Minun 120 m2 talossani on alipaineilmanvaihto. Piipuihin menee yhteensä 7 ilmanvaihtohormia, joissa yhdessä on liesituuletin ja pesuhuoneessa pieni sähkötoiminen "hyrrä". Kaikki ovet vuotavat melko paljon, tosin ikkunat ovat 3 kertaista lämpölasia, niissäkin on kyllä tehtyjä tuuletusaukkoja tiivistyksessä. Tämän kaiken lisäksi talossa on kuudessa huoneessa alhaalla ja ylhäällä muovinen ruuviperiaatteella sulkeutuva räppänä. Tosin nämä huoneet ovat pieniä ja yksittäisiä: varasto, pannuhuone, oljyhuone, autotalli, eteisen vieruskomero, vaatekomero, pesuhuoneen vieressä oleva pieni huone. Lisäksi saunassa on kiukaan alla ilmantulokanava.
Olen jo tukkinut osan näistä kanavista eristevillalla. Tuuletusikkunatkin ovat vain yksinkertaiset ja noin 4 cm paksut, niitä on 5 kpl. Onko tosiaan syytä ollut rakentaa noin paljon tuuletusta taloon, jossa ei ole ilmastointijärjestelmää, vai onko tuo määrä vähän liiottelua. Saahan ne räppänät toki ruuvata kiinni, mutta kyllä se 30 C pakkanen ohuen muovin taaksekin vielä jäätä muodostaa jos ei laita villaa.
Olen jo tukkinut osan näistä kanavista eristevillalla. Tuuletusikkunatkin ovat vain yksinkertaiset ja noin 4 cm paksut, niitä on 5 kpl. Onko tosiaan syytä ollut rakentaa noin paljon tuuletusta taloon, jossa ei ole ilmastointijärjestelmää, vai onko tuo määrä vähän liiottelua. Saahan ne räppänät toki ruuvata kiinni, mutta kyllä se 30 C pakkanen ohuen muovin taaksekin vielä jäätä muodostaa jos ei laita villaa.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Pitääkö pannuhuoneessa ja öljysäiliöhuoneessa olla niin hyvä ilmastointi, että pakkailma pääsee suoraan huoneeseen noin 2 cm raon kautta, joka on noin 12 cm putken päässä. Tuntuisi, että hatara ovi ja pieni ilmastointireikä ( noin 1-2 CM2 ) riittää pannuhuoneeseen, ja öljyhuoneessa ei tarvita muuta kuin hatara ovi.
mikäli vetoja on liikaa niin lämmityksen kustannuksesta sen tietää. Järki käteen ja miettimään mikä kannattaa. Nykyään on energian säästölle monta vaikutustapaa ja toisaalta tuo öljyn käyttö on tuhoon tuomittu kulutustapa. Tietysti sijainti vaikuttaa mitä kannattaa miettiä, "jos on millä miettii" kysyttiin joskus minulta. Öljyn voi korvata vaikka pelletillä ja säästät ainakin puolet jne kustannuksista. Ei tuon ikäiset talot välttämättä huonoja ole mutta niillä rajoilla, vielä jos liikaa tuulettelee.
Taloni on vuotta nuorempi kuin sinulla. Tehostin tämän talon ilmanvaihto järjestelmää huippuimurilla. Kone oli helppo tökätä mittojen mukaan tehdyn laatikon kanssa ilmanvaihto piipun päälle. Rupesi kesäkeleillä ilma vaihtumaan eikä ollut sellanen seisovan kuuma ilma kuten aikasemmin. Painovoimanen ilmastointi kun ei toimi kesällä kun lämpötila ero on pieni tai ulkona kuumempi kuin sisällä.
Korvausilma-aukot ainakin pannuhuoneessa ja saunassa pitäs olla auki. Pannuhuoneessa ihan öljypolttimon toiminnan kannalta. Polttimon suutin on säädetty tietylle vedolle piipussa. Jos menet kuristamaan korvaus ilmaa säädöt muuttuu.
Toki veto piipussa muuttuu myös ilmanpaineen vaikutuksesta. Ilmanpaineen vaikutuksesta säätyviä vetolevyjä pannuun on myös saatavilla. Saunassa pidän omassa talossa kiukaan korvausilma-aukon auki aina. Saunan korvausilma aukko takaa kiukaalle hyvän vedon ja huippuimuri saa sieltä korvausilmaa joka on täysillä noin tunnin pesuhuoneen lattioiden kuivaamiseksi saunan jälkeen. Energian kulutuksen kannalta huippuimuri ei ole mikään hyvä ratkaisu, mutta minulle ihan sama koska pannussa palaa puu.
talot ovat niin huonosti rakennettuja että laitettu varmuuden vuoksi paljon räppänöitä ettei homeen haju tunkeudu nenään.
ovat tehty myös sen verran pulloiksi että ongelmia on tiedossa. Päätteli eräs suomalainen professori keväällä ilmestyneessä TM rakennusmaailmassa.
painovoimainen ilmanvaihto meillä, ja on kolme tuloilma-aukkoa:
saunassa kiukaan vieressä lattialla,
yhden makuuhuoneen ikkunan vieressä ylhäällä
vaatehuoneessa.
lisäksi ikkunat on vanhat ja vuotavat kylmää.
poistot on liesituulettimen kautta, saunan ilmahormi, kylppärissä hormi, pukuhuoneesa hormi ja wc:ssä imuri ja putki pihalle.
olen itsekin miettinyt miten nuo riittää... ainakin täällä on hyvä hengittää, mielestäni
Painovoimainenilmanvaihto on hyvä älä tuki mitään reikää.Jos haluat hometalon niin laita reiät tukkoon mutta en suosittele.Ainoastaan milloin voisi ajatella räppänöitten pienentämistä on pitkät pakkasjaksot mutta silloinkaan ei täysin kiinni.Äläkä laita villaa siihen kertyy kosteutta ja niin ?
Polttelen takkaa ahkerasti, joten lämmityskustannukset öljyn/sähkövastuksen suhteen ovat melko alhaiset noin 1500 l öljyä sisältäen käyttöveden tai viimeiset puoli vuotta sähköä kulunut yhteensä 5000 kWh, kun vaihdoin huhtikuussa öljystä sähköön. Vaihdoin viime viikolla takaisin öljyyn. Uskalsin tukkia noita räppänöitä jo senkin takia, että takanpoltto vie ilmaa aika paljon pois huoneesta, joten ilmanvaihto pelaa, kun poltan takkaa talvella päivittäin. Sauna on sähkösauna, ja pidän lattia aukkoa ja kattoräppänää auki ainoastaan silloin kun saunomme. Olen itseasiassa huomannut, että parhaiten sauna kuivuu kun saunan räppänän sulkee heti saunomisen jälkeen, ja antaa kosteuden mennnä pois pesuhuoneen sähkövetoisen räppänän kautta. Tällöin sanuna pysyy pitempään lämpimänä ja kuivuu lattialtakin paremmin.
Kyllä öljypoltin vaatii ilmaa, mutta nyt tuon reijän suuruus vaikuttaa melko ylimitoitetulta, johan tuolla reijällä polttaisi melkoita nuotiota. Edellinen asukas ei käyttänyt takkaa, joten hänellä varmaa kaikki räppänät olivat tarpeen. He kuluttivat kertoman mukaan 3000 litraa öljyä vuodessa, eikä varmaan paljon lutranneet veden kanssa kun 80 vuotiaita olivat. Katselin lämpökameralla talon pintoja viime talvena. Ihme kyllä nuo yksinkertaiset tuuletusikkunat olivat melko lämpimät sisäpinnalta, sen sijaan ovien karmit vuosivat runsaasti. Myöskin kaikki nuo ilmastointiräppänät hehkuivat punaisena ulkoapäin tarkasteltaessa. Kaikkein massiivisin lämmön poisviejä oli kuitenkin savupiippu. Milloinhan keksitään laittaa 10 cm villat piipun ympärille, ja kunnon hattu pelti päälle, kun hiillos on sammunut.
"Kyllä öljypoltin vaatii ilmaa, mutta nyt tuon reijän suuruus vaikuttaa melko ylimitoitetulta, johan tuolla reijällä polttaisi melkoita nuotiota."
125 millinen ilmanvaihtokanava on ihan tavallinen jopa pienehköissä asunnoissa.
Tavallinen öljypoltin on yleensä varustettu 0,5 USG/h suuttimilla, eli öljyä palaa noin 2 litraa tunnissa.
On kuitenkin huomioitava, että ilma siirtyy tuossa kanavassa paine-eron vaikutuksesta, öljypolttimen puhallin ei kykene tuottamaan kovinkaan suurta alipainetta, joten tuloilmaaukon tulee olla riittävän avara, jottei paine-ero kasva ja ala häiritsemään polttimen toimintaa. Ja mikä tärkeintä, jokainen poltin säädetään toimimaan juuri siinä ympäristössään, eli suosittelen että ennenkuin teet pannuhuoneen tuloilmaventtiilille yhtään mitään otat yhteyttä poltinhuoltajaan. Poltinhuoltaja todennäköisesti tietää onko kanava sinun pannuhuoneeseesi sopiva, mitä sille pitäisi tehdä, vai pitääkö. Ja jos säätöjä tehdään hän voi samalla säätää muuttaa polttimen asetuksia vastaamaan muuttunutta toimintaympäristöä.
"Uskalsin tukkia noita räppänöitä jo senkin takia, että takanpoltto vie ilmaa aika paljon pois huoneesta, joten ilmanvaihto pelaa, kun poltan takkaa talvella päivittäin."
Takka kyllä vie ilmaa pois, mutta täytyy myös huomioida että se myös tarvitsee korvausilmaa, eli älä nyt ainakaan tuloilmaventtiileitä tuki. Ja sittenkin, jos takassa palaa tuli ehkä n. tunnin päivässä, ja jos nyt "tuuletusvaikutus" kestäisi ehkä seuraavat pari tuntia, niin entäs ne loput 20 tuntia vuorokaudesta?
Nykyään hyvän ilmanvaihdon perustana pidetään sitä että ilma vaihtuu vähintään kerran kahdessa tunnissa, jos ajatellaan että talossasi on lattiaa se 120 neliötä, niin jos korkeutta olisi edes 2 metriä, niin kuutioita tulee jo 240, eli tunnissa pitäisi ilmaa puskea pihalle sellaiset 120'000 litraa, mikä on 2000 litraa minuutissa, tai noin 33 litraa sekunnissa.
Lisäksi ilmanvaihto ei ole pelkkiä kuutioita, vaan kyse on myös ilmanjaosta. Kanavien ja räppänöiden sijoittelussa on varmaankin pyritty siihen että ilma vaihtuisi talon joka osassa, ja virtaisi haluttuihin suuntiin. Venttiilien sattuman varainen tukkiminen saattaa sekoittaa ilmanvaihdon kokonaan.
"Sauna on sähkösauna, ja pidän lattia aukkoa ja kattoräppänää auki ainoastaan silloin kun saunomme. Olen itseasiassa huomannut, että parhaiten sauna kuivuu kun saunan räppänän sulkee heti saunomisen jälkeen, ja antaa kosteuden mennnä pois pesuhuoneen sähkövetoisen räppänän kautta. Tällöin sanuna pysyy pitempään lämpimänä ja kuivuu lattialtakin paremmin."
Noin minäkin tekisin. Ilmanvaihtoa voi ja kannattaakin säätää tarpeen mukaan. Harva esim. jättää liesituuletinta puhaltamaan täysillä vuorokauden ympäri. Saunan ilmanvaihtotarve on myös suurimmillaan silloin kun sitä käytetään. Saunomisen jälkeen täytyy vain huolehtia siitä että venttiilien sulkemisen jälkeenkin saunassa on riittävä perusilmanvaihto. Ja tämä kuulostaa tapauksessasi toteutuvan oikein hyvin.
" Onko tosiaan syytä ollut rakentaa noin paljon tuuletusta taloon, jossa ei ole ilmastointijärjestelmää, vai onko tuo määrä vähän liiottelua. Saahan ne räppänät toki ruuvata kiinni, mutta kyllä se 30 C pakkanen ohuen muovin taaksekin vielä jäätä muodostaa jos ei laita villaa."
Kysymykseesi vastaus:
Nuo hormit ja venttiilit ovat talosi tuuletusjärjestelmä.
Valitettava tosiasia on, että poistoilmanvaihdolla, olipa se sitten koneellinen tai painovoimainen, joudutaan tyytymään siihen että sisään otettava ilma on toisinaan pakkasen puolella, ja sitä joudutaan ottamaan paljon. Talvella olisi varmastikin houkuttelevaa lyödä kaikki mahdolliset luukut ja räppänät umpeen, mutta etenkin jos kyseessä on painovoimainen tuuletus, se ei tule onnistumaan. Hormien toiminta perustuu fysiikan lakeihin, niitä ei saa pois päältä. Eikä talosi tiiveys todennäköisesti riitä edes merkittävästi kuristamaan vetoa, veto vain siirtyy jonnekin muualle, pahimmassa tapauksessa korvausilma tuleekin jostain lattian läpi, ja vetää samalla maakosteutta rakenteisiin. Jos poistoilmaventtiilit ovat suljettavia, niin ne voit sulkea, sulkumekanismit eivät todennäköisesti ole tiiviitä, mutta se ei ole tarkoituskaan. Täytyyhän sinun kuitenkin hengittää.
Ehdottomasti paras ratkaisu olisi kylmänjyrkästi remontoida koko ilmanvaihtojärjestelmä vastaamaan nykyajan vaatimuksia. Eli hanki kotiisi kunnollinen LTO-kennolla varustettu tulo-/poistoilmanvaihtolaite. Räppänöitä tukkimalla et ikinä pääse samaan lopputulokseen kuin kunnollisella lämmöntalteenotolla.
Pesuhuoneessa käytän saunomisen jälkeen ja pyykkien kuivatteluun gree kosteudenpoistajaa. Se on varsin mainio laite. Kulutus noin 350 kW, eli sen voi jättää vaikka yöksi päälle, ja aamulla pyykit ovat kuivat, vaikka levittelisi koko huoneen täyteen.
Takani on ns. kohtuullisen paska. Asensin siihen takkasydämen, ja se säästi puolet polttopuukustannuksista, mutta silti takan polttoaika ei ole tunti päivässä vaan noin 3-4 tuntia. Nyt tuo vanha takka sai lekaa, ja tilalle tulee parin viikon päästä Tiilerin Pikku Lyydia leivinuuni.
Pidän kyllä noita katossaolevia, savupiippuun johtavia poistoräppänöitä auki oikeastaan aina kun en polta takkaa. Korvausilmaa tuntuu kyllä riittävän jo senkin puoleen, että ovet tosiaan on melko väljät. Eteinenkin kuivuu lumesta hyvin, vaikka pidän sitä talvisin varsin kylmänä. Tuo nopea kuivuminen johtuu varmaan juuri sitä, että ulko-ovi vuotaa kuin seula.
Pidän autotallia melko kylmänä. Syksyllä ja talvella noin 10 C. Se on ihan sopiva lämpötila esim. suksien voiteluun. Lumisen/kostean auton tuomisesta autotalliin olen huomannut, että parempi auton vaan olla pihalla. Se on nimenomaan autotallin lämpötilasta kiinni, pelkkä tuuletus ei auta. Ostin suksien voitelun takia liesituulettimen autotalliin. Kokeilin, että miten hyvin renkainen mukana ja lokasuojiin tarttuneet lumipaakujen muodostamat lammikot lähtee autotallin betonilattialta, jos pidän liesituuletinta jatkuvasti päällä. Tutkimuksen tulos oli, että ei yhtään sen nopeammin kuin ilman tuuletinta. Eli jos on näin pirun pihi kuin minä, niin ei autoa autotalliin. Paitsi ehkä kunnon pakkasilla, joloin lumi ei niin tartu renkaisiin. Jos pitäisin tuon ison ja oveltaan hataran autotallin tarpeeksi lämpimänä, niin varmaan siinä kuluisi se 500 litraa pölttoöljyä vuodessa. Tilanne oli siis varsin eri kuin eteisessä. Ehkä sitä eteisen kuivumista auttaa sekin, että sen sisäpuoleinenkin ovi on hatara, ja talosta virtaa lämmintä ilmaa eteiseen, ja sieltä ulko-ovesta ulos. Tai sitten toisinpäin, kun takka "vetää kaikista ovista".
Kyllä näillä vanhoillakin taloilla pärjää pitää vaan hieman tehdä empiirisiä kokeita.