntako vuotta tätä pitää jankuttaa?
Pekka Nikkola
Se on ihan turhaa. Kukaan ei usko juttujasi.
sillä rakkaalla lapsella on monta nimeä.
"heti tajuttiin..." kuka tajusi?
sinähän olet täällä jankuttanut vuosikaudet ettei kukaan kerro totuutta ja kaikki salailevat ja valehtelevat alveoliitista.
Totuus taitaa ollakin se, ettei alveoliitti ole edelleenkään mikään ykkösvaihtoehto kosteusvauriomikrobeista. Sehän vaatii sen massiivisen altistuksen kuten se on vaatinut farmareillakin.
edelleen suurin osa allergista alveoliittia sairastavista on maataloustyössä olevia. Vain muutamia ns. kosteusvauriorakennustapaus on tilastoitu. Ottaen huomioon kuinka paljon ihmisiä altistuu homeille ja mikrobeille sisäilman vuoksi,ei alveoliitti ole mitenkään selviö altistuneilla.
ODTS diagnoosi astman ja ärsytysoireiden lisäksi lienevät edelleen yleisimmät sisäilmaongelmista syntyneet sairaudet ja oireilut.
Kyllä Salkinoja-Salonenkin tietää sisätilojen gram-negatiivista bakteereista (Maria Andersson kuuluu hänen tutkijaryhmäänsä):
Tutkimuksessa todettiin, että kosteusvaurioituneista rakennuksista otetuissa materiaalinäytteissä havaittiin vallitsevina lajeina Stachybotrys chartarumia, Penicillium- ja Aspergillus-lajeja, gram-negatiivisia bakteereita ja mykobakteereita. Limulus-testi osoitti kosteusvaurioituneen kipsilevyn sisältävän suuria pitoisuuksia bakteeriperäistä gram-negatiivista endotoksiinia ja sieniperäistä ß-D-glukaania. Metanoliuutteiden HPLC-analyysi osoitti vaurioituneen kipsilevyn sisältävän myös satratoksiinia, joka todettiin 200-kertaa terveestä kipsilevystä uutettua näytettä toksisemmaksi kanin iholle ja kissan sikiön keuhkosoluille. Sama uute sisälsi myös toksiineja, jotka halvaannuttivat karjun siittiösolujen liikkuvuutta erittäin alhaisissa pitoisuuksissa. Tutkimuksessa todettiin, että in vitro -toksisuustesti karjun siittiösoluilla on käyttökelpoinen menetelmä määrittää rakennusmateriaalien mikrobiperäisiä toksiineja, joita ei muilla menetelmillä pystytä havaitsemaan.
Lähde: Bacteria, molds, and toxins in water-damaged building materials, Andersson et al. (1997) Applied and environmental microbiology, vol. 63 (2): 387-393.
mitään, hän näkee asian jälleen kerran toisin eli gram-positiiviset ovat hänelle nyt in.
Ei allergiseen alveoliittiin
Kirjoittanut: nisuiisu 22.10.2008 klo 11.20
tarvita masiivista mikrobipölyaltista! Farmarinkeuhkoihin kylläkin. ODTS:ään VIELÄ ENEMMÄN!
Unohda gram-negatiiviset bakteerit. Meidät sairastuttaa gram-posistiivisten bakteereiden kuten Streptomyces-sädesienibakteereiden ja Bacillus bakteereiden erittämät SUPER-myrkyt, jotka vaurioittavat siinä määrin immuunipuolustusta, että alveoliitin syntyyn ei vaaditakaan niin massiivista itiöaltistusta kuin farmarinkeuhkoihin eli maanviljelijöiden homepölykeuhkoon.
Nuo mainitsemasi endotoksiinit ovat jo poissuljettu M S-S:n tutkimuksissa vuosina 1994-97. Kannattaa siis hommata hänen kirjansa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa".
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
ristiriitaista?
PN
"Unohda gram-negatiiviset bakteerit. Meidät sairastuttaa gram-posistiivisten..."
se, että hän ei oikeasti ole kosteusvaurioasiantuntija lainkaan. Hän on ehkä nähnyt muutamia hometalojen mikrobianalyysejä ja sillä perusteella kuvitellut, että gram-negatiivisia bakteereita ei olisi kosteusvauriotaloissa. Hän ei ole ollut tietoinen, että niitä ei ylipäätään mitata kuin joissain tieteellisessä tutkimuksissa, koska se on erittäin työlästä ja kallista. Jokainen toki ymmärtää, ettei se tietenkään tarkoita, etteikö niitä olisi.
Hänelle on toki asiasta kerrottu, mutta hän on ilmeisesti taas unohtanut sen:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000036887705#22000000036887705
Pelleiletkö vai etkö oikeasti
Kirjoittanut: tiedä? 30.7.2008 klo 20.29
Milläköhän perusteella nimität itseäsi kosteusvaurioasiantuntijaksi???
Tuon logiikkasi mukaan esim. valinomysiinistäkään ei tarvitse puhua kosteusvauriomikrobeille altistumisen yhteydessä, koska sitäkään ei mitata rutiininomaisesti kosteusvauriotaloista.
Olisi luullut sinun tietävän, että mikrobien sekundääristen aineenvaihduntatuotteiden (toksiinien, kuten esim. valinomysiini) samoin kuin myös gram-negatiivisten bakteereiden endotoksiinien ja homesienten glukaanien mittaaminen on kovin työlästä ja kallista ja siksi sitä tehdään lähinnä vain tieteellisessä tutkimustyössä. Tästä johtuen niiden mittaaminen ei kuulu rutiininomaisiin hometalojen mikrobitutkimuksiin. Ymmärrät varmaan, että se ei kuitenkaan mitenkään tarkoita, etteikö niitä olisi hometaloissa ja etteivätkö ne aiheuttaisi terveysvaaraa.
Sekin vielä tiedoksesi, että gram-positiiviset bakteerit selviävät gram-negatiivisia vähäisemmässä kosteudessa.
Tässä sinulle luettavaksesi kansainvälinen ns. Baarnin lista kosteusvaurioon viittaavista indikaattorimikrobeista (toivottavasti noteeraat, että sieltä löytyy A. fumigatuksen lisäksi myös gram-negatiiviset bakteerit).
Runsasta kosteutta vaativat (RH > 90 ...95%)
· Aspergillus fumigatus
· Exophiala
· Fusarium
· Phialophora
· Stachybotrys
· Trichoderma
· Ulocladium
· Sädesienet= Streptomyces=aktinomykeetit, nykyisin aktinobakteerit
· Hiivat (Rhodotorula)
· Useita gram-negatiivisia bakteereita
Kohtalaista kosteutta vaativat (RH 85...90%)
· Aspergillus versicolor
Suhteellisen kuivassa viihtyvät mikrobit (RH < 85%)
· Aspergillus versicolor)
· Eurotium
· Wallemia
· Penicillium ?lajeja (esim. Penicillium chrysogenum, Penicillium aurantogriseum
Nyt se on oikein:
"Unohda gram-negatiiviset bakteerit. Meidät sairastuttaa gram-positiivisten..."
Tuohan lukee Majvikissa vuodelta 1998. Samoin se on M S-S:n kirjassa. Se on nimenomaan gram-positiivisten bakteereiden myrkyt, jotka sairastuttavat.
MUTTA: Niiden ITIÖITÄ hengittämällä estyy astmat ja muut homeallergiat sekä syövät!
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
" Annan sinulle vielä toisen tehtävän: Niin mikä on ODTS:n kansainvälinen tautiluokituskoodi? "
Brassailetko nyt minun antamillani tiedoilla? Sinähän julistit siihen asti, että ODTS ei ole mikään sairaus, koska sillä ei ole edes kansainvälistä ICD-10 -tautiluokituskoodia.
Tässä esimerkiksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000009678267#22000000009678267
No siinähän sitten ilmeni, että olit saanut väärän tiedon stp:ltä. Eli olet elänyt Homeherkän tietojen siivellä (sinä suuri asiantuntija). Tässä asiassa Homeherkkä oli kuitenkin erehtynyt.
OIKEAN TIEDON SAIT MINULTA joulukuussa 2007:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000031650145
Koodi J66.8, joka minunkin ex-tt-lääkärin antamassa paperissa seisoo, on selvennettynä ICD-10:ssä MUIDEN SPESIFISTEN ORGAANISTEN PÖLYJEN AIHEUTTAMA HENGITYSTIESAIRAUS.
KOULULÄÄKETIEDEOPILLISESTI hengitystiesairaus tarkoittaa ylä-/alahengitystieLIMAKALVOtulehdusta, ei siis KEUHKORAKKULATULEHDUKSEN AIHEUTTAMMA 1-3 vuorokautta kestävää YLIHERKKYYSKEUHKOKUUMETTA.
Noita korkeita vuorikausi kestäviä kuumeita kokeneena ilman muita oireita, tarkennus ODTS:n tai ODS:n suhteen olisi WHO:llakin paikallaan.
pöly on mainittu tuossa lääkärinlausunnossasi?
homealtistuminen, niin eiköhän kyseessä ole homepöly.
Kirjoitit:
"Hyvät lukijat, nyt haluan testata sen, että onko vanha tuttuni (ei siis enää ystävä) Homehérkkä AIDOSTI KOSTEUSVAURIOISSA SAIRASTUNEIDEN PUOLELLA. Hän kyllä kopio ostamistaan LÄÄKÄRIKIRJOISTA ummet ja lammet, mutta joista EI OLE PIENINTÄKÄÄN HYÖTYÄ KOSTEUSVAURIOISTA SAIRASTUNEILLE."
No varmaan tiedät, että ammattitautilakimme velvoittaa KOULULÄÄKÄRIMME toteamaan TYÖNANTAJAN KOSTEUSVAURIOTILOISSA tuon altistuksen seurauksena työntekijälle syntyneen HOMEkeuhkoputkitulehduksen jatkumona HOMEastma.
No työpaikkani aikaansaamana HOMEallergikkona tietysti kysyn itseltäni ensin, olisiko minulle ollut hyötyä painua kirjastoon 1.7.1990 heinäpellolta saamani ODS:sän jälkeen ja painaa päähäni vuoden 1985 painetun Allergia-kirjan tiedot ennen syyskuussa ko. vuonna tapahtunutta keuhkopolikäyntiäni, ODS:n yhteydessä saamani KROONISTUNEEN keuhkoputkitulehdukseni takia.
No todella olisi ollut hyötyä. Olisin toki huolehtinut siitä, että epikriisiin olisi kirjattu sairastumiseni syy heinäpeltoaltistuksen muutaman tunnin päästä yli 39 C:hen noussut kuume, joka kuume ohittui seuraavana päivänä.
Ja sitten S-S:n kirjan 15 sivun loppuun:
"Edellä esitetyt tulokset osoittavat, että HOMEIDEN vaivaamissa päiväkodeissa tai kouluissa pitäisi siis OLESKELLA 40..20000 VUOROKAUTTA SAADAKSEEN SAMAN ANNOKSEN ENDOTOKSIINEJA kuin normaalin ELÄINSUOJAN JOSSA EI OLE HOMEISTA heinää tai HOMEISTA rehua.
Olen III:s tyypin HERKKÄ HOMEALLERGIKKO ja sitä myötä myös HERKKÄ moniallergikko, enkä ole koskaan väittänytkään olevani bakteeri- ja/tai homeMYRKKYallergikko.
Ja sinullehan pitäisi olla selvää HOMEAMMATTITAUDIT ja niiden diagnostiikka.
Toki minun olisi pitänyt älytä lukea vuoden 1993 ALLERGOLOGIA-painos opastaakseni "ammattitautiputkessani" kohtaamiani KOULULÄÄKETIEDE-lääkäreitä siitä, että niin ylä- kuin alahengitystietutkimukset tulee tehdä ennen ALTISTUSTA ja sen jälkeen tulehduksen kestoa on seurattava kuin myös todettava mahdolliset TULEHDUSsoluvaurioit keuhkoissa.
Jostain syystä tt-lääkärini ei tiennyt, että KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI VIRUSFLUNSSA KESTÄÄ parisen viikkoa ja KOULULÄÄKETIETEELLINEN III:styypin tuottama ODS vain 1-3 vuorokautta kera tuon tyypin altistuksen jatkuessa tuottaman kroonisen reumaoireilun, VERISUONITULEHDUKSIN kera sen tuoman ihokirjavoitumisen kroonisen nenä- ja ienverenvuodon, korvakutinan ja poskiontelolimakalvopaksuuntumisen.
Ja nyt sinä tyrkytät minulle OPPIASI, että SK:lle 8.12.2006 antamasi haastattelun VASTAISESTI Forssan kosteusvauriokoulu ajalla elokuu 2000-maaliskuu-2001, jolloin jäit sairaslomalle KORKEAN VERANPAINEEN TAKIA, olisikin aiheuttanut SINULLE NK-SOLUTUHON KROONISEN MYRKKYALVEOLIITIN, jota alveoliittia ei todettu ei keskussairaalasi eikä TTL:nkään keuhkotutkimuksissa ENNEN HOMEaltistuksiasi, jotka homealtistukset TTL teki sinulle marraskuussa 2001 ja maaliskuussa 2002.
TTLhän totesi sinulla VASTA maaliskuun 2002- altistuksen jälkeen allergisen alveoliitin kuin myös altistuksen aiheuttaman KROONISEN KEUHKOPUTKITULEHDUKSEN.
KEHITTÄMÄSI OPIN MUKAAN työpaikkasi BAKTEERIMYRKYT tuhoavat keuhkorakkuloitasi YHÄ VIELÄ, vaikket ole ollut TYÖPAIKKAmyrkkyjen kanssa kosketuksissa sitten maaliskuun 2002.
SINULLA ITSELLÄSI on todistamisvelvollisuus OMAN ITSESI suhteen.
HRCT:llä selviää minkäkaltaisesta keuhkorakkulatuhoJATKUMOSTA kohdallasi on kysymys.
Yhden KOULULÄÄKETIEDEOPILLISESTI vuonna 1994 diagnosoidun keuhkorakkulatuhojatkumo-henkilön (opettaja) tunteneena, hän menehtyi sairauteensa ennen joulua 2006, joka TULEVA menehtyminen oli lääkärin toimesta toki hänen tiedossaan kuin myös hänen ystäviensäkin tiedossa minä mukaanlukien.
Eli KROONISEN MYRKKYALVEOLIITTITEORIASI USKOTTAVUUDEN todistamiseksi omalla kohdallasi hankkiutusitko KEUHKOLÄÄKÄRIN vastaanotolle sen todentamista varten.
mikään niin paljon kuin sinun touhusi!