TTL:n käyttämä Aspergillus fumigatus (Af) -allergeeniuute on tarkoitettu vain Af:n aiheuttaman homeallergian varmistamiseen. Sillä selviää myös sen aiheuttama keuhkorakkulatulehdus ja sitten kolmas tapaus on tietysti se, että allergeeni-uutteen erästä ominaisuutta käytetään väärin tulosten tulkinnassa. Näistä kolmesta tapauksesta seuraavassa tarkemmin.
1) Todellisuudessa Af-uutteen ainoa käyttötarkoitus keuhkoputkialtistuskokeessa, on selvittää se, että aiheuttaako se IgE-välitteistä allergiaa. Jos se aiheuttaa IgE-allergiaa, niin puhallustehot pienenevät melko nopeasti heti altistuskokeen jälkeen. Jos sen sijaan puhallustehot pienenevät, niin kyseessä on astman hidas reaktio, joka tapahtuu eosinofiilisten valkosolujen kanssa. Jos ei siis ole eosinofiiliaa tai Af:n IgE:tä, niin ei ole tämän kohdan 1) sairautta.
2) Sen sijaan, jos puhallustehot eivät laske, mutta nousee kuume viiveellä n. 6-8 tunnin kuluttua, niin silloin Af-allergeeni on aiheuttanut keuhkorakkulatulehduksen eli allergisen alveoliitin. Totuus on kuitenkin se, että kosteusvaurio ei aiheuta HOMEPÖLYKEUHKOA, koska homepölykeuhko vaatii melko massiivisen itiöintialtistustuksen. Af:sta ei ole kosteusvauriossa homepölykeuhkoon vaadittavaa määrää. Altistuskoe kyllä tietysti paljastaa vanhan Af:n aiheuttaman keuhkosairauden, jos vain nousee korkea kuume. Tuo keuhkosairaus on siis syntynyt massiivisesta Af-altistuksesta, jollaista ei kosteusvauriossa tavata.
Virallisesti on siis kyse vain näistä kahdesta edellä luetellusta tapauksesta. Mutta entäs sitten, jos tuo allergeeniuute sisältääkin EPÄPUHTAUTENA Af:n kuorikerroksen rakennenkomponenttia beta-D-glukaania, jonka varsin hyvin tiedetään aiheuttavan keuhkoissa tulehdusreaktion. Eli näin pääsemme kolmanteen vaihtoehtoon, joka TODELLISUUDESSA aiheuttaakin altistettavassa positiivisen reaktion, ei tietenkään Af:n spesifiselle allergeenille, vaan beta-D-glukaanille.
3) Tosiaan tulehduksen aiheuttaakin glukaani, eikä Af-allergeeni. Ne, joilla puhallustehot laskevat tuon glukaanireaktion vuoksi, saavat diagnoosiksi "kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma", joka on tietysti päin honkia.
Näistä allergeeniuutteen epäpuhtauksista on mm. Etelä-Suomen lääninhallistus muistuttanut työterveyslaitosta, mutta muistutus ei ole johtanut mihinkään käytännön toimenpiteisiin TTL:n taholta, koska he ovat halunneet pitää loppuun asti näistä vuonna 1995 keksimistään altistuskokeiden aiheuttamista "astmoista". Tosin Henkkakin kyllä valittelee kirjotuksissaan, mm. Majvik-numerossa 1998, että ei oikein tahdo löytyä puhtaita allergeeniuutteita. Aika ovelasti toimittu, vai mitä? Kerrotaan rehellisesti epäpuhtauksista, mutta jätetään epärehellisesti kertomatta, mitä noista epäpuhtauksista seuraa. Maamme siis siirtyi vuonna 1995 DDR-mäiseen ihmisarvoa alentavaan toimintaan. STM:n virkamiehet toimivat, kuten Stasin poliisit aikoinaan bolsevikkien hallitsemassa kommunistisessa Itä-Saksassa.
Niin minä aloin reagoimaan noiden TTL:n altistuskokeiden jälkeen myös sellaisissa paikoissa, joissa en ollut ennen reagoinut. Minun altistumiseeni tulikin uusi elementti eli glukaani, jota oli EPÄPUHTAUTENA TTL:n allergeeniuutteissa. Eräässäkin paikassa reagoin erään pystyssä olevan liimapalkin kohdalla. Katsoin ylös liimapalkkiin ja huomasin siinä vain kuivuneen veden valumajälkiä. Ei siis ollut kyse varsinaisesta kosteusvauriosta, siis sellaisesta, joka alunperin vie lopulta terveyden (=bakteerimyrkyt). Tuohon kohtaan oli siis kasvanut HOME-kasvustoa ja minä aloin reagoimaan myös sen glukaanille.
Tuo kaikki (lukuunottamatta omakohtaista oireilukokemusta) edelläoleva perustuu virallisiin tutkimustuloksiin ja muihin julkaistuihin artikkeleihin sekä Etelä-Suomen lääninhallituksen vastauksiin eräille henkilöille, jotka ovat valittaneet TTL:n altistuskokeesta.
Uskoisin, että meitä asiantuntijoita on ainakin 31 (Majvik-II minä), jotka tietävät tämän asian. Tosin heistä on jo kaksi kuollut ja minä taidan olla ainoa, joka puhun tästä julkisesti. Mottonani onkin aina ollut: REHELLISYYS MAAN PERII.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
biokemia (FM)
1) Todellisuudessa Af-uutteen ainoa käyttötarkoitus keuhkoputkialtistuskokeessa, on selvittää se, että aiheuttaako se IgE-välitteistä allergiaa. Jos se aiheuttaa IgE-allergiaa, niin puhallustehot pienenevät melko nopeasti heti altistuskokeen jälkeen. Jos sen sijaan puhallustehot pienenevät, niin kyseessä on astman hidas reaktio, joka tapahtuu eosinofiilisten valkosolujen kanssa. Jos ei siis ole eosinofiiliaa tai Af:n IgE:tä, niin ei ole tämän kohdan 1) sairautta.
2) Sen sijaan, jos puhallustehot eivät laske, mutta nousee kuume viiveellä n. 6-8 tunnin kuluttua, niin silloin Af-allergeeni on aiheuttanut keuhkorakkulatulehduksen eli allergisen alveoliitin. Totuus on kuitenkin se, että kosteusvaurio ei aiheuta HOMEPÖLYKEUHKOA, koska homepölykeuhko vaatii melko massiivisen itiöintialtistustuksen. Af:sta ei ole kosteusvauriossa homepölykeuhkoon vaadittavaa määrää. Altistuskoe kyllä tietysti paljastaa vanhan Af:n aiheuttaman keuhkosairauden, jos vain nousee korkea kuume. Tuo keuhkosairaus on siis syntynyt massiivisesta Af-altistuksesta, jollaista ei kosteusvauriossa tavata.
Virallisesti on siis kyse vain näistä kahdesta edellä luetellusta tapauksesta. Mutta entäs sitten, jos tuo allergeeniuute sisältääkin EPÄPUHTAUTENA Af:n kuorikerroksen rakennenkomponenttia beta-D-glukaania, jonka varsin hyvin tiedetään aiheuttavan keuhkoissa tulehdusreaktion. Eli näin pääsemme kolmanteen vaihtoehtoon, joka TODELLISUUDESSA aiheuttaakin altistettavassa positiivisen reaktion, ei tietenkään Af:n spesifiselle allergeenille, vaan beta-D-glukaanille.
3) Tosiaan tulehduksen aiheuttaakin glukaani, eikä Af-allergeeni. Ne, joilla puhallustehot laskevat tuon glukaanireaktion vuoksi, saavat diagnoosiksi "kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma", joka on tietysti päin honkia.
Näistä allergeeniuutteen epäpuhtauksista on mm. Etelä-Suomen lääninhallistus muistuttanut työterveyslaitosta, mutta muistutus ei ole johtanut mihinkään käytännön toimenpiteisiin TTL:n taholta, koska he ovat halunneet pitää loppuun asti näistä vuonna 1995 keksimistään altistuskokeiden aiheuttamista "astmoista". Tosin Henkkakin kyllä valittelee kirjotuksissaan, mm. Majvik-numerossa 1998, että ei oikein tahdo löytyä puhtaita allergeeniuutteita. Aika ovelasti toimittu, vai mitä? Kerrotaan rehellisesti epäpuhtauksista, mutta jätetään epärehellisesti kertomatta, mitä noista epäpuhtauksista seuraa. Maamme siis siirtyi vuonna 1995 DDR-mäiseen ihmisarvoa alentavaan toimintaan. STM:n virkamiehet toimivat, kuten Stasin poliisit aikoinaan bolsevikkien hallitsemassa kommunistisessa Itä-Saksassa.
Niin minä aloin reagoimaan noiden TTL:n altistuskokeiden jälkeen myös sellaisissa paikoissa, joissa en ollut ennen reagoinut. Minun altistumiseeni tulikin uusi elementti eli glukaani, jota oli EPÄPUHTAUTENA TTL:n allergeeniuutteissa. Eräässäkin paikassa reagoin erään pystyssä olevan liimapalkin kohdalla. Katsoin ylös liimapalkkiin ja huomasin siinä vain kuivuneen veden valumajälkiä. Ei siis ollut kyse varsinaisesta kosteusvauriosta, siis sellaisesta, joka alunperin vie lopulta terveyden (=bakteerimyrkyt). Tuohon kohtaan oli siis kasvanut HOME-kasvustoa ja minä aloin reagoimaan myös sen glukaanille.
Tuo kaikki (lukuunottamatta omakohtaista oireilukokemusta) edelläoleva perustuu virallisiin tutkimustuloksiin ja muihin julkaistuihin artikkeleihin sekä Etelä-Suomen lääninhallituksen vastauksiin eräille henkilöille, jotka ovat valittaneet TTL:n altistuskokeesta.
Uskoisin, että meitä asiantuntijoita on ainakin 31 (Majvik-II minä), jotka tietävät tämän asian. Tosin heistä on jo kaksi kuollut ja minä taidan olla ainoa, joka puhun tästä julkisesti. Mottonani onkin aina ollut: REHELLISYYS MAAN PERII.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
biokemia (FM)
Vastaukset 30
Vanhimmat
Sikäli outoa, että minulla ei ole kyseessä kohdan 1, eikä kohdan kaksikaan ongelmat af-uutteesta johtuen...
Eli puhallustehoni laskivat, eosinofiliaa ei ollut, lämpö nousi aamusella, johon sain hoitajilta lääkitystä.
Kirjoitat, "jos puhallustehot eivät laske...", mutta nousee kuume....
Minulla tapahtui puhallustehojen lasku, vatsaongelma, yskä, pistävää kipua selkäpuolella, istua ei voinut, koska se taas sattui ja tuntui ettei pystynyt hengittämään istuessa... yleistä kipua ja heikkoa huonoa oloa, äkkinäisiä kipuja keuhkoalueella... jne.
Eli ei tuo altistus ainakaan minun kohdallani noin simppelisti mennyt. Puhallustehot kun laskivat aika oleellisestikin, eivätkä nousseet hoidosta huolimatta, vaikka noiden hoitojen piti radikaalisti auttaa ja todellakin nopeasti palauttaa olotila ihan normaaliksi.
Puhallustehot siis voivat laskea ilma eosinofiliaa, ne eivät nouse hoidoilla ylös. Kuume tuli aamusella, muttei se aiheuttanut mitään ihmeempiä toimenpiteitä, kun siitä erikoistuvan lääkärin aikana keuhkolääkärille mainitsin ja kerroin, että hoitajat olivat antaneet lääkityksen jo, koska olin kotiutumassa sinä aamuna, altistusten jälkeen. Yökkönen taisi olla kaikkein eniten huolissaan tilanteestani, mutta hän ei ollut TTL:n vakkarihenkilökuntaa, joten ei tiennyt toiminnasta sen enempää. Myöhemmin yökkösetkin taitavat omaa henkilökuntaa olla, ainakin siitä oli puhetta jossakin vaiheessa. Ehkä tuo yökkösen huolestuminen johtui tietämättömyydestä, koska hän mm. soitti yllä lääkärille ja kysyi kohdallani neuvoja mitä tehdä, kun hoidot eivät tilannettani auta, heikentävät vain.
No lääkäriltä tuli yökköselle ohje antaa hoitoja läpi yön, auttoivat ne tai eivät. Yökkönen kertoi, että vaikka ne eivät heti tehoa, niin joka tapauksessa teho on parempi kuin itsehoitona käytettävät menetelmät kotona.
Joten... kyllä ne puhalluksetkin laskevat, vaikka muitakin ongelmia tulee...
keuhkorakkuloillasi tuon uutteen sisältämään glukaaniin, joka oli siinä epäpuhtautena.
Ei tuntimäärä (6-8 h) ole "kirkossa kuulutettu", vaan kuume voi tulla tietysti myöhemminkin, kuten kohdallasi tapahtui. Eipä ole ollut ennen puhetta tuosta sinun kuumereaktiosta. Se on siis merkki siitä, että KEUHKORAKKULOISSA on tulehdus.
Keuhkorakkuloissasi oli siis tulehdus, jolla on myös hienokin nimi eli allerginen alveoliitti eli yliherkkyyskeuhkokuume. Se ei ole tietenkään HOMEPÖLYKEUHKO, koska bakteereiden tai homeiden itiöt eivät ole sitä aiheuttanut.
Ihmettelen, jos puhallustehosi laskivat, niin miksei sinulle annettu "astma"-diagnoosia? Olivatko kenties jo nostaneet rajan 25 %:iin ? Sinä reagoit siis mahdollisesti jopa keuhkoputkillasi tuohon glukaaniin. Totta kai myös pienet hengitystiet voivat ahtautua ja hankaloittaa puhallusta. Tuo höyrymäinen uuteaine leviää erittäin tehokkaasti KAIKILLE hengityselimen pinnoille ja yhtä aikaa.
Niin sellainen tärkeä asia noista uutteista, että niissä on varmasti erilaiset määrät glukaania epäpuhatutena. Heillä on varmasti ollut sellaistakin, jossa ei ole ollut sitä epäpuhatutena. Noissa altistuspöytäkirjoissa on muuten kerrottu aina valmistuserä. Se tuntuu olevan TTL:lle tärkeä. Valitaan siis aina tapauksen mukaan määrätynlainen uute, jotka sisältävät eilaisia määriä glukaania. TTL:lla on käytössä mittausmenetelmä, jonka avulla he pystyväy mittaamaan tuon uutteessa olevan glukaanin määrän.
Tuo kuumereaktio on todella tärkeä. Siinä on kyse keuhkorakkulatulehduksesta eli allergisesta alveoliitista ja sen voi aiheuttaa joko Af-allergeeni (todella harvinaista) tai glukaani. He tekivät virheen kohdallasi: sinulle olisi pitänyt antaa glukaanista vapaata uutetta. Olivat siis "huolimattomia".
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
kyllähän minulle todettiin ammattitautiastma. Haittaluokka 4.
Astmaani ei vain astmalääkkein voi hoitaa, kertoi keuhkolääkäri, tai totesi sen niin, että ne eivät näytä sinua auttavan.
Joten ammattitauti tuli ilman ihmettelyä. Ongelmana on vain nyt se, että oireilen yhä edelleen voimakkaasti, voimakkaammin kuin aikaisemmin, vaikka tuo ammattitautiastmani pysyykin kurissa. Kun sain työpaikkakäynnilläni oireita ja ongelmia terveyteeni, ei minulle astmalääkkeistä apua olisi ollut. En siis oireile astmaattisesti, en oireillut siten edes altistuksissa, vaikka tuo pef-arvo laskikin.
No tuo erä oli varmasti erilainen kuin se laimennosliuos, joka aikaan sai jo vähäisenäkin pahat oireet ja ongelmat. Lääkäri totesi sen keuhkoputkentulehduksen terveyskeskuksessa ja siitä pyydettiin hoitolupa TTL:n lääkäreiltä.
...tuota allergista alveoliittia ei todettu, sitä kyllä papereiden mukaan etsittiin erilaisin tutkimuksin ENNEN altistusta, mutta ei löydetty.
Tosin nyttemin minulle on jopa lääkärit kertoneet, ettei alveoliittia voi todeta tai pois sulkea siten, kun se kohdallani on tehty.
Mutta tuon saaminen paperille, se tuskin onnistuisi.
Tosin, en halua ko. sairautta mitenkään ihmeemmin sairastaa, kuten varmasti kaikki ymmärtänevät. Joten odottelen yhä edelleen lääninlääkärin lausuntoa tilanteestani. Tässä kuussa sen pitäisi hänen kertomansa aikataulun mukaan minulle tulla.
On mielenkiintoista nähdä mitä mieltä lääninlääkäri tilanteestani on. Näin maallikkona sitä vain lukee ja kuulee erilaisia teorioita, ymmärtämättä asiasta sen enempää. No ehkä sen verran, että myös lääkärit ovat ERITTÄINkin eri mieltä asioista, suhteessa ammttitauteihin, altistuksiin ja voiko niillä ylipäätään todeta edes sitä astmaa.
...viime yönä, että Af-uutteet sisältäisivät glukaania? Onko tämä nyt siis uusi päähänpinttymä, joka ei lähde millään pois?
Jotta kävisi kuin tuolle murrosikäiselle joka oli nähnyt unta koulussaan UNESSA tapahtuneesta väkivallanteosta. Hysteriaa paikalle, jotta saat taas loistaa
luin noista epäpuhtauksista lääninlääkäri H M-R vastauksista valittajille, jotka olivat tulleet huonoon kuntoon altistuskokeen jälkeen.
Koska tuo reaktio ei ole mahdollista Af-allergeenin kanssa (ei IgE:tä tai eosinofiiliaa), niin huonon olon aiheuttavat Af-homeen kuorikerroksesta allergeeniuutteeseen jääneet glukaanit.
Myös Henkka harmittelee Suomen Lääkärilehdessä sitä, että ei tahdo oikein löytyä puhtaita allergeenejä. Tuo on filmausta, sillä jos ne olisivat kaikki täysin puhtaita, niin TTL ei voisi kirjoitta kenellekään diagnoosiksi "kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma".
Kohta pidetään muuten KERTAUSHARJOITUKSET, joissa ei olekaan juuri mitään opittavaa. Vain pari asiaa pitää tietää ja siinä se on!
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
maamme johtava kosteusvaurioasiantuntija
Minut altistettiin kolmella homeuutteella. Se oli sitä aikaa 2003. Minulle kerrottiin että nämä kolme riittävät, koska monet ristiinreagoivat ja näyttävät herkistymisen.
Tiedäthän, että monet koivuallergikot voivat koivun siitepölytyksen aikana reagoida raa'alle porkkanalle ja omenalle voimakkaasti, vaikka muina vuodenaikaoina voivat niitä syödä ilman oireita. Jotkut tosin ovat samalla koivu omena porkkana-allergikkoja.
Tiedäthän, että monet ovat allergisia raa'alle perunalle, mutta kypsänä voivat syödä perunaa.
Tiedäthän, että lateksi (kumi)allergikot voivat olla myös banaanille allergisia.
Laita se lähde, mistä tuon juttusi otit, niin sinua ei taas haukuta ja pilkata täällä.
Terveisin Homentikko
Nämä luettelemasi asiat ovat kaikki näitä Th2-lymfosyyttireittiä pitkin eteneviä allergioita. Ne ovat siis IgE-välitteisiä ja ns. viivästynyt soluvälitteinen reaktio johtuu eosinofiilisistä valkosoluista. Nämä ovat juuri niitä allergioita, joista prpfessori Tari Haahtela sanoo, että ne syntyvät sen vuoksi, kun yhteys maaperään on katkennut. Ts. normaalissa immuunipuolustuksessa eli Th1-lymfosyyttireitissä on jokin vakava häiriö. Tyypillisin häiriötekijä on kortisonin syöminen. Kortisoni siis tukahduttaa vain Th2-allergioita. Näitä allergioita ei siis synny, jos hengittää bakteereiden ja homeiden itiöitä. Ne pitää siis Th1-systeemin vireänä, joka estää Th2-allergian synnyn. Liika on tietysti aina liikaa, nimittäin jos noita itiöitä on MIELETTÖMÄT määrät, niin homepölykeuhkohan tai ODTS siitä syntyy. Sen sijaan Th1-systeemi vaurioituu erittäin herkästi bakteerimyrkkyjen vuoksi. Näin voivat myös Th2-allergiat olla mahdollisia.
Niin noissa TTL:n käyttämissä homeuutteissa on tietysti kaikissa epäpuhtautena glukaania, ei ainostaan vielä yhä käytössä olevassa Af:ssa.
Glukaanista löytyy muuten paljon tietoa googlettamalla. Sehän on erinomainen ravintokuitu, joka syötynä on erittäin terveellistä, mutta keuhkohin joutuneena on vaarallista. TTL:n sivuilta löytyi mm. tieto, että sen pitoisuudet ovat helppoja määrittää. Näin he tekevätkin näille uutteille, mutta puhdistaa he eivät niitä pysty ja miksi puhdistaa, koska ei tuollaiselle uutteelle ole käyttöä. Vai onko? On varsin todennäköistä, että juuri minulle annettiin melko puhdasta uutetta, koska huomasivat, että työpaikassani oli erittäin suuret Streptomyces eli sädesienimäärät. Lisäksi he tiesivät, että tuo rakennus todella sairastutti, koska tuosta rakennuksesta oireilevia oli jo aikaisemmin käynyt ammattitautitutkimuksissa. Vanha aikaisemman koulun (Hämeen ammatikorkeakoulu) rehtorikin odotti pääsyä keuhkojenvaihtoleikkaukseen.
Noissa jutuissa glukaanista kerrotaan aina mystisesti, että yksin glukaani ei selitä oireilua. Olipa hyvä, että "Homeherkkä" ei kopioinut tietoa tuosta M S-S:n kirjasta sivulta 15, koska siellä sanotaan, että glukaania on niin vähän homeiden vaivaamissa rakennuksissa, etteivät sairausoireet selity altistumisesta sille. Tuo tieto oli siis n. 10 vuoden takaa. Nyt tosiaan tiedetään, että vaaditaan toinenkin tekijä, jotta glukaani aiheuttaisi sairausoireet. No mikä on se toinen tekijä ? Ei ole paljon vaihtoehtoja jäljellä. No se on tietysti se, mikä alunperin sairauden on puhkaisuut eli bakteerimyrkyt.
Ristiinreagointi tarkoittaa sitä, että jos eri aineiden allergeenit ovat hyvin lähellä rakenteeltaan toisiaan, niin ne aiheuttavat samanlaisen allergisen reaktion. Käsittääkseni aineet pitävät olla hyvin lähellä toisiaan, esim. kaikilla Aspergillus-suvun homeilla on miltei samanlainen allergeeni. Niin muuten Henkka sanoi myös minulle hätäpäissään, että ristiinreagoinnista on kyse, kun menin hänen luokseen RV:n Helsingin Sanomien yleisönosaston kirjoitus (4.3.2002), jossa hän totesi, että homepölykeuhkosta tai allergiasta ei ole kyse.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
se LÄHDE! Omat teoriasi eivät sitä ole.
taitosi on hävinnyt? Aikaisemmin toit esiin asioita, joista oli todella suurta hyötyä. Esim. linkitit tiedon Maailman terveysjärjestön ammattitautiluettelosta, josta löysimme hyödyllisen tiedon siitä, että astmankaltaisia oireita ei saisi sekoittaa astmaan. Sieltä löytyi oikea koodikin sille tapahtumalle, joka tapahtuu TTL:n altistuskokeessa eli hengenahdistus R06.2.
Siis tuon TTL:n diagnosdiman "astman" oikea diagnoosi on tämä:
R06.2 (aiheutettu keinotekoisesti beta-D-glukaanilla)
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
maamme johtava kosteusvaurioasiantuntija
tukevaa ei löydy googlettamalla.
sitäkö ei sitten ole, vai olisiko epäonnistunut googletus? Kaikki eivät vain osaa googlettaa, tai ehkä tietoa ei löydy suomeksi.
myös minäkin. Älä taas vaihda puheenaihettta vaan laita se LÄHDE, teoriasi eivät sitä ole.
nisuiisukaan löydä yhtään mitään lähdettä.
yleensä hän googlettaa olan takaa vaikka mitä.
taas meni yhdeltä klutaaniteorialta pohja pois.
ja luin tuota erittäin suurella mielenkiinnolla, sillä toisella altistuskerralla melkein tukehduin tai niin ainakin luulivat, kun happea antoivat yhtenään ja toisella altistuskerralla tulin eri tavalla sairaaksi eli ei tarvinnut antaa lisähappea. Mielenkiintoista. Papereista näkee, että annettu annos on ainakin sama tai se on kirjattu samaksi. Outoa on myös se, että toisesta altistuskerrasta olisi voinut todeta ammattinuhan, jos se olisi ohjelmoitu selvitettäväksi, mutta toisesta ei. Ja nyt ei muuta kuin tietoa hankkimaan.
enää kenenkään.
Ei SINUN TEORIOILLASI JA PÄÄTELMILLÄSI ole
mitään tekemistä LÄÄKETIETEELLISTEN tutkimusten kanssa.
Glukaaniteoria on jälleen yksi uusi yritys saada itsellesi uskottavuutta, joka on LUKUISILLA VALHEILLASI mennyt ajat sitten viemäriin.
Tutustu myös VOIMASSA OLEVAAN Majvik II:seen, äläkä viittaa ykköseen jossa on vanhaa tietoa myös siitä milloin altistetaan ttl:ssä.
Sinulle nauretaan, usko nyt jo se, kun leikit asiantuntijaa ja listaat itsesi Majvik asiantuntijoihin. Hieman on ristiriitaista nämä lääkärileikkisi. Olet haukkunut Majvikit täällä jo moneen kertaan ja nyt leikit että kuulut heidän asiantuntijoihin jotka ovat pykänneet Majvikin kokoon.
Bakteerimyrkytkö ne sinulle noin sekalaisia harhoja aiheuttavat?
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000039262598
Lähdettä kaipaillaan! LÄHDE ei vain (vielä) tule.
HO-HOI Pekka!
Tänään minulle soitti taas yksi henkilö, jolla on vaikea homeastma. Olit antanut hänelle neuvon, että 'jätä astmalääkkeet pois ja että kortisoni tappaa'.
Kortisoni alentaa immuunipuolustusta ja kuurin lopettamisen jälkeen on hyvä välttää NOIN KAKSI VIIKKOA sairaita ihmisiä, koska kaikki flunssat ym. tarttuu helpoosti. KORTISONI EI TAPA.
Astmaatikot eivät saa jättää pois astmalääkkeitä, koska silloin astma taas pahenee.
Älä anna neuvoja, kun et ole lääkäri.
Kaikilla homesairailla ei tietenkään ole astmaa, mutta KAIKILLA ei myöskään ole allergista alveoliittia.
Itse en pysty minkään lääkityksen avulla olemaan hometaloissa. Antihistamiinit ja astmaläkkeet ei estä voimakasta ASTMAREAKTIOTA HOMETALOISSA. Ne on kierrettävä kaukaa, vaikka olen työkyvyttömyyseläkkeelläkin.
Homeherkkyys kestää läpi koko elämäni ja astma ei parane koskaan. Pahempia ja parempia vaiheita on. Odotan pakkasia. Lämmin ja kostea ilma ulkona on pahinta. Pikkupakkanen on hyvä, kun homeet on lepotilassa.
Kortisoni on pelastanut henkeni monta kertaa.
Hilkkaliisa! Täällä ei enää ole uskaltanut edes puhua astmasta joutumatta haukutuksi.
ei tullut. Oli niin pelottavaa, nyyf nyyf
tällä kertaa ilman nimimerkkiä. Se lähdejuttuko aiheutti sen?
kortisonista tuollaista. Se nimenomaan VAURIOITTAA ihmisen normaalia immuunipuolustusta (Th1), jonka tehtävänä olisi suojella meitä bakteerimyrkyiltä ja homeiden glukaaneilta. Kun tuo suoja heikkenee kortisonin vuoksi niin Th1-systeemin suojaava vaikutus heikkenee ja näin on mahdollista, että syntyy ihan aito Th2-allergia, kuten ASTMA.
Jos joku on jonkun hölmön lääkärin määräyksestä syönyt kosteusvauriosta johtuvaan sairauteen kortisonia, niin se pitää lopettaa. Ei tietenkään kertalaakista, vaan ohjeiden mukaan annosta pienentämällä. Tuostakin ohjeesta pitäisi tajuta, että kortisoni on erittäin paha myrkky elimistölle.
Jos on ASTMA, niin ei tietenkään saa jättää astmalääkkeitä pois. Kosteusvaurio ei kuitenkaan aiheuta astmaa eli Th2-allergiaa, vaan häiriön normaalissa immuunipuolustuksessa (Th1).
Jos joku on sairastunut vakavasti kosteusvauriosta, niin hänellä on kyllä allerginen alveoliitti, jota ei tietenkään voi sanoa HOMEPÖLYKEUHKOKSI. Kyllä se tiedetään hyvin, että jopa undulaatin paska aiheuttaa allergista alveoliittia, mutta ei muka sitä tiedetä, että undulaatin paskan lailla myös bakteerimyrkyt menevät hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin asti.
Tuokin on ihmeelistä, että laitan monet kerrat tiedon siitä, että ei saa sotkea astman kaltaista reaktiota astmaksi, niin aina löytyy joku, joka ei tiedä asiasta yhtään mitään. Tuolle hengenahdistukselle on oma koodinsa eli R06.2
Minä tässä aloituksessa nyt selostan, miksi myös homeen glukaani aiheutta reaktion, niin sitä aletaan heti nimittämään astmaksi ja vaatimaan siihen 15 pitkää kortisonikuuria. Tuossa ei ole järjen häivää.
Tässä tapauksessa KORTISONI nimenomaan tappaa, koska se vie periaatteessa kaiken suojan bakteerimyrkkyjä vastaan.
Opettele jo vihdoin ja viimein sinäkin mikä ero on allergialla eli astmalla ja normaalilla immuunipuolustuksen häiriöllä:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf
Tuossa on selostettu "Miten allerginen immuunivaste" syntyy ja sitä kautta astma. Ei ole olemassa mitään Th1-astmaa. Se on hengenahdistus eli R06.2.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
se LÄHTEESI noihin aloituskirjotuksesi väittämiin?
Aloita vihdoinkin näiden asioiden opiskelusi täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000035881852#22000000035881852
" Kun tuo suoja heikkenee kortisonin vuoksi niin Th1-systeemin suojaava vaikutus heikkenee ja näin on mahdollista, että syntyy ihan aito Th2-allergia, kuten ASTMA."
Minulle tuli ainakin ENSIN kosteusvauriomikrobien aiheuttama ASTMA ja vasta sen jälkeen tulivat KORTISONIT käyttöön.
ei Hilkkaliisan. Olisikin toivottavaa, että pitäisit jo montaa kertaa antamasi lupauksen lopettaa kirjoittelusi tällä palstalla.
Kyllä kortisonin ansiota on se, että olen elossa!
Milläpä mikrobiologi sitten parantaisi keuhkojen inflammaation ja kuivattaisi keuhkojen liman, johon olin vähällä tukehtua :0)
Minulla ei ollut bakteerinfektiota ! CRP ja senkka olivat ihan normaalit (senkka 2 ja CRP alle 8) vaan inflammaatio.
Onneksi on taitavia keuhkolääkäreitä, joiden avulla ja lääkityksellä jäin henkiin.
Vastaa tuohon!
Kerrot, että 'kortisoni tappaa'. Minun henkeni se
on pelastanut monta kertaa. KORTISONI EI TAPA.
Astmaatikot eivät myöskään saa jättää lääkitystä pois, sillä astma pahenee.
Millä siis hoidat keuhkojen inflammaatiota ja kun keuhkot on täynnä limaa (et ole lääkäri ja oikeasti 'et hoida'), jos ei olisi kortisonia?
Kun homeelle herkistyy, EI SAA OLLA YHTÄÄN ENÄÄ MILLÄÄN LÄÄKITYKSELLÄ HOMEPAIKOISSA.
Minä en edes pysty olemaan hometalossa edes minuuttia, vaikka minulla on kaikki lääkkeet käytössä. En pysty edes istumaan hometalossa asuvan lähellä tai edes samassa huoneessa hänen kanssaan.
Yksi 'homeysäväni' saa anafylaktisen shokin hometalossa asuvan ihmisen vaatteistakin, jos sellainen tulee samaan huoneeseen.
Ihmettelen täällä silmät pyörryksissä kiivasta keskusteluanne. Minulla tutkimukset kesken. Altistuin home työpaikassa. Sai oireet todella nopeasti, yskä hengen ahdistus ym.
Keuhkolääkäri sanoi että on alkava astma ja saa olla ilman kortisonia ja sittemmin ttl lääkärit kielsivät ettei missään tapauksessa saa olla ilman kortisonia, ei ollenkaan. Aika ristiriitaista vai mitä? Joten tiedäpä tästä, ttl mukaan on astma mutta työperäisyys pitää todistaa ja keuhkolääkäri sanoo että alkava astma?!
Lääkkeettä kerkesin tovin olla eikä oireet pahenneet. Saan kuitenkin nopeasti oireita nimenomaan ihmisistä, vaatteista, tavaroista, papereista jotka tulevat kosteusvaurio rakennuksista. nenäni haistaa kosteusvaurion kaukaa ja henki alkaa vinkumaan, pää tulee kipeäksi ja puristaa. Jos ei tule ketään tai mitään "saastunutta" lähelle niin ei mitään ongelmia.