Bellan 660..700..705.. nopeuden lisääminen

Mun vanha Bella700 kulkee parhaimmillaan plotterin mukaan 10solmua. Tyynellä kelillä. Moottorimeteli on sen verran epämiellyttävä ja ei kait se ole enää oikein terveellistäkään vanhalle motikalle ajella täysillä kierroksilla. Muuta kuin joskus karstoja polttaa pois. Normaali miellyttävä vauhti on 7-8 solmua. Uskoisin, että jos laittais isomman koneen ja jonkinlaisen trimmin asennuksella. Voisi ehkä tuo nopeuskin nousta jonkin verran. Olen asentanut ankkuripoksin/tason alle kiinteän "trimmilevyn"joka mielestäni kyllä parantaa ajo ominaisuuksia hiukan

Perä on mallia irroittava joka selviää heti kun näet yhden nostettuna. Ajossa sen huomaa siitä että keula nousee vain hieman jonka jälkeen koko paatti nousee ja peräaalto muuttuu hieman vastaavaksi kun plaanaavilla.

Bellan omistaja kirjoitti:

Perä on mallia irroittava joka selviää heti kun näet yhden nostettuna. Ajossa sen huomaa siitä että keula nousee vain hieman jonka jälkeen koko paatti nousee ja peräaalto muuttuu hieman vastaavaksi kun plaanaavilla.

Lue lisää

että se on puoliliukuva. silti se ei paljoa 14 solmun huippujen mene vaikka vaihtaisi millaisen pötkurin tai koneen.

veneen tietäisit kirjoitti:

että se on puoliliukuva. silti se ei paljoa 14 solmun huippujen mene vaikka vaihtaisi millaisen pötkurin tai koneen.

Missä kohtaa väitin runkoa plaanaavaksi? Puolplaanari se on.

Bellan omistaja kirjoitti:

Missä kohtaa väitin runkoa plaanaavaksi? Puolplaanari se on.

että ei se ole vain se yksi ja ainoa rungonmuoto. muitakin puoliplaanareita on ja niissä on paljon parempi rungon muoto kun verkonpaino bellassa.

vaihdoin purkkariin ja pääsin metelistä

ex-omistaja kirjoitti:

vaihdoin purkkariin ja pääsin metelistä

Joo, kirjoittelin vain tuon veneen rungon ominaisuudesta ja siitä mikä on sille paras nopeus.

Itse luovuin purjeiden kuivattelusta kymmenkunta vuotta sitten.

Se belmaris on liian pieni ja ahdas retkiveneeksi. Bellassa on hyvin tilaa seitten metriseksi. Ja retkikäytössä sen nopeus ei ole se oleellinen asia. 90hp konetta ei voi verrata 40hp dieselkoneeseen. Ei kulutuksen eikä myöskään metelin. Perämoottori mikä perämoottori, meteliä piisaa.

tärkein kirjoitti:

Se belmaris on liian pieni ja ahdas retkiveneeksi. Bellassa on hyvin tilaa seitten metriseksi. Ja retkikäytössä sen nopeus ei ole se oleellinen asia. 90hp konetta ei voi verrata 40hp dieselkoneeseen. Ei kulutuksen eikä myöskään metelin. Perämoottori mikä perämoottori, meteliä piisaa.

Lue lisää

Kumpaakaan en ole omistanut, mutta molemmilla olen matkaa tehnyt. Hetkeäkään en epäröisi vaan ottaisin Belmarin. Ja vastaavia löytyy muitakin.

90 Honda ainakin peräpeilissä on paljon hiljaisempi kuin se Yanmar siinä Bellan perätilassa ja matka joutuu.

Bella ei oikeasti ole 7 metrinen, vaan siinä on puolisen metriä uimatasoa ja hyttitilat ovat huonot. Yhtään kunnon vuodettakaan ei ole yli 185 senttiselle.

Ei ole retkikäytössä nopeus oleellinen asia, mutta aika usein joku Bellan omistaja kyselee miten saisi veneen kulkemaan yli 10 solmua. Mistä sitten johtuukaan. Sellaiselle kyselijälle suosittelen toisenlaista venettä.

ollut Bellassa kirjoitti:

Kumpaakaan en ole omistanut, mutta molemmilla olen matkaa tehnyt. Hetkeäkään en epäröisi vaan ottaisin Belmarin. Ja vastaavia löytyy muitakin.

90 Honda ainakin peräpeilissä on paljon hiljaisempi kuin se Yanmar siinä Bellan perätilassa ja matka joutuu.

Bella ei oikeasti ole 7 metrinen, vaan siinä on puolisen metriä uimatasoa ja hyttitilat ovat huonot. Yhtään kunnon vuodettakaan ei ole yli 185 senttiselle.

Ei ole retkikäytössä nopeus oleellinen asia, mutta aika usein joku Bellan omistaja kyselee miten saisi veneen kulkemaan yli 10 solmua. Mistä sitten johtuukaan. Sellaiselle kyselijälle suosittelen toisenlaista venettä.

Lue lisää

Olen tuollaisen Bellan onnellinen omistaja. Monessa tuon kokoluokan veneissä käyneenä, totean että Bellassa on parhaat sisätilat. Näin totesi myös kipparilehti 6/2007, kun oli katsastamassa käytettyä venettä. Erikoismaininnan sai veneen perätila sekä sisätilan väljyys tuon kokoluokan (huom).veneelle. Ei se ole mikään pikaliippari ahtaalla tilalla.

ollut Bellassa kirjoitti:

Kumpaakaan en ole omistanut, mutta molemmilla olen matkaa tehnyt. Hetkeäkään en epäröisi vaan ottaisin Belmarin. Ja vastaavia löytyy muitakin.

90 Honda ainakin peräpeilissä on paljon hiljaisempi kuin se Yanmar siinä Bellan perätilassa ja matka joutuu.

Bella ei oikeasti ole 7 metrinen, vaan siinä on puolisen metriä uimatasoa ja hyttitilat ovat huonot. Yhtään kunnon vuodettakaan ei ole yli 185 senttiselle.

Ei ole retkikäytössä nopeus oleellinen asia, mutta aika usein joku Bellan omistaja kyselee miten saisi veneen kulkemaan yli 10 solmua. Mistä sitten johtuukaan. Sellaiselle kyselijälle suosittelen toisenlaista venettä.

Lue lisää

haluavat nopeasti pois sieltä vesiltä

Oleellista on puoliplaanarin paino suhteessa konetehoon.
Puoliplaanarin saa kulkemaan kovaa, jos sen saa nousemaan ylös vedestä.(puoliplaanari=kantava perä)
Potkurin vaihdolla ei ole nopeuteen juurikaan vaikutusta jos potkuri on moottorin tehoon nähden oikein mitoitettu.
Itse en ole Bellan kanssa ollut tekemisissä, mutta Botnia 23:een olen koittanut saada vauhtia
lisää ja meteliä alas useilla konsteilla.
Botnia 23 HT painaa vajaat 1000kg ja sen rungon peräosa on hyvin kantava.
Järkevä matkavauhti Botnialle on 13-14 solmua. Jos vauhdin nostaa 16 solmuun, vene on jo niin korkealla vedestä, että se alkaa vaappua puolelta toiselle. Ohjauksen kanssa on oltava tarkkana, ettei vene pääse kallistumaan ja veden noste ala pukkaamaan köliä pinnalle. Jos kölin sivu saa vettä alleen, niin vene on hetkessä niin kallellaan, että potkuri hörppää ilmaa.(Ilmiö on sama kuin vanhoilla purjelaudoilla myötätuulessa, köli pois tai lauta kaatuu vauhdin kasvaessa.)
Olen pyrkinyt pitämään asiantuntijoiden neuvoista huolimatta aina mahdollisimman jyrkkää potkuria, että saisin koneen kierrokset ja metelin pienemmäksi. Dieselin momenttikäyrähän on muodoltaan sellainen, että paras vääntö löytyy jo pienemmillä kierroksilla. Koneena minulla on nyt 64hv? Nissan 2.2sd ja potkuri on nyt 16/16 tuumainen kolmilapa.Kytkimenä on pieni Hurt15? tehonkesto 73hv?. Potkurina pidin ensin parikesää tälle koneelle 17/17 potkuria, mutta kytimestä meni molempina kesinä lamellit.
Syy oli koneen kierrokset suhteessa käytettyyn tehoon. Kun pienensin/loivensin potkuria, kone kiertää enemmän ja olen taas kytkimen tehonkestokäyrällä ja nyt lamellit ovat kestäneet.(ei ekana tullut mieleen).
Vauhtiin potkurin pienennys ei vaikuttanut juurikaan, ehkä puoli solmua alaspäin. Meteli lisääntyi selvästi. Koneen lisääntyneet kierrokset katoavat osaksi pienemmän ja kovempaa pyörivän potkurin luistoon. Hurtin alennus on n. 1:1,93 Kone kiertää nyt huipussaan 3600 kier.ja vene menee 17 solmua, eli potkurissa on luistoa n.30%? Miten saan veneen kulkemaan yli 18 solmua?
Jätän konekopan(n. 60kg) laiturille.
Yhteenvetona tästä sekavasta jutusta yritän sanoa, että koneeseen lisää tehoa suhteessa painoon on ainoa tapa vaikuttaa puoliplaanarin vauhtiin.

veneen paino kirjoitti:

Oleellista on puoliplaanarin paino suhteessa konetehoon.
Puoliplaanarin saa kulkemaan kovaa, jos sen saa nousemaan ylös vedestä.(puoliplaanari=kantava perä)
Potkurin vaihdolla ei ole nopeuteen juurikaan vaikutusta jos potkuri on moottorin tehoon nähden oikein mitoitettu.
Itse en ole Bellan kanssa ollut tekemisissä, mutta Botnia 23:een olen koittanut saada vauhtia
lisää ja meteliä alas useilla konsteilla.
Botnia 23 HT painaa vajaat 1000kg ja sen rungon peräosa on hyvin kantava.
Järkevä matkavauhti Botnialle on 13-14 solmua. Jos vauhdin nostaa 16 solmuun, vene on jo niin korkealla vedestä, että se alkaa vaappua puolelta toiselle. Ohjauksen kanssa on oltava tarkkana, ettei vene pääse kallistumaan ja veden noste ala pukkaamaan köliä pinnalle. Jos kölin sivu saa vettä alleen, niin vene on hetkessä niin kallellaan, että potkuri hörppää ilmaa.(Ilmiö on sama kuin vanhoilla purjelaudoilla myötätuulessa, köli pois tai lauta kaatuu vauhdin kasvaessa.)
Olen pyrkinyt pitämään asiantuntijoiden neuvoista huolimatta aina mahdollisimman jyrkkää potkuria, että saisin koneen kierrokset ja metelin pienemmäksi. Dieselin momenttikäyrähän on muodoltaan sellainen, että paras vääntö löytyy jo pienemmillä kierroksilla. Koneena minulla on nyt 64hv? Nissan 2.2sd ja potkuri on nyt 16/16 tuumainen kolmilapa.Kytkimenä on pieni Hurt15? tehonkesto 73hv?. Potkurina pidin ensin parikesää tälle koneelle 17/17 potkuria, mutta kytimestä meni molempina kesinä lamellit.
Syy oli koneen kierrokset suhteessa käytettyyn tehoon. Kun pienensin/loivensin potkuria, kone kiertää enemmän ja olen taas kytkimen tehonkestokäyrällä ja nyt lamellit ovat kestäneet.(ei ekana tullut mieleen).
Vauhtiin potkurin pienennys ei vaikuttanut juurikaan, ehkä puoli solmua alaspäin. Meteli lisääntyi selvästi. Koneen lisääntyneet kierrokset katoavat osaksi pienemmän ja kovempaa pyörivän potkurin luistoon. Hurtin alennus on n. 1:1,93 Kone kiertää nyt huipussaan 3600 kier.ja vene menee 17 solmua, eli potkurissa on luistoa n.30%? Miten saan veneen kulkemaan yli 18 solmua?
Jätän konekopan(n. 60kg) laiturille.
Yhteenvetona tästä sekavasta jutusta yritän sanoa, että koneeseen lisää tehoa suhteessa painoon on ainoa tapa vaikuttaa puoliplaanarin vauhtiin.

Lue lisää

kyllä on järjetöntä touhua yrittä saada vene kulkemaan kovempaan mihin se on alkujaan suuniteltu.Esimerkiksi tuon bella kulku jo muutenki on aika hurjan näköistä saatikka yrittää vielä lisätä nopeutta.Täälä selkämerellä pelolla katselen sen puskevaa kulkua ja toivotta vasti omistajat ymmärtävä mennä maihin tuulen noustessa yli 5 m/s.Vanha bella 660 vielä kulki nii kuin veneen pitääkin mutta namä uudet viritykset ovat todella epämääräisiä viritelmiä täysin susia kulkevat per ylhäällä nokka alhaalla.Jos veneen pitää kulkea kovempaa ostakaa siihen tarkitukseen suuniteltu vene

touhua kirjoitti:

kyllä on järjetöntä touhua yrittä saada vene kulkemaan kovempaan mihin se on alkujaan suuniteltu.Esimerkiksi tuon bella kulku jo muutenki on aika hurjan näköistä saatikka yrittää vielä lisätä nopeutta.Täälä selkämerellä pelolla katselen sen puskevaa kulkua ja toivotta vasti omistajat ymmärtävä mennä maihin tuulen noustessa yli 5 m/s.Vanha bella 660 vielä kulki nii kuin veneen pitääkin mutta namä uudet viritykset ovat todella epämääräisiä viritelmiä täysin susia kulkevat per ylhäällä nokka alhaalla.Jos veneen pitää kulkea kovempaa ostakaa siihen tarkitukseen suuniteltu vene

Lue lisää

Bellan keula ei ole kovin kantava joten kulkee runkonopeuden alapuolella helposti keula alhaalla. Kun nopeuden nostaa hieman yli runkonopeuden 6,5 solmuun niin menee suorassa, eikä keikuta. Olin useaan otteeseen viimekesänä ukkosmyskyissä ja suht pahoissa keleissä ulkosaaristossa Hki-Porkkala välillä, eikä siinä mitää kun veti kattoikkunan kiinni ja lämän pohjaan niin hyvin kynti vastaseen, myötäseen ja sivuaallokkoon syvää uraa. Vettä lentää niin pirusti mutta kulku yllättävän turvallisen tuntuista. Kokemukset siis avomereltä ja ulkosaaristosta maks 15ms tuulella. No ukkospuuskat oli rajumpia mutteivät nostattaneet samallaista leveää maininkia kun tollainen jatkuva tuuli.
Perä on irrottava ja 10 solmun nopeudella kulkuasento on ihan hyvä, joten trimmilevyistä ei ole hyötyä. Runkoa jatkamalla saa lisää runkonopeutta, eli jos jatkat runkoa 40cm uimatason verran nousee runkonopeus 6 solmusta 6,5. Huiput sen sijaan todennäköisesti laskee suuremman kitkapinnan takia. Koneeseen lisää tehoa tai akka laihdutuskuurille taitaa olla ne ainoat oikeat vaihtoehdot kasvattaa huippuja. Itse haaveilen runkonopeuden kasvattamisesta, huippuja tarvitsen vain pahoissa keleissä.

touhua kirjoitti:

kyllä on järjetöntä touhua yrittä saada vene kulkemaan kovempaan mihin se on alkujaan suuniteltu.Esimerkiksi tuon bella kulku jo muutenki on aika hurjan näköistä saatikka yrittää vielä lisätä nopeutta.Täälä selkämerellä pelolla katselen sen puskevaa kulkua ja toivotta vasti omistajat ymmärtävä mennä maihin tuulen noustessa yli 5 m/s.Vanha bella 660 vielä kulki nii kuin veneen pitääkin mutta namä uudet viritykset ovat todella epämääräisiä viritelmiä täysin susia kulkevat per ylhäällä nokka alhaalla.Jos veneen pitää kulkea kovempaa ostakaa siihen tarkitukseen suuniteltu vene

Lue lisää

Liikaa painoa keulassa. Olen sen itse todennut Bellan omistajana. Vene kun on vain7m. pitkä ja suhteellisen kevyt. Siis neuvonkin Bellan omistajia matkanteossa, etteivät lastaisi liikaa painoa keulaan. Ei siellä tarvitse olla kuin satakiloinen möhkäle, niin jopa keula alkaa puskemaan. Oikein lastattuna vene kulkee aivan kohtuu mukavasti. Istumapaikkojahan bellassa löytyy keskivaiheilta sekä perästä.

näin se on, Bellasta saa nopean juuri tällä keinolla.
Alkuperäisen kannattaisi herätä, katsoa venettään ja puksutella 6-7 solmua eteenpäin. Tai vaihtaa vene.

asiaa... kirjoitti:

näin se on, Bellasta saa nopean juuri tällä keinolla.
Alkuperäisen kannattaisi herätä, katsoa venettään ja puksutella 6-7 solmua eteenpäin. Tai vaihtaa vene.

ajaa 6 solmua, jos potkurin vaihdolla pääsee 10 solmuun ? Alkuperäisenä kyselijänä sanoisin, ettei kannata vastata, jos ei ymmärrä kysymystä. On eri asia ajaa pitkää matkaa 6 solmua tai 8 solmua. Bella 660:ssä 2 solmun nopeuden lisäys on pienistä asioista kiinni. Kysyin lähinnä kokemuksia, en peräprutku- tai sisäperämoottorimiesten viisastelua.