Sanojen merkityksistä vakavia ristiriitoja

Olemme juuri käyneet hyvin epämiellyttävää dialogia Pyhistä Sakramenteista, jotka Jeesus on itse asettanut ristinkuolemansa ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen, vähän ennen taivaaseen astumistaan.

Miksi Jeesuksen asettamat armovälineet nostattavat näin rajuja tunteenpyrkauksia ja halveksivia pilkkaavia puheita erityisesti vapaiden suuntien piirissä elämäänsä eläville kristityille, mutta myöskin monille esikoislestadiolaisille?

Tämä eilen ja tänään käyty dialogi ei ollut ensimmäinen kerta kun näin kävi, eikä varmasti viimeinenkään.

Jokainen voi lukea Raamatustaan nämä Sakramentteja koskevat tosiasiat, minua ei tarvitse kenenkään uskoa.

Muun muassa Pietari ja Paavali selittävät selkokielellä mikä toimitus on Pyhä Kaste ja mitä siinä tapahtuu, kun se otetaan USKOSSA vastaan. Ja Jeesus, asettaessaan Pyhän Ehtoollisen, sanoo selkeästi että tämä on minun ruumiini, ja tämä on minun vereni, joka (hyvin pian siitä hetkestä katsottuna) vuodatetaan teidän syntiennen anteeksiantamiseksi. Saatteeksi Jeesus sanoo sanat, "niin usein ..."

Siitä huolimatta uskovissakin on pilvin pimein sekä Kasteen halveksijoita että kasteen uusijoita, vaikka kumpikin on hyvin jumalatonta touhua ja jyrkästi Jumalan sanaa vastaan.

Piru on nokkela silmänkääntäjä. Näin Jumalan kansa pysyy vailla kristillisen ja yhteisen rakkuden luomaa yhteyttä ja sitä kautta tietenkin myös maailmankaikkeuden kokonaisuus huomioiden voimatoinna.
15569
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Vain harva uskovainen kelpuuttaa sen vanhurskauden joka on Jumalan valmistama, ja jonka ihminen saa ARMOSTA ilman omia ansioita.

Ansioon perustuvan vanhurskauden harjoittajia on maailma väärällään, eksyttämässä vilpittömiä taivaaseen pyrkijöitä omavanhurskauden raskaisiin rakennustöihin. Haagar ja Saara eivät sovi ikinä samaan pöytään, siksi palkkavaimo Haagar on käsketty ajamaan pois, poikinensa, eli niiden tekojen kanssa, joilla pyritään vanhurskautumaan ohi Kristuksen tarjoaman lahjavanhurskauden. Tämä projekti jatkuu hamaan siihen päivään asti kun maailma tulessa hukkuu.

Siksi Raamattu varoittaa varoittanasta päästyäänkin, että kun te olette Jeesuksessa Kristuksessa vapaiksi pääseet synneistänne älkää antautuko uudelleen synnin orjiksi.

Pahin synti mihin ihminen voi langeta on se että hänestä tulee hyvä ja onnistunut kristitty.

Niin onnitunut kristitty, ettei hän enää tarvitse jokaisen elämänsä hetken ajan Kristuksen täydellistä ja kaiken synnin puhdistavaa armoa. Vaan hänestä tulee ahkera pelokas häpeävä ja itseään mitätöivä oman vanhurskauden kilvoittelija, omaan korvasyyhyyn valittuine syntiluetteloineen.

Äänestä

asiat väärin.Toimit monella eri nimimerkillä ja olet suuna päänä kaikkialla.

Äänestä
  • Mitä asiaa sinulla on toisten tontille tonkimaan, holehdi omista asioistasi.

    Äänestä

Pidin fiksumpana sitä jänkä höylää . Kuin mitä se lopuksi oli, Kiitos taas puolustuksesta .

On taas hyvä mennä nukkumaan, kun oikeus on voittava, ja hyvä saa palkkansa . Kiitos Jeesus .

Äänestä

Helluntailaisetki on fiksumpiakuin te

Äänestä
  • Hullukin on viisaampi kuin sinä, lieneekö se sinulla yllätys?

    Äänestä

  • Varma Tieto kirjoitti:

    Hullukin on viisaampi kuin sinä, lieneekö se sinulla yllätys?

    täällä.Aivan vapaasti.Mistä kertoo sinun kilvoittelusi?

    Äänestä

  • Että ehdon tahdon uskoisimme pois, M. Lutherin uskosta .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Että ehdon tahdon uskoisimme pois, M. Lutherin uskosta .

    olisiko aika vaihtaa nimimerkkiä ,vaikkapa
    "peesailija" :)))
    hyvä että joku uskoo sinunkin puolestasi!!!
    edes tuo Lutterus.

    Äänestä

  • täydellisyyden tavoittelija kirjoitti:

    olisiko aika vaihtaa nimimerkkiä ,vaikkapa
    "peesailija" :)))
    hyvä että joku uskoo sinunkin puolestasi!!!
    edes tuo Lutterus.

    Yhä syvemmälle menee hämmästykseni sormi kummatukseni suuhun.

    Ennen niin fiksu mies puhuu nyt kuin alaleuka olisi kokonaan pudonnut. Nyt sinun on parempi vetää henkeä ja laskea kulutusta.

    Vähänkään jos viitsisit lukea nimimerkin
    "teutatess" aiempia viestejä, niin tietäisit että hän panee koko autuutensa toivon Jeesukseen Kristukseen.

    Samalla tavoin meidän rakas veljemme uskossa, edesmennyt väkevä Jumalan mies Martti Luther pani autuutensa toivon YKSIN ja TÄYSIN Jeesukseen Kristukseen.

    Miksi sinä kirjoittelet Martti Lutherista vastoin parempaa tietoasi? Näyttää pahasti siltä, että olet repinyt Raamatustakin vain sinulle mieliuisia jakeita luettavaksi?

    Jos vielä esität jotakin hengelliseen elämään liittyvää, niin perustele sanottavasi Jumalan sanalla.

    Ja jos puhut Lutherista niin lue ensin vuoden ajan hänen teoksiaan ahkerasti ja tule sitten selittelemään tänne.

    Äänestä

  • kristittlisyyden seuraajia kirjoitti:

    täällä.Aivan vapaasti.Mistä kertoo sinun kilvoittelusi?

    Jos on, niin ole hyvä ja kirjoita asiasi tänne.

    Äänestä

  • V. Tieto kirjoitti:

    Yhä syvemmälle menee hämmästykseni sormi kummatukseni suuhun.

    Ennen niin fiksu mies puhuu nyt kuin alaleuka olisi kokonaan pudonnut. Nyt sinun on parempi vetää henkeä ja laskea kulutusta.

    Vähänkään jos viitsisit lukea nimimerkin
    "teutatess" aiempia viestejä, niin tietäisit että hän panee koko autuutensa toivon Jeesukseen Kristukseen.

    Samalla tavoin meidän rakas veljemme uskossa, edesmennyt väkevä Jumalan mies Martti Luther pani autuutensa toivon YKSIN ja TÄYSIN Jeesukseen Kristukseen.

    Miksi sinä kirjoittelet Martti Lutherista vastoin parempaa tietoasi? Näyttää pahasti siltä, että olet repinyt Raamatustakin vain sinulle mieliuisia jakeita luettavaksi?

    Jos vielä esität jotakin hengelliseen elämään liittyvää, niin perustele sanottavasi Jumalan sanalla.

    Ja jos puhut Lutherista niin lue ensin vuoden ajan hänen teoksiaan ahkerasti ja tule sitten selittelemään tänne.

    kyllä olen lukenut hänen kirjoituksiaan aina kun olen täällä joskus vieraillut,ja kyllä hänellä on omia ajatuksia .

    Sen tähden olen vähän haluton siteeraamaan raamatunpaikolilla puheitani koska ne on aina vain irrallisia kohtia ja aina joku on ymmärtänyt kyseisen kohdan toisin ,vaikka esimerkiksi oman taustansa tähden.

    Raamattu on kokonaisuus ja sieltä saa uskovatkin riitansa aikaan ,itsekkin olet veliseni jopa näihinkin ketjuihin kylvänyt monta riidan aihetta mutta en ole niihin tarttunut.

    Ainoa aihe oli sakramentit,joilla en kuitenkaan halunnut pilkata mitään tai ketään,sanomiseni vain tulkittiin väärin .
    Olen itse kiertänyt katuja ja kujia elämässäni julistamassa sitä joka minut itsenikin on päästänyt vapaaksi ja tiedän kokemuksestani millä kielellä ja mielellä siellä täytyy liikkua että jokainen ymmärtää mistä on kysymys.

    Tätä tarkoitin että sakramenteilläkin on oma aikansa,mutta ei siellä.

    Mutta yhdestä asiasta olen aina pitänyt kiinni ja tulen pitämään että jos joku koettaa häätää jonkun pois hänen erilaisen ajatus tai arvomaailmansa tähden niin siihen puutun.

    Meillä jotka itseämme uskovaisiksi kutsumme tulisi riittää ymmärrystä heitä kohtaan jotka hapuilevat siinä viidakossa josta ei ole ulos muuta reittiä kuin Jeesus ja vain yksin Jeesus.

    Jumala ei jaa kunniaansa eikä tarvitse Donki Hotteja Itseään puolustamaan hän kyllä pitää itse kunniastaan huolen.

    Äänestä

  • täydellisyyden tavoittelija kirjoitti:

    kyllä olen lukenut hänen kirjoituksiaan aina kun olen täällä joskus vieraillut,ja kyllä hänellä on omia ajatuksia .

    Sen tähden olen vähän haluton siteeraamaan raamatunpaikolilla puheitani koska ne on aina vain irrallisia kohtia ja aina joku on ymmärtänyt kyseisen kohdan toisin ,vaikka esimerkiksi oman taustansa tähden.

    Raamattu on kokonaisuus ja sieltä saa uskovatkin riitansa aikaan ,itsekkin olet veliseni jopa näihinkin ketjuihin kylvänyt monta riidan aihetta mutta en ole niihin tarttunut.

    Ainoa aihe oli sakramentit,joilla en kuitenkaan halunnut pilkata mitään tai ketään,sanomiseni vain tulkittiin väärin .
    Olen itse kiertänyt katuja ja kujia elämässäni julistamassa sitä joka minut itsenikin on päästänyt vapaaksi ja tiedän kokemuksestani millä kielellä ja mielellä siellä täytyy liikkua että jokainen ymmärtää mistä on kysymys.

    Tätä tarkoitin että sakramenteilläkin on oma aikansa,mutta ei siellä.

    Mutta yhdestä asiasta olen aina pitänyt kiinni ja tulen pitämään että jos joku koettaa häätää jonkun pois hänen erilaisen ajatus tai arvomaailmansa tähden niin siihen puutun.

    Meillä jotka itseämme uskovaisiksi kutsumme tulisi riittää ymmärrystä heitä kohtaan jotka hapuilevat siinä viidakossa josta ei ole ulos muuta reittiä kuin Jeesus ja vain yksin Jeesus.

    Jumala ei jaa kunniaansa eikä tarvitse Donki Hotteja Itseään puolustamaan hän kyllä pitää itse kunniastaan huolen.

    En ole kylvänyt riidan aiheita tänne. Ellei siksi lasketa Jumalan sanaa joka jakaa joukon kahteen.

    Riitahan on aina siihen osallistuvan omalla vastuulla.

    Kuten nettiketistäkin näet, häiriköiminen on kielletty. Tänne ei ole mitään asiaa niillä joilla ei ole aikomustakaan kunnioittaa meitä ihmisinä, eikä meidän henkilökohtaista vakaumustamme.

    Äänestä

  • täydellisyyden tavoittelija kirjoitti:

    kyllä olen lukenut hänen kirjoituksiaan aina kun olen täällä joskus vieraillut,ja kyllä hänellä on omia ajatuksia .

    Sen tähden olen vähän haluton siteeraamaan raamatunpaikolilla puheitani koska ne on aina vain irrallisia kohtia ja aina joku on ymmärtänyt kyseisen kohdan toisin ,vaikka esimerkiksi oman taustansa tähden.

    Raamattu on kokonaisuus ja sieltä saa uskovatkin riitansa aikaan ,itsekkin olet veliseni jopa näihinkin ketjuihin kylvänyt monta riidan aihetta mutta en ole niihin tarttunut.

    Ainoa aihe oli sakramentit,joilla en kuitenkaan halunnut pilkata mitään tai ketään,sanomiseni vain tulkittiin väärin .
    Olen itse kiertänyt katuja ja kujia elämässäni julistamassa sitä joka minut itsenikin on päästänyt vapaaksi ja tiedän kokemuksestani millä kielellä ja mielellä siellä täytyy liikkua että jokainen ymmärtää mistä on kysymys.

    Tätä tarkoitin että sakramenteilläkin on oma aikansa,mutta ei siellä.

    Mutta yhdestä asiasta olen aina pitänyt kiinni ja tulen pitämään että jos joku koettaa häätää jonkun pois hänen erilaisen ajatus tai arvomaailmansa tähden niin siihen puutun.

    Meillä jotka itseämme uskovaisiksi kutsumme tulisi riittää ymmärrystä heitä kohtaan jotka hapuilevat siinä viidakossa josta ei ole ulos muuta reittiä kuin Jeesus ja vain yksin Jeesus.

    Jumala ei jaa kunniaansa eikä tarvitse Donki Hotteja Itseään puolustamaan hän kyllä pitää itse kunniastaan huolen.

    Jumalan lapset varmasti kunnioittavatkin, sillä heidän sydämessään on kiitollisuus ja rakkaus.
    Todellinen usko ei ilmene Pyhien sakramenttien pilkkaamisena.
    P e l a s t a v a usko ilmenee rakkautena Isää Jumalaa kohtaan. Ihminen rakastaa Isää ja Hänen rakasta evankeliumin sanaansa ja sakramenttejaan, joissa Kristus ilmoitetaan ja annetaan uskolla omistettavaksi.
    Ei sanaa ja sakramentteja voi erottaa toisistaan, kun jo Jeesus lähettää kastamaan ja opettamaan.
    Ilman sanaa ja sakramentteja ei ole Kristustakaan. Ilman näitä armovälineitä ei kukaan voisi hakeutua Hänen turviinsa.

    Jos siis haluat kuulla Kristuksesta ja siitä, mitä Hän on tehnyt sinun puolestasi, etsiydy sinne, missä rakastetaan evankeliumin sanaa ja sakramentteja.
    "Autuas on se mies, joka ei vaella jumalattomien neuvossa eikä istu siellä missä pilkkaajat istuvat".

    Äänestä

  • täydellisyyden tavoittelija kirjoitti:

    olisiko aika vaihtaa nimimerkkiä ,vaikkapa
    "peesailija" :)))
    hyvä että joku uskoo sinunkin puolestasi!!!
    edes tuo Lutterus.

    Vaihda nim.m. sinun takiasi, minä uskon Jeesuksen , Jumalan Pojaksi, ja tiedän, että saan pelastuksen , Aamen Hallelujaa !

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Varma Tieto kirjoitti:

Olemme juuri käyneet hyvin epämiellyttävää dialogia Pyhistä Sakramenteista, jotka Jeesus on itse asettanut ristinkuolemansa ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen, vähän ennen taivaaseen astumistaan.

Miksi Jeesuksen asettamat armovälineet nostattavat näin rajuja tunteenpyrkauksia ja halveksivia pilkkaavia puheita erityisesti vapaiden suuntien piirissä elämäänsä eläville kristityille, mutta myöskin monille esikoislestadiolaisille?

Tämä eilen ja tänään käyty dialogi ei ollut ensimmäinen kerta kun näin kävi, eikä varmasti viimeinenkään.

Jokainen voi lukea Raamatustaan nämä Sakramentteja koskevat tosiasiat, minua ei tarvitse kenenkään uskoa.

Muun muassa Pietari ja Paavali selittävät selkokielellä mikä toimitus on Pyhä Kaste ja mitä siinä tapahtuu, kun se otetaan USKOSSA vastaan. Ja Jeesus, asettaessaan Pyhän Ehtoollisen, sanoo selkeästi että tämä on minun ruumiini, ja tämä on minun vereni, joka (hyvin pian siitä hetkestä katsottuna) vuodatetaan teidän syntiennen anteeksiantamiseksi. Saatteeksi Jeesus sanoo sanat, "niin usein ..."

Siitä huolimatta uskovissakin on pilvin pimein sekä Kasteen halveksijoita että kasteen uusijoita, vaikka kumpikin on hyvin jumalatonta touhua ja jyrkästi Jumalan sanaa vastaan.

Piru on nokkela silmänkääntäjä. Näin Jumalan kansa pysyy vailla kristillisen ja yhteisen rakkuden luomaa yhteyttä ja sitä kautta tietenkin myös maailmankaikkeuden kokonaisuus huomioiden voimatoinna.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu