Suomen ja Viron itsenäistymistarinat olivat kunniakkaita 1900-luvun alussa. Ne lupasivat loistavaa tulevaisuutta ja vapautta, mutta vain toinen tarinoista toteutui.
Suomalaiset ja virolaiset kulkivat itsenäisyyden alkutaipaleen käsi kädessä ja kumpikin auttoi toista niin kuin veljeskansan pitää auttaa veljeskansaa.
Vuonna 1939 alkoi kuitenkin onnettomien tapahtumien sarja, mikä tuhosi toisen menestystarinan. Unelmat sortuivat ja toinen kansoista joutui raskaan ikeen alle. Se miltei mursi kansan henkisen selkärangan ja tuhosi uskon tulevaisuuteen. Viro liitettiin Neuvostoliittoon. Kansan mentaliteetti muokkautui sortohallinnon alla ja positiivinen yhteys ulkomaailmaan ja Suomeen lopahti. Veljekset ajautuivat erilleen ja Viron pitkä painajainen eristyksissä alkoi. Muu maailma ei tiennyt heistä mitään ja suomalaiset eivät voineet NL:n pelon vuoksi asettua Viron rinnalle. Häpeä, katkeruus ja toivottomuus valtasivat virolaiset, vaikkakin olot kohentuivat vuosikymmenten saatossa, mitä tulee materiaan.
Suomenlahden toisella puolella suomalaiset saattoivat olla ylpeitä siitä, että olivat laittaneet Neuvostoliitolle hanttiin. Kansa luotti itseensä ja kykyynsä selvitä. Saman aikaisesti Virossa epäluotettaviksi katsottuja ihmisiä kyyditettiin Siperiaan ja virolaisten omaa kulttuuria alettiin järjestelmällisesti tukahduttamaan. Kokonainen kansa oli puettu henkiseen pakkopaitaan.
Kauhua, terroria ja häpeää kesti viisi pitkää vuosikymmentä. Se on pitkä aika kansalle olla eristyksissä. Glasnost ja Perestroika hämmästyttivät maailmaa 80-luvun lopulla ja mahdottomiksi uskottuja asioita alkoi tapahtua silloisessa Itä-Blokissa. Neuvostoliitto romahti ja pahoinpidellyt kansat oli sysättiin nopeasti vapauteen. Ne ihmiset, jotka olivat kokeneet vapauden, olivat jo kuolleet, kun Viro saavutti itsensäisyytensä uudestaan. Yht´äkkiä virolaisten vanha unelma olikin totta, mutta kansa oli muuttunut. Kunniaa ja itseluottamusta ei ollut, vaikka vapaus toikin onnen huuman ja riehakkuuden virolaisille. Suomalaisten mielestä virolaiset olivat suhteellisen köyhiä, kokemattomia, erikoisesti pukeutuvia ja oudolla tavalla ajattelevia. He halusivat nahkatakkeja, Ladoja, ja muita kulutustavaroita. Kun virolaista katsoi kasvoihin, saattoi niissä huomata samoja piirteitä kuin suomalaisten kasvoissa, mutta sielu oli kaukana suomalaisesta sielusta. Mentaliteetti oli aikalailla sama, mutta toisella kansalla ei ollut juurikaan omanarvontuntoa. Veljekset olivat pitkän tauon jälkeen jälleen yhdessä, mutta he eivät ymmärtäneet toisiaan. Oli paljon kysymyksiä, mutta vähän vastauksia.
Viro aloitti taipaleensa kohti menestystä ja vuosi vuodelta Volgat ja Ladat vähenivät Tallinnan katukuvassa. Viro sai investointeja ulkomailta, elintaso koheni ja saksalaiset laatuautot täyttivät kadut. Suomalaisia matkusti pilvin pimein Viroon ja veljeskansat saivat jälleen tuntumaa toisiinsa. Pilvenpiirtäjiä nousi Tallinnaan ja suomalaiset saivat lukea lehdistä, että virolaiset uskovat ohittavansa viidessä vuodessa Suomen vauraustason. Hetken aikaa näyttykin siltä, että virolaiset saattavat toteuttaa aikeensa. Virolaisilla rekisterikilvillä varustetut autot olivat vain Mersuja, Bemareja ja Audeja. Ne kaahasivat kovaa Helsingin katuja ja tekevät sitä edelleen. Menestys huokui kaikesta. Tallinkin laivat alkoivat kaikki olemaan uusia ja kauniit virolaiset naiset näyttivät entistäkin kauniimmilta uusissa ja muodikkaissa vaatteissaan. Tallinnasta tuli vetovoimainen ja hyvin hoidettu kaupunki, ainakin mitä keskusta-alueeseen tulee. Kaikki näytti hyvältä ja näyttää edelleenkin. Kaikesta menestyksestä huolimatta virolainen sielu on vielä haavoilla. Itseluottamusta on saatu takaisin, mutta venäläiset eivät anna armoa niin kuin patsaskiistan ajaksi masinoidut kansanjoukot osoittivat.
Tuli vuosi 2008 ja maailma ajautui sen vuoden syksyllä talouskriisiin, joka nopeasti paljastui vaikeimmaksi sitten 1930-luvun maailmanlaajuisen laman. venäjä on palaamassa voimapolitiikan tielle ja Viron talous horjuu. Suomikin on haavoittuvaisempi kuin ennen, eikä Venäjä ole koskaan ollut ihan niin hyvä ystävä Suomelle kuin on uskoteltu. Toki Suomi on Venäjän paras kaveri, mutta rakkaus ei ole vilpitöntä Helsingissä, eikä taatusti Moskovassakaan. Mikä hiivatti meitä odottaa? Suomea ja Viroa.
Suomalaiset ja virolaiset kulkivat itsenäisyyden alkutaipaleen käsi kädessä ja kumpikin auttoi toista niin kuin veljeskansan pitää auttaa veljeskansaa.
Vuonna 1939 alkoi kuitenkin onnettomien tapahtumien sarja, mikä tuhosi toisen menestystarinan. Unelmat sortuivat ja toinen kansoista joutui raskaan ikeen alle. Se miltei mursi kansan henkisen selkärangan ja tuhosi uskon tulevaisuuteen. Viro liitettiin Neuvostoliittoon. Kansan mentaliteetti muokkautui sortohallinnon alla ja positiivinen yhteys ulkomaailmaan ja Suomeen lopahti. Veljekset ajautuivat erilleen ja Viron pitkä painajainen eristyksissä alkoi. Muu maailma ei tiennyt heistä mitään ja suomalaiset eivät voineet NL:n pelon vuoksi asettua Viron rinnalle. Häpeä, katkeruus ja toivottomuus valtasivat virolaiset, vaikkakin olot kohentuivat vuosikymmenten saatossa, mitä tulee materiaan.
Suomenlahden toisella puolella suomalaiset saattoivat olla ylpeitä siitä, että olivat laittaneet Neuvostoliitolle hanttiin. Kansa luotti itseensä ja kykyynsä selvitä. Saman aikaisesti Virossa epäluotettaviksi katsottuja ihmisiä kyyditettiin Siperiaan ja virolaisten omaa kulttuuria alettiin järjestelmällisesti tukahduttamaan. Kokonainen kansa oli puettu henkiseen pakkopaitaan.
Kauhua, terroria ja häpeää kesti viisi pitkää vuosikymmentä. Se on pitkä aika kansalle olla eristyksissä. Glasnost ja Perestroika hämmästyttivät maailmaa 80-luvun lopulla ja mahdottomiksi uskottuja asioita alkoi tapahtua silloisessa Itä-Blokissa. Neuvostoliitto romahti ja pahoinpidellyt kansat oli sysättiin nopeasti vapauteen. Ne ihmiset, jotka olivat kokeneet vapauden, olivat jo kuolleet, kun Viro saavutti itsensäisyytensä uudestaan. Yht´äkkiä virolaisten vanha unelma olikin totta, mutta kansa oli muuttunut. Kunniaa ja itseluottamusta ei ollut, vaikka vapaus toikin onnen huuman ja riehakkuuden virolaisille. Suomalaisten mielestä virolaiset olivat suhteellisen köyhiä, kokemattomia, erikoisesti pukeutuvia ja oudolla tavalla ajattelevia. He halusivat nahkatakkeja, Ladoja, ja muita kulutustavaroita. Kun virolaista katsoi kasvoihin, saattoi niissä huomata samoja piirteitä kuin suomalaisten kasvoissa, mutta sielu oli kaukana suomalaisesta sielusta. Mentaliteetti oli aikalailla sama, mutta toisella kansalla ei ollut juurikaan omanarvontuntoa. Veljekset olivat pitkän tauon jälkeen jälleen yhdessä, mutta he eivät ymmärtäneet toisiaan. Oli paljon kysymyksiä, mutta vähän vastauksia.
Viro aloitti taipaleensa kohti menestystä ja vuosi vuodelta Volgat ja Ladat vähenivät Tallinnan katukuvassa. Viro sai investointeja ulkomailta, elintaso koheni ja saksalaiset laatuautot täyttivät kadut. Suomalaisia matkusti pilvin pimein Viroon ja veljeskansat saivat jälleen tuntumaa toisiinsa. Pilvenpiirtäjiä nousi Tallinnaan ja suomalaiset saivat lukea lehdistä, että virolaiset uskovat ohittavansa viidessä vuodessa Suomen vauraustason. Hetken aikaa näyttykin siltä, että virolaiset saattavat toteuttaa aikeensa. Virolaisilla rekisterikilvillä varustetut autot olivat vain Mersuja, Bemareja ja Audeja. Ne kaahasivat kovaa Helsingin katuja ja tekevät sitä edelleen. Menestys huokui kaikesta. Tallinkin laivat alkoivat kaikki olemaan uusia ja kauniit virolaiset naiset näyttivät entistäkin kauniimmilta uusissa ja muodikkaissa vaatteissaan. Tallinnasta tuli vetovoimainen ja hyvin hoidettu kaupunki, ainakin mitä keskusta-alueeseen tulee. Kaikki näytti hyvältä ja näyttää edelleenkin. Kaikesta menestyksestä huolimatta virolainen sielu on vielä haavoilla. Itseluottamusta on saatu takaisin, mutta venäläiset eivät anna armoa niin kuin patsaskiistan ajaksi masinoidut kansanjoukot osoittivat.
Tuli vuosi 2008 ja maailma ajautui sen vuoden syksyllä talouskriisiin, joka nopeasti paljastui vaikeimmaksi sitten 1930-luvun maailmanlaajuisen laman. venäjä on palaamassa voimapolitiikan tielle ja Viron talous horjuu. Suomikin on haavoittuvaisempi kuin ennen, eikä Venäjä ole koskaan ollut ihan niin hyvä ystävä Suomelle kuin on uskoteltu. Toki Suomi on Venäjän paras kaveri, mutta rakkaus ei ole vilpitöntä Helsingissä, eikä taatusti Moskovassakaan. Mikä hiivatti meitä odottaa? Suomea ja Viroa.
Vastaukset 45
Vanhimmat
_suomalaiset eivät voineet NL:n PELON vuoksi asettua Viron rinnalle. Häpeä, katkeruus ja toivottomuus valtasivat virolaiset, vaikkakin olot kohentuivat vuosikymmenten saatossa, mitä tulee materiaan._
_Suomikin on haavoittuvaisempi kuin ennen, eikä Venäjä ole koskaan ollut ihan niin hyvä ystävä Suomelle kuin on uskoteltu. Toki Suomi on Venäjän paras kaveri, mutta rakkaus ei ole vilpitöntä Helsingissä, eikä taatusti Moskovassakaan. Mikä hiivatti meitä odottaa? Suomea ja Viroa._
Tõin sinu pikast kommentaarist välja kaks lõiku, mis võtab lühidalt kokku sõpruse.
Esimeses sa mainid, et Soome ei saanud suurest HIRMUST olla väikevenna kõrval.
Teises tunnistad, et sõprus Venemaaga ei olnudki VILPITÖN kuin on uskoteltu.
Kumb pool meist peab siis rohkem häbi tundma?
Kaikki ihmisryhmät joutuvat häpeämään joitakin asioita ja meillä suomalaisilla on omat häpeänaiheemme. Viron kohdalla en tarkoita sellaista häpeää, mikä liittyisi moraaliin. Tarkoitan ennemminkin sellaista häpeää, mikä kumpuaa alistetuksi tulemisen tunteesta ja voimattomuudesta. Se on unelmien romahtamisesta ja itsemääräämisoikeuden kadottamisesta syntynyttä mielipahaa.
_meillä suomalaisilla on omat häpeänaiheemme._
Ja millised need siis on?
esimerkiksi alkoholin vaikutuksen alla käyttäytyminen, kenties tietty osa suomettumisesta, pukeutuminen joidenkin osalta ja se, että Euroviisuvoitto tuli vasta nuonna 2007, koetaan meillä kansallisella tasolla häpeänaiheina.
Nuo siis ovat yleisellä tasolla hävettyjä asioita, itse en ole esimerkiksi kiinnostunut Euroviisuista, enkä samaista itseäni alkoholilla läträäviin.
No kui koguaeg iga asja peale vaid häbi tunda, siis ei saakski ilmas elada.
Käidki selg küürus ja nina norgus.:)
täytyy osata elää ilman häpeää myös. Häpeä on kuitenkin sellainen tunne, että aina sen kokemista ei voi välttää.
No üritada ju ikka võib, või kuidas? :)
Ei ole sina/teie süüdi selles, et Euroviisumi võit tuli nii hilja, naabri Pekka joob, ülemus käib tuulipuvus ning Misha pole ustav oma sõpruses.
Ja ei ole ka mina/meie süüdi selles, et meie ajalugu on olnud selline nagu ta oli, poliitikud ajavad omi asju, Jüri ostis Lada asemel Lexuse ja Mari pani jooksu marjamaale.
Ela ja tunne rõõmu elust!
niskassaan kaikkia maailman murheita. Kristillinen uskoni opettaa myös, ettei pidä murehtia mistään. Meidän täytyy kuitenkin ymmärtää kanssakulkijoita, jotka ovat juotuneet taakoitetuiksi erilaisten asioiden vuoksi. Ihmisen elämä ei ole helppoa.
_Meidän täytyy kuitenkin ymmärtää kanssakulkijoita, jotka ovat juotuneet taakoitetuiksi erilaisten asioiden vuoksi._
Just-just. Aga kas mõistate? Kasvõi siinses foorumiski?
Ühe käega te ju tegite suure zhesti ja andsite võimaluse kõigile Soomes elavatele eestlastele jagada siin omavahel kogemusi, muljeid, küsida teineteiselt nõu, abi jne, et paremini sulanduda teie kultuuri.
Kuid teise käega käite siin madjakaga vastu kulmu löömas ning unistate päevast, mil "euroneegrid" koju tagasi lähevad.
Eestlased on siinsest foorumist lahkunud.
Teie võit.
Iseasi muidugi, mida te sellise võiduga peale hakkate...
suomalaisia on moneksi. Ei pidä yleistää joidenkin suomalaisten tekemiä asioita koskemaan kaikkia suomalaisia. Meitä on noin viisi kertaa enemmän kuin virolaisia ja virolaisiakin on moneksi. Lisäksi meidän kulttuurimme vaihtelee maan sisällä maan laajuudesta johtuen enemmän kuin Viron sisällä Viron kulttuuri.
Sama kehtib ka eestlaste kohta.
Ka meie hulgas on igasuguseid. Ning sellepärast ei hakka mina küll salgama seda, et olen eestlane ning hiilima häbist mööda seina ääripidi. Kuigi nii mõnigi siinsetest loodab, et kui poleks eestlasi, siis kaoks kõik probleemid maa pealt. Aga näe, eestlasi on, ja nad veel paljunevad ka. Mõnele meelehärmiks...
jopa pitävät suomalaisista, eivätkä aja edes saksalaisella laatuautolla. Itse asiassa epäilen, että virolaiset eivät ollenkaan vihaa meitä suomalaisia niin paljon kuin uskotaan. Voin olla väärässäkin.
Minu abikaas (somm) sõidab mersuga. Vat nii.
Eestis on ta alati teretulnud ja minu sõbrad, sugulased ja tuttavad peavad temast lugu.
Ta on ära õppinud eesti keele.
Mis rumal vihkamise jutt see on?
Teatud kontingent siin foorumis jah, vihkab eestlasi.
Eestlaste vihaseid, kihvtiseid kommentaare praktiliselt pole. Pigem lajatatakse tagasi kui hari punaseks aetakse või ebatõde tõe pähe avaldatakse.
Aga seda ma ütlen küll, et ettevaatlik on vaja soomlasega olla. Üks minu soomlasest tööandja siin, Soomes tahtis palgapäeval palgaga tingima hakata - enda kasuks muidugi. Ja teiseks - kasvatamata (koduse kasvatuseta jäänud) purjus soomlane on katastroof. Võta või jäta.
haluaa vähentää palkkaasi? Jos sinulle ei makseta suomalaisten palkkojen mukaan, tee viranomaisille ilmoitus asiasta, niin loppuu sellainen touhu. Toki sulla on hyvä olla todisteita asiasta.
Ei Mersulla ajaminen ole rikos, meillä Suomessakin myydään yli tuhat mersua vuodessa. Virossahan tavallinen kansa ei juuri autoilla ajale. Olen käsittänyt, että se on ylemmän keskiluokan etu. Ja heillähän on varaa ostaa kalliita autoja. Autoista vielä sen verran, että Suomessa myydään noin 150 000 autoa vuodessa, Virossa muistaakseni noin 10 000. Jos Suomessakin vain varakkaat ajaisivat autoilla, olisi täälläkin kaikki saksalaisia laatuautoja. Mutta laatuautoissa ei ole mitään vikaa. Mersut ja Bemarit on hyvän näköisiä autoja ja on ehdottoman positiivinen asia, että virolaisilla on varaa ostaa niitä.
See oli vana lugu.
Tööandja ei tahtnud palka vähendada, vaid tahtis siis, kui töö eest raha maksmine käes eelnevalt kokkulepitud summat väiksemaks tingida "tinkiä", keeldusin kategooriliselt, ja sellega teadagi meie tulevane võimalik koostöö ka lõppes.
Ja oma raha sain ma 100% kätte ka.
Aga noh, tegu oli inimesega, kes enne puhkepäevi pirukaäris kukleid odavamaks tingimas käis ja sellega uhkustas.
” Virossahan tavallinen kansa ei juuri autoilla ajale.”
Kust sa sellise asja võtad? Kuidas siis maainimesed, kes just viletsamas olukorras on, elada ja tööl käia saavad?
” Autoista vielä sen verran, että Suomessa myydään noin 150 000 autoa vuodessa, Virossa muistaakseni noin 10 000.”
Hiinas müüakse aastas. üle 5 miljoni auto.
Kui 1,5 miljoni elanikuga Eestis (45 226 km²) müüdaks 150 000 autot aastas, oleks seal ju varsti autouputus. (Viron asukasluku on 1 332 893).
Äripäev 15.03.06 :
Praegu valitseb Eestis olukord, kus kuus (kuukaudessa) müüakse 1400-1700 uut sõidukit ja juurde imporditakse 3000 kasutatud sõidukit.
http://www.liiklus.ee/44206
Siis ümmargune arvutus: 1500 3000=4500x12=54000 autot aastas.
Nyt ollaan kohta 2009 vuodella mikäli käytätte virossa eurooppalaista kalenteria?
No mis sind nüüd riivas? Lihtsalt vaatasin Google’ist esimese automüüki kajastava artikli, panin kuupäeva ka juurde.
Mind ei huvita eriti need asjad, aga soumalainen* ju vassib nii meeletult kogu Eesti eluga, et lihtsalt kontrollisin neid absurdseid arvusid ja panin siia ka, no nii öelda harimiseks.
Sul ju endal ka arvuti. Kui see autovärk nii tähtis näitaja on, eks uuri ise ja pane värskemaid andmeid.
siis tulevat suoraan tehtaalta. Tuon tilaston mukaan niitä siis myydään maassanne nykyään noin 15 000 vuodessa. Anteeksi antamani väärä lukema. 15 000 myytyä autoa on kuitenkin kymmenen kertaa vähemmän kuin Suomessa, jossa uusia autoja myytiin jopa sen kaikkein pahimman lamankin aikana noin 100 000 vuodessa.
Eli se tilasto kertoo, että Virossa autoja on suhteessa vain noin kolmasosa siitä, mitä Suomessa on.
Mutta autot ovat autoja, ne kertovat aika paljon kansan vauraudesta, mutta peltikasoja ne kuitenkin vain ovat.
Mutta
_Eli se tilasto kertoo, että Virossa autoja on suhteessa vain noin kolmasosa siitä, mitä Suomessa on._
Seda enam me ei mõista teie pidevat huvi meie autode vastu. Teil ju rohkem kui meil, milleks siis kadetseda? :))
että virolaiset ajavat aina tummilla ja erittäin kalliilla saksalaisilla autoilla. Siis ne, jotka tulevat Suomeen. Siitä juttelevat jopa ne tuntemani naiset, joita ei juuri autoilu kiinnosta ja jotka eivät erota uudehkoa Ladaa Volkkarista. Siis me olemme ihan oikeasti huomanneet asian ja sehän kai on ollut tarkoituskin? ;)
Se on kuitenkin hyvä asia, että teillä on nykyään hienoja autoja ja kaikkea kivaa, kuten teidän naisten maine poikkeuksellisen hyvän näköisinä. Nimittäin jos haluatte maailmalla olla "niitä toisia suomalaisia" (niin kuin joku virolainen vaikuttaja oli brittilehdille sanonut), niin teidän on parempi olla hyviä. :D Leikki leikkinä...
toaletpaperrull on 0.75 eurosendi, tallink aktsia 0.25 eurosendi ja halb paperkvalite.
Ei voi Hanuri (popka) puhistada !
2006 oli toinen president ! 2004 sull oli LADA, 1991 sergei oli veel sun BRAT.
Ponju?
Viron kansa oli samalla lailla kokematon kapitalismista kuin kaikki entiset Neuvostomaat. Siksi virolaiset vaihtoivat kaikki parhaat luonnonvarat, tallinnan asunnot ja maatilat pilkkahintaan amerikkalaisille ja muille business-miehille eikä kerännyt veroa valtion tarpeisiin. Venäjällä oli ihan sama meno Jeltsinin kaudella mutta viime hetkessä Putin pelasti maan. Siksi Bush-oikeisto vihaa Putinia. Jos se lohduttaa niin suomalaiset on niin hitaita että he nyt vasta on heittänyt pois viisaitten entisten valtiomiesten opit ja muutamssa vuodessa tulee olemaan rääsyläisten asteella. Naapurimaita voi syyttää mutta katso meksikolaisia : neon jenkkien orjia ja huoria ja niitä metsästetään kuin eläimiä siellä. Suomalaiset osasivat olla sivistyneesti 60 vuotta venäläisten kanssa ja elintaso kasvoi koko ajan.
Mutta ehkä on parempi että liika omaisuus otetaan tyhmiltä suomalaisilta ja uudet sukupolvet saavat ponnistella omaa onneaan luodessa.
suomalaisten vauraustaso on noussut yli 50%. Emme siis ole köyhtyneet.
Alles hiljuti oli artikkel HS-s kus mainiti et soomlased elavad üle oma sissetulekute. :)
huonosti, mutta ilmeisesti viittasit velkamäärän kasvuun? Olet siinä ihan oikeassa. Viimeisen kahden vuoden aikana Suomessa on velkamäärä kasvanut yli suomalaisten tulojen. Se on vaarallista.
” Kauhua, terroria ja häpeää kesti viisi pitkää vuosikymmentä. Se on pitkä aika kansalle olla eristyksissä.”
- Kas sa arvad, et kogu viiekümne aasta jooksul eestlased ei pääsenud Eestist välja? Ei kuulanud raadiot?
Ja ära unusta Soome TV-d!
” Ne ihmiset, jotka olivat kokeneet vapauden, olivat jo kuolleet, kun Viro saavutti itsensäisyytensä uudestaan.”
- Viiskümmend aastat on natuke lühike aeg tervete põlvkondade suremiseks. Minu vanavanemadki olid siis täie tervise juures, ka ema ja isa mäletasid oma lapsepõlve aega.
” Suomalaisten mielestä virolaiset olivat suhteellisen köyhiä, kokemattomia, erikoisesti pukeutuvia ja oudolla tavalla ajattelevia. He halusivat nahkatakkeja, Ladoja, ja muita kulutustavaroita. Kun virolaista katsoi kasvoihin, saattoi niissä huomata samoja piirteitä kuin suomalaisten kasvoissa, mutta sielu oli kaukana suomalaisesta sielusta. Mentaliteetti oli aikalailla sama, mutta toisella kansalla ei ollut juurikaan omanarvontuntoa. Veljekset olivat pitkän tauon jälkeen jälleen yhdessä, mutta he eivät ymmärtäneet toisiaan.”
- No see jutt on küll veidi imelik. Tore muidugi, et mingeid sarnaseid näojooni vähemalt soomlastega oli. Siit võib järeldada, et sa vist pole ise kunagi Eestis käinud.
Kas sa kohe päris ise fantaseerisid selle jutu või tegid kusagilt Kopioi -> Liitä?
koko jutun. Voit yrittää googlettaa juttua, et löydä sitä netistä.
Voi elämä, jos Suomella olis ollut 50 vuotta Viron televisio lihamainoksineen. Tarkoitan vain sitä, että elämä on tarkoitettu elettäväksi, ei katsottavaksi ulkopuolisena.
Jos Suomessa olisi pitänyt 50 vuotta mielistellä väkivaltaisia ja loputtoman pahoja miehittäjiä, niin siinäkin olis hermot menneet. Ei olis voinut edes heitellä polttopulloja, koska KGB oli niin tehokas. Palkat olisivat olleet pienet, omassa maassa olisi ollut satoja tuhansia miehittäjäkansan jäseniä, jotka olisivat öykkäröineet ja tehneet alkuperäisväestön elämää hankalaksi...
Välillä aina käyn Virossa. Viimeksi eilen kävin.
” Suomalaisten mielestä virolaiset olivat suhteellisen köyhiä, kokemattomia, erikoisesti pukeutuvia ja oudolla tavalla ajattelevia."
mis on soomlaste arvates eestlaste "võõras mõtlemine" ?
'
Tegelikult sellel ajal ka need soomlased olid palju paremini riides, nii et vahe eestlastega ju eriti suur ei olnud.
Sadamas olid pikad tollijärjekorrad (3 tundigi) ja selliseid ühepäevareise polnud, tuldi mingi rühmaga.
Nii et päris tööriietes inimesi ei kohanud. Mäletan hästi seda aega, meil sugulased käisid ttihti ja olime sadamas "Georg Otsal" vastas. Reisijad olid ju peaaegu kõik soomlased, aga kõik olid hästi riides, mehed ülikondadeski enamus.
Muidugi oli ka vodkaturiste, aga neilgi olid korralikud riided, sest tollal poleks nad tossudes ja ilma lipsuta saanud restorani.
antaa yksiselitteistä vastautsa, mitä se on. Mutta edelleenkin meidän suomalaisten on vähän vaikea ymmärtää esimerkiksi sitä, että sosiaaliturva puuttuu kokonaan Virosta. Neuvostoliitto ilmeisesti teki virolaisista luonteina aika karskeja, eli tietyllä tavalla säälimättömiä kanssaihmisiä kohtaan. Elämä oli sen verran epävarmaa ja ankeaa, että taistelu kaikesta kivasta muodostui aika kovaksi ja se opetti, että vain vahvat selviävät. Meillä Suomessa sen sijaan ihmiset kasvatetaan siihen, että valtio ottaa, mutta se myös antaa, ja avokätisesti.
Nojah, sa alustasid nii südantlõhestava kommentaariga, aga lõpetasid ikka....virolaisten autod ja naised.:)
Aga mis sotsiaalabisse puutub, siis unustasid(?) märkida, et teil on ta üles ehitatud pikema aja jooksul kui meil ja oli aeg, kus soomlased jooksid Rootsi tööle ning ei jäänud lootma teie heale sotsiaalabile.
Ruotsin tason vasta 80-luvulla (esimerkiksi Britannian tason Suomi saavutti jo 70-luvulla). Pitää muistaa se, että sodan jälkeen Ruotsi oli ylivoimaisesti Euroopan rikkain maa, jopa Sveitsiäkin rikkaampi. Muut Pohjoismaat jäivät kaikki Ruotsista kauas jälkeen. Maailmassa vain USA oli Ruotsia rikkaampi ja kun ottaa huomioon Ruotsin sosiaalipolitiikan, oli Ruotsi melkein paratiisi tuolloin. Suomessa oli sodan jälkeen poikkeuksellisen suuri syntyvyys ja kun nämä ikäluokat tulivat 60-luvulla työikään, ei heille ollut mahdollista järjestää työtä. On sanottu, että jos he eivät olisi voineet muuttaa Ruotsiin, olisi Suomen talous romahtanut ja sisällissota tai kommunismiin lankeaminen olisi ollut edessä. Katkerat ja työttömät nuoret olisivat olleet suurena satoja tuhansia käsittävänä massana jotain aivan kauheaa. Ruotsi pelasti meidät, niin kuin hyvä isoveli aina tekee pikkuveljelleen. Nyt me sitten koitamme pelastaa teitä virolaisia, vaikka ajatus teitä niin suututtaakin välillä. :)
Virolaiset autot ja naiset ovat molemmat hyviä. Viehättävä nainen on aina jotain todella mahtavaa, samoin kuin hyvä autokin usein on omalla tavallaan. Ne on niitä arkielämän asioita, jotka huomaamme.
_Nyt me sitten koitamme pelastaa teitä virolaisia, vaikka ajatus teitä niin suututtaakin välillä. :)_
Ja millega te siis meid päästate, kui tohib küsida? :)
En tiedä, Viro on itsenäinen maa, joka on myös Naton ja EU:n jäsen. Eivätkä virolaiset poliitikot halua seurata Pohjoismaiden esimerkkiä, toisin kun muut Pohjoismaat seurasivat Ruotsin esimerkkiä taannoin. En tiedä, miten Viron köyhille käy. Eivät näytä voivan kovin hyvin, mikä sekin on sydäntäsärkevää.
Minu küsimus oli mitte milloin, vaid kuidas te meid päästate.:) Tahaksin sellele vastust.
On varmaan niin, että meitä ei ole tarkoitettu Viron pelastajiksi. Ensinnäkin, virolaiset eivät usko meihin suomalaisiin. Olemme olleet pettymys jollain tasolla, sen voi huomata. Viro etsii nyt pelastusta USA:sta ja muista oikestolaisemmista maista. Suomalaisten ja virolaisten suurin ristiriita on juuri siinä, että suomalaiset ovat kaikki sosiaalidemokraatteja, virolaiset puolestaan melkein kaikki oikeistolaisia.
_Nyt me sitten koitamme pelastaa teitä virolaisia, vaikka ajatus teitä niin suututtaakin välillä._
_On varmaan niin, että meitä ei ole tarkoitettu Viron pelastajiksi._
Nii et sinu arvates te püüate meid päästa, kuid samas olete kindlad, et teid pole selleks mõeldudki? Hm. Väga kummaline päästmisplaan..:))
suomalaiset poliitikot ja koko kansa yrittää koko ajan neuvoa virolaisia? Virolaiset eivät pidä siitä ja vastaavat takaisin jotain tyyliin "Me olemme tasavartainen kumppani Suomen kanssa ja suomalaisten pitäisi jo nähdä se, ettei Viro ole mikään pikkuveli", eli suomeksi "Pitäkää porot päänne kiinni, meitä ei kiinnosta teidän ylimieliset ja kaikkitietävät sössötykset". :)
Me suomalaisethan olemme kaikista vihatuin kansa Pohjolassa, koska olemme tällaisia. Auomme päätämme, juopottelemme, ja kuseksimme naapurimaan vapaudenpatsaalle. Vaikka emme kaikki ole yhtä pahoja, asuu meissä jokaisessa pieni Pekka, vai mikä se nyt oli.
_Me suomalaisethan olemme kaikista vihatuin kansa Pohjolassa, koska olemme tällaisia._
Ära nüüd kõike ka nii draagiliselt võta.:)
elämä on traagista.
Kas sellist suhtumist ellu teile õpetataksegi või oli see vaid sinu arvamus?
on tarkoitus. Jokainen ihminen on yksin tässä suuressa maailmassa ja tarvitsee armoa, rakkautta ja sitä, että jokin asia tyydyttäisi sen tyhjän sydämen.
alussa poliittista demokratiaa. Tottuivat yksipuoluejärjestelmään jo silloin. Ensimmäinen presidenttikin valittiin vasta 1938 (?).
Ehkä se vaikutti jollain lailla Viron myöhempäänkin kohtaloon. Tai sitten ei.