Mitäs mieltä olette päikkärin lapsiasialinjauksista. Todetaan muunmuassa seuraavaa:
" Tahdomme ottaa lapset Jumalan lahjoina, kuten Raamattu lapsen arvon ilmaisee. Jos lasten lukumäärä tahdotaan itse päättää, luottamus Luojaan on loppunut. Se pahoittaa Jumalan. Elämä alkaa köyhtyä ja tulla järkeileväksi ja kovaksi. Jumalan siunaus menetetään, ja uskon valo sammuu."
Että Jumalan pahottasimme jos ei vatsa pyöristy tasaisin väliajoin. Tämä tekstihän on tietysti miehen kynästä tullutta. Vastaako "henkeen"?
" Tahdomme ottaa lapset Jumalan lahjoina, kuten Raamattu lapsen arvon ilmaisee. Jos lasten lukumäärä tahdotaan itse päättää, luottamus Luojaan on loppunut. Se pahoittaa Jumalan. Elämä alkaa köyhtyä ja tulla järkeileväksi ja kovaksi. Jumalan siunaus menetetään, ja uskon valo sammuu."
Että Jumalan pahottasimme jos ei vatsa pyöristy tasaisin väliajoin. Tämä tekstihän on tietysti miehen kynästä tullutta. Vastaako "henkeen"?
Vastaukset 212
Vanhimmat
Itse haluaisin tietää vastauksen siihen että mihin raamatun paikkaan tämä perustuu, että ehkäisemällä on luottamus Luojaan loppunut ja sillä pahoittaa Jumalan, tekee elämän köyhäksi ja kovaksi ja Jumalan siunaus loppuu ja uskon välo sammuu.
Uskon kyllä että sillä pahoitetaan seurakunta ja vl-usko sammuu.
Mutta nämä ovat sen verran kovia väitteitä, että haluaisin tietää mihin nämä perustuvat, sillä tällaista Jumalaa minä en tunne. Tunsin kyllä aikoinaan tällaisen seurakuntajumalan.
luin minäkin vaimoni kanssa iltakahvipöydässä, ja pulla juuttui kurkkuun. Eihän artikkelissa muuten ollut pahaa, mutta se kyllä, ehkäisemättömyydellä (=ihmisteolla) ansaitaan Jumalan ajallinen siunaus. Tuo ajatus on kaksinverroin metsässä. Siinä ihmiskäsky on pyhitetty. Ja toisaalta siinä teoilla ihminen ansaitsee autuutta.
Kyllä minullakin pulla juuttui kurkkuun. Mutta artikkelissa väitetään että usko menetetään ja Jumala suututetaan jos itse päätetään lapsimäärästä. En IKUNA ole tällaista raamatusta löytänyt. En ikuna.
Ei sitä Raamatussa olekaan.
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy
Täsmälleen näin. Kirjoittaja väittää että Jumala tarvitsee ihmiseltä tekoja,suorituksia, eli Jumalan siunaus olisi EHDOLLINEN. Lapinojan väite on vastoin Lutheria.
jonka harjoittamiseen tarvitaan roimasti omia tekoja ja tarkkaa SRK:n elämäntapasääntöjen noudattamista.
Menettääkö vl myös korvakorut ottaessaan SRK:n säännöstelemän "Jumalan siunauksen"?
SRK:n sana ilmaistaan Päivämiehessä ja Jumalan sana Pyhässä Raamatussa. Tästä ristiriita.
Täytyy suorittaa ja noudattaa sääntöjä, että saa uskon lahjan sekä armon ja siunauksen.. huh huh.
Me vanhoillislestadiolaiset emme näet usko, että Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa meissä omantuntomme kautta niin, että se ohjaisi mieltämme, tunteitamme ja ajatuksiammekin.
Meidän uskonkokemuksemme on sillä tavoin välillistä, että todetessamme, että meillä ei ole korvakoruja - Jumalan kiitos - niin me olemme kalliisti uskomassa.
Kun me saatamme masentuneet ja riutuneet vaimomme jälleen raskaiksi, niin voimme siitä todeta, että seurakunnassa vaikuttava Pyhä Henki on näin vaikuttanut meissä pyhitystä ja olemme siksikin - Jumalan kiitos - kalliisti uskomassa.
Kun katsomme ylön puolisoidemme tunteet, voimien vähenemisen ja masennuksen, niin siitä voimme varmistaa, että meissä ei vaikuta ns. hempeyden Henki - vaan olemme - Jumalan kiitos - seurakunnalle kuuliaisia.
Kun menemme kesäisin suviseuroihin koko perheillä olemme autuaita - Jumalan kiitos - sillä autuaita ovat ne, joilla on mielessä Pyhät matkat.
Kun halveksimme muita uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, niin rakastamme heitä totuudessa ja teemme - Jumalan kiitos - lähetystyötä.
He jaksavat synnyttää vaikka 50 lasta, jos on tullakseen. Lähetystyössä vl-herätysliike on Suomen aktiivisin hengellinen yhteisö.
= SRK:n törkeä valhe.
Tämän valheen avulla pyritään vl-herätysliikkeen jäsenmäärä pitämään tietyllä tasolla.
vanhoillis lestadiolainen, joka kirjoitit....??? Älä ylistä jaksamisella koska se ei pidä paikkaan. T: VL mies
sarkasmia?
"uskovaiset äidit ovat selviytyjätyyppejä", kirjoitti Päivämies taanoin.
Muut äidit sortuu. Heistä ei puhuta Päivämiehessä. Ja lapset saavat elämänmittaiset haavat. Kukaan ei kysy lapselta,miltä tuntuu olla loppuun uupuneen mielenterveysongelmaisen ja sairaan äidin kahdestoista lapsi.
Vanhimpana kristillisenä kirkkona itseään pitävä ortodoksinen kirkko ei kiellä avioparia käyttämästä ehkäisyä. Katolilaisuudessa sallitaan rytmimenetelmä (varmat päivät), joskin käytännössä katolilaiset käyttävät tavanomaisia ehkäisyvälineitä. Juutalaisuus ja Islam eivät myöskään kiellä avioparia käyttämästä ehkäisyä.
on hänet helppo panna taas paksuksi!
Niin on myös vl-liikkeessä.
Ketä se liikuttaa kun vl-äiti sairastuu mielenterveyden ongelmiin, ketä liikuttaa hänen jaksaminen.
Tänäpäivänä on tärkeää, että itse jaksaa oman kuoruman alla, lähimmäisen jaksamisesta ei kannata murehtia.
Luultavasti hän on itse aiheuttanut mielisairauden itselleen ja siksi perhe on nyt kurjuudessa, auttakoon itse itseään.
Minä ja minun perhe ainakin siirtyy vähän kauemmaksi seuraamaan tilannetta.
saataisivat tarttua teihin, jos olisit hedän kanssaan läheisessä tekemisessä tai tutustuisit heihin lähemmin, vaikkapa pyytäisit heitä kylään?
Turvallisempaa on toimia niin kuin sanoit; siirtyä seuraamaan tilannetta kauemmaksi. Näinhän suurin osa ihmisistä toimii.
"siinä teoilla ihminen ansaitsee autuutta"
Myös pidättäytyminen murhaamasta, huoraamisesta, marin polttamisesta jne ihminen "ansaintsee autuutta", joten...??
Esko Lapinojan kirjoittama juttu on kokonaisuudessaan täällä
http://www.srk.fi/index.php?p=matkaevaaksi_lapset_ovat_juma
Missä kohtaa Raamatussa opetetaan, että nainen kadottaa Jumalan siunauksen elämästään jos ei halua suurperhettä? Ja jos näin ei Raamattu opeta, miten tätä oppia sitten saa kirkossa opettaa?
Synnytyspakko ja ehkäisykielto ovat aivan keskeinen osa vanhoillislestadiolaista pelastuskäsitystä.
Kirkon toiminta on opin valvomisen suhteen erittäin järjetöntä. Samalla kun pikkuruinen Nokia Missio ajettiin kirkosta ulos, SLEYltä viedään rahoja ja Luther-säätiön kasteilta pätevyys, kirkossa suositaan näitä vanhoillislestadiolaisa, joiden oppi on paljon enemmän harhassa kuin em. liikkeiden.
Ne eivät sentään opeta, että kaikki muut kuin he joutuvat helvettiin. Jos minulta kysytte, ei kirkon piirissä pitäisi tehdä mitään yhteistyötä vanhoillislestadiolaisten kanssa.
Heidän seurakunta- ja pelastusoppinsa on lähinnä jotakin protestanttista katolilaisuutta, jossa ihminen ei pelastu puhtaasti Jumalan armosta, vaan pelastus on sidottu hierarkiaan, eli vanh. lest. liikkeeseen ja sen elämäntapojen pikkutarkkaan noudattamiseen. Ehkäisykielto on tästä yksi järkyttävä esimerkki.
Tilanne on tällainen, sillä vanhoillislestadiolaiset eivät pidä itsestänsä ääntä mutta vaikuttavat verkostoineen kirkossa ylätasolle asti. Kun he itse eivät antaudu keskusteluun opillisista asioista, ei tavallisessa seurakuntaelämässä huomata, millaista epäluterilaista oppia he todellisuudessa levittävät kirkossa, keskellä perusluterilaisia.
Eikö tämä jo kerro heidän kieroutuneesta opistaan sen verran, että kannattaisi hankkiutua eroon koko porukasta.
saarnataan helvettiin vl-rauhanyhdistyksellä, elleivät nämä ole vl-herätysliikkeen jäseniä.
että olet saatanan lapsi, niin loppuisivat nekin piispan vierailut SRK:n tilaisuuksissa. SRK mielistelee piispoja edessäpäin ja tuomitsee heidät selän takana...
Esko on vaalityössä ottanut Päikkärinkin kampanjan osaksi. Kepun Haapajärven kunnallispoliitikko pyrkiii taas valtuustoon. Ja pääsee.
välitä pätkääkään siitä, että SRK ja vl-saarnamiehet opettavat törkeitä Raamatun vastaisia valheoppeja. Piispoja kiinnostaa vain vl-herätysliikkeen jäsenten kirkollisverot.
Jotain kertoo tämäkin Suomen piispoista!
humyssä suin ja mielistelevät vl:ille täyttä päätä. Ahneutta se on.
lestadiolisia on tuomiokapitulissakin ja aivan piispan työtoverinakin täällä oulussa että se siitä korkeilla paikoilla olosta
on näitä piispan työtoverina näitä VL. älliä kapitulissa mm Oulussa mutta ei vl uskalla nousta piispoja vastaan on nimittäin se vaara että heidät erotetaan kirkosta jos alkavat pullikoida kovin
kautta, Se voi myös evätä tämän "Jumalan siunauksen" keneltä tahansa joka ei käskyjä tottele.
Veikeä on tuo uskonto.
siunauksia ainoastaan SRK:lta tai eivät saa. Jumalaa ei sotketa niihin asioihin.
ellei vl-naisella maha pömpötä koko ajan ja tähän matoiseen maailmaan tule lapsi/v.
samaa mieltä.
se pahoita Jumalan mieltä, jos lestapari Jumalan tahdosta riippumatta haluaa lapsen ja käyttää kaikenmaailman hormoonihoitoja?
kuin ehkäisy.
Syntyvyyttä vähentävä hormonihoito on SRK:n syntilistalla kadottava ehkäisysynti, mutta syntyvyyttä lisäävä hormonihoito on hyve vl-uskovaiselle. Tutkimattomat ovat SRK:n tiet.
linja, joka on yhtäpitävä Raamatun kanssa. Otamme lapset vastaan, jotka annetaan ja sanomme lapsen saannin rajoitteet synniksi.
Siis on hyviä ja oikeita tekoja joita tulee edistää, mutta on myös pahoja tekoja, joilla ei ole siunausta.
Ihminen joka on tuon lapsiasian kanssa täydellisessä umpikujassa millaista Jumalaa hänelle tarjotaan.
- synnytä lisää lisää ja lisää. Jatka pimeyttä jossa ole. Kärsi vielä enemään. Tulevaisuus ei tule tuomaan mitään muutosta eikä vaihtoehtoa. On vain jaksettava loputomiiin. Aina iankaikkisuuteen saakka. Muuta tietä armoon ei ole kuin kieltää tunteet ja ajatukset. Laitaa ne syntinä pois. Luopua itsestä ja omista tarpeista. Ja kieltää inhimillisyys.
"Tahdomme ottaa lapset Jumalan lahjoina, kuten Raamattu lapsen arvon ilmaisee."
Ei lasten lukumäärä ole nähtävästi kirkastanut sitä mitä Jumala tarkoitaa sillä että lapsi on lahja. Lapsi on lahja on niitä sitten 1 tai enemmän.
"Jos lasten lukumäärä tahdotaan itse päättää, luottamus Luojaan on loppunut."
Niin todella ON! Luottamus jumalaan joka laitaa meidät armottomasti mahdottoman eteen voi loppua hyvinkin muutaman (kymmenen) lapsen jälkeen. Siitä yksinkertaisesta syystä että ihmisen itsesuojelu vaisto joka ainakin äidillä useimmiten ulotuu siihen lapseen saakka on niin voimakas että se käveleeä tälläisiästä jumalan kuvista ylitse. Kieltää jumalan joka vaatii vahigoitamasta sitä kaikkein pienintä. Sitä joka aidosti on lahja.
"Se pahoittaa Jumalan. Elämä alkaa köyhtyä ja tulla järkeileväksi ja kovaksi. Jumalan siunaus menetetään, ja uskon valo sammuu."
NÄIN ON! Todellakin jos ihminen kieltää tuon seruakunan kultaisen vasikan joka vaatii uhria ja lahjaa. Voi ja usein käy niin että seurakunta lakaa rakastamasta tälläistä ihmistä. Siksi että seurakunnan rakkaus on alun alkaenkin ollut ehdollista. Ja se on ehdollistettu uhriin.
Jumalan siunaus kuitenkin on sielä missä se on aina ollut. Ja jos usko yhteisöjumalaan sammuu se avaa ihmisen etsimään armollista Jumalaa jonka soisi jokaisen löytävän.
Kuinka pitkälle pimeyteen ihminen pitää viedä ennen kuin hän ymmärtää ettei sieltä pimeydestä ole Kristusta löydettävissä?
Täsmälleen näin minäkin sen ajattelin. Tämä kirjoitus on taas karua kieltä kultaisen vasikan palvonnasta joka vl:le on seurakunta.
"Tämä kirjoitus on taas karua kieltä kultaisen vasikan palvonnasta joka vl:le on seurakunta."
Raamatun seurakunta ei ole järjestö, johon liitytään jäseneksi ja josta voidaan erottaa. Eikös Raamatun seurakunta ole kaikkien maailman uskovaisten muodostama näkymätön seurakunta, joka on aina koolla kun kaksi tahi kolme uskovaista ovat yhdessä? Yksikään lahko tai kirkko ei ole raamatullinen seurakunta, vaan kaikki yksittäiset uskovaiset ovat itse se seurakunta. Vaikka jokainen uskovainen olisi toisistaan erillään, on seurakunta silti olemassa.
SRK:n ja seurakunnan Jumalan paikalle. Jumalalla ja Jeesuksella ei ole mitään roolia vl-herätysliikkeessä.
Tupakointi on myös palvottu asia vanhoillislestadiolaisuudessa.
ääntään ehkäisyn puolesta???
Mitä järkeä on vaahdota tällä palstalla, jos
olette vaiti seuroissa ja seuratuvilla.
Koettakaa nyt jo vihdoin koota voimanne yhteen.
Vai annatteko näiden mies-jesuiittojen määrätä
omaa ruumistanne koskevissa asioissa?
muitakin Herran lahjoja, joiden käyttöä rajoitetaan.
Ruoka ja juoma ovat Herran lahjoja, mutta ei juuri
kukaan ahmi itseään hengiltä, kuten jatkuvassa synny
tyksessä saattaa tapahtua!
olla niin, että suuri osa vl-naisista uskoo, että ehkäisy on syntiä. Eihän silloin tarvitse ääntään korottaa missään.
Kun on uskonnon koukussa, niin silloin ei tarvitse kyseenalaistaa, vaan uskoa, mitä miehet päättävät. Vasta silloin, kun keho ja mieli eivät kestä jatkuvaa synnytystä, jotkut saattavat ruveta miettimään, onko uhrautuminen johtoroikan päätöksille mielekästä.
Tuossa Päivämiehen kirjoituksessa puhuttiin kyllä kauniisti lasten kasvatuksesta ja kasvun seuraamisen ihanuudesta, mutta jos lapsia syntyy tahtia 1/v., niin uskoisin, että lapsi yksilönä jää vähälle huomiolle. Yksilön huomioonottamisen sijasta ratkaisu taitaa löytyä vl-pyhäkouluista, seuroista ja muusta ry-toiminnasta. Näistä viimeistään haetaan avainta lapsen kasvattamiseen kuuliaiseksi seurakunnalle.
..ei ollut vl:n kirjoittama. Ihmetelkää vaan rauhassa ja päivitelkää sydämennen kyllyydestä. Samaa höpönlöpöä koko juttu. Ihmisen omilla teoilla ei taivaseen päästä. Mutta. Eikö juuri ehkäisy ole ihmisteko?
myös vl-naisia.
Miksi hekään eivät uskalla korottaa ääntään.
Vai onko SRK:ssa niin kova kuri, että toisinajat-
telijat hylätään saatanan haltuun?
ole ihmistekoa??????
Kyllähän heitä täällä kirjoittelee, tämäkin: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038851320
Kun joku asia on synniksi saarnattu, se on silloin syntiä, eikä ehkäisystä julkisesti puhuta seuroissa, seurakuntapäivillä, ja tuskin paljon edes ystävien kesken. Visut astiat ovat aina olleet harvassa.
Jos oot kateellinen lestadiolaisille, niin älä sitä tänne tuu itkemään!!
siitä, että vl-julmuudet ja vl-naiset lakaistaan maton alle?
painavan sanansa. Uskokaamme häntä!
onko lääkärit jumala
ole lapsen saamisen auttaminen!
Ihminen kylvää ja Jumala antaa kasvun.
Miksi vanhat vanhoillislestadiolaiset puhujat eivät koskaan ota esille sitä että miehet voisivat oppia hillitsemään himojaan ja keskittymään rukoukseen ja suuntautumaan Jumalan Pyhyyttä kohti? Miksi lihallista himoa ei voisi edes joskus jättää syrjään?
Ja miksi ei yhtään välitetä siitä miten nainen kokee jatkuvat raskaudet ja synnytykset? Miksi lähimmäisenrakkaus ja naisen huomioonottaminen unohdetaan täysin? Ovatko eettiset arvot kokonaan unohtuneet vanhoillislestadiolaisilta puhujilta ja Päivämiehen kirjoittajilta vai johtuuko kovuus naista kohtaan siitä että naisen osaa ei ymmärretä kun siitä ei ole omaa henkilökohtaista kokemusta? On helppoa laitta toisen ihmisen rima korkealle kun itse ei tarvitse edes yrittää ylittää sitä.
jos uskonto ei salli ehkäisyä, on ainoa keino liian monien synnytysten välttämiseksi pidättyväisyys. Näin ennen vanhaan tehtiin, sillä harvoin silloinkaan perheisiin syntyi liikoja lapsia. Lestasdiolaistenkin perheet olivat ennen pienempiä.
Siis kaikki vl-äidit kolmannen lapsen jälkeen seksilakkoonn! Jos tämä ei auta, niin kaikkien vl-vaimojen, vbanhojen ja nuorten pitää ryhtyä seksilakkoon, siksi kunnes puhujat muutavat mielensä asiasta. Sitten vasta, kun he ovat omakohtaisesti kärvistelleet puutteessa, he katuvat kovuuttaan ja myöntävät itse keksineensä ehkäisykiellon.
ehkäisyä on käytetty niin pitkään kuin on ollut ihmiskunta. Ja sitten se että heikomasta ravitsemuksesta johtuen ihetys on ehkäisyt todella paljon paremmin kuin ennen. Yksitään imettämällä lasta jopa 7 vuotiaaksi kuten päätalo kertoo lasten välit olivat ihan muuta kuin nyt.
Keskeytynyt yhdyntä varmat päivät ja etikka on tunnettu ehkäisyvälineinä iät ja ajat. Imetyksen ohella tietenkin.
Ja lapsikuolleisuus ja sairaudet pitivätkin sitten lopusta huolen.
EI NAINEN enne jäänyt raskaaksi 6 viikkoa synnytyksen jälkeen. Tai ainakin se oli todella harvinaista kuten myös se että nainen raskautui imetysaikana.
Nyt nainen voi raskautua käytönnössä milloin vain jos ei ole jo raskaana ja se on yksitään ravinnosta johtuvaa että hedelmmällisyys on lisääntynyt.
Tuossa jutussa oli sanottu, että
>>>Lahjan saajalla on ilo ja antajalla hyvä mieli.
>>>Se on molemminpuolinen tapahtuma, ja siksi
>>>osapuolet eivät tahdo pahoittaa toisiaan.
on tainnut käydä joka raskauden, ensimmäistä lukuunottamatta, kanssa niin, että äiti on synnytyksen jälkeen masentunut eikä ole lasta halunnut nähdäkään. On jopa vihannut pientä vauvaa. Yritä siinä sitten olla kiitollinen, kun on ihan rikki ja jatkuvasta synnyttämisestä.
Joka synnytyksen jälkeen on pelätty, että milloin alkaa uusi odotus. Kun se odotus on sitten varmistunut aina aikanaan, niin onhan siitä masennuskausi taas
Tärkeää on, että uskovainen isä ja äiti varmasti ovat niin kyykyssä, kuin vain voivat. Pienikin yritys päästä jaloilleen, niin "Elämä alkaa köyhtyä ja tulla järkeileväksi ja kovaksi. Jumalan siunaus menetetään, ja uskon valo sammuu."
Missä herran tähden kulkee se raja, jonka jälkeen joku SRK:n tai Päivämiehen jätkä ei voi enää ladella määräyksiään seurakunnalle?
Jumalan siunaustako on muka kuunnella kolme vuosikymmentä putkeen kakaroitten kiukuttelua ja sama aika nuuhkia paskavaippoja?
Uskokaa minua:järki on käyttämistä varten, vaikka joku ukkelilauma Oulussa siitä pahentuisikin!
Kovista arvoista vielä:tunnen lukuisia vl-miehiä, jotka viilettävät maineen ja mammonan perässä tukka ja ravatti lepattaen. Pehmeitä arvoja kai sitten edustaa puhelinsoitot milloin miltäkin bisnesreissulta:onko kaikki hyvin...
voi miten väsynyt olenkaan tähän kaikkeen...
kyllähän se nyt alkaa väistämättä näyttää siltä, että tästä asiasta vielä taistellaan ja verisesti. Naiset ovat mielestäni kituneet aivan liian kauan tässä "uskossa" joka on SRK:lta annettu. Minä luulen, että kovinkaan moni nainen ei oikeasti ole Raamattua edes avannut. Päiväkerhoissa ja pyhäkouluissa asiat käydään läpi SRK:n julkaisujen pohjalta. Ja siellähän nyt voi olla mitä vain, ihminenhän sitä on ollut kirjoittamassa.
Itse olen henkisesti valmistautunut esittämään muutamia tiukkoja kysymyksiä, jos tästä asiasta ruvetaan keskustelemaan.
Mun mielestä se raja menee siinä, mitä ihmiset ovat valmiita vastaanottamaan. Jos ihmiset tilaavat Päivämiestä kuten ennenkin sehän kertoo että ihmisten mielestä se on hyvä lehti jota kannattaa tilata.
Niinkauan tällaista varmaan kirjoitetaan kun seurakunta nyökyttelee päätään hyväksyen.
Miksi sanot että JOS tästä aletaan keskustelemaan. Miksi et voi vain aloittaa keskustelua. Niinkauan alistetaan kun toinen osapuoli siihen suostuu. Mitään aihetta ei ole herroilla linjaansa muuttaa kun naiset kiltisti toistelevat aamenta sille mitä pöntöstä alas sanotaan.
Olen laiska enkä jaksaisi lähteä taisteluun :-)
Ja muuten, olen mies.
On paljon helpompi olla ja toteuttaa sitä omaa uskoa, vaikka olisikin mätä kala seurakunnan mielestä.
Ja varsinkin kun en ole mikään keskustelija/neuvottelijatyyppi. Mutta, joskus tässä asiassa varmasti tulee se piste, jossa suuta ei voi enää pitää kiinni. Sitten se tapahtuu. Ja minä arvaan, että minut julistetaan epäuskoiseksi :-) Näin se keskustelu menee.
Mutta, ehkä tätä täytyy ottaa esille aktiivisemmin myös itse. Täytyypä aloittaa mielikuvaharjoittelut samantien.
Onko Suomessakin vielä noin takapajuista, vai olenko joutunut vahingoissa 1800-luvulle?
nuoresta vl-tytöstä. hyi sinua!
kaivetaan anuksesta.
kirjoittamia juttuja ovat Päivämiehen kirjoitukset. Samanlaisia huumehörhöjä ovat Päivämiehen toimittajat kuin vl-saarnamiehet.
vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen johtomiehet ja saarnamiehet ovat huumeen käyttäjiä eli tupakoitsijoita.
että vl-rauhanyhdistyksillä järjestetään kilpailuja, kuka puhaltaa yhdellä henkäyksellä useamman renkaan tupakansavusta?
että vl-perheet kilpailevat siitä, kuka tekee komeimmat renkaat tupakansavusta. Mukana ovat yleensä kaikki perheenjäsenet.
oppii paljon uusia asioita vanhoillislestadiolaisuudesta.
ja tupakoimaton henkilö lainkaan päästä vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen saarnamieheksi?
Noinko vähän tiedät lestadiolaisuudesta, jossa selvä enemmistö saarnamiehistä on tupakoimattomia, mutta ikävä kyllä joukkoon mahtuu niitä haisevia nikotisteja.
Tunnnen näitä tupakka-saarnamiehiä, on ollut meillä yötäkin sellaisia.
En kyllä pitänyt heistä ollenkaan, mutta kun olivat määränneet rauhanyhdistyksellä sen tupakka-parivaljakon, niin ei kehdannut kieltäytyäkkään.
Mutta en kyllä ota sellaisia toista kertaa.
repesin :D Ilmeisesti tosiaan tästä lestadiolaisten tupakoinnista on tehty tavaramerkki joka koskee jokaista meikäläistä. Ja kuitenkin viime sunnuntaina kun seuroissa mentiin väliajalla käymään ulkona niin tupakilla oli tasan kolme naamaa! ja sisällä talo täynnä niitä jotka eivät tupakkaan koske! että näin meillä päin.
vain huussin seinälle ja tikkatauluksi.
= vain raivoisalla, järkyttävällä ja täysin mielettömällä lasten vääntämisellä säilytetään Jumalan siunaus ja pelastutaan.
Opettaako Raamattu näin?
tarjoillaan lukijoille samaa hengellistä paskaa kuin mitä tarjoillaan vl-saarnoissa rauhanyhdistyksellä.
että vl-herätysliike on paholaisen kirkko.
Tottakai lestoja vastaan ollaan, koska maailma vihaa Kristuksen omia.
Kyllä lestojen opetus monessa kohtaa on Raamatunmukaisempi kuin muiden. Ketkäs antavat syntejä anteeksi? Eivät ketkään muut. :P
Vanhoillislestadiolaiset eivät tarvitse Jumalaa syntien anteeksi antamisessa. He vilkuttelevat toinen toisilleen synnit anteeksi. Vilk vilk!
asiallisia ja hyviä kommentteja ketjuun.
täysin samaa mieltä. Kiitämme kirjoittajia.
tahtoo ottaa kaikki lahjat, kaikki lapsetkin mitä annetaan.
Mikäs ihminen sellainen on jolle ei lahjat kelpaa? Ronkeli, ei ainakaan vapaa!
lasten perään. Ei ole mitään väliä sillä, miten vaimo jaksaa ja aiemmat lapset voivat.
Täyttäkää maa.
Ja tehkäää se alamaiseksenne.
(Ja vaimon tulee olla miehen alla :-)
käytti aivan oikeaa ilmaisua vl-vaimosta = "Se".
Jos miestä miellyttää, niin hän voi olla myös alla. Ainakin keskiviikkoisin.
onko Oulun rauhanyhdistyksellä jälleen huomenna sekahakutanssit?
tanssit ja tissit näkösällä, jok seurapäevä.
olikohan se Päivämiehestä, että huomenna Oulun ry:llä esiintyy kaikkien naisten (myös vl-naisten) yhteinen suosikkipoika Frederik hyvin tiukoissa housuissa (nahkahousut).
olo alla, koska tuo tuntuu luonnottomalta.
Tosi mies on aina päällä,
ja vaimo on alla.
hyvältä, yrkälle siis huomenna,
jok kynnelle kykenevä.
minun laittaa illan tansseihin salaa vähän huulikiiltoa? Jäänköhän kiinni?
jos Olavi V. hakis humpalle. Aaaahhhh!!
Ei O.V. osaa tanssia humppaa, joten älä aahattele. Turhaan tummeliakin huuliisi voitelet kiiltelemään.
hävytön ja röyhkeä epäuskoinen.
epäuskoiseltakin. Sitä vartenhan täällä ollaan. Eikö?
olla uskovainen ja epäskonkin saa uskoa etulahjana anteeksi.
vl-nuorille tanssikursseja?
.. ja meno on tosi "villiä ja vappaata".
Suosittelen hakeutumaan sinne, tosin karsintaa joudutaan tekemään suuren hakijoitten joukosta, mut onnella voipi päästä sisään.
Reisjärven opiston tanssikurssilla jenkkaa ja Olavi V. poskivalssia?
nuo ovat maailmallisia jo vanhentuneita ja ei muodissa olevia juttuja meikä piireissä.
Nyt ovat "villit ja vapaat" -meininki in.
vl-lavatansseissa sellaista käytäntöä, että viedään tyttö lämpimässä ja hämärässä kesäyössä läheiseen metsikköön ja laitetaan siellä täytäntöön SRK:n määräys: "Täyttäkää maa"
Ihan vaan tämmöinen kysymys nousi mieleeni.
muuten kuin retkeilymielellä lintuja ja muita luonnon ihmeitä ihastelemaan. Tämä on perinteinen ja hyväksi koettu toimintamuoto. Mut näittenkin retkien seurauksena kyllä monet löytävät ystäviä ja läheisiä, jotka säilyvät läpi elämän.
Ja tuon maan täyttämishomman ooomma jättäneet vain ja ainoastaan korkheemman käteen.
"Ja tuon maan täyttämishomman ooomma jättäneet vain ja ainoastaan korkheemman käteen."
myös hieman suoremmin: SRK kieltää kortongin ja muiden ehkäisymuotojen käytön.
napatanssi vl-herätysliikkeessä?
päätellen lapsirikkaista perheistä.
kappale kun "Pylly vasten pyllyä PUMP PUMP!!"
Tämä on varmaan yksi vanhoillislestadiolaisten suosikkikappaleista. Arvelen.
suosittu mene ja tiijä sitten, jossain alakulttuurissa ja pippaloissa, mut yrkällä en oo kuulunna tuollaista kenenkään laulavan enkä hyräilevän. Tätä taustaa vasten noita laulelee varmaankin pieni marginaalinen vähemmistö, jos ensinkään.
Voi, voi, juuri on palstalta potut nostettu, mutta seksin siemeniä en ole mistään saanut. Tiedätkö kertoa, kuka niitä myy? Ensi suvena voisin taas siirtyä palstalle kylvö- ja istutushommiin. Nimeäisin yhden maatilkun seksipalstaksi oikein kyltin kanssa. Olisipa somaa seurata, minkälaista seksiä maasta nousee.
ilmaista mikäli tähän on tarvetta, mut itse muotoilisin asian pikemminkin Jumalan johdatukseen ja tahtoon luomaansa ihmistä kohtaan, joka meille on annettu pienen lapsen esikuvassa, ja tästä tulevasta suuresta Jumalan siunauksesta.
....
.....
,,,
Ei kai ehkäisyn luulis enää olevan tabu. Aika moni vl-äiti ehkäisee kohtuudella. Jotku käyttävät ehkäisyä enemmänkin. Myös parilapsiset perheet ovat meikäläisten keskuudessa yleistyneet. Ehkäisy on jokaisen oma asia, eikä seurakunta voi vaatia ihmisiä toimimaan tietyllä tavalla. Ite ehkäisen, oli seurakunnan kanta mitä tahansa. Silti tunnen itteni uskovaiseksi, enkä miksikään jaetulla tunnolla kulkevaksi.
Itse asiassa tulee mieleeni se, että onko tämä kirjoitus kirjoitettu pelotteeksi juuri sinunlaisille, jotka ehkäisevät. Koska niinkun sanoit, monet ehkäisevät.
70-luku is back.
Juuri siksi Päikkäri nyt asiasta kirjoittaa, kun perheet ovat selvästi pienenemässä. 10 vuoden kuluttua ehkäisykielto on historiaa. Ja uskovaiset kumasetelevat että semmoinen kumma kielto oli. Tai unohtavat ja kiistävät että sitä lainkaan olikaan!
"Ja uskovaiset kumasetelevat että semmoinen kumma kielto oli."
Haluan vain korjata, että suurin osa uskovaisista ei tällaista kieltoa tunne. Ne on vaan vanhoillislestadiolaiset, joilla näitä höpö-juttuja riittää.
Jos et noudata SRK:n rakkauden neuvoja, olet helvetin matkalainen.
poistetut, luvalliseksi muuttuneet synnit unohdetaan ja väitetään kivenkovaa, etteivät ne koskaan ole syntejä olleetkaan!
Muistatteko sunnuntaisaunomisen synnin? Nykyään vl:t väittävät, ettei pyhänä saunominen ole koskaan syntiä ollutkaan.
Muistatteko partasynnin? Parran kasvattamalla menetti uskon lahjan. Nykyään väitetään ettei se koskaan ole syntiä ollutkaan.
jne, jne...
olen samaa mieltä vl naisen kaa et kyllä voi ehkäistä,ei niitä lapsia tarvi olla niinku vilkkilän kissoja joka paikassa pyörimässä.vl-on muuttunut
Puolisoni ja minä olemme lähtöisin vaatimattomista oloista, koulutettuja kuitenkin. Se on ollut vanhemmilta suuri uhraus ennen asumistukia, opintorahaa ja valtion takaamaa opintolainaa. Velkaa piti kaikesta avusta huolimatta tehdä.
Lasten aikakin tuli parin avioliittovuoden jälkeen. Oma asuntokin hankittiin jossain vaiheessa. Markkaa ja erkkiä on joutunut venyttämään näihin päiviin asti, mutta lähtökohta on aina ollut se, että omillaan on tultava toimeen. Ei elämää ja lapsista aiheutuvia kuluja voi jättää yhteiskunnan tukien varaan.
Nyt joku voi sanoa, että emme puolisoni kanssa luota Jumalan apuun, eikä 'maallista' ole siunattu juuri tämän takia. 'Maallinenkin' on palkkiota oikeasta uskovaisuudesta. Näin ainakin vl-selitetään.
Lasten lahjoina vastaanottamisen lopetimme siinä vaiheessa, kun yhteenlasketut tulomme jäivät pienemmiksi kuin perheestämme aiheutuvat menot, Yksikään vl ei kuitenkaan puhu eikä kerro, että tiukkaa tekee ja rahat ovat lopussa. Euroa vaan jostain siunataan heille, mutta ei meille ole käynyt niin. Kymmenen-kahdentoista lapsen elättäminen olisi ollut meille taloudellisesti mahdotonta.
Järjen käyttö on sallittua. Siksihän se on meille annettu. Kukkaroonkin kannattaa välillä vilkaista eikä luottaa siihen, että joku muu kuin sinä tai minä sen täyttää.
Toiseen kohtaan:
Lisään kommentin tähän kohtaan:
***Lainaus***
Jos lasten lukumäärä tahdotaan itse päättää, luottamus Luojaan on loppunut. Se pahoittaa Jumalan. Elämä alkaa köyhtyä ja tulla järkeileväksi ja kovaksi. Jumalan siunaus menetetään, ja uskon valo sammuu.
***Lainaus***
Minustakin tämä oli todella kovaa ja suorastaan harhaoppista puhetta. Kukaan inhimillinen taho eivoi sanoa, milloin jokin asia pahoittaa Kaikkivaltiaan Luojamme mielen, paitsi jos asiasta on olemassa suora ja selkeä käsky Ilmoituksessa (esim. Älä tapa).
Kukaan ei myöskään ei voi ennustaa, milloin ja että ylipäänsä Luojan siunaus menetetään. Hänhän antaa auringon paistaa niin hyville kuin pahoille. Kaikkivaltiaan Jumalan siunauksen menettäminen on niin paha paikka, että siihen en haluaisi missään nimessä ennustaa ketään. Ihmistä ei voi auttaa kukaan, jos Jumala hylkää hänet. Sen sijaan olen nähnyt omassa elämässänikin, että Luoja antaa yhä uusia mahdollisuuksia, vaikka olenkin tehnyt virheitä/syntiä. Hän on anteeksiantava ja hyvä ja laupias. Hän ottaa vastaan tuhlaajapojan ja -tytön.
Kyseinen lause Jumalan siunauksen häviämisestä on siksikin harhaoppia, että Raamatussa ei lue missään kohdassa Jumalan hylkäävän lapsensa, mikäli tämä käyttää ehkäisyä.
Uskon valon sammuminen kuulostaa myös todella hirveältä. Usko on kallein aarre, eikä se riipu avioparin yhdyntätiheydestä tai siitä, mihin kohtaa siemenet lopulta putoaa (anteeksi tämä taso, mutta lastensaamisessa on kyse paitsi siunauksesta, myös biologiasta ja Jumalan ihmiselle luomista vieteistä, järjestä ja ruumiinrakenteesta).
Rauhaa.
Minut kasvatettiin vl-kodissani yhteisön avulla tuntemaan ja pelkäämään juuri otsikossa kuvaamaani vl-jumalaa.
Meni toistakymmentä vuotta yhteisöstä eroamiseni jälkeen, ennen kuin uskalsin uskoa Jumalasta hyvää. Mieleeni oli iskostettu niin vahvasti, että kaikki nämä SRK:n keksimät sairaat säännöt olivat "Jumalan sanaa".
Taivaan isä ei ole julma, kova, armoton, pitkävihainen eikä kostonhimoinen kuin vl-jumala. Hän on armollinen ja rakastava. Koska Jumala on Rakkaus.
"Taivaan isä ei ole julma, kova, armoton, pitkävihainen eikä kostonhimoinen kuin vl-jumala. Hän on armollinen ja rakastava. Koska Jumala on Rakkaus."
Vl-jumala = saatana.
minä olen 16v vl eikä vanhemmat todellakaan oo koskaan pelotellu jumalalla tai vaatinu noudattamaan "sairaita sääntöjä".kyllä meikäläistenkin joukossa voi olla sellasia vanhempia jotka ei osaa kasvattaa lapsia mut se ei taas liity mitenkää uskontoon.
80-luvulla (joillain paikkakunnilla jopa KAIKKI), että he yrittävät pitää pojat alamaisuudessaan naimisiin menoon saakka vaikka sääntöjä venyttämällä... nauti auvoisesta osastasi!
että Jumalan mielisuosio riippuu lapsiluvusta.
Sairasta opetusta!
" Tahdomme ottaa lapset Jumalan lahjoina, kuten Raamattu lapsen arvon ilmaisee. Jos lasten lukumäärä tahdotaan itse päättää, luottamus Luojaan on loppunut. Se pahoittaa Jumalan. Elämä alkaa köyhtyä ja tulla järkeileväksi ja kovaksi. Jumalan siunaus menetetään, ja uskon valo sammuu."
Päivämies opettaa, että jos emme puske lapsia aamusta iltaan ja illasta aamuun, niin me pahoitamme Jumalan. Elämämme köyhtyy ja tulee kovaksi. Ellei perheeseen pamahda uusi pikkuihminen tahtia nyytti/vuosi, niin menetämme Jumalan siunauksen ja uskon valo sammuu.
Tätä raikasta opetusta tehostetaan Raamatun vastaisella valheopilla "Raamattu kieltää ehkäisyn".
SRK:n ja Päivämiehen opetus = ällöttävää opetusta.
myös "kovaa puhetta, kuka sitä voi kestää"
Ja ihmiset menivät pois, mutta sitten Jeesus kysyi omiltaan ettekö tekin tahdo mennä pois? Tähän, oliko se Pietari vastasi että kenekä tykö me menisimme sillä Sinun tykönäsi on elämän sana.
on niin kovaa ja Raamatun vastaista, että sillä opetuksella alistetaan vl-naiset taliban-tapaan nurkkaan odottamaan seuraavaa synnytystä. Sitä ruljanssia läheskään kaikki vl-naiset eivät kestä.
kanssasi.. T: vl mies
ehkäisette vaimosi kanssa. Tavalla tai toisella.
näitä sun kaltaisia rauhan miehiä, jotka ovat nöyriä puolisonsa kanssa niin sängyssä kuin keittiössäkin. Talebanit olisi vihreitä katteuvesta, saadessaan kuulla opetustasi.
vaimon, mut tuskaa tulleepi ostalle kun ei ooo vielä tietoakaa kaikki vaan pakenee, tai ei nyt ihan kaikki kuiteskaa.. mut juuri ne jota itse haaveilisi. Olisko sulla mulle neuvoa miten onnistuisin saamaan vaimon?
Kiitos kannustuksesta.
Kaikkein tärkein asia naisen iskemisessä ja vaimon saamisessa on SUPLIIKKI. Miehen naama voi olla lähes kuin petolinnun per.e, mutta jos hänellä on supliikkia, niin kyllä naista lähtee ja vaimo löytyy. Tämä supliikki ei tarkoita mitään räävitöntä läppää vaan asiallista ja hauskaa jutustelua.
Toisaalta mies saa olla kasvoiltaan vaikka kuin Richard Gere tai Esa Pakarinen, mutta jos hän ei saa suutaan auki tyttöjen läsnä ollessa, niin turha on haaveilla tytöstä/vaimosta.
Toivottavasti sulta löytyy oikeanlaista supliikkia. Onnea matkaan!
ei ole koskaan liikaa, tai no niitä on tasan juuri sen verran kuin pitääkin olla, mut itte asiassa mulla on jo vaimokin (sorry huijaukseni..), jonka sain täysin tuppisuuna, siis siinä että olisin mitään supliikkia pitänyt, vaan lähinnä hiljaisena ja ujona poikana kuunteilin toisten juttuja ja tulevan vaimoni "hassuttelua", niin tuosta se kirkastui yhtäkkiä yllättäen.
Tiedäthän - siunauksen vain se saa
joka lapsia kaiken aikaa rakentaa
näin opettaa SRK ja lehti Päivämies
paina vl-ukko, koko ajan otsa hies!
Ellei sulle tulekaan joka vuosi lapsi
taivas pois sulta siunauksen napsi
kokonaan sulta sammuu uskon valo
ellei täpötäynnä lapsia ole sulla talo.
Ellet puske härän lailla, olet kylmä, kova
lähes aina pitää kolossa olla miehen kova
näin Oulun "viisaat" vanhoillista opastaa
heitä pitää uskoa enemmän kuin Jumalaa.
Joka perheen pitää hommata rekka taikka bussi
kunnon vl-ukko 3 kertaa päivässä eukkoaan nu..i
tämä SRK:n seniileille ilon suuren suuren tuottaa
jäsenistö sanaan johtokunnan älyvapaan luottaa.
vois laittaa eduskuntaan luettaviksi ennen täysistunnon alkua
Miksi ihmeessä? Lisäksi, eduskunnassahan on useita vl-kansanedustajia lakeja säätämässä.
Tosin vl-kansanedustajat eivät ole noudattaneet itse säätämäänsä lakia vaalirahoituksen ilmoittamisesta. Karjulallakin on yhä tiedot ilmoittamatta.
Enää en aio äänestää vl-ehdokkaita. Ketkuista ketkuimpia.
Minusta jokaisen on itse saatava päättää, ehkäiseekö vai ei. Siitä ei tarvi tehdä mitää isoa numeroa.
Me ehkäisemme kohtuudella, eikä kukaan ole sitä huomannut. Sopivaa harvennusehkäisyä kun käyttää, niin ei tarvi pelätä ylisuuresta perheestä. Me olemme tehneet jo ennen naimisiin menoa selväksi, että meidän perheeseen syntyy maksimissaan 9 lasta. Ja nämäkin synnytetään sopivan harvoin.. kolmen vuoden välein on ihan sopiva. Äidin äiti teki itsarin ylisuuren perheen takia. Mulla taas on sisaruksia 8. Eli samankokoista perhettä itekkin ollaan suunniteltu. Äidillä on sisaruksia 13. Äiti on nuorin, eikä se koskaan ole nähnyt omaa äitiään.
"Me olemme tehneet jo ennen naimisiin menoa selväksi, että meidän perheeseen syntyy maksimissaan 9 lasta."
määrä.
Meillä vähän samaa, ja tuo on minustakin ihan ookoo. Me ollaan kihloissa, molemmat töissä ja terveitä. Ollaan silleen onneksi samanlaisia että tykätään lapsista mutta vaan kohtuullisen kokoisesta perheestä. On kummallakin kokemus supersuuren perheen lapsena kasvusta eikä halua sitä omille lapsille. Voi se mieli vielä muuttua, mutta nyt me toivotaan 4-5 lasta korkeintaan.
Eipä heitä sinun tarvitse synnyttää eikä kasvattaa!!
Eikös heilläkin ole ehkäisykielto, mutta suurimmalla osalla vain viisi lasta?
oman mielipiteeni asiasta. Ovatko vain palstan vl-kommentit asiallisia?
Esikoislestadiolaisuudessa on kumottu ehkäisykielto ja siirrytty vastuulliseen ehkäisyyn. Luulen, että ehkäisykielto tullaan kumoamaan myös vanhoillislestadiolaisuudessa ennemmin tai myöhemmin.
kieltää tuollaisen.
Kauhean taakan laittavat ihmisten niskaan. Lasten hoito on kovaa hommaa, eikä lapsia saa laittaa kärsimään joidenkin äijien omien mielipiteiden tai perversioiden vuoksi viattomia lapsia!
SRK tuo määrää: joka vuosi uusi lapsi
kunnes vl-vaimo on aivan harmaahapsi
vaimon pitää olla kaiken aikaa alla
vaihteluna välillä käydään tupakalla.
Alle kouluikäistä kuusikin on lasta
vanhemmilla siinä riemu repee vasta
Ville imee tuttia, Maija tuolla kakkaa
ukko huutaa sätkä suussa apuun omaa akkaa.
Seuroihin kun lähdetään, tila-autossa ei tilaa
vanhempien kessun haju lasten ilman pilaa
seurahuoneen pihassa savussa on tuttu sakki
sätkät palaa kaikilla, vinossa on Jaskan lakki.
Pian alkaa "vain me" saarna, ukko eessä höpöttää
Siiri-muori etupenkkiin viimeisenä tulla köpöttää
saarna päättyy siihen, että kaikki iloisena vilkuttaa
sitten väliaikakello huumeen orjat tupakalle kilkuttaa.
Aina sinut tunnistaa tyylistäsi, mutta hauska olet! :)))
Tuttu joukko jälleen kerran ry:lle vääntää
mukaan tulee outo, kaikki päätään kääntää
mitä tekee täällä epäuskoinen tuo kurja?
vakijoukolla on silmissä katse tosi hurja.
Pelotellaan synneillä - saarna taisi alkaa
ukko kuiva käppänä eessä polkee jalkaa
moni katsoo säälivästi kaljupäistä ukkoa
joka leikkii selvästi kanatarhan kukkoa.
Jumalan ei armoa täällä näy saarnoissa
sielunvihollisen teot ovat täällä arvossa
vaan isännästään toki renkipojat saarnaa
pikku Pekka takapenkissä vuolee laivakaarnaa.
Selvästi on kaikille täällä saarnat pakkopullaa
viliskantti Jussi taaskin salaa kutittelee Ullaa
vaan eipä tykkää Ulla tuosta lainkaan huonoa
muutenhan se läimäsisi vasten Jussin kuonoa.
Amen!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038863597
ei kirjoita mikään muu kuin vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen lehti.
Raamattu ei kiellä ehkäisyä.
jos kerran "Raamattu ei kiellä ehkäisyä" kerrotaan juttua, kuinka vl-naiset lykkäävät naimisiinmenoa jottei syntyisi liian isoa perhettä, tai kuinka he pitävät ruumiin rasvaprosentin niin alhaisena, ettei tule ovulaatiota ja näin ollen lapsiakaan?
Oudoksuttaa nuo vl-toimintatavat, ja Oulun "Paavin" kuvaama käsitys Jumalan siunauksen hylkäämisestä ehkäisyn myötä vaikuttaa nykyajan ihmisestä lähinnä jumalanpilkalta. Nääs omat kokemukset ovat täysin päinvastaisia, ja hetken kirpaistuaan (fyysisesti ja henkisesti) sterilointi on vain lisännyt siunausta elämään. Jos jonkun macho-ukkelin omanarvontunto on jatkuvasta hedelmöittämiskyvystä kiinni, ei siinä ole kyllä mitään kristillistä. Abraham kuuluu Vanhaan testamenttiin. Uskon valon ei tarvi pimentää järjen valoa, ainakaan täällä Uudellamaalla.
Muuten tietysti lapset kannattaa hankkia nuorella iällä, mutta eikö ennen sitoutumista olisi hyvä vähän "katella mualimmoo"? Karmea tilanne, jos on paljon lapsia, ja kaipaa menetettyä tai koskaan tulematonta nuoruutta. Sama voi tietysti iskeä vaikka vanhaan viidesläiseen, ei siinä mitään. (Entä eivätkö lestikset sitten ikinä eroa, sekin lienee 9-17 lapsen kanssa vaikeeta?)
Mutta turha kai tehdä opinkappaletta siitä, että naimisiin on mentävä heti 20:nä ja lapsia tehtävä (lue: saatava) toiset 20 vuotta. Sinänsä hyvä, että suomalaisia(kin) syntyy, mutta vastuuta voisi jakaa myös muille suomalaisille, kun vaan tietäisi miten...
jos kerran "Raamattu ei kiellä ehkäisyä" kerrotaan juttua, kuinka vl-naiset lykkäävät naimisiinmenoa jottei syntyisi liian isoa perhettä, tai kuinka he pitävät ruumiin rasvaprosentin niin alhaisena, ettei tule ovulaatiota ja näin ollen lapsiakaan? Pelkkää perätöntä loanheittoako tämä, vai onko takana vinha totuus?
Oudoksuttaa nuo vl-toimintatavat, ja "Oulun paavin" kuvaama käsitys Jumalan siunauksen hylkäämisestä ehkäisyn myötä vaikuttaa nykyajan ihmisestä lähinnä jumalanpilkalta. Lähellä on katolisen sukupuolietiikan ajatus, että seksi on vain lasten hankkimiseksi ja että se on muuten syntiä. Näinhän asia ei ole, eikä todisteita tarvinne hankkia pyhistä kirjoista. Ihmiset kun harrastavat seksiä sen vuoksi, että heitä huvittaa (jos ja kun huvittaa).
Nääs omat kokemukset perhesuunnittelusta ovat täysin päinvastaisia. Hetken kirpaistuaan fyysisesti ja henkisesti sterilointi on vain lisännyt siunausta. Jos jonkun macho-ukkelin omanarvontunto on jatkuvasta hedelmöittämiskyvystä kiinni, ei siinä ole kyllä mitään kristillistä.
Muuten tietysti (geneettisessä mielessä) lapset kannattaa hankkia nuorella iällä, mutta eikö ennen sitoutumista olisi hyvä vähän "katella mualimmoo"? Karmea tilanne, jos on paljon lapsia, ja kaipaa menetettyä tai koskaan tulematonta nuoruutta. Sama voi tietysti iskeä vaikka vanhaan viidesläiseen, ei siinä mitään. (Entä eivätkö lestikset sitten ikinä eroa, sekin lienee 9-17 lapsen kanssa vaikeeta?)
Mutta turha kai tehdä opinkappaletta siitä, että naimisiin on mentävä heti 20:nä ja lapsia tehtävä (lue: saatava) toiset 20 vuotta. Sinänsä hyvä, että suomalaisia(kin) syntyy, mutta vastuuta voisi jakaa myös muille suomalaisille, kun vaan tietäisi miten...
Minä ehkäisen uhallakin. Aviomieheni mielestä teen väärin. Olen sanonut miehelle, että jos en saa käyttää ehkäisypillereitä, otan eron hänestä.
Meillä on jo 10 lasta joka on mielestäni aivan riittävä määrä!
Mieheni ei edes osallistu lasten hoitamiseen, vaan se menee ja viilettää omissa harrastuksissaan. Se ei tajua, kuinka rankkaa on perheenäidin arki, eikä tästä tehtävästä saa edes asianmukaista korvausta.
Vaikka mieheni ei pidä minua enää uskovaisena, minä pidän. Ja käyn edelleen seuroissa. Ei minua voi kieltää menemästä sinne.
nostan hattua sinulle.
painaa jarrua jo viiden lapsen jälkeen. Toivottavasti jaksat hoidella lapsikatrastasi.
Voimia sinulle!
Joo ihan oikein tehty. Sinun ei tarvitse yhtään tekoa tehdä ansaitaksesi armon. Se tulee osaksemme ansiotta, ilman tekoja. Ei vaadita synnyttämistä, ei vaadita ehkäisemättömyyttä, vaaditaan vaan uskoa.
"Ei vaadita synnyttämistä, ei vaadita ehkäisemättömyyttä, vaaditaan vaan uskoa. "
Ja usko taas on Jumalan lahja, sitäkään ei Jumala vaadi vaan antaa lahjaksi.
Päivän surkein provo.
Ihminen ei pelastu ehkäisemättömyydellä, ei valtavalla lapsilaumalla, ei tupakoinnilla.
Ihminen pelastuu
USKOLLA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN!!
PS. Miksi kommentti oli provo? Eikö sinulle lapsihautomon pehtoorille riitä 10 lasta ja papukaijamerkki? Montako pitää pyöräyttää, jotta olet tyytyväinen etkä narise provoista?
Tai sitten haluat maailman ihmisten luulevan, että kaikki vanhoillislestadiolaiset ovat yksimielisiä ehkäisyasioissa..
provo. Heittelee vain lyhyitä ja typeriä kommentteja.
Vl-naiset ei voi sitä kymmenennettä lasta tehdessään laitoksella sanoa, että nyt laitetaan piuhat poikki. Tai parempi tehdä se miehille, eikö mitään vastuuntuntoa. Vai onko porukka aivopesty. Ei ymmärrä.
on naiselle aivan liian suuri savotta. 4-5 lapsen kohdalla piuhat poikki tai muu ehkäisy käyttöön.
suvaitsematonta diktatuuria sinä kannatat...??? vapaassa maassa...!!!!!
vallalla ja määrittelee lahko-opin synnytyskieltoineen muineen!
vl-naisten jaksamista sekä vl-perheiden kokonaishyvinvointia.
Kannatanko vääriä asioita?
voivat huonosti ja perheet kehnosti????
perheen lapsimäärä on tolkuttoman suuri ja vl-vaimo on joutunut synnyttämään, imettämään ja hoitamaan valtavan määrän lapsia, niin vastaus on usean vl-vaimon ja vl-perheen kohdalla:
Kyllä.
Saanut tehdä tätä maailman tärkeimpiin kuuluvaa tehtävää!! Vastuulle uskottua !
jaksamisella on rajansa. Myös vl-naisten jaksamisella. Tästä SRK ei välitä lainkaan.
Tästä asiasta uskovaiset ovat olleet yhtä mieltä kautta aikain. Niin myös nykyään ollaan. Sinä et tunne vl-uskoa vaan yrität viekoitella täällä epäuskoon uskovaisia. Likaista peliä pelaat.
En käsitä miksi se ettei jaksa, täytyy olla syynä ehkäisyyn. Vaikka olisi tilanne sellainen että nainen ja mies periaatteessa fyysisesti jaksaisikin hankkia isomman perheen, miksi niin pitäisi tehdä?
Miksi perheessä pitäisi olla paljon lapsia? Mies ja nainen päättävät keskenään sen minkä kokoisen perheen haluavat. On monia ihmisi jotka eivät erityisemmin pidä ison perheen vaatimasta elämäntavasta. Misi sellaisten ihmistenkin pitäisi hankkia iso perhe? Ihan tyhmää.
Vain niiden tulee hankkia suurperhe jotka itse haluaa sitä ja ovat sitoutuneet elämänsä ajaksi huolehtimaan kaikesta siihen liittyvästä vastuusta.
Elämänsä voi kuitenkin käyttää toisinkin!
on kaikin puolin kummallisuus.
Nyt puheena olevan asian kohdalla kummallisuus on se, että SRK ja vl-saarnamiehet opettavat Raamatun vastaista valheoppia "Ehkäisy on syntiä". Osa vl:stä uskoo tähän valheeseen ja ne, jotka eivät usko, eivät kuitenkaan uskalla ehkäistä.
Vl-perheiden lapsiluku säädellään tällä tavalla perheen ulkopuolelta. Edelleen vl-saarnamiehet opettavat, että mitä enemmän sinulla on lapsia sitä suuremman siunauksen Jumala sinulle antaa. Tämäkin täysin valheellista opetusta, mutta sillä aktivoidaan vl-ihmisiä tekemään lapsia urakkatahtia.
Onneksi vl-nykypolvi alkaa viitata kintaalla Oulusta tuleville järjettömille säännöille ja määräyksille. He mm. ehkäisevät ja saavat oman perhetilanteensa normaalin ihmiselämän kaltaiseksi.
työntouhussa ja askareissa väsynyt ihminen saa paremmin nukuttua väsymyksen pois, kuin ihan lepposia päiviä viettävä!!??? Vai , mitähän asiantuntijat sanoisivat?
viestejään menemään perille. Kait ne on kelpaamattomia!?
Joka kesä vl-sakki aina yhteen kootaan
taas perhe lastataan isoon autolootaan
sitten perheen iskä kovaa päästelee
harvoin bensaa kallista hän säästelee.
Tuttu näky kentällä - sätkät siellä palaa
pari nuorta paria myös toisiansa halaa
ensin pitää ostaa sinapit ja makkarat
mukana on kaikille omat onkijakkarat.
Suviseurat avaa juhlavasti voittoisa tuo Olli
naapurissa pakoon ryntää narttu sekä kolli
antaa aploodit Ollille penkissä myös Aimo
Aimolla on mukana harmaavarpus-vaimo.
Paikallinen piispa kekkereillä vierailee
Olli sekä Aimo häntä lipevästi kättelee
ei tiedä piispa, hän on kadotuksen kauraa
jolle veljet mustissaan porukalla nauraa.
hoitaa avioparin kesken ilman isompia raportointeja vl-saarnamiehelle tai kenellekään muulle. Kuten tiedämme niin tiedot liikkuvat vl-henkilöiltä toisille salamannopeasti.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038904446
Vaalit kunnan ovat taaskin takana
Vanhanen heräsi valkeena kuin lakana
oli monen kohteena muuan nuori nainen
TV-miehet hehkutti "kuule Urpilainen!"
Numeronsa laittoi myös Oulunsalon vl-Kalle
eteisessä vielä mietti, lähti siitä tupakalle
Kalle tietää: on mahdollisuus Kepu ainoo
muuten loppuiän häntä kyttäveljet vainoo.
Perheen Jaakko ensi kertaa äänestää
hieman häntä toki tämä touhu jännittää
isä rauhoittelee, tarjoaapi uuden sätkän
kessu rauhoittaakin olotilan Jaakko-jätkän.
Lyyli-äiti on puolueessa nukkuvassa
hän on kotona pikku Miinaa hoitamassa
Lyyli siinä samalla masuansa silittää
helmikuussa sieltä tulee taas uusi pää.
Vaalin tulosta harmittelee Olli sekä Aimo
peeässää äänesti pääsihteerin tuo vaimo
vain vaalisalaisuus vaimon nahkan pelasti
muuten tutusti: hoitokokous vaimoparan nitisti.
Runosuonesi kyllä sykkii... Kovin kuulostat katkeralta elämääsi, kuka vl-vihaaja sitten lienetkin. Kyllä on törkeitä juttuja.. Onkohan aivan asiallista mainita nimeltä Aimo tai Olli ym??? Oulun seudulla ei ymmärretä ihmisiä, jotka ajattelevat ja uskovat eri tavalla..Sikäläistä kulttuuria ei osata arvostaa. Yrittäisit edes vähitellen keskittyä omaan elämääsi, hyvä ystävä! Toivottavasti minun ei tarvitse palata sinne ainaisten valittajien konnuille koskaan takaisin.
25 v. Oulua riittää
katkera Melperi.
Yrittää saada vl:iltä hyvaksyntää. Ja kun sitä ei tipu, Mellu on kuin karkkia vaille jäänyt pikkukakara.
harhaanjohdettuja hulluja
saada hyväksyntää hengellisiltä valehtelijoilta ja ihmisten harhaanjohtajilta eli vanhoillislestadiolaisilta. tämä kiinnostaa.
ovat mielestäsi törkeitä? Minun mielestä runot kuvaavat realistisesti vanhoillislestadiolaista elämänmenoa ja kirjoittaja näyttää tuntevan varsin hyvin aiheen, josta hän kirjoittaa.
katkeralta ja kateelliselta. Etkö osaa kirjoittaa runoja?
ymmärretään kaikenlaisia ihmisiä. Ei siellä asu vaan lessukoita :D Miksikä perähikiäksi Oulua oikein kuvaat? Lessukoita marginaalinen osa väestä. Suurin osa ihan näitä NORMAALEJA ihmisiä :D hahaa!
Kaikki vl-herätysliikkeen ulkopuoliset ihmiset ovat kateellisia ja katkeria.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038931605
,,,
.,.
.,,,
...
,,.
ovat karheata ja elämänmakuista lyriikkaa. Minua ne ainakin miellyttävät.
on selvästi osaamista ja lahjoja, joilla on kysyntää maailman laajuisesti.
aikanaan, kun Bill Clinton oli presidenttinä hänelle englanninkielisen 6 värssyisen runon syntymäpäiväonnitteluna.
Tasan kuukauden kuluttua sain White House -kirjekuoressa kiitoskirjeen, jonka oli allekirjoittanut B.C. itse. Kirjeen mukana oli myös valokuvat Billistä ja Hillarysta (kuvien takana kerrottiin kummankin ura). Edelleen mukana oli valokuva White Housesta ja kuvan takana infoa rakennuksesta. WH:ssa 132 huonetta, 32 kylpyhuonetta, 28 takkaa, 7 portaikkoa ja 3 hissiä.
Hyvää illanjatkoa sinulle!
Ehkäisykysymys tulee jakamaan vanhoillislestadiolaisen liikkeen kahteen kastiin. Jos mitään toimenpiteitä ehkäisevien kohdalla tehdä, liike uhkaa ruveta näivettymään. Tämän vuoksi on käytettävä taas kristuksen kirkkolakia, jotta edes osa vanhoillislestadiolaisista pelastuisi
Hajoamisesta voi keskustella täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038867667
TÄSTÄ aiheesta ry:llä ja sinne velvoitetaan saapumaan ainakin kaikki puhujat eli sananpalvelijat puolisoineen. Nämä kukin sitten pitää puheenvuoron miten on onnistunut oman kurkihirren alla tässä asiassa ja mikä on saldo tällä hetkellä jne..
Vasta tämän jälkeen muu seurakunta voi pitää puheenvuoroja. Näin avoimesti keskustelun lopuksi voitaisi sitten vaikka pitää äänestys asiasta, jos tarvetta ilmenisi.
Seppo Lohi on vakuuttanut julkisuudessa, että jos ehkäisy salitaan, siitä seuraa koko liikkeen tuho.
"VL-liikkeen tuho"
suuri osa vanhoillislestadiolaisista ja 99 % ulkopuolisista.
kohta paukkuu. Oulun kalkkiskukkopojille annetaan piiskaa.
Jos luovuttaisiin 'ehkäisy on syntiä'-armoneuvosta, niin uskottaisiin Jumalaan ja Jeesuksen sovitustyöhön eikä SRK:n kehittelemiin synteihin, joiden kautta se voi ohjata erehtymätöntä seurakuntaa.
Jos virhetulkintoja julkisesti myönneittäisiin tehdyn, niin SRK:n julistama seurakunnan erehtymättömyysoppi kärsisi rökäletappion. Samoin kävisi SRK:n johtokunnan; yksikään ei pitäisi sitä jumalan huoneen hallituksena, jos ei lasketa johtokuntaa itseään.
Kaikenlainen raskauden ehkäiseminen on syntiä. Keskeytetty yhdyntäkin on syntiä. Raamatussa sanotaan, että miehen ei pidä kylvää siementään hukkaan. Itsetyydytyskin on siten syntiä ja muutenkin turmiollista psyykeelle.
Seksi kuuluu vain avioliittoon ja kaikki sen ulkopuoliset sukupuolisuhteet on syntiä. Avioseksin tarkoituksena on suvun jatkaminen. Seksi ilman lisääntymistarkoitusta on perisynti. Aatami ja Eeva tekivät sitä ja siksi emme elä paratiisissä.
syntiset määrät. Jos 2 äijjää siittää 30 kersaa, laskekaa, mitä se maksaa yhteiskunnalle kuluina terveydenhoitoina puhumattakaan synnyttäjille repeäminä synnytyselimissä, jatkuvaa paikkaamista, ompelemista synnytysrepeämiä ehjiksi. Lukekaa sitä raamattuanne ilman miehen himokasta katsantokantaa seksiin, eiköhän sieltä löytyisi järjellistäkin asiaa, jota voitaisiin tulkita nykyaikaan sopivaksi (ekologinen jalanjälki, luonnonvarojen haaskaaminen, nälänhätä liikakansoituksen vuoksi) ja silti elää uskossa.
menevät kyllä paikallisiin ruoka-ym.kauppoihin ja palveluihin.!
tekstin...
Ei ole pakko harrastaa aktia... silloin ei maha pöyristy... jos sitä sitten joskus harrastaa ja sattuu nappaamaan kiinni niin on eri asia taas mitä tekee... ja tietenkin jos harrastaa niin miten (ehkäiseekö vai ei) eri mikä on lähtökohta näkemys asiaa...
ei kannata alkaa mollaamaa Taivaan Isän tahtoa vastaan...
Ihan oikein hengessä kirjoitettu, mutta tulkintasi kaipaa hieman hengen mukaista ajattelua. Koska viittaa vatsan tasaiseen ajoin pyöristyksiin, ajattelen sen seksin kautta tuleva maalisena prokakandana.
Sen verran voin sanoa, että jos Jumala näkee hyväksi niin ei anna yhtään lasta ja jos taas hyväksi näkee niin vaikka kymmenen...
Miksi pitää aina ajatella asioita feminisesti ja sotkea asiat seksiin...
Vastaa täysin henkeen.