Lukekaa tarkkaan, mitä tässä sivussa 2183 lukee:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037913915
Ne ISOILLA kirjoitetut tekstit ovat minun. Voitte kyllä lukea koko artikkelin, jonka "homeahdistus1" linkitti. Tosin sen sanoma on se, että kosteusvaurio ei aiheuta astmaa eikä homepölykeuhkoa. Siis itiöiden allergeeneilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että sairastuu kosteusvauriosta.
Muistakaa, että tuon artikkelin ovat kirjoittaneet alan huiput. Kirjoittajien joukossa ei mainita ympäristötoksikologian professori Maija-Riitta Hirvosta, vaikka hänkin oli tuon artikkelin yksi kirjoittajista.
Näillä eväillä te pystytte päättelemään, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa?
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
vielä toistaiseksi maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioekspertti
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037913915
Ne ISOILLA kirjoitetut tekstit ovat minun. Voitte kyllä lukea koko artikkelin, jonka "homeahdistus1" linkitti. Tosin sen sanoma on se, että kosteusvaurio ei aiheuta astmaa eikä homepölykeuhkoa. Siis itiöiden allergeeneilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että sairastuu kosteusvauriosta.
Muistakaa, että tuon artikkelin ovat kirjoittaneet alan huiput. Kirjoittajien joukossa ei mainita ympäristötoksikologian professori Maija-Riitta Hirvosta, vaikka hänkin oli tuon artikkelin yksi kirjoittajista.
Näillä eväillä te pystytte päättelemään, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa?
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
vielä toistaiseksi maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioekspertti
Vastaukset 38
Vanhimmat
yksi artikkeleista! Yli kymmenen vuotta vanha! Mitä me sillä tehdään? Koko vanha Majvik on kuopattu ja haudattu ja korvattu Majvik 2:lla, joka on ainoa nykyään voimassaoleva.
Uudessa Majvik 2:ssa todetaan, että KYMMENESSÄ VUODESSA ON TAPAHTUNUT PALJON.
Tässä linkki siihen, jotta ihmiset voivat tutustua ajantasaiseen tietoon:
http://personal.inet.fi/yhdistys/tyhosa/majvik2.pdf
Siinä todetaan johdannossa mm.:
Kun Suomen Lääkärilehti vuonna 1998 julkaisi Majvikin
suosituksen, ongelma oli vielä uusi. Sen laajuus ja vaikeus
yllättivät terveydenhoitohenkilöstön, joka tunsi itsensä avuttomaksi
uuden ongelman edessä. Tuolloin suosituksen laatineet
30 asiantuntijaa eivät voineet nojautua juuri nimeksikään
tieteelliseen näyttöön. Kymmenessä vuodessa on tapahtunut
paljon.
aikana. Ne asiat, jotka sairastuttavat kosteusvauriossa on kerrottu sivulla 2183. Tosin sivulla on myös sellaista, mikä ei sairastuta kosteusvauriossa.
Biokemia ja mikrobiologia on ollut luomisesta lähtien prikulleen samanlaista. Se ei ole muuttunut hiukkaakaan.
Tuolloin (Majvik-I) ei tosin tiedetty vielä sellaista asiaa, että mitä tapahtuu, jos kaksi eri tyypin myrkyllistä ainetta sekoittuu keskenään. Nyt se tiedetään ja siitä johtuu hyper-reaktiivisuus henkilöllä, joka on sairastunut kosteusvauriosta ja jonka vuoksi ei parane koskaan. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä astman tai homepölykeuhkon kanssa.
Majvik-II:ssa huijausta ovat seuraavat asiat: kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma, ODTS, altistuskokeet Af:lla, homepölykeuhko, mutta kylläkin oikein on allerginen alveoliitti, joka ei johdu itiöistä vaan myrkyistä. Homepölykeuhkon kriteerit eivät missään nimessä kuulu Majvik-II:seen. Endotoksiinit ja homemyrkyt eivät myöskään liity kosteusvauriossa sairastumiseen. Eli mitä jää jäljelle? Selvitä se tuosta sivusta 2183.
Viime kädessä sairaus johtuu myrkkyjen kehoon jättämistä muisti-lymfosyyteistä, jotka aiheuttavat sairauden vasta-aine ja soluvälitteisessä immuniteetissa (Th1-systeemi). Vasta-aineet ovat tietysti myrkkyjen ja soluvälitteiseen immuniteettiin eivät osallistu eosinofiiliset valkosolut, vaan makrofagit, neutrofiilit ja lymfosyytit. Muisti-lymfosyytit ovat tietysti myrkkyjen. Bakteereiden tai itiöiden IgG:llä tai IgE:llä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että sairastuu kosteusvauriosta. Jos sairauteen olisi osallisena eosinofiilit, niin sairaus olisi myös Th2-välitteinen.
Kaikki nuo 30 Majvik-II asiantuntijaa ovat tienneet tuon, mitä tuossa edellä kerron.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
OLET SÄÄLITTÄVÄ VALHEINESI.
tuo Suomen Lääkärilehden artikkeli on VALHETTA !
Ei tuolla lehtiartikkelilla ole mitään tekemistä minun kanssa. Miten se minuun voi lliittyä. Tässä ilmeisesti sinä kiität siitä, että se kopioitiin sivuillemme:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037913061
Jos jonkun pitäisi hakeutua hoitoon, niin sinun!
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
ainoa rehellinen kosteusvaurioekspertti maamme 31:sta asiantuntijasta
että pakkomielteinen kirjoittelusi koko tiedemaailman tuotantoa vastaan alkaa olla jo melko sekopäistä touhua.
Sinulla on ilmeisesti melko vääristynyt kuva myös itsestäsi. Muistat asiat omalta kohdaltasikin aivan väärin ja syytät ttl:ää siitä mitä SINÄ HEILTÄ VAADIT.
Yleensä jossakin vaiheessa ihminen pääsee katkeruudestaan pois mutta sinä ryvet siellä vieläkin, etkä näe että sinulla on erittäin suuri rooli itse aiheutettuun katkeruuteen ja sairasteluun.
En ole koskaan tavannut yhtä tyhmää biokemistiä, joka väittää vielä että hänellä on streptomyces erikoiskoulutus ja siitä huolimatta altistuttaa itsensä kompostitutkimuksissaan, jättää kertomatta sairaudestaan kun menee ttl:ään altistuksiin,vaatii lisäaltistuksia ja on sitten katkera kaikesta. Hakee korvauksia kun sain koulusta potkut ja väittää sairastuneensa siellä, tosin vain korkeaan verenpaineeseen.
Vaatimattomat olivatkin korvausvaatimuksesi eli 500.000 euroa.
Mene ihmeessä ihan oikeasti tutkituttamaan pääsi, ehkä siellä on jokin muukin ongelma kuin ne supermyrkyt.
Esimerkiksi streptomykeettien tuottama valinomysiini tuhoaa soluja. Suurin osa ihmisen soluista ovat uusiutuvia ja vauriot palautuvat vähitellen. MUTTA on myös soluja, jotka eivät tuhouduttuaan enää uusiudu. Sellaisia ovat mm. aivo-solut. Seuraukset voivat siis olla arvaamattomia. Uuden tutkimustiedon mukaan näyttää siltä, että esimerkiksi solutuho aivojen prefrontaalialueella liittyy psykopatiaan.
tiedemaailman tuotantoon!
Lue nyt vain tuo Majvi-I artikkeli ohjeiden kera, niin sinullekin selviää, että ei sinulla ole "astma".
Ei streptomukeeteillä ja TTL:n Aspergillus fumigatuksella ole mitään tekemistä keskenään.
TTL:n Af-uutteella selviää tasan kaksi asiaa: joko sen aiheuttama IgE-astma tai sen aiheuttama allerginen alveoliitti. Sitten on otettava huomioon myös sellainen asia, että tuossa uutteessa saattaa olla epäpuhtautena homeen kuorikerroksen rakennekomponenttia eli beta-D-glukaania. Koetappa ottaa selville se, mitä siitä sitten seuraa, jos reagoikin sille? Tuleeko kenties vain huono olo, vai lähteekö oikein taju?
Minä menin muuten ammattitautitutkimuksiin työterveyslaitokselle ja minulle tehtiin samat asiat kuin tuhansille muille. Ei se ole minun vika, että toimivat täysin rikollisella tavalla. Ainoa evästys, jonka sain olise, että puhalla holkin ohi. Sitten siitä oli suuri apu, kun TTL:n lääkäri kertoi Helsingin Sanomissa juuri sinä päivänä (4.3.2002), kun menin kaasutettavaksi, että homepölykeuhkosta, eikä astmasta ole kyse. Tuo sama juttu oli ollut jo aikaisemmin Suomen Lääkärilehdessä, jossa hän totesi, että TTL on alkanut lipsumaan astman kriteereistä.
Muuten kirjoitin tuossa jossain, että meitä asiantuntijoita löytyisi 31 kpl, mutta valitettavasti meitä on enää 29, koska kaksi meistä on kuollut syöpään, joka johtunee heidän työpaikkansa kosteusvauriosta. Nämä bakteerimyrkyt ovat todella vaarallisia.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
yksi 29:sta kosteusvaurioasiantuntijasta
Majvikin suosituksen allekirjoittajista. Näetkö sen itse siellä?
Ihan ystävänä, olen huolissani voinnistasi. Viimeaikaisia kirjoituksiasi lukiessa tuntuu, että kaikki se työ minkä olet tehnyt aikanaan sairastuneiden eteen, on mitätöitynyt kun, miten tämän nyt kauniisti sanoisi... Todellisuudentajusi vaikuttaa heikentyneen.
Toivottavasti sinulla on läheisiä, joilta voisit saada apua. Kun olet analyyttisesti ajatteleva ihminen, ehkä pystyt itsekin tarkistamaan mitä tarkoittaa harhaluuloisuushäiriö ja voisiko se liittyä sinuun itseesi jollain tapaa?
Hyvää jatkoa, pidä huolta itsestäsi. Ehkä lepo näistä homeasioista voisi tuoda tarvitsemaasi hengähdystaukoa. Ajatukset alkavat helposti kiertää kehää kun keskittyy liian intensiivisesti yhteen asiaan.
artikkelin, etkä viitsi edes lukea sitä.
Kaikki selviää tuosta artikkelista, jos hieman anlyttisesti miettii, jopa se, miksi saatat olla Aspergillus fumigatus -homeelle allerginen. Alunperin myös sinut on sairastuttanut bakteerimyrkyt.
Tässä hieman apua analyyttisesti ajatteleville:
http://www.mobiair.info/mhomejulk2.htm
tai jo melkein kaikki kerrotaan ja vielä Aino Nevalaisen suulla tässä:
http://demo.seco.tkk.fi/tervesuomi/item/ktl:12452
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
olet oikeassa, että en kuulu "Valehtelijoiden klubiin" eli 28 koplaan.
pysty käsittelemään sitä, mitä homeahdistus yritti sinulle ystävällisesti sanoa. Se ei liittynyt tuohon kyseiseen artikkeliin. Onko sinulla ketään kenen kanssa voisit keskustella omasta henkisestä pahoinvoinnistasi?
asiantuntijoiden joukossa,paitsi ehkä sinun kappaleessasi jos olet nimesi sinne lisännyt. Muissa kappaleissa ei ole, koska ET OLE ASIANTUNTIJA.
Ihan oikeasti, kuulostaa erittäin huolestuttavalta jo pitkään nämä kirjoittelusi ja sisällön vääristely ja PAHENEE KOKO AJAN.
ainakin totaalisen lahossa kohta kaksi vuotta ja ainoana oireena minulla on nenän tukkoisuus(10 vuotta sitten todettu astma ei vaivaa), lapsellani on toista kuukautta jatkunut yskä, joka lääkärin mielestä kuuluu syksyyn. Kerro minulle, mihin lapseni/minä voimme sairastua ja kuinka todennäköisesti ja pian se tapahtuu? Kuka tulee kertomaan, kuinka pahasti talomme on rappeutunut, kivijalan ja seinän välissä on selkeä rako, johon sataa vettä ja ikkunalaudat ovat lahot, lisäksi talossa asuu kuolemankello. Talossa ei haise home, jokin hieman vanhaan oksennukseen viittaava tuntuu joskus makuuhuoneen seinän vieressä, eli terveystarkastaja tuskin saa mitään ilmanlaadusta selville. Mitä minun pitäisi tehdä?
miksi kysyt nisuiisulta? Onko sinulla sellainen käsitys, että hän olisi asiantuntija?? Näinkö käy palstan satunnaisille lukijoille?
Kukaan ei voi ennustaa koska ja mihin te sairastutte tai sairastutteko olleenkaan. Kosteusvauriomikrobialtistus voi aiheuttaa lukemattomia erilaisia sairauksia, joista astma ja autoimmuunisairaudet (esim. reuma) ovat yleisimpiä. Kun kysymyksessä on lahottajasienet, niin kannattaa seurata maksan arvoja ja pahimmassa tapauksessa pelätä jopa keuhkoödeemaa.
Teidän kohdallanne rakennuksen vauriot ovat ilmeisesti jo lahovaiheessa. Lahottajasienet ovat ehkä jo ohittaneet muut kosteusvauriomikrobit. Siksi teillä ei ilmeisesti olekaan "homeen" hajua. Lahon tuoksu voi olla imelää tai sienimäistä tms. Myös kuolemankellon esiintyminen on merkki pitkälle edenneistä lahovaurioista. Kuolemankelloa on vaikea hävittää muuten kuin uusimalla kaikki ne rakenteet, joissa niitä tai niiden toukkia esiintyy.
Teidän kannattaa pyytää ammattitaitoinen kuntotutkija arvioimaan korjaustoimenpiteitä ja myös sitä kannattaako talon korjaaminen enää taloudellisesti. Kuntotutkijalla tulee olla myös pitkäaikainen kokemus ja tietämys kosteusvauriomikrobeista ja lahottajasienistä.
jota kiinnostaa vain vuokratulot ja yleensäkin maallinen mammona. Hän rakentaa jatkuvasti uutta, tosin tekee sitäkin kaikenlaisesta, mitä "halvalla" saa ja miten sattuu. Vuokratuotto on 30, eli mitä vuokralaisten terveydellä on väliä, niinkauan, kuin rahaa tulee;). Eli siis maksa-arvojen seurantaa pitää lääkäriltä vaatia..Kiitos sinulle vastauksestasi!
Eikö teillä ole mahdollisuuttaa muuttaa sieltä pois?
Ja haluan varmistaa, ettei kukaan muu tule tähän läävään asumaan, tietämättömyytään..
onnistu ilman, että terveydensuojeluviranomainen panee sen käyttökieltoon. Vuokra-asunnoista on pulaa ja ihmisten joukossa on edelleenkin monia, joiden mielestä homeasiat ovat huuhaata, kunnes... Onhan teidänkin ollut pakko nähdä talon huono kunto sitä vuokratessanne, mutta ette ole ottaneet sitä vakavasti.
pidin tosiaan homesairauksia luulotautisten hysteriana, mutta nyt asiaa penkoessani olen huomannut, että se onkin vakava ja laaja ongelma.Tässäpä onkin nyt miettimistä, miten asiaa eteenpäin vien, mutten ainakaan jää hiljaiseksi(kuten edellinen asukas), kun mahdollinen seuraava asukas tähän muuttaa. Terveystarkastaja tuskin välittää tuon taivaallista...
Sillä tavalla kuin sairastutaan näissä betonisissa asuin- ja virastotaloissa. Niissäkin sairastutaan vakavasti vain, jos betonissa muhivat maaperäbakteerit (ei siis HOMEET) saavat ravinnokseen jostain proteiinia. Näistä proteiineista bakteerit sitten valmistavat aminohappoantibiotteja, joista monet ovat erittäin myrkyllisiä joutuessaan keuhkorakkuloihin.
Proteiinilähteitä näille bakteereille ovat: betonin tasoiteaineen kaseiini, temperamaalit (ovat erinomaisia betonimaaleja) ja kolmas tapa, jos lattiakaivo vuotaa betonivaluun ja pesuveden mukana menee samalla ravinteita betoniin.
Edellä kuvatulla tavalla siis sairastutaan vakavasti monissa kosteusvaurioituneissa betonia sisältävissä rakennuksissa.
Tuntuu aika ihmeelliseltä, että asutte "totaalisen lahossa" talossa. Tuntuu ihmeelliseltä, että näinkin vauraassa maassa joku joutuu niin tekemään. Kyllä terveystarkastajan pitäisi kieltää siinä asuminen. Olette siis pääasiassa homeitiöiden altistuksen alla. Tunnettu asia on, että kun niitä hengittelee sopivasti, niin terveys senkun paranee. Tietenkin hengitettävien itiöiden ja pölyn määrässä raja tulee jossain vaiheessa vastaan ja aiheuttaa ärsytysoireita mm. nenän tukkoisuutta, kuten kuvailet. Sitten, jos oikein kunnolla pölisee, niin siitähän syntyy tämä Orgaanisen Pölyn Toksinen Oireyhtymä eli OPTO ja kun oikein hienosti tuon kirjainyhdistelmän ilmaisee englanninkielestä, niin sehän on kaikille palstamme lukijoille tuttu ODTS. Onneksi ODTS on ohimenevää laatua ja paranee.
Niin tähän loppuun sitten sellainen tärkeä asia, että jos on sairastunut näistä bakteerimyrkyistä, niin tällöin myös homeet aiheuttavat ongelmia, johtuen siitä, että ne sisältävät glukaania, joka tykkää erittäin pahaa, jos reagoi näiden bakteerimyrkkyjen kanssa tavlla tai toisella.
Vaikka ei sairastuisikaan lahosta talosta, niin ei sellaisessa kenenkään kuulu asua.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
FM(biokemia)
tähän päivään asti sitä että kosteusvauriorakennuksesta voisi missään olosuhteissa saada ODTS:n.
Asiasta on keskusteltu täällä runsaasti.
Hienoa että sinäkin olet oivaltanut ja oppinut asian.
luetun ymmärtämisessä, koska kirjoitin:
"Sitten, jos oikein kunnolla pölisee, niin siitähän syntyy tämä Orgaanisen Pölyn Toksinen Oireyhtymä eli OPTO ja kun oikein hienosti tuon kirjainyhdistelmän ilmaisee englanninkielestä, niin sehän on kaikille palstamme lukijoille tuttu ODTS. Onneksi ODTS on ohimenevää laatua ja paranee."
LAINAUS PÄÄTTYY
Huomasitko "oikein kunnolla pölisee"? Ei kosteusvauriorakennuksessa oikein kunnolla pölise. Eikä kosteusvauriossa sairastuta itiöt, vaan mikrobien erittämät myrkylliset aineenvaihduntatuottet. Lue nyt siitä yltä, mitä kirjoitin esim. glukaanista. Siinä se on se puuttuva palikka siihen, että reagointi jatkuu, vaikkei olisikaan enää kosteusvauriossa.
PN
että kosteusvauriorakennuksessa suojaamattoman homeremontin aikana pölisee ja kunnolla. Tämä on se tapa, jolla monet on sairastuneet ja sairastuu yhä edelleen niin kauan kuin suojaamattomia homeremontteja tehdään.
mistään keskusteluapua? Sama hörhöily jatkuu.
Samaa mieltä kanssasi on mm. huippututkija, lääketieteen lisensiaatti, maailmankuulu Tuula Putus (siis todellisen elämän ihan oikea ja oikeasti rehellinen ja oikeasti maan johtava alan asiantuntija, joka ei koskaan ole ollut työtön ex-atk-opettaja):
http://homejaterveys.net/index.php?option=com_content&view=article&id=64&Itemid=63
Homepöly on hienojakoista ja kuivuneisiin kasvustoihin kajottaessa itiöpitoisuudet voivat nousta hyvin suuriksi, jopa miljooniin itiöihin ilmakuutiometrissä. Purkupaikan viereisissä tiloissa homepitoisuudet voivat olla 10 000 – 100 000 cfu / m3. Äkillinen sairastuminen alveoliittiin tai ODTS-oireyhtymään on mahdollista, jos ei käytetä hienopölyä suodattavia tehokkaimpia hengityssuojaimia. Kosteissa rakenteissa saattaa olla voimakkaita hajuhaittoja ja muita kaasumaisia päästöjä
asiaa ei ole kovin paljoa tutkittu sen suhteen kuinka siitä paranee. Ohimenevyydellä tarkoitetaan että oireet menevät ohi kun altistuminen loppuu.Mutta paraneminen onkin jo toinen asia.Ei siitä silloin olekaan ehkä parantunut jos saa solumuistin mukaan uudet oireet kun homealtistuu. Solumuisti toimii yhtä tehokkaasti myös ODTS:n kohdalla eli siitäkin tulee ikuinen riesa.
ja tietäisitpä minkälaista jälkeä tämä vuokranantajamme tekee, kun rakentelee ns. uusia taloja ja siitä ollaan vieläpä valmiita maksamaankin. Kyllä täällä on käytetty ns. ammattitaitoa tämän lahon peittelemiseen ja edellinen asukaskin vakuutteli, ettei täällä haise homeelle, no, ei haisekaan, kun lahoaa täyttä päätä.Kuka toimii, jos terveystarkastaja ei??
Valehtelet olevasi alan asiantuntija ja teet täällä ikioman pääsi kehittelemiä ikiomia diagnooseja leikkiessäsi lääkäriä ja ties mitä. Kehotat vakavasti sairaita lopettamaan lääkityksensä ja julistat homeiden olevan terveellisiä ihmiselle. Nyt kirjoitit näin:
" Olette siis pääasiassa homeitiöiden altistuksen alla. Tunnettu asia on, että kun niitä hengittelee sopivasti, niin terveys senkun paranee. "
uskoo...
veikkaisisin, että hän ei välttämättä itse koe valehtelevansa, kun hän kertoo olevansa asiantuntija. Todennäköisesti hän ihan oikeasti kuvittelee olevansa sellainen.
kosteusvauriotalojen rakennusmateriaaleissa kasvavien homesienten itiöiden edistävän terveyttä.
eli sädesienien ainesosien hengittäminen edistää terveyttä nisuiisun Haahtelan lausunnoista tekemän tulkinnan mukaan.
Tari Haahtela oli jällleen
Kirjoittanut: nisuiisu 4.4.2008 klo 11.27
kerran kertomassa julkisuudessa sen, että allergiat (Th2) ovat lisääntyneet, koska yhteys maaperäbakteereihin on katkennut.
jos rempan yhteydessä sairastuu, sairastuu sitten kotona tai työpaikallaan. Kotona joutuneen syyttämään itseään, kun tietoa ei riittävästi ole ollut suojautumiseen. Työpaikalla tilanne onkin sitten jo ihan toinen. Siinä on jo HIRVITTÄVÄÄ huolimattomuutta työnantajapuolelta.
Siinä ei pitäisi enää selvitä ammattitaudilla, jonka vuoksi annetaan sitten myöhmemmin potkut, kun työkyky alenee!
Vai mitä mieltä olette?
Törkeää huolimattomuutta harrastanut työnantaja se vaan porskuttaa, kun valvonta ja sanktiot puuttuu.
tuo oli selvästi sarkasmia, pieni pilke silmä kulmassa, tekee elämästä paljon mukavampaa...
.........................
..................
...................