Paavalin kirjeess' timoteukselle : Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydess' siveyden kanssa. ( wanha kirkkoraamattu ) Ja sama uudemmassa: Mutta hän on pelastuva lastensynyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä. Sitä en tiedä mitä kaikkein uusin raam. käännös asiasta on mieltä.
TÄSSÄ SE NYT ON
2 tim 2: 15 ...
13775
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
oma Raamattu taitaa olla sulla!
hengen kautta ymmärrämme että se tarkoitaa että nainen pelastuu synnyttämällä, EI KIELTÄYTYMÄLLÄ siitä. Avainasia on kieltäytyminen, se on synti. Kun Jumala saa päättää nämä asiat, silloin on mies ja nainen tasa-arvoisia.
Amen. Toivottavasti "Torvi" blogisti ei loukkaannu kun en voi olla laittamatta tänne linkkiä. Kun "Anneli" kirjoitti niin sydämeen käyvästi. Hän on uskovainen 11 lapsen äiti. Hyvä kirjoitus!
http://rauhanyhdistys.blogspot.com/
Ymmärtäisin tuon vl-ehkäisykiellon siten, että nainen voi pelastua tekojen kautta (tuossa teko on synnyttäminen) samoin kuin mieskin: olemalla synnitön.(vrt. Mooseksen laki).
Mutta ihminen ei voi olla synnitön, koska syntiin joutuu ajatuksin, sanoin ja teoin. Siten ehto on aivan liian vaativa ihmisen itsensä täytettäväksi. Sen takia Jeesus lunasti ihmisen pois lain alta.
Löytyykö Raamatusta yhtään esimerkkiä, jossa tulisi selvästi esille, että pelastus olisi auennut naiselle synnyttämisen kautta?
Vain usko vie perille. Ei hyvät teot, ei suoritukset eikä synnyttäminen.
Lisääntyminen on Jumalan ihmiselle antama lahja ja rikkaus. Lasten kasvattaminen on Jumalan ihmiselle antama tehtävä.
Jumala antoi ihmiselle muitakin tehtäviä, kuten ajallisen työn, joka alunperin on viljellä, varjella ja hoitaa luomakuntaa.
Ihminen on ainutlaatuinen Jumalan teko. Hänet on luotu Jumalan kuvaksi. Se kuva turmeltui syntiinlankeemuksessa. Ihminen on ainoalaatuinen siksi, että hän on vastuullinen iankaikkisuudessa. Jumala on puhaltanut häneen Elämän Hengen niin, että hänestä tuli elävä sielu. Jumala on viimeisenä päivänä herättävä ihmisen kuolleista.
Pelastumisella tarkoitetaan sitä, että Jumala lähetti rakkaan Poikansa maailmaan. Jumalan Poika Jeesus Kristus sovitti syntiinlankeemuksen vahingon.
Suuri osa ihmisiä ei kuitenkaan ole kokenut omantunnon heräystä eivätkä ole tulleet tuntemaan kadotettua ja tuomittua tilaansa. Tälläiset ihmiset eivät myöskään osaa kaivata pelastusta omalle kohdalleen.
Raamattu lupaa, että jokainen, joka synnin hädässä kääntyy Jumalan puoleen on saava Häneltä avun. Jumala johdattaa hänet sanansa kuuloon ja sitä kautta yhteiseen Pyhään surakuntaansa.
Tämä on myös apostoli Paavalin opetus. Jos nyt kuitenkin joku ei-uskovainen vaimo synnyttää suuren joukon lapsia perheeseen, niin ei hän voi tukeutua siihen tekoon. Kyllä hänenkin on koettava heräys ja uusi syntyminen.
Aivan samoin, kuin kaikki ne, jotka huutavat: "Herra, herra", eivät pelastu. Eivät myöskään kaikki lapsia synnyttäneet vaimot pelastu.
Samoin myös lapsettomista naisista ja vaimoista pelastuvat ne, jotka ovat saaneet kokea uuden syntymän ja saaneet elävän uskon ja Pyhän Hengen.
Lestadius käsittelee saarnassaan Marian kohtaa:
Hän toteaa, ettei maria pelastunut sillä, että hän oli neitsyt, ja puhdas neitsyt, jne., vaan sillä, että hän uskoi Jumalan Sanan. Enkeli kutsuikin häntä: "Terve armoitettu!"
Kunpa Jumala saisikin johdattaa niin, että kaikki äidit saattaisivat kuulla nuo ihanat sanat: "Terve armoitettu!" Kunpa jokaisen äidin sydämelle saisi syntyä itse Herra Jeesus. kunpa hän saisikin hallita jokaisen sydäntä.
Silloin ei olisi mitään puutetta, ei pahuutta, ei pelkoja. Olisi vain elämä jayltäkylläisyys, kuten Jeesus lupasi.
Pelastumisella tarkoitetaan sitä, että Jumala lähetti rakkaan Poikansa maailmaan. Jumalan Poika Jeesus Kristus sovitti syntiinlankeemuksen vahingon.** Jos nyt ollaan tarkkoja, niin syntiinlankeemuksen hoiti Jumala ihmisen osalta lailla. Jo suutuspäissään Jumala sanoi Adamille > Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 3 Tällainen rukous on oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän pelastajallemme,
4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. 5 Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten VÄLILLÄ, ihminen Kristus Jeesus.
Kristuksen seurakuntia on kautta maapallon, mutta siellä pitää olla aina Herrana Jeesus.
Tämä on myös apostoli Paavalin opetus. Jos nyt kuitenkin joku ei-uskovainen vaimo synnyttää suuren joukon lapsia perheeseen, niin ei hän voi tukeutua siihen tekoon. Kyllä hänenkin on koettava heräys ja uusi syntyminen.*** Synnytys ei pelasta vaan usko. Lue alla kirjoitukseni.
Aivan samoin, kuin kaikki ne, jotka huutavat: "Herra, herra", eivät pelastu. Eivät myöskään kaikki lapsia synnyttäneet vaimot pelastu.** Tämä koskee SR;ta ja Islamia. Heille Herran on Jumala, meille kristityille Jeesus, ja Jeesus se näin sanoi, eikä Jumala.
Samoin myös lapsettomista naisista ja vaimoista pelastuvat ne, jotka ovat saaneet kokea uuden syntymän ja saaneet elävän uskon ja Pyhän Hengen.** On totta, Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
"Annelin ajatukset muuttuvat ahdistaviksi vasta silloin, kun niistä tehdään yleinen normi. Suurperheen äitiyttä voisi verrata vuorikiipeilyyn: jos joku rakastaa vuorikiipeilyä, se on ihan OK, mutta jos aletaan vaatia, että kaikkien muidenkin olisi rakastettava sitä, silloin menee pieleen."
Kertakaikkisen osuva.
Todea ikävää, jos nainen on raskaana ties kuika monennella kuukaudella ja yhtäkkiä kieltäytyy synnyttämästä. Onko sellainen vl-piireissä yleistäkin?
Etpä todella tiedä, jos ei ole enempää tietoa kun biblia.
Luvutkin ovat väärät, ne on ensimmäisessä kirjeessä, eikä toisessa. Luku 2 ja je 15.
Mutta huomasitko, se on viimeinen jae, edeltävään tekstiin.
Tässä Paavali kirjoittaa kaiken seuraavan, eli ensimmäisen jakeen läpi. > Minä kehotan siis ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta,2 kuninkaiden ja kaikkien vallanpitäjien puolesta, jotta saisimme viettää tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin hurskaasti ja arvokkaasti.
3 Tällainen rukous on oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän pelastajallemme,
4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.** Paavali siis kiinnittää nuoren piispan huomiota siihen, kuinka on rukoiltava ihmisten puolesta, siinä olisi kovasti huomioitavaa myös Voittoselle.
5 Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.** Tässä Paavali kertoo Timoteuselle sen, että Jumalaa ei voi lähestyä suoraan, vaan aina Kristuksen kautta.
6 Hän antoi itsensä lunnaiksi kaikkien puolesta, todistukseksi Jumalan tarkoituksesta, kun oikea aika oli tullut.** Niin, Kristus kuoli kaikkien puolesta, ei vain Efeson, eikä juutalaisten, eikä SRK;N, kuten väitetään. Valistit hyvän jakeen, jossa on paljon opittavaa teidän puhujillanne.
7 Tämän sanoman julistajaksi ja apostoliksi minut on asetettu. Puhun totta, en valehtele. Minut on pantu kansojen opettajaksi, opettamaan niille uskon totuutta.** Juuri näin.
8 Tahdon, että kun miehet rukoilevat, he kohottavat kätensä rukoukseen puhtain mielin, ilman vihaa ja ilman epäilyä. ** Tässä on se miten rukoillaan, Raamattu ei käske panna käsiä ristiin, se ole alentumisen merkki, vaan kädet on oltava koholla ja ylistyksessä.
9 Samoin tahdon, että naisten kaunistuksena on hillitty esiintyminen, vaatimattomuus ja säädyllisyys -- eivät tukkalaitteet, kultakorut, helmet tai kalliit vaatteet, ** Nyt Paavali ottaa poikamiehenä esille naisen, ja neuvoo Timoteukselle, miten naisen tulee käyttäytyä.
10 vaan hyvät teot, niin kuin sopii naisille, jotka tunnustavat palvelevansa Jumalaa. ** Naisen on tehtävä uskon hedelmien hyviä tekoja, jotka palvelevat Jumalaa.
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. ** Paavali sanoo mielipiteensä. Sillä nainen vei ihmisen syntiin heti alussa.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti. * Niin?
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. ** Ei Adam joutunut petetyksi, mutta Adam jos oli ollut ”jämy mies” oli Hän voinut Eevaa kieltää. Hän antoi ikään kuin hiljaisen hyväksynnän sille, että erottaa oikean väärästä, käärmeen neuvon mukaan. Adam on myös osasyyllinen syntiin.
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.** Mutta Paavali vapauttaa naisen, ilman naista ei Jumalan tahto, eli maailma tule asutuksi ja sikisi sanoo ja pelastaa äidin. >> Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää> jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää
Missään ei kerrota sitä, että naisen pelastumisen edellytys, vaan jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää, kuten SE UUDEMPI KÄÄNNÖS JA ALKUKIRJOITUS KERTOO.
15 Notwithstanding she shall be saved in childbearing, if they continue in faith and charity and holiness with sobriety.
Tässä ei synnytyksestä niinkään puhuta, vaan kantamisesta ja jos ( if ) uskoo, eli jatkavat uskossa.
Hyvä kysymys, Rauhaa.
Onhan tuo kohta ollut Raamatussa kohta pari tuhatta vuotta.
Lasten lukumäärästä ei puhuta mitään, sanamuodosta voi päätellä, että kaksi riittää.
Voi hedelmättömiä pareja!
jos jumala heittää helvettiin kaikki hedelmättömät ja sinkut, niin kyllä se vaan mulle sopii, nähdään sitten helvetissä. noin ahdasmieliseen taivaaseen en haluaisikaan. onneksi suomessa on uskonnon vapaus. paavali itse oli sinkkumies ja kehotti ihmisiä pysymään mieluummin naimattomina, mutta jos ei pystynyt hillitsemään himojaan käski paavali mennä naimisiin.
ai niin paavali ei ottanut kantaa, että riittääkö että on saanut vaikka seitsemän keskenmenoa vaikkei ne olekaan yksikään elävänä syntyneet. tosin sikiötä ei kaikki pidä ihmisenä. varmaan ahdasmielisten taivastulkinnan mukaan keskenmenneet eivät riitä täyttämään taivasehtoa. aika omituinen uskonto teillä.
Se tässä on ongelma. Epäusko hallitsee maailmaa.
Veeällille tämä on varsin kiusallinen kohta Raamatussa. Kun kyseisestä kohdasta muistuttaa veeällille, he sanovat, ettei ko. tekstiä olekaan Raamatussa. Eivät tahdo uskoa senkään jälkeen kun heille kyseistä kohtaa näyttää. Mutta sitten alkatkin ontuvat selitykset ja selittelyt.