Aamutv:n uutisissa oli juttu uusitusta Hki-Tku -tiestä ja siinä Turun Liikenneturvan mies puheli ramppiliikenteestä.
Ymmärtääkseni (oli turkulainen, saatoin ymmärtää väärin, mutta kuulin kommentin 2 kertaa kylläkin...) hän sanoi että suomalaisten autoilijoitten tapa vaihtaa kaistaa ja näin väistää rampilta tulijoita on ihan järjetön.
Onko tosiaan näin??
Ymmärtääkseni (oli turkulainen, saatoin ymmärtää väärin, mutta kuulin kommentin 2 kertaa kylläkin...) hän sanoi että suomalaisten autoilijoitten tapa vaihtaa kaistaa ja näin väistää rampilta tulijoita on ihan järjetön.
Onko tosiaan näin??
Vastaukset 33
Vanhimmat
Yllättävän moni ei osaa kiihdyttää kiihdytyskaistalla, niin sen rampilta tulijan joutuu heti ohittamaan.
En kyllä kekis mitä pahaa tai järjetöntä väistämisessä on.
Autokoulussa jo karsittiin tollaset väistämiset pois. "Ei saa väistää" sanoi opettaja. Siitä asti olen tuntenut tekeväni väärin, jos olen mennyt väistämään.
Joo ei saa vaistää ajakaan niin, että pellit ryskyy, kohteliaisuus ei kuulu suomalaiseen liikennekulttuuriin.
Hyvät naiset ja herrat, onko suomalainen tieliikenneasetus niin pyhä kirja, että asenteita ei voi muuttaa joustamaan liikenteessä vastaamaan todellisia tilanteita, vaan ajamme vaikka toisemme hengiltä kunhan se tapahtuu asetusten mukaan?
Tuskin kannattaa mainita Saksan autobaanoilla olevasta käytännöstä jossa aina vilkkua käyttävälle avataan tietä, joko baanalle tai sieltä pois.
Jos et ymmärrä noinkaan helppoa asiaa niin pysy pois yleisiltä teiltä
Siis puhut sä mulle..?
Eli olisiko minun pitänyt ymmärtää että väistäminen on järjetöntä? Tuota nimittäin en ole ymmärtännyt aiemmin...
Olen väistänyt, etenkin kun vasen kaista ollut täysin tyhjä.
Olen jo pitkään ihmetellyt näitä ihan suomalaisten
omia liikennesääntöjä,eli rampilta tulijaa väiste-
tään oli vasemmalla kaistalla tilaa tai ei.
Sama koskee risteyksessä väistämistä,eli meillä
on käytäntö se,että kumpi katu on leveämpi niin
sillä on etu-ajo oikeus...???? Tälläistä ilmiötä
ei muualla tapaa,(olen ajanut ruotsissa ja virossa). Vituttaa nämä omien sääntöjen noudattajat joihin ammattiliikenne tuntuu olevan
erityisen mieltynyt. Tämä jos mikä tekee ruuhkia
vaarallisia tilanteita,kun ei voi yhtään luottaa,
että väistämis velvollinen väistää....
Minä kyllä ainakin väistän tai teen tilaa jos minulla on siihen mahdollisuus. Eli jos ja vain JOS minulla on hyvin tilaa mennä sille "turbo" kaistalle esim. motarilla niin kyllä minä sille menen jos näen että rampista on auto tulossa.
Pääseepähän hänkin hyvin mukaan liikenteeseen ja saa rauhassa nostaa nopeutensa oikeaan.
Väärin tai ei.. kyllä kohtelias mielestäni saa olla! Se on toisten liikenteessä liikkujien huomioon ottamista.
EI tietenkään pidä olla kohtelias vaarantamalla muuta liikennettä sitä en tarkoita mutta jos tilaa on niin miksi ei tekisi toisellekin tilaa??
Minä olen päässyt aina rampilta mukaan jonoon, koska sopeutan vauhdin jo rampilla muun liikenteen mukaiseksi. Olen ajanut yli 30v ammatikseni kaikkea henkilöautoista noin 30 tonnia painaviin vehkeisiin, vaikka akka olenkin.
Liikenteen sujuvuuden kannaltakin tilan tekeminen rampilta tulevalle, joko kiihdyttämällä, hidastamalla tai väistämällä, on järkevää. Vaikka onkin kiellettyä. Suomessa ei ole moottoritiellä koskaan niin paljoa autoja etteikö sinne vasemmallekin mahdu väistämään.
Rampilta tulevan nyt vaan on pakko kiihdyttää siinä uskossa että kyllä sinne jollakin tavalla mukaan mahtuu. Kenenkäs etu se sitten on jos tämä pakotetaan tekemään äkkijarrutus kaistan lopussa ja kiihdyttämään uudelleen nollasta.
On sallittua. Väistämisessä pitää olla tolkku mukana. En ole pitkällä autoilu urallani koskaan joutunut tilanteeseen, että tielle ei mahtuisi. Kyllä ne vaaratilanteet syntyvät juuri kuvailemallasi tavalla, että rampilta tullaan siinä uskossa, että tilaa on. Kannattaa katsoa, niin ei tarvitse ajaa uskon varassa.
Miten helvetissä sieltä rampilta pääsee jos kaistalla jo olija kiihdyttää tai jarruttaa ihan miten sattuu???
Siellä rampilla kun yrittää sovittaa nopeutensa jo kaistalla olijoiden mukaan, niin miten luulet sen onnistuvan kun sinunlaisten pitää ruveta niin avuliaaksi?
just joo.. ja sitten ne ihmiset ei ikinä opi kiihdyttämään ja tulemaan kaistalle.
Minä taas en ikinä väistä, jopa pakotan ne
joko kiihdyttämään ohi tai sitten jarruttamaan.
Se Ensiokin joskus puhui tuosta TV:ssä ja sanoi että se on niin väärin. Ja se todellakin aiheuttaa vaaratilanteita, koska suomessa ei myöskään tunneta käsitettä taustapeili tai siihen katsominen.
Tervetuloa länsiväylälle vaikka kello 9.00 aamulla
niin näet mitä siitä seuraa kun ihmiset ei osaa käyttää kiihdytyskaistaa vauhdin sovittamiseen.
Kerro mitä siitä seuraa?
Itse liikun länsiväylällä ennen 8:aa, joskus myöhemmin ja silloin ruuhka usein melkoinen.
Ei silloin ongelma liene rampilla kiihdyttäminen,
kun jono matelee hitaasti.
Mutta totta lienee että tuollaisessa ruuhkaliikenteessä ei ole järkeä ruveta vaihtelee kaistaa sen takia että väistäis rampilta tulijoita. (Tolihan monet sen tekee kun vasen kaista vetää paremmin)
Tarpeetonta poukkoilua kaistalta toiselle. Henkilöauto ehtii kyllä rampilta kiihdyttää nopeuden sopivaksi joustavaan kaistanvaihtoon. Jos haluaa olla kohtelias. voi noupeuden muutoksella tehdä tila joko eteen tai taakse. Eri asia on sitten raskaat ja hitaat ajoneuvot. Oma luokkansa ovat vielä Turkulaiset, jota kiilaamalla yrittävät pakottaa moottoritietä ajavan väistämään.
Kyllä näistäkin vastauksista huomaa kuinka kehittymätön suomalainen autoilukulttuuri vielä on. Täälläkin pidetään tuota väistämistä turhana. Noh yli 60% tielläliikkujista pitää nopeuksien noudattamista, vilkun käyttöä jne turhana joten en yhtään ihmettele...
Kyllä suomalaisen ajokortin saamiseksi ehdottomasti pitäisi sisällyttää pakollinen tutustumisajo saksassa, ranskassa ja hollannissa. Sieltä kun selviää ja ottaa mallia joustavasta ajosta niin avot harashoo...
todella tutustumaan Keski-Euroopan liikenteeseen. Se ei ole suinkaan synonyymi joustavalle ajolle kuten nimimerkki "ajamaan" luulee. Vai kaipaammeko kilometrien mittaisia ketjukolareita ja liikennekuolemien moninkertaistumista? Se kyllä tuntuu extremeltä kun ajaa Saksalaisella autobahnilla keskikaistaa esim. moottoripyörällä 140 km/t ja silti tuntee olevansa liikenteen tukkona. Elämysmatkailuna menettelee mutta en toivo tuontitavaraksi.
ei se muuten ole saksassakaan sallittua väistellä - väistähän kerran korollallasi kun vasenta kaistaa tulee ässämersu 250 lasissa niin opit uusia asioita elämästä (ja sen lyhyydestä!)
joustajat, kattokaa sinne peiliin joustaessanne moottoritiellä, että ette jousta vasenta kaistaa tulevan eteen ja jää siihen sitten "putputtamaan" reilusti alle nopeusrajoituksen.....PERRRKKELESSS!!
Huh kun heleppas..
Saksassa ym. moottoritiet ovat 3-4 kaistaisia. Tottakai jokainen väistää, jos tulija on sellainen tumpelo, että ei muutoin selviä. Turhaa on kuitenkin poukkoilla vasemmalle heti kun rampilla jonkun näkee. Sitäpaitsi väistämisen voi pinellä nopeudenmuutoksella tehdä kaitaa vaihtamattakin.
mutta...
Monesti ei olisi tarvetta antaa tilaa mutta kun moni autoilija ei noudata yhteisiä peli sääntöjä niin kumpikaan ei tiedä toisen aikeista ja parempi antaa tilaa niin homma toimii paremmin.
Minun mielestä jos ajat ylinopeutta oikealla kaistalla ja liittymä rampilta on joku juuri purkimässä moottoritielle. Niin silloin olisi minun mielestä kohtuullista antaa tilaa koska olet periaatteessa kuitenkin hänet ohittamassa. Monesti tämä ylinopeutta ajava antaa tilaa sitten aivan siinä kohdalla vasta mutta väistää siis sitten kuitenkin :)
Liittymärampit on hyvin monet todellakin liian haastavia myös! Jokaisella kulkupelillä mikä se sitten onkin ei ole mahdollista aina jos edes koskaan (raskas liikenne) saada nopeutta esimerkiksi 100kmh puhumattakaan 120kmh rajoitus alueista. Mitä huonompi teho-paino suhde kulkupelissä on niin sitä vähemmän on pelivaraa muutella nopeutta siellä rampilla mentäessä motarille tai jollekkin muulle tie tyypille. Esimerkiksi juuri raskasliikenne, kerran kaasu ylös täys asennosta rekassa voi tarkottaa että nopeus putoo 20kmh alemmaksi ja vain sen takia että joku itsepintaisesti pitää kiinni "oikeuksistaan" eikä voi antaa tilaa vaikka olisi siihen mahdollisuus.
Sitten on aina mukana liikenteessä kokemattomat kuljettajat jotka vasta opettelee! Näitä kokemattomia tuntuu tosin olevan ihan ikään katsomatta myös (pitkään autoilleet) :) vaikka kaasu kyllä toimii niilläkin.
Käyttäkää vilkkua, siitä on suuri apu monessa asiassa liikenteessä! Sitä myös pitää käyttää niin kuin on opetettu eikä vain harrastaa sitä onnetonta yhden vilautuksen vilkuttelua joka on lähes turhaa vilkun kulutusta ja käden liikettä.
Muistan jotain kuunnelleeni kyseisestä ohjelmasta...
En ymmärrä missä täällä suomessa on niin lyhyet rampit, että ei ehtisi muun liikenteen joukkoon. Kun kiihdyttäessäsi huomaat vierelläsi auton kiihdytä lisää, jos haluat sen eteen tai hiljennä vähän jos aiot sen taakse. Niin helppoa se on. Vasemmalle väistäminen aiheuttaa paljon vaaratilanteita päivittäin. Siellä vasemmalla voi olla jo joku. Pääkaupunkiseudulla varsinkin tilaa löytyy aina vaikka kukaan ei väistäisikään vasemmalle. Maalla voipi olla toisin. Kun kaksi junttia kohtaa on ehkä parempi jos juntimpi väistää siivosti vasemmalle.
Tervetuloa kokeilemaan lyhyitä ramppeja Vantaan Kaivokselaa, eritoten Hämeenlinnanväylää pohjoiseen.
Kesäkelillä nopeuden sovittaminen muuhun liikenteeseen onnistuu, jos osaa ajaa. Kokeileppa samaa liukkaalla talvikelillä ja vielä ruuhka-aikaan.
Kun olet käynyt kokeilemassa kaksivetoisella kyseistä rampia, mieluiten vaikka heti tänään, niin tuleppa kertomaan paljonko oli nopeutta rampin päässä ja kuinka helposti sen saavutit.
P.S. Niille jotka eivät kyseistä ramppia tiedä/pääse katsomaan voin kertoa että kyseisessä rampissa on jyrkkä, nouseva s-mutka ja kiihdytyskaistalla pituutta noin 50 metriä ilman mitään varoalauetta(päättyy luiskaan). Näkyvyyttä kohdassa on kohtalaisesti, ja nopeusrajoitus 80 km/h todelliset nopeudet 80-120km/h.
Ajan noin 105 ja rampilta tulee auto. Olemme rinnakkain ja mietin, että meneekö edelle vai hidastaako. Ei tapahdu mitään, joten hidastan hiukan, niin tekee myös rampilla ajaja.. Kaista loppuu kesken ja jarruvalot palavat ja ärräpäät kuuluvat.. Vasen kaista luonnollisesti vapaa.. Tälläkö syntyy liikenteen joustamista..
Parasta olisi että moottoritiellä ajava jatkaisi matkaansa nopeutta ja kaistaansa vaihtamatta (jos ei ole pakottavaa tarvetta). Moottoritielle tulevan on silloin helpompi sovittaa nopeutensa oikeaksi, kun ei tarvitse ruveta ajatusten lukijaksi. Moottoriellä ajava voi kohteliaana aiheuttaa haittaa ja vaaratilanteita (turhat jarrutukset ja väistöt). Liika kohteliaisuus on liikenteessä vaarallista siitä syystä että vastapuoli ei voi tietää mitä toinen oikein aikoo. Siksi on hyvä ajaa sääntöjen mukaan.
mieti. Aja tasaista nopeuttasi vain. Kaistanvaihtaja väistää.
Jos kaista loppuu, niin piennar (yleensä) jatkuu....sitäkin voi käyttää kiihdytykseen!
Täysin sun vika. Se rampilta tuleva tietää että sillä on väistämisvelvollisuus ja näin ollen sun pitää ratkaista aiotko jatkaa samaa vauhtia, kiihdyttää vai hidastaa. Kun jäät miettimään siihen että eikös mitään tapahdukkaan pakotat sen rampilta tulijan arvailemaan mitä oikein aiot. Ajamalla aina päättäväisesti ja loogisesti syntyy "helppo" liikenne.
Hyviä selvityksiä.. rampin pituus myös ratkaisee aina ja myös se, montako auto ajaa takana. Joustavalla käyttäytymisellä ei varmaan saa mitään aikaan, sillä silloin takaa lähetään ohittamaan ja siinä on soppa valmiina..
Huomasinpa että joku muukin oli ottanut saman asian esille
http://www.mphelsinki.net/t171668.html
Ai että rampilta tulijan pitäis kiihyttää moottoritien vauhtiin! No ei onnistu ainakaan usein talvella, kun on sohjoista/liukasta tms.
Ja sitten jos moottoritien liikenteen sekaan ei pääse, niin sielläpä rampin päässä (joka on talvella erityisen huonossa kunnossa) vennailet sopivaa rakoa.
kiihdytyskaista on nimensä mukaan kaista jossa moottoritielle tulija sovittaa nopeutensa liikennevirtaa sopivaksi. Tämä on hyvin yksiselitteinen juttu. Reilusti kaasua niin pääsee liikenteen virtaan. niin toimin minä ainakin. Osa jengistä pysähtyy surkuhupaisesti rampin päähän ...tollasilta ottasin ajokoritn samantien pois ja passittasin autokouluun.
Juu mä oon se onkelma.
Ei mun pikku mikra kiihy kele.
ja joskus ajaudun sinne rampin päähän kyttäämään,
helpostihan rampin päästäkin jollain turpoaudilla
moottoritiella ampasee,
mutta mites mää, no silmät kiinni ja sekaan vain..
Oisko missä niitä autokouluja halvalla?
vai antaisko joku mulle turpoaudin.. saa olla pari vuotta ikääkin.
On se kumma! Auton pitää olla kovakulkuinen ja kiihtyä niin perkuleesti, mutta sen kerran kun sitä kiihtyvyyttä pitäisi käyttää, niin ei käytetä. Melkein millä tahansa vehkeellä voi rampilta kiihdyttää siihen moottoritien nopeuteen. Eikä vaadi paljon pelisilmää.
Moottoritiellä ajavan ei pidä tehdä mitään rampilta tulijan väistämiseksi.
Muistanpa erään tapauksen. Tulin rampilta moottoritielle ja tarkoitukseni oli liittyä liikenteeseen erään auton taakse. Siellä oli sopivasti tilaa ja se sopi vauhtiini. Tämän kyseisen auton kuski heittäytyi kohteliaaksi ja hiljensi samaa tahtia kuin minäkin enkä päässyt sen taakse millään vaikka jo viittoilin kädellä että menemene! Kiihdytyskaista loppui ja käytännössä jouduin lähes pysähtymään penkalle.