R-vikaiset lukekaa tämä

Minäkään en siitä välitä. Kaikki mahdolliset puheterapeutit tuli peruskoulussa käytyä läpi, mutta kun ei pysty sanomaan, niin ei pysty.... Sillä siisti.....

Suuret kiitokset opetteluvinkistä joka tässä tuli aiemmin ilmi. Oikeastaan oma ärrävikani korjaantui sitä mukaa kun luin läpi tämän ketjun ja toistelin harjoituksia matkan varrella. suuret kiitokset.

Ei haittaa.. kirjoitti:

Minäkään en siitä välitä. Kaikki mahdolliset puheterapeutit tuli peruskoulussa käytyä läpi, mutta kun ei pysty sanomaan, niin ei pysty.... Sillä siisti.....

Pienet on ihmisillä murheet :)

Mulla oli lapsena puhevika (r) ja lisäksi karsastusta varten silmälasit. Aikoihin, yli 20-vuoteen ei ole ollut puhevikaa ja silmälasit heitin romukoppaan siinä vaiheessa, kun karsastuksen myötä aloin nähdä omin silmin huomattavasti paremmin kuin laseilla.

Aikanaan myös puheterapeutti tuli tutuksi. Sanotaanko näin, että asian suhteen ei kannata turhia stressata. Puhumaan oppii, jos on oppiakseen, mutta ei väkisin.

Minulta leikattiin kapsena paikallispuudutuksessa kielen jänteitä, mutta en siitä huolimatta oppinut puhumaan "oikein". Vihasin puheterapiaa. Muuten minulla ei ole kielellisiä ongelmmia: olen opiskellut suomen lisäksi viittä muuta kieltä eikä kukaan ole väärästä lausumisesta valittanut.

Puhevikaisena saattaa päätyä vaikka miss Suomeksi tai presidentiksi.

Nainen 26 kirjoitti:

Minulta leikattiin kapsena paikallispuudutuksessa kielen jänteitä, mutta en siitä huolimatta oppinut puhumaan "oikein". Vihasin puheterapiaa. Muuten minulla ei ole kielellisiä ongelmmia: olen opiskellut suomen lisäksi viittä muuta kieltä eikä kukaan ole väärästä lausumisesta valittanut.

Puhevikaisena saattaa päätyä vaikka miss Suomeksi tai presidentiksi.

Lue lisää

Tuleepas väsyneenä kirjotusvihreitä: piti olla "lapsena" ja "ongelmia".

niin mutta se latistaa omaa itsetuntoa ja hävettää se ärrän sanominen vaikka muut ei siitä välittäisikään

Oikein! Ja jos joku aikuinen irvailee tai haukkuu R-vian takia, niin se vika on pikemminkin hänessä itsessään. Itse ainakin ymmärrän R-vikaisia hyvin, koska itselläni oli tämä "vika" lapsena, mikä tosin saatiin sitten korjattua puheterapeutilla (joskin esim. torstain sanominen tuottaa edelleen välillä hankaluuksia). Tunnen myös erään henkilön, jolla on paha R-vika, mutta ei anna sen häiritä itseään, eikä kukaan muukaan solvaa häntä tämän takia. Iältään hän on yli 50 v.

oot aivan helvetin masentava ja lannistava anna nyt ihmisten perkele yrittää itselläni ainakin tuottaa tulosta.

Toistat vaan Podttia vaikka tunnin tai enemmänki putkeen. Ei se pakosta heti onnistu, itellä onnistu ekan kerran noin 25minuutin yrityksen jälkeen. Alotin harjoittelun muutama kuukausi sitten ja nyt onnistuu R:n sanominen jo hyvin. :)

oevoee kirjoitti:

Toistat vaan Podttia vaikka tunnin tai enemmänki putkeen. Ei se pakosta heti onnistu, itellä onnistu ekan kerran noin 25minuutin yrityksen jälkeen. Alotin harjoittelun muutama kuukausi sitten ja nyt onnistuu R:n sanominen jo hyvin. :)

Lue lisää

minä yritän :) kiitos ^^

kuinka kauan sinulla kesti oppia r-kirjaimen sanominen puheterapeutilla? itselläni on r-vika ja se vaivaa minua hyvin paljon. menen pian lukioon ja haluaisin mahdollisimman nopeasti r-viasta eroon. tiedän että tarja halosellakin on r-vika ja se edes sitten myöhemmin luultavasti vaivaa ja blaa blaa blaa mutta itseäni se häiritsee hyvin paljon. olisiko siis sinulla tai jollain muulla jotain helppoa ja nopee konstia r:n oppimiseen?

Miten tämä harjoittelu siis toimii tarkalleen? Yritin toistaa PODTTIA, mutta ei minulla tullut automaattisesti mitään ärrää vaan PODTTI pitkänkin harjoituksen jälkeen.

Oma r-vikani ei ole paha (monissa yhden ärrän sanoissa ulkopuolinen ei varmaan huomaa mitään eroa). Lähinnä ongelmallisia ovat "kirja" "härski" -tyyppiset sanat ja "herra" "verran" "kerran" "ärrä" etc.

Olen tehnyt päätöksen, että minähän VITTU harjoittelen r-kirjaimen oikean ääntämisen seuraavan 6 kuukauden aikana, vaikka se olisi viimeinen tekoni. Ärrän oikean lausumisen oppiminen muuttaisi elämäni. En olisi enää hiljainen. Voisin mennä juttelemaan esimerkiksi naisille. Puhkuisin itsevarmuutta. Visualisoin aamuin ja illoin sitä elämään, jollaista eläisin ilman r-vikaa. Tämä antaa minulle motivaatioita harjoitella.

Ärrä kirjoituksen puolesta.

olen 17v ja Itse sanon ärrän kurkusta, ei oo koskaan kiusattu (onneksi), ees aina kaikki ihmiset ketä tunnen huomaa et on ärrävika =D, ja jokku sanoo sitä kivaksi... kuitenkin kun sanon ärrän nii kieleni pysyy ihan alhaalla, siis ei nouse sinne paikkaan mihin sen pitäis, täsä äskö about tunnin hoin tota podtti sanaa, seku vaa, niin nyt kieli menee kutakuinkin oikeaan paikkaan ihan itsestään kun sanoo sanoja josa on r =D

Juutoimiikurkkuärräänjajatkavainsitätoistamistalopussakiitosseisoo =-)

Olen muutaman päivän ajan harjoitellut tuolla antamallasi menetelmällä. Pikkuhiljaa alkaa tuntua että sieltä jotain tulisi,mutta oikeasti kertokaa miten se ärrä lähtee siitä poddti jutusta itestään pärisemään. Itse osasin jo ennen tätä ohjetta sanoa monissa sanoissa ärrän,mutta haluaisin oppia sen kokonaan. Elikkä se pärisyttäminen puuttuu.

poddti kirjoitti:

Olen muutaman päivän ajan harjoitellut tuolla antamallasi menetelmällä. Pikkuhiljaa alkaa tuntua että sieltä jotain tulisi,mutta oikeasti kertokaa miten se ärrä lähtee siitä poddti jutusta itestään pärisemään. Itse osasin jo ennen tätä ohjetta sanoa monissa sanoissa ärrän,mutta haluaisin oppia sen kokonaan. Elikkä se pärisyttäminen puuttuu.

Lue lisää

Pärisyttämään ärrää tuolla poddti jutulla,mutta entäs sitten. En saa siirrettyä opittua tärisyttämistä millään kunnolla muihin sanoihin esim. eri,karkki ym. ja myös sellaiset sanat joissa osasin ennen tätäkin r:n tilanne ei ole muuttunut pärisyttämisen suhteen. Jotenvinkkejä miten minun pitäisi jatkaa harjoitusta jotta saisin siirrettyä r:n tavan lauseisiin.

Ota kirja ja ala lukemaan ääneen. Älä ohita sanaa ennen kuin saat sen lauseessa oikein. Siis saat sanottua koko lauseen oikein. Aloita vaikka luomiskertomuksesta ja takaan että ylösnousemukseen mennessä homma on käsitelty..:)

Kirjanen9 kirjoitti:

Ota kirja ja ala lukemaan ääneen. Älä ohita sanaa ennen kuin saat sen lauseessa oikein. Siis saat sanottua koko lauseen oikein. Aloita vaikka luomiskertomuksesta ja takaan että ylösnousemukseen mennessä homma on käsitelty..:)

Lue lisää

Joo mulla on sama vika tärinä onnistuu lähes joka sanassa,mutta miten sen saa siirrettyä tavan lauseisiin ym.?
Opin tärinän juuri tuolla menetelmällä mitä sanoit parissa viikossa,joten kiitos siitä.

harrrjoittelu09 kirjoitti:

Joo mulla on sama vika tärinä onnistuu lähes joka sanassa,mutta miten sen saa siirrettyä tavan lauseisiin ym.?
Opin tärinän juuri tuolla menetelmällä mitä sanoit parissa viikossa,joten kiitos siitä.

Lue lisää

Sama ongelma mullakin,tärinä onnistuu mutta en saa siirretyä tavan lauseisiin.

rrrrrrr kirjoitti:

Sama ongelma mullakin,tärinä onnistuu mutta en saa siirretyä tavan lauseisiin.

Osaisiko joku opastaa kuinka jatkan...?
Saan ärrän pärisemään,suu kuivuu ja kieli väsyy harjoitellessa enkä jaksa kuin 10minuuttia kerrallaan yrittää sijoittaa pärisevän ärrän lauseisiin.
Kannattaako ensi opetella yhteen helppoon sanaan,vaikka aikaa menisi kuukausia ?
Ongelmana on myös se etten ole varma kuullostaako ärrä oikealta,kun jotenkin tuntuu että joko käytän liikaa ilmaa ärrän muodostamiseen tai sitten liian vähän jolloin ei kuulu kuin surinaa..
Olen huomannut että sana urrrrpo on helppo,mutta taas purilainen vaikeaa..
Antakaa ystävät hyvät hyviä neuvoja kuinka jatkan harjoitteluani,olen ottanut tavoitteekseni harjoitella vähintään 10min joka päivä,vaikka se veisi vuosia.
Kannattaako siis vaan jatkaa,ja löytyykkö toistoilla lopulta varmuus siihen että ärrän muodostus on aina oikeanlainen,nyt kun kielen väsyessä ärrä surisee mutta ottaa kitalaesta jonkinlaisen ässän suhinan mukaan,kannattaako siis lopettaa kun kieli väsyy vai onko juuri silloin parasta jatkaa vaikka kipeää tekee..
Varmaan jokaisella ärrä viasta kärsineellä on pelko siitä että muodostus kuullostaa ylimenevältä ja sorisevalta,eli tulee opittua uusi tapa sanoa ärrä mutta silti sinua pidetään ärrävikaisena.
Haluaisin opetella yksin,omassa rauhassa ärrän niin taitavasti että sen ottaminen yleisesti käyttöön ei aiheuttaisi kummastusta.
Hyvin monilla ihmisillä on outo käsitys ärrävikaisista,miksei sitä muka opita kun se ei ole vaikeaa lapsillekkaan,mitä vanhemmaksi piilottelet vikaasi sitä vaikeampaa sen korjaaminen on ja sitä isommaksi myytti sen oppimiseen kasvaa.
Antakaa hyvät neuvot,haluan saada vikani oikaistuksi oikeilla menetelmillä ja elää normaalia elämää jossa en tunne olempi huonompi kuin muut puhevikani takia.

Kiitollinen vaan kirjoitti:

Osaisiko joku opastaa kuinka jatkan...?
Saan ärrän pärisemään,suu kuivuu ja kieli väsyy harjoitellessa enkä jaksa kuin 10minuuttia kerrallaan yrittää sijoittaa pärisevän ärrän lauseisiin.
Kannattaako ensi opetella yhteen helppoon sanaan,vaikka aikaa menisi kuukausia ?
Ongelmana on myös se etten ole varma kuullostaako ärrä oikealta,kun jotenkin tuntuu että joko käytän liikaa ilmaa ärrän muodostamiseen tai sitten liian vähän jolloin ei kuulu kuin surinaa..
Olen huomannut että sana urrrrpo on helppo,mutta taas purilainen vaikeaa..
Antakaa ystävät hyvät hyviä neuvoja kuinka jatkan harjoitteluani,olen ottanut tavoitteekseni harjoitella vähintään 10min joka päivä,vaikka se veisi vuosia.
Kannattaako siis vaan jatkaa,ja löytyykkö toistoilla lopulta varmuus siihen että ärrän muodostus on aina oikeanlainen,nyt kun kielen väsyessä ärrä surisee mutta ottaa kitalaesta jonkinlaisen ässän suhinan mukaan,kannattaako siis lopettaa kun kieli väsyy vai onko juuri silloin parasta jatkaa vaikka kipeää tekee..
Varmaan jokaisella ärrä viasta kärsineellä on pelko siitä että muodostus kuullostaa ylimenevältä ja sorisevalta,eli tulee opittua uusi tapa sanoa ärrä mutta silti sinua pidetään ärrävikaisena.
Haluaisin opetella yksin,omassa rauhassa ärrän niin taitavasti että sen ottaminen yleisesti käyttöön ei aiheuttaisi kummastusta.
Hyvin monilla ihmisillä on outo käsitys ärrävikaisista,miksei sitä muka opita kun se ei ole vaikeaa lapsillekkaan,mitä vanhemmaksi piilottelet vikaasi sitä vaikeampaa sen korjaaminen on ja sitä isommaksi myytti sen oppimiseen kasvaa.
Antakaa hyvät neuvot,haluan saada vikani oikaistuksi oikeilla menetelmillä ja elää normaalia elämää jossa en tunne olempi huonompi kuin muut puhevikani takia.

Lue lisää

Voisiko nyt joku edes auttaa tässä kiperässä ongelmassa,joku jolla on ollut sama ongelma ja hän on saanut korjattua sen.

Te ette tiedäkään,miten paljon merkitsisi oppia sanomaan kunnolla R.

pulassa09... kirjoitti:

Voisiko nyt joku edes auttaa tässä kiperässä ongelmassa,joku jolla on ollut sama ongelma ja hän on saanut korjattua sen.

Te ette tiedäkään,miten paljon merkitsisi oppia sanomaan kunnolla R.

Lue lisää

Etkö lukenut tämän ketjun aloittajan viestiä? Tai muutaman vastanneen kertomuksia jotka olivat samalla tavalla oppineet?

Myös itseoppinut kirjoitti:

Etkö lukenut tämän ketjun aloittajan viestiä? Tai muutaman vastanneen kertomuksia jotka olivat samalla tavalla oppineet?

Etkö itse lukenut edellisiä kysymyksiä? Tarkoitin R:n siirtämistä lauseisiin,kun on oppinut tärisyttämään kunnolla,sitä ei muistaakseni mainita kunnolla aloituksessa. Joten,jos nyt voisitte neuvoa.

tärisyttäjä09 kirjoitti:

Etkö itse lukenut edellisiä kysymyksiä? Tarkoitin R:n siirtämistä lauseisiin,kun on oppinut tärisyttämään kunnolla,sitä ei muistaakseni mainita kunnolla aloituksessa. Joten,jos nyt voisitte neuvoa.

Lue lisää

Mikä mahtaakaan olla ongelma? Jos osaat sanoa "Parta", niin miksei voi sanoa "minulla on parta"?. Ala seuraavaksi toistamaan lauseita samaan tahtiin kuin aikanaan harjoittelit pärisyttämistä. Kyllä se aikanaan tulee automaattisesti.Jos taas pärinä "hukkuu" niin toista ensin sanaa ja sitten lopeta lauseeseen: Parta, parta, parta partainen mies käveli kadulla. Tai: kartta, kartta, kartta, minulla on kartta. Heti kun pystyt niin ala lukemaan kirjaa ääneen. Vaikka olisi kuinka hidasta ja joutuisit toistamaan em. tavalla sanaa ennen lausetta.

Ongelma on se että päivittäin käytät muiden ihmisten läsnäollessa väärää tapaa ja siksi kestää kauemmin ja kauemmin saada uusi tapa käyttöön. Ainoa vaihtoehto on hillitön yrittäminen (Hillitön = 2h /vrk) mutta se maksaa itsensä takaisin.

yritä ja onnistut kirjoitti:

Mikä mahtaakaan olla ongelma? Jos osaat sanoa "Parta", niin miksei voi sanoa "minulla on parta"?. Ala seuraavaksi toistamaan lauseita samaan tahtiin kuin aikanaan harjoittelit pärisyttämistä. Kyllä se aikanaan tulee automaattisesti.Jos taas pärinä "hukkuu" niin toista ensin sanaa ja sitten lopeta lauseeseen: Parta, parta, parta partainen mies käveli kadulla. Tai: kartta, kartta, kartta, minulla on kartta. Heti kun pystyt niin ala lukemaan kirjaa ääneen. Vaikka olisi kuinka hidasta ja joutuisit toistamaan em. tavalla sanaa ennen lausetta.

Ongelma on se että päivittäin käytät muiden ihmisten läsnäollessa väärää tapaa ja siksi kestää kauemmin ja kauemmin saada uusi tapa käyttöön. Ainoa vaihtoehto on hillitön yrittäminen (Hillitön = 2h /vrk) mutta se maksaa itsensä takaisin.

Lue lisää

Monia kirjoja on luettu, mutta ei näytä auttavan.

Itsekkin olen tätä tapaa käyttänyt, ja osaan tärisyttää sanoissa täydellisesti. Pystyn tekemään vaikka "konekiväärimäistä" R-tärinää kielelläni niin kauan kuin ilmaa keuhkoissa riittää, mutta kun koitan sanoa sanan normaalisti, sama perkskeleen vika sieltä tulee.

Olen nyt n.1h hokenut tota podttii ja en ole varma sanonko sen oikein edes! Onnistun välillä sanomaan sen oikein, mutta sitten se menee taas podttiin. Minulla ei surise ärrä ollenkaan, miks tätä ärrää kutsutaankaan?? Jatkan tottakai yrittämistä, koska r-vika on pilannut elämäni tähän asti ja en todellakaan halua sen pilaavan loppu nuoruuttani.

ääh kirjoitti:

Olen nyt n.1h hokenut tota podttii ja en ole varma sanonko sen oikein edes! Onnistun välillä sanomaan sen oikein, mutta sitten se menee taas podttiin. Minulla ei surise ärrä ollenkaan, miks tätä ärrää kutsutaankaan?? Jatkan tottakai yrittämistä, koska r-vika on pilannut elämäni tähän asti ja en todellakaan halua sen pilaavan loppu nuoruuttani.

Lue lisää

sama ongelma, oon hokenu sitä podttia nyt 2 ja puol tuntia (oikeesti) koska tahon tosissaan oppia sen paremmin. Niin tahtoisin tietää korvautuuko se dt ärrällä vai pitäiskö sen alkaa kuulostaa ärrältä???
Meinaa en oo saanu sitä surisemaan ollenkaa vaikka oon käyttäny jo 30 viisminuuttista.
Joka tapaukses aion jatkaa harjotteluu koska oon saanu kurkkuaärrän kuulostaa vähän selvemmältä. Mutta voisko joku pliis sanoa ONKO KURKKUÄRRÄ JA KIELIÄRRÄ KAKS ERI ÄÄNNETTÄ VAI LÖYTYYKÖ NIISTÄ VÄLIMUOTOJA NIIN ETTÄ SE ÄRRÄ PITÄIS AADA PIKKUHILJAA KUULOSTAA SELVEMMÄLTÄ??????????????????

poika 16 kirjoitti:

sama ongelma, oon hokenu sitä podttia nyt 2 ja puol tuntia (oikeesti) koska tahon tosissaan oppia sen paremmin. Niin tahtoisin tietää korvautuuko se dt ärrällä vai pitäiskö sen alkaa kuulostaa ärrältä???
Meinaa en oo saanu sitä surisemaan ollenkaa vaikka oon käyttäny jo 30 viisminuuttista.
Joka tapaukses aion jatkaa harjotteluu koska oon saanu kurkkuaärrän kuulostaa vähän selvemmältä. Mutta voisko joku pliis sanoa ONKO KURKKUÄRRÄ JA KIELIÄRRÄ KAKS ERI ÄÄNNETTÄ VAI LÖYTYYKÖ NIISTÄ VÄLIMUOTOJA NIIN ETTÄ SE ÄRRÄ PITÄIS AADA PIKKUHILJAA KUULOSTAA SELVEMMÄLTÄ??????????????????

Lue lisää

Kurkkuärrällä ei pitäisi olla asian kanssa mitään tekemistä. Eli PODTTI -sanaa sanoessasi ei kurkun kuuluisi reagoida mitenkään vaan pysyä ihan normaalisti "auki".

Yksi huomi voisi auttaa: Sano PODTTI nopeammin eli hieman terävästi. Tällöin DT yhdityvät uudeksi äänteeksi.

Olen joskus tavannut ihmisiä joilla PODTTI tuottaa vaikeuksia sillä heillä on vaikeuksia ylipäätään sanoa D- tai L-äänteitä. Tämä johtuu siitä että kielen kärki ei ole tottunut tekemään minläänlaista liikettä kitalaen suuntaan ja L sanotaan kielen takaosaa käyttäen sen sijaan että käytettäisiin kielen kärkeä. Näissä tilanteissa tulee harjoittelu aloittaa L- ja D- äänteistä ja siirtyä R-äänteeseen pikkuhiljaa. Onnistuu kyllä varmasti mutta hieman työläämpää.

L- äännteeä harjoittele sanomalla ÄL (eli foneettinen l) todella hitaasti siten että viet puoliväkisin kielen kärjen hampaitten taakse (kitalessa lähellä hampaita mutta niihin koskematta....). Sama D:ssä eli sano DEE ja nyt kuitenkin kielen kärjen tulee olla jännitetty ja "kovempi" kuin L:ssä.

Melko nopeasti voit siirtyä takaisin R:n (PODTTI) yrittämiseen sillä nuo L ja D korjaantuvat sitämukaan kun PODTTIA hokee. En tiedä oliko tämä kuitenkaan juuri sinun ongelmasi....

Olisikohan näin? kirjoitti:

Kurkkuärrällä ei pitäisi olla asian kanssa mitään tekemistä. Eli PODTTI -sanaa sanoessasi ei kurkun kuuluisi reagoida mitenkään vaan pysyä ihan normaalisti "auki".

Yksi huomi voisi auttaa: Sano PODTTI nopeammin eli hieman terävästi. Tällöin DT yhdityvät uudeksi äänteeksi.

Olen joskus tavannut ihmisiä joilla PODTTI tuottaa vaikeuksia sillä heillä on vaikeuksia ylipäätään sanoa D- tai L-äänteitä. Tämä johtuu siitä että kielen kärki ei ole tottunut tekemään minläänlaista liikettä kitalaen suuntaan ja L sanotaan kielen takaosaa käyttäen sen sijaan että käytettäisiin kielen kärkeä. Näissä tilanteissa tulee harjoittelu aloittaa L- ja D- äänteistä ja siirtyä R-äänteeseen pikkuhiljaa. Onnistuu kyllä varmasti mutta hieman työläämpää.

L- äännteeä harjoittele sanomalla ÄL (eli foneettinen l) todella hitaasti siten että viet puoliväkisin kielen kärjen hampaitten taakse (kitalessa lähellä hampaita mutta niihin koskematta....). Sama D:ssä eli sano DEE ja nyt kuitenkin kielen kärjen tulee olla jännitetty ja "kovempi" kuin L:ssä.

Melko nopeasti voit siirtyä takaisin R:n (PODTTI) yrittämiseen sillä nuo L ja D korjaantuvat sitämukaan kun PODTTIA hokee. En tiedä oliko tämä kuitenkaan juuri sinun ongelmasi....

Lue lisää

eli koitan oppia kokonaan uuden äänteen joka on sama kuin dt yhdistelmä podtti:ssa. oon kai sitte saanu sen sanottua oikein, mutta en saa sitä millään sanottua pitkänä tai siirrettyä snaoihin joissa EI ole t:tä r:n perässä. jatkanko harjottelua?

ja kiitti tästä, sillä vaikka en oppis sitä, oon saanu kuitenki kurkkuärrän kuulumaana selvempänä.

poika 16 kirjoitti:

eli koitan oppia kokonaan uuden äänteen joka on sama kuin dt yhdistelmä podtti:ssa. oon kai sitte saanu sen sanottua oikein, mutta en saa sitä millään sanottua pitkänä tai siirrettyä snaoihin joissa EI ole t:tä r:n perässä. jatkanko harjottelua?

ja kiitti tästä, sillä vaikka en oppis sitä, oon saanu kuitenki kurkkuärrän kuulumaana selvempänä.

Lue lisää

Jatka ihmeessä harjoittelua. Jos saat sen siinä portissa kuulumaan jo oikein, niin sitten vaan yrität jotain muita sanoja, kyllä ne pikkuhiljaa lähtee sujumaan. Toiset sanat on huomattavasti vaikeampia kuin toiset, eli ei kannata lannistua jos joku(tai siis useimmat..) ei heti onnistu. Sanat, joissa on kaksi ärrää peräkkäin, vaatii aluksi enemmän työtä mutta kun sen oppii niin ei niissäkään mitään sen kummempaa ole. Se, että saat ärrää päristeltyä pitkään vaatii helposti muutaman kuukauden harjoittelun, mutta kyllä sekin sieltä löytyy kun vaan jaksaa harjoitella.

Minullakin R-vika vaivannut koko elämän. Opin ala-asteen puheopetuksessa kohtalaisesta lausumaan R :n sanoissa, mutta siinä on mukana vähän D :tä. Mietin vain, että jos lähden toistelemaan tällä tavalla, niin onko se oikea tapa?

Totta kai, jos osaat sanoa drn, osaat alkaa pidentää päätettä. Sitä vain pitää toistaa ihan pirusti. Sitten kun osaat pärisyttää kunnolla, osaat melkein jo koko homman.

Kiitos keskustelun aloittajalle. Opin näiden ohjeiden avulla tärisyttämään ärrää ja olen oppinut käyttämään sitä jo yksinkertaisissa lauseisa jne. Vaikeuksia kuitenkin tuottavat (brändi, broileri ym. sanat - vinkkejä kaivattaisiin).

Ongelma on se, että ennenkuin aloitin harjoittelemaan "oikeaa ärrää", käytössäni oli R, joka joskus onnistui (ns.pikku r)mutta esim. ruokaa syödessä, kurkku tukossa jne. ärrä ei kunnolla onnistunut, eikä myöskään itse pärisyttäminen.
Tätä ärrää käytän edelleenkin tavallisesti, koska haluaisin osata oikean ärrän kunnolla ennenkuin aloitan sen käyttämisen arkipäivän tilanteissa.

A...... kirjoitti:

Kiitos keskustelun aloittajalle. Opin näiden ohjeiden avulla tärisyttämään ärrää ja olen oppinut käyttämään sitä jo yksinkertaisissa lauseisa jne. Vaikeuksia kuitenkin tuottavat (brändi, broileri ym. sanat - vinkkejä kaivattaisiin).

Ongelma on se, että ennenkuin aloitin harjoittelemaan "oikeaa ärrää", käytössäni oli R, joka joskus onnistui (ns.pikku r)mutta esim. ruokaa syödessä, kurkku tukossa jne. ärrä ei kunnolla onnistunut, eikä myöskään itse pärisyttäminen.
Tätä ärrää käytän edelleenkin tavallisesti, koska haluaisin osata oikean ärrän kunnolla ennenkuin aloitan sen käyttämisen arkipäivän tilanteissa.

Lue lisää

Aloitin nyt lukion toisen vuoden. Yleensä tämä tarkoittaisi hirvittäviä määriä paineita ja itsensä nolaamista päivittäin, mutta viime joulukuussa otin itseäni niskasta kiinni. Kävin leikkauttamassa kielijänteeni ja aloin tekemään R-harjoituksia. En oppinut ärrää heti, käytin vanhaa "ärrää" vielä loppu lukukauden. Kesälomalla uskalsin alkaa käyttämään oikeaa ärrää perheen kesken.. Jotkut sanat tuotti vaikeuksia, mutta kun niitä tarpeeks toistaa, niin nekin alkaa onnistumaan.

Tulipa muute helvetin hyvä fiilis, ku joku tuntematon kysy multa ohjeita rannalla, ja käytin oikeata ärrää vastatessani hänelle..

Lukion jatkuu taas, mut paineita enää puolet siitä mitä viime vuonna. Edelleenkin jotkut sanat aiheuttavat harmia, esim. sanat jotka alkavat ärrällä, etenkin jos sana aloittaa lauseen. Myös dr äänne on vaikea, vaikka tämähän on puheopetuksessa yleensä ensimmäinen asia mitä opetellaan? Myös ir-tuottaa välillä tuskaa, mutta harrrjoittelua harjoittelua! Kyllä sen voi oppia vielä näinkin vanhana, tai siis, ei ikä ole esteenä

Jos et ole varma, sanotko kurkkuärrän, niin kannattaa ehkä harjoitella myös sitä pelkkää päristämistä eli jos osaat sanoa dtnn, sitten dtrn, niin sitten vain keskityt sen loppupärinän kehittämiseen: drrrrr. Näin minä siis jutun opin. Kyllä siinä joka tapauksessa viikkoja tai kuukausia menee, jos et harjoittele aivan hillittömästi. Voi siinä vuosikin vierähtää, jos ei harjoittele säännöllisesti eikä ajatuksella. Jollekin kielen koordinaatio voi olla vaikeampaa, mutta ei se nyt hirveästi vaikeampaa liene, kuin pokupyörällä tai autolla ajon opettelu.

Ajatuksella tarkoitan sitä, yrittää aina ratkaista ongelmaa (tämä on keskeistä kaikessa oppimessa), kuten vaikka, kun osaa sanoa drrrr, d:n tiputtaminen pois, tätä ennen se, että saa ylipäänsä päristettyä jonkinmoisen päätteen. Minulle juuri nämä kaksi ongelmaa muuten olivat ne vaikeat askeleet ja kun ne opin, muu seurasi todella nopeasti, kuin itsestään.

Yhtä kaikki, kun näitä ärrä-vikaisten juttuja lukee, niin minusta tuntuu, että ei se ärrä-vika se todellinen ongelma ole...ajatelkaa nyt vaikka Halosen Tarjaa, jolla on aika paha är-vika...

Heippa,

Onko täällä henkilöitä ketkä ovat tämän ohjeen avulla oppineet sanomaan R-kirjaimen. Itselläni ollut r-vika ja olen nyt 32v. Osaan sanoa R-kirjaimen suurimmassa osaa sanoissa, mutta joissakin se ei vaan tule oikein ja se tulee aina silloin korostetusti ja sen kyllä huomaa heti. En ole aivan varma, että sanonko 100% R-kirjaimen oikein, olen nauhoittanut omaa puhettani enkä siinä huomaa, että r-kirjain kuulostaisi virheelliseltä. Käytän usein puheessani tätä uutta r:ää, mutta kukaan ei kyllä koskaan sano että sanon sen oikein tai väärin. Eikä kukaan sanonut silloin kun sanon kurkku-ärrän. Asia on niin nolo, että en edes kehtaa kysyä tutuiltani, että sanonko r-kirjaimen oikein. Olen 32v. enkä ole viastani koskaan kärsinyt, ihme kyllä.

Osaan sanoa pikkuärrän ja surisuttaa drrrrr ym muita äänteitä, haluaisin vain saada varmistuksen että olen oikeilla jäljillä ja voisin harjoitella loppuun tämän ja olla 100% varma, että sanon sen oikein.


Onko kenelläkään vinkkejä miten saan varmuuden asiaan, omista nauhoiutuksista ei voi koskaan olla ihan täysin varma :(

Kiitokset vastauksista / kommenteista

mies32vuotta kirjoitti:

Heippa,

Onko täällä henkilöitä ketkä ovat tämän ohjeen avulla oppineet sanomaan R-kirjaimen. Itselläni ollut r-vika ja olen nyt 32v. Osaan sanoa R-kirjaimen suurimmassa osaa sanoissa, mutta joissakin se ei vaan tule oikein ja se tulee aina silloin korostetusti ja sen kyllä huomaa heti. En ole aivan varma, että sanonko 100% R-kirjaimen oikein, olen nauhoittanut omaa puhettani enkä siinä huomaa, että r-kirjain kuulostaisi virheelliseltä. Käytän usein puheessani tätä uutta r:ää, mutta kukaan ei kyllä koskaan sano että sanon sen oikein tai väärin. Eikä kukaan sanonut silloin kun sanon kurkku-ärrän. Asia on niin nolo, että en edes kehtaa kysyä tutuiltani, että sanonko r-kirjaimen oikein. Olen 32v. enkä ole viastani koskaan kärsinyt, ihme kyllä.

Osaan sanoa pikkuärrän ja surisuttaa drrrrr ym muita äänteitä, haluaisin vain saada varmistuksen että olen oikeilla jäljillä ja voisin harjoitella loppuun tämän ja olla 100% varma, että sanon sen oikein.


Onko kenelläkään vinkkejä miten saan varmuuden asiaan, omista nauhoiutuksista ei voi koskaan olla ihan täysin varma :(

Kiitokset vastauksista / kommenteista

Lue lisää

Onko r-kirjaimen sanominen lähempänä D:tä vai S:ää, eli tarkoitan tällä sitä että D-sanomisessa ei puhalleta ilmaa yhtään ulos, ja S-kirjaimen sanomisessa puhallat jonkin verran ilmaan, että saat suhinan.

r-vika kirjoitti:

Onko r-kirjaimen sanominen lähempänä D:tä vai S:ää, eli tarkoitan tällä sitä että D-sanomisessa ei puhalleta ilmaa yhtään ulos, ja S-kirjaimen sanomisessa puhallat jonkin verran ilmaan, että saat suhinan.

Lue lisää

itse luulen,että opin sanomaan ärrän oikein.. joissakin sanoissa en saa sitä kyllä oikein sanottua, mutta useimmissa saan.

Muokkautuu varmasti ajan kanssa. Kun sitä vaan käyttää.

Podtti lausutaan putkeen ilman taukoa ja se lausutaan juuri "PODTTI". Ihan niinkuin PORTTI lausutaan mutta R:n paikalla on D. Kaikki kirjaimet kuuluvat ja kun sen sanoo nopeasti niin kielen siirtyminen D:stä T:hen muodostaa tärähtävän äänteen joka on R.

Jos ongelmana on D niin siitä kannattaa toki aloittaa. D:ssä kielen kärki on kitalaessa noin 1cm hampaista poispäin. Ala toistamaan hitaasti ODO tai DEEE siten että pakotat kielen tuohon oikeaan paikkaan.

Niin sanon vielä, että toki en itse voi tietää, millaisia ongelmia se voi aiheuttaa, niinkuin esim. tuo subway-juttu... Mutta itse en ainakaan pidä r-vikaa mitenkään outona tai häpeällisenä asiana.

No joo. Kyllähän täry tuntuu. Jokatapauksessa se töksähtely loppuu samalla tavalla kuin alkoikin. Eli toistojen ja harjoittelun kautta.

Hyvää työtä!

Kyllähän kieli tärisee silloin,Arrää sanottaessa kieli on ei jännittyneenä verrattuna esim D:hen jos,hankalasti selitettynä.

On ihan ok jos ja kun harjoittelun alussa PODTTI sanassa D alkaa taaempaa ja sitten siirtyy T:n paikalle eteen. Kun vähän aikaa harjoittelet niin kieli rentoutu ja huomaat että se siirtyy itsestään siihen T:n paikalle eikä tarvitse ikäänkuin ottaa vauhtia.... Jatka vain.

Ehdit kyllä armeijaan mennessä jos tiukasti harjoittelet.Kokeile nopeuttaa sanaa siten että et jätä pärisyttämään vaan kieli liukuu nopeasti pois dt (R) äänteestä. Sano siis esim PODTTI mahdollisimman nopeasti.

Kaikki on taas kyse toistoista. Pian kieli rentoutuu niin että R tulee ilman kovaa D äännettä alussa mutta nyt asento on vielä lihakselle uusi ja sen pitää jännittää siihen päästäkseen.

Jatka vain ja hyvää palvelusta!

Toimii kylla.... kun et vain luovuta kesken. Ota 1. tavoitteeksi se oma nimi (siis sen PODTTI harjoittelun avulla kuten neuvottu) ja jatka sitten aina loppuun asti vaikka koulu olisi alkanutkin.

aika jännä jos sen siellä osaat ääntää, noh itse en osaa ollenkaa...

Hei! Jos ärräsi on poskessa, kannattaa ansin harjoitella ilmavirran saamista keskelle esim pystyssä ylähampaiden takana olevaan pilliin surisemalla (Dn-dn-drr). Liikuttele pilliä surinan aikana sivusuunnassa, niin kuulet mistä ilma tulee. R-äänteen tuotossa on oleellista kielen kärjen pitäminen rennosti hammasvallilla, antaen keskellä kulkevan ilmavirran irrotella sitä täryyn. DN on rautalankamalli liikkeestä kiinni-irti. Täry sinänsä on kielen osalta melko passiivinen tapahtuma, vain pitoa oikeassa asennossa ja herkän kevyesti.

Ärrän hakemiseen on monta reittiä, tässä keskustelussa on tuotu vahvasti esiin D T (tai D K, D P) -hokemien käyttäminen oivalluksen saamiseen. TOINEN tapa on kielen rento pomputtelu DN-DN... suu raollaan esim. sormi sivulla hampaiden välissä. KOLMAS tapa edetä täryttömän hurinan kautta täryyn (muistuttaa englannin r, mutta on lähempänä ylähampaita eli hammasvallilla) .

Monelle yrittäjälle sanoisin, että etsi aina hieman lyhyempää ja kevyempää täryä ja löydät viimein puheeseen soveltuvan äänteen. Joku mainitsi konekivääritäryn. Se on juuri sellainen kokonaisvaltainen kielen selän massiivinen täristys, josta ei ole hyötyä puheessa. Monelle olisi hyvä välimuoto täryn hionna aikana käyttää tärytöntä r-hurinaa, jossa kieli värisee oikealla paikallaan.

Keskustelussa nousi myös esiin seuraava teema: Kurkku-R eli uvulaarinen R on ihan eri äänne kuin kielenkärkitäry-R. Käytetään eri lihaksia. Kielen kärjen ohjailuun on ensin harjaannuttava esim. kuppiliikkeellä ja sivuliikkeillä ja ylös-alas hissiliikkeella ilman että leuka liikkuu mukana. Eriytyvät tarkat liikkeet ovat usein kehittymättömät, jos on käyttänyt kurkusta ääntyvää R-äännettä.

Koita sanoa ansin vaikka PODOTTI ja nopeuttaa sitä, kunnes pystyt sanomaan podtti. Yritä pitää D kuuluvana niin saat tarvittavaa painetta ääntämiseen.

jos kuuluu sihinää, teet varmaankin pikemmin varovaisesti hampaat lähekkäin suhu-s. Siitä hampaita enemmän erilleen vieden saat aikaan hurinan eli kärpäsen pörinää muistuttavan täryttömän r-mäisen äänen. Toki hurinallakin voi harjoitella sanatasolla ja käyttää sitä puheessa: rAHA, AArrE (pikku-R on siis hurinaääni).

pls auta mua!! oon 17v poika ja ärrä vika on. kerro ihmeessä millaisia harjoituksia teit ja kuinka monta tuntia päivässä? luitko kirjasta tekstiä vai hoitko jtn podttia jne????? itse harjoittelin 2 viikkoa mutta ei tullut tulosta, harhoittelu lauseissa saattoi olla vikaa. APUA!!?!?

help me! kirjoitti:

pls auta mua!! oon 17v poika ja ärrä vika on. kerro ihmeessä millaisia harjoituksia teit ja kuinka monta tuntia päivässä? luitko kirjasta tekstiä vai hoitko jtn podttia jne????? itse harjoittelin 2 viikkoa mutta ei tullut tulosta, harhoittelu lauseissa saattoi olla vikaa. APUA!!?!?

Lue lisää

Hoin vaan tota podttia tosi monta kertaaa ja sit lopulta se vaan muuttu portiks, sit ku oppii sanomaan sen, niin on tosi helppo ajatella kaikkien muitten sanojen ärrän kohdalle d. Harjottelin aina ku olin yksin ja oli hiljasta mm. kun ajoin, olin suihkussa ym.. kyllä se sit lopulta onnistuu ku jaksaa vaan uskoo et oikeesti pystyy siihen (:

kannattaako haaveet ärrän osaamisesta unohtaa? olen harjoitellut podtti sanaa 3 viikkoa noin 2-3h viikko eikä r ole tullut itsestään vieläkään. sanaa olen toistanut kovaan ääneen ja nopeasti. vaikuttaako ikä tähän jotenkin eli mitä vanhempi sitä kauemmin kestää oppia kun on lausunut ärrän väärin pitkään? kieli yltää hammasvallille hyvin joten ei siitäkään johdu.

24 kirjoitti:

kannattaako haaveet ärrän osaamisesta unohtaa? olen harjoitellut podtti sanaa 3 viikkoa noin 2-3h viikko eikä r ole tullut itsestään vieläkään. sanaa olen toistanut kovaan ääneen ja nopeasti. vaikuttaako ikä tähän jotenkin eli mitä vanhempi sitä kauemmin kestää oppia kun on lausunut ärrän väärin pitkään? kieli yltää hammasvallille hyvin joten ei siitäkään johdu.

Lue lisää

Kannattaa!! Yritä vain saada r pitkäks niinkuin porrrrrrtti olin harjotellut ehkä 3h yhteensä yhtäkkiä sain sanottua pitkän rrrr kaikissa sanoissa mutta sitä eteenpäin en ole päässyt :/ Tsemppiä!

kyllä se tulee kirjoitti:

Kannattaa!! Yritä vain saada r pitkäks niinkuin porrrrrrtti olin harjotellut ehkä 3h yhteensä yhtäkkiä sain sanottua pitkän rrrr kaikissa sanoissa mutta sitä eteenpäin en ole päässyt :/ Tsemppiä!

Lue lisää

Siiiiss ei kannata lopettaa ku kannattaa jatkaa mun moka :D

ooon yksitoista ja haluaisin oppia sen nyt t SANOO LAUSEISSA NYT ENKÄ 20 VUOTIAANA AUTTAKAA PLIIS.

JP kirjoitti:

ooon yksitoista ja haluaisin oppia sen nyt t SANOO LAUSEISSA NYT ENKÄ 20 VUOTIAANA AUTTAKAA PLIIS.

Hakeudu terveyskeskuksen puheterapeutille ohjauskäynnille, alkutilanne olis varmaan hyvä arvioida, koska kaikille ei käy samat konstit, vaikka täältäkin voi jo lukea monta hyvää ideaa.

Miten siis olet harjoitellut? Oletko saanut täryä aikaan?

En saanut edes tuota ekaa :(

346457 kirjoitti:

En saanut edes tuota ekaa :(

Minä osaan r:n (opin sen Podtti-sanalla) mutta en tajunnut tuosta videosta mitään. Jatka nyt vaan sitä Koidran toistamista ja lue huolella ketjun viestit.

Oletko kuullut siitä kaverista joka yritti ja yritti mutta ei koskaan oppinut tennistä? Tai siitä kaverista joka kaikkensa antaneena ei koskaan oppinut uimaan? No en minäkään. Se että et yrittämällä oppisi Rää.....se vaan ei ole inhimillisesti mahdollista.

semppari kirjoitti:

Minä osaan r:n (opin sen Podtti-sanalla) mutta en tajunnut tuosta videosta mitään. Jatka nyt vaan sitä Koidran toistamista ja lue huolella ketjun viestit.

Oletko kuullut siitä kaverista joka yritti ja yritti mutta ei koskaan oppinut tennistä? Tai siitä kaverista joka kaikkensa antaneena ei koskaan oppinut uimaan? No en minäkään. Se että et yrittämällä oppisi Rää.....se vaan ei ole inhimillisesti mahdollista.

Lue lisää

Sain tuon ensimmäisen opittua, mutta 2. vaihe (täry) tuntuu mahdottomalta, vaikka olen yrittänyt jo tunnin sen apuvideonkin kanssa.

Ongelma oman ajatteluni mukaan tuossa podrtti koidra strategiassa on se, että miten oppii rr-sanat (ärrä, kurri, curry, narri, burrito...)? Yhden ärrän sanoihin se on tuonut vähän parannusta minullakin. Täry on kuitenkin se, joka pitäisi saada aikaan.

Miten sait tuota drn-äännettä pidemmäksi drrrrrrnnn?

Minulla suurin ongelma on rr (eli täry), mutta ärräni on pehmeä monissa tavuissa ja aina satunnaisesti niissä hyvissäkin tavuissa (esim. r-alkuiset sanat sujuvat aika hyvin, toisaalta esim. -ri -loppuiset sanat ovat vaikeita saada terävästi). Uskon, että draa-dree-drii... -harjoittelu auttaa näihin muihin ongelmiin, mutta miten saada pitkä täry aikaan ja siten onnistua rr-sanoissa?

54547 kirjoitti:

Miten sait tuota drn-äännettä pidemmäksi drrrrrrnnn?

Minulla suurin ongelma on rr (eli täry), mutta ärräni on pehmeä monissa tavuissa ja aina satunnaisesti niissä hyvissäkin tavuissa (esim. r-alkuiset sanat sujuvat aika hyvin, toisaalta esim. -ri -loppuiset sanat ovat vaikeita saada terävästi). Uskon, että draa-dree-drii... -harjoittelu auttaa näihin muihin ongelmiin, mutta miten saada pitkä täry aikaan ja siten onnistua rr-sanoissa?

Lue lisää

Periaatteessa pitempi täry vaatii vaan enemmän "puhallusta" . Ilma kulkee kielen takaa joka auttaa täryn synnyssä. Ota ilmat täyteen keuhkoa ja annan täryn jatkua. Katso peilistä kieltäsi kun se tärisee ylähampaiden takana, kun tärinä loppuu niin aloita alusta. Kun näet, että kielesi tärisee niin olet oikeilla jäljillä. Älä tässä vaiheessa vielä mieti miltä se kuulostaa vaan panosta siihen täryyn. Kun tämä luonnistuu niin ala kuuntelemaan miltä se kuulostaa.

Jos saat jo lyhyen täryn, niin kohta tulee pitkä ja sitten olet taas lähempänä maalia.

Miten saitte ärrän aikaan tuolla PODTTI-tekniikalla?!?! Jauhoin sitä tänään reilut kaksi tuntia eikä ärrää tullut mitenkään vahingossa.

3545758 kirjoitti:

Miten saitte ärrän aikaan tuolla PODTTI-tekniikalla?!?! Jauhoin sitä tänään reilut kaksi tuntia eikä ärrää tullut mitenkään vahingossa.

Minulle se vain tuli noin 10minuutin jälkeen kun hoin sitä. Kyllä siitä lähtee.

Miten te oikeen saatte sen!??! En itse saa pärisemään vaikka hokisin "PODTTIA" koko päivän :(

**^^' kirjoitti:

Miten te oikeen saatte sen!??! En itse saa pärisemään vaikka hokisin "PODTTIA" koko päivän :(

Joo ei se kaikille tolla Podtti-hokemisella aukene. Itselläni helpommin sain hokemalla dnnnnn dnnnnn dnnnnn ja Budder, Ladder jne.. Vaikka se täry löytyy, niin siitä on vielä matkaa oikeaan lausumiseen. Itse saan täryn mutta, en saa sitä kunnolla sanoihin.

Vinkkejä miten saada oikea R-täry sanoihin?

vaikeetaon kirjoitti:

Joo ei se kaikille tolla Podtti-hokemisella aukene. Itselläni helpommin sain hokemalla dnnnnn dnnnnn dnnnnn ja Budder, Ladder jne.. Vaikka se täry löytyy, niin siitä on vielä matkaa oikeaan lausumiseen. Itse saan täryn mutta, en saa sitä kunnolla sanoihin.

Vinkkejä miten saada oikea R-täry sanoihin?

Lue lisää

Voisiko joku yrittää kuvailla, että miltä se tuntuu suussa, kun se täry jatkuu pidempää (liikutatko itse esim. kieltä mietenkään jne)?

Sama homma. Vituttaa ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu.

Eionnistuuu kirjoitti:

Sama homma. Vituttaa ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu.

Lue lisää

No, ei luovuteta heti.

Purskahdin äsken itkuun, kun harjoittelin reilut kolme tuntia, mutta en siltikään saanut täryä. Luulen, että yhden ärrän sanat pystyisi opettelemaan käyttämällä D:tä apuna, ainakin niin, että r-on siedettävä (vähän oikeaa pehmeämpi).

Mulla ongelmana on, että en pysty hallitsemaan kielen kärkeä ja takaosaa erikseen. Yritin tehdä sen yhden videon mukaisesti niin, että asetan kielen kupiksi hampaiden tasolle ja heilutan kärkeä, mutta samalla koko kieli lähtee liikkumaan.

Vihaa tätä vitun vaivaa yli kaiken. Pelkästäään ärrävian olemassa olo osoittaa, että ei voi olla olemassa Jumalaa: ei kukaan voi haluta langettaa tällaista kirousta kenellekään.

2345657 kirjoitti:

No, ei luovuteta heti.

Purskahdin äsken itkuun, kun harjoittelin reilut kolme tuntia, mutta en siltikään saanut täryä. Luulen, että yhden ärrän sanat pystyisi opettelemaan käyttämällä D:tä apuna, ainakin niin, että r-on siedettävä (vähän oikeaa pehmeämpi).

Mulla ongelmana on, että en pysty hallitsemaan kielen kärkeä ja takaosaa erikseen. Yritin tehdä sen yhden videon mukaisesti niin, että asetan kielen kupiksi hampaiden tasolle ja heilutan kärkeä, mutta samalla koko kieli lähtee liikkumaan.

Vihaa tätä vitun vaivaa yli kaiken. Pelkästäään ärrävian olemassa olo osoittaa, että ei voi olla olemassa Jumalaa: ei kukaan voi haluta langettaa tällaista kirousta kenellekään.

Lue lisää

2345678. Olen käsittänyt, että D - sanominen on hyvin samankaltaista kuin ärrän, joten en usko että et pystyisi ärrää sanomaan jos kerta D luonnistuu. Ihmettelen kun jotkut sanovat, että DT on sama kuin R?? Vaikka kuinka sanon DT ja kokeilen saadaaiihen täryä, niin en saa sitä sanottua oikein :(
Eilen sain illalla suht hyvin täryn kanssa Ärrän kun makasin selälleni ja harjoittelin perussanoja. Mutta kun sanoin esim terroristi, niin heti huomaa että tekniikka ei voi olla oikea :( olen kokeillut kaikki systeemit ja katsout videot mitä olen löytänyt. Saan sen täryn helposti kielellä ja kevyellä ilmalla, mutta miten saada se R sanottua. Auttaakaanyr joku kuKa tämän osaa. Uskon, että olen lähellä ja nyt tarvitsisin sen viimeisen opetuksen.

Ei lannistuta vielä vaikka tuntuu, että emme tässä onnistu. Harjoittelen tämän vaikka väkisin. Jos tämä ei olisi niin nolo asia pyytäisin apua kavereilta, mutta kunnei kehtaa.

2345657 kirjoitti:

No, ei luovuteta heti.

Purskahdin äsken itkuun, kun harjoittelin reilut kolme tuntia, mutta en siltikään saanut täryä. Luulen, että yhden ärrän sanat pystyisi opettelemaan käyttämällä D:tä apuna, ainakin niin, että r-on siedettävä (vähän oikeaa pehmeämpi).

Mulla ongelmana on, että en pysty hallitsemaan kielen kärkeä ja takaosaa erikseen. Yritin tehdä sen yhden videon mukaisesti niin, että asetan kielen kupiksi hampaiden tasolle ja heilutan kärkeä, mutta samalla koko kieli lähtee liikkumaan.

Vihaa tätä vitun vaivaa yli kaiken. Pelkästäään ärrävian olemassa olo osoittaa, että ei voi olla olemassa Jumalaa: ei kukaan voi haluta langettaa tällaista kirousta kenellekään.

Lue lisää

2345678. Olen käsittänyt, että D - sanominen on hyvin samankaltaista kuin ärrän, joten en usko että et pystyisi ärrää sanomaan jos kerta D luonnistuu. Ihmettelen kun jotkut sanovat, että DT on sama kuin R?? Vaikka kuinka sanon DT ja kokeilen saadaaiihen täryä, niin en saa sitä sanottua oikein :(
Eilen sain illalla suht hyvin täryn kanssa Ärrän kun makasin selälleni ja harjoittelin perussanoja. Mutta kun sanoin esim terroristi, niin heti huomaa että tekniikka ei voi olla oikea :( olen kokeillut kaikki systeemit ja katsout videot mitä olen löytänyt. Saan sen täryn helposti kielellä ja kevyellä ilmalla, mutta miten saada se R sanottua. Auttaakaanyr joku kuKa tämän osaa. Uskon, että olen lähellä ja nyt tarvitsisin sen viimeisen opetuksen.

Ei lannistuta vielä vaikka tuntuu, että emme tässä onnistu. Harjoittelen tämän vaikka väkisin. Jos tämä ei olisi niin nolo asia pyytäisin apua kavereilta, mutta kunnei kehtaa.

Joo voishan tommoisesta olla apua täryn saamiseksi, mutta siitä on vielä matkaa että saa sen ärrän sanottua. Mielummin ottaisin sähköhammasharjan ja laittaisin sen surisemaan kielen alla, periaatteessa kait sama asia. Alkanut suututtaa tämä ongelma niin paljon, että varasin yksityiselle puheterapeutille ajan ensi viikolle. Näytän sille kaikki surinat ja täryt ja kysyn miten se saadaan oikein puheeseen. Jos olen oikeilla käljillä niin harjoittelen joka pvä vaikka 2h kunnes opin. Uskon, että tulen tämän vielä oppimAan edes jotenkuten. Ja tulen kertomaan tänne kaikki vinkit mitä puheterapeutti minulle kertoi. Ja jos vaikka onnistun oppimaan niin lupaan sanoa miten se tehdään :)

Mäkin varasin ajan, tosin joudun menemään foniatrin kautta ilmeisesti (YTHS:n typerät säännöt). Olisi voinut kokeilla yksityistäkin, mutta en oikein tiedä mistä niitä löytää. Diacorilta asiaa kyselin, mutta käyntihinta oli jotain 20 euroa / 30min, mikä on vähän liikaa opiskelijabudjetilleni, vaikka tämä asia on tällä hetkellä minulle kaikki kaikessa.

Vähän kyllä pelottaa, että opin koskaan tätä paska... noissa kaikissa videoissa ne ihmiset pystyvät pitämään suun auki ja laittamaan kielen sinne oikealle paikalle. Minulla kielen ja leuan liikkeet eivät ole erityneitä: on vaikea yrittää liikuttaa pelkkää kieltä ilman että leuka liikkuu.

Kirjoitan myös tänne, jos joku terapiassa käyty asia on auttanut, kunhan pääsen sinne terapiaan.

457457 kirjoitti:

Mäkin varasin ajan, tosin joudun menemään foniatrin kautta ilmeisesti (YTHS:n typerät säännöt). Olisi voinut kokeilla yksityistäkin, mutta en oikein tiedä mistä niitä löytää. Diacorilta asiaa kyselin, mutta käyntihinta oli jotain 20 euroa / 30min, mikä on vähän liikaa opiskelijabudjetilleni, vaikka tämä asia on tällä hetkellä minulle kaikki kaikessa.

Vähän kyllä pelottaa, että opin koskaan tätä paska... noissa kaikissa videoissa ne ihmiset pystyvät pitämään suun auki ja laittamaan kielen sinne oikealle paikalle. Minulla kielen ja leuan liikkeet eivät ole erityneitä: on vaikea yrittää liikuttaa pelkkää kieltä ilman että leuka liikkuu.

Kirjoitan myös tänne, jos joku terapiassa käyty asia on auttanut, kunhan pääsen sinne terapiaan.

Lue lisää

Kokeile silleen, että laitat hampaiden väliin esim. Kynän tai jonkun vähän paksumman ja sit harjoittelet kielen liikettä.

457457 kirjoitti:

Mäkin varasin ajan, tosin joudun menemään foniatrin kautta ilmeisesti (YTHS:n typerät säännöt). Olisi voinut kokeilla yksityistäkin, mutta en oikein tiedä mistä niitä löytää. Diacorilta asiaa kyselin, mutta käyntihinta oli jotain 20 euroa / 30min, mikä on vähän liikaa opiskelijabudjetilleni, vaikka tämä asia on tällä hetkellä minulle kaikki kaikessa.

Vähän kyllä pelottaa, että opin koskaan tätä paska... noissa kaikissa videoissa ne ihmiset pystyvät pitämään suun auki ja laittamaan kielen sinne oikealle paikalle. Minulla kielen ja leuan liikkeet eivät ole erityneitä: on vaikea yrittää liikuttaa pelkkää kieltä ilman että leuka liikkuu.

Kirjoitan myös tänne, jos joku terapiassa käyty asia on auttanut, kunhan pääsen sinne terapiaan.

Lue lisää

Saatko sanottua D:n siten, että sinulla on suu auki.

eionnistuu kirjoitti:

Saatko sanottua D:n siten, että sinulla on suu auki.

Saan. Tosin oma D:ni ei kuulosta samanlaiselta kuin Puheopen sivuilla olevassa klipissä:

http://www.teuva.fi/koulut/sepan_ahjo_old/nd.wav

Jos sanon "ND", tuollaisesta samanlaista "poksahdusta ei kuulu kuin tuossa esimerkki äänteessä.

Tein jotain harjoituksia ja onnistuin joten kuten pitämään kielen ja leuan erillään, mutta se vaatii keskittymistä.

457457 kirjoitti:

Saan. Tosin oma D:ni ei kuulosta samanlaiselta kuin Puheopen sivuilla olevassa klipissä:

http://www.teuva.fi/koulut/sepan_ahjo_old/nd.wav

Jos sanon "ND", tuollaisesta samanlaista "poksahdusta ei kuulu kuin tuossa esimerkki äänteessä.

Tein jotain harjoituksia ja onnistuin joten kuten pitämään kielen ja leuan erillään, mutta se vaatii keskittymistä.

Lue lisää

No ei mun mielestä ärrän sanominen ole tosta D:n poksuttelusta kiinni. Nyt vain harjoittelet sitä kielen toimintaa leauan pysyessä alhaalla.
Itselläkin tässä vähän ongelmaa, mutta täryn saa kyllä tehtyä vaikka hampaat olisivat kiinni toisissaan.

Niin itse kävin yksityisellä terapeutilla 80€ / 45 min.

Kohta osataan tää homma ja voidaan jatkaa elämää hymyissä suin :)

En :(

Täytyy tosin myöntää, että olin mm. kuumeessa pitkään, eikä kurkkukipuisena ollut voimaa harjoitella. Ensi maanantaina on aika foniatrille, joka kaiken järjen mukaan laittaa minut vihdoin puheterapiaan.

Olet tainut itse edetä? Millaisilla harjoituksilla sait tulosta aikaan? Jos tosin olet tuon edellisen viestin kirjoittaja, niin meidän viat on eri syistä johtuvia (minulla tärytön ärrä).

457457 kirjoitti:

En :(

Täytyy tosin myöntää, että olin mm. kuumeessa pitkään, eikä kurkkukipuisena ollut voimaa harjoitella. Ensi maanantaina on aika foniatrille, joka kaiken järjen mukaan laittaa minut vihdoin puheterapiaan.

Olet tainut itse edetä? Millaisilla harjoituksilla sait tulosta aikaan? Jos tosin olet tuon edellisen viestin kirjoittaja, niin meidän viat on eri syistä johtuvia (minulla tärytön ärrä).

Lue lisää

457457. Joo sama henkilö olen :)

Siis taustani on se, että sanoin lapsuuden ja nuoruuden kurkkuärränä. Tein päätöksen eräs kaunis päivä, että opettelen sanomaan ärrän oikein. Tein kaikkia harjoituksia mitä vain netistä löysin ja opettelin tärisyttämään kieltäni. No meni jonkin aikaa kunnes päätin, että nyt kaikki peliin ja kaivoin kaikki videot netistä mitä löysin. Paras oivallus minulle tuli siitä Espanjalaisesta tyhmästä videosta missä on ne neljä kohtaa. Pärisyttelin muutaman kuukauden ja harjoittelin selin makuulla. Nauhoitin puhettani koko ajan, luin kirjoja ääneen ym. Minulla ärrä ei todellakaan tullut yhtä-äkkiä vaan muodostui pidemmällä ajalla.

Keskity nyt siihen täryn saamiseen. Puheterapeutti sanoi minulle, että minulla on täydellinen täry. Olen aivan varma, että sinäkin tämän opit. Mä autan kaikin tavoin, miten näin foorumin välityksellä pystyn :)

Katso tarkkaan noi youtube- videot ja tee miten ohjeistetaan. Kun menet puheterapeutille niin näytät miten saa täryn ja homma on melkein siinä. Luovuttaa ei saa!! Tämä ei ole loppujen lopuksi niin vaikea asia, kun ymmärrät miten täry muodostetaan.

Eionnistuuu kirjoitti:

457457. Joo sama henkilö olen :)

Siis taustani on se, että sanoin lapsuuden ja nuoruuden kurkkuärränä. Tein päätöksen eräs kaunis päivä, että opettelen sanomaan ärrän oikein. Tein kaikkia harjoituksia mitä vain netistä löysin ja opettelin tärisyttämään kieltäni. No meni jonkin aikaa kunnes päätin, että nyt kaikki peliin ja kaivoin kaikki videot netistä mitä löysin. Paras oivallus minulle tuli siitä Espanjalaisesta tyhmästä videosta missä on ne neljä kohtaa. Pärisyttelin muutaman kuukauden ja harjoittelin selin makuulla. Nauhoitin puhettani koko ajan, luin kirjoja ääneen ym. Minulla ärrä ei todellakaan tullut yhtä-äkkiä vaan muodostui pidemmällä ajalla.

Keskity nyt siihen täryn saamiseen. Puheterapeutti sanoi minulle, että minulla on täydellinen täry. Olen aivan varma, että sinäkin tämän opit. Mä autan kaikin tavoin, miten näin foorumin välityksellä pystyn :)

Katso tarkkaan noi youtube- videot ja tee miten ohjeistetaan. Kun menet puheterapeutille niin näytät miten saa täryn ja homma on melkein siinä. Luovuttaa ei saa!! Tämä ei ole loppujen lopuksi niin vaikea asia, kun ymmärrät miten täry muodostetaan.

Lue lisää

No kai se sitten pitää vaan uskoa, että tuloksia joskus tulee vaikka en ole mielestäni edennyt mitenkään. Vaikea kanssa arvioida kehitystä, kun ei tiedä tavallaan miltä se oikea äänne edes kuulostaa ja oma ääni voi kuulostaa omaan korvaan muutenkin erilaiselta.

Pitää yrittää uudestaan sitä neljän kohdan videota. Viimeksi yritin sitä, mutta meni hermot kun sain vaan sen 1. hengityskohdan ja ne muut oli täysin toivottomia...

457457 kirjoitti:

No kai se sitten pitää vaan uskoa, että tuloksia joskus tulee vaikka en ole mielestäni edennyt mitenkään. Vaikea kanssa arvioida kehitystä, kun ei tiedä tavallaan miltä se oikea äänne edes kuulostaa ja oma ääni voi kuulostaa omaan korvaan muutenkin erilaiselta.

Pitää yrittää uudestaan sitä neljän kohdan videota. Viimeksi yritin sitä, mutta meni hermot kun sain vaan sen 1. hengityskohdan ja ne muut oli täysin toivottomia...

Lue lisää

Älä takerru siihen 2.s kohtaan, se on vaikea kaikille. Itse sen pystyn tekemään, mutta ei se ole Ärrän muodostamiselle pakollinen. 3. ja 4. - kohta ovatkin jo täryjä.

Eipnnistuuu kirjoitti:

Älä takerru siihen 2.s kohtaan, se on vaikea kaikille. Itse sen pystyn tekemään, mutta ei se ole Ärrän muodostamiselle pakollinen. 3. ja 4. - kohta ovatkin jo täryjä.

Näyttääkö teille, jotka olette joko oppineet ärrän tai osanneet sen aina kieli samalta kuin siinä videossa silloin, kun pärisytätte ärrää? Joka puolellahan sanotaan, että r täry syntyy kun kieli on muuten jäykkänä mutta kärki rentona värisemässä. En vaan ymmärrä miten sen pelkän kärjen saa värisemään tai pelkästään rennoksi.

457457 kirjoitti:

Näyttääkö teille, jotka olette joko oppineet ärrän tai osanneet sen aina kieli samalta kuin siinä videossa silloin, kun pärisytätte ärrää? Joka puolellahan sanotaan, että r täry syntyy kun kieli on muuten jäykkänä mutta kärki rentona värisemässä. En vaan ymmärrä miten sen pelkän kärjen saa värisemään tai pelkästään rennoksi.

Lue lisää

Keskityt miettimään vääriä asioita. Joo kieli tärisee kyllä rennosti mutta se ei sitä pysty tietoisesti jännittämään, siten että takaosa olisi jännittynyt ja etuosa rentona. Ymmärrät tämän sitten kun opit tekemään täryn. Laita kieli sinne missä sanot D:n ja puhaltele ilmaa suusta pitäen kielen siellä kitalaessa. Näin saat aikaa suhinan eli pikkuärrän ja kun osaat tämän niin keskity seuraavaksi siihen että kielesi liikkuu ilmavirran mukana siellä kitalaessa. Kun sanotaan ärrä niin kieli on ns. "kuppiasennossa" niin että kielen kärki on terävänä ylhäällä. Tätä on kovin vaikea selittää vaan se pitäisi näyttää. Pitää luoda youtube- tunnukset ja laittaa video niin uskon, että ymmärrät näin helpommin.

Vastaus457457 kirjoitti:

Keskityt miettimään vääriä asioita. Joo kieli tärisee kyllä rennosti mutta se ei sitä pysty tietoisesti jännittämään, siten että takaosa olisi jännittynyt ja etuosa rentona. Ymmärrät tämän sitten kun opit tekemään täryn. Laita kieli sinne missä sanot D:n ja puhaltele ilmaa suusta pitäen kielen siellä kitalaessa. Näin saat aikaa suhinan eli pikkuärrän ja kun osaat tämän niin keskity seuraavaksi siihen että kielesi liikkuu ilmavirran mukana siellä kitalaessa. Kun sanotaan ärrä niin kieli on ns. "kuppiasennossa" niin että kielen kärki on terävänä ylhäällä. Tätä on kovin vaikea selittää vaan se pitäisi näyttää. Pitää luoda youtube- tunnukset ja laittaa video niin uskon, että ymmärrät näin helpommin.

Lue lisää

Pitää yrittää sitten enemmän tuollaisia harjoituksia.

Kävin tänään foniatrilla. Todella mukava ja ymmärtäväinen lääkäri. Hänen mielestään minulla ei pitäisi olla mitään rakenteellisia tai muita vastaavia esteitä ärrän oppimiseen, joskin hänen mielestään kieleni motoriikka ei ole ihan paras mahdollinen. Nyt varaan ajan sinne puheterapiaan. Päivittelen tänne tietoja omasta tilanteestani ja puheterapiassa käydyistä asioita, jos se vaikka auttaisi jotain muuta.

457457 kirjoitti:

Pitää yrittää sitten enemmän tuollaisia harjoituksia.

Kävin tänään foniatrilla. Todella mukava ja ymmärtäväinen lääkäri. Hänen mielestään minulla ei pitäisi olla mitään rakenteellisia tai muita vastaavia esteitä ärrän oppimiseen, joskin hänen mielestään kieleni motoriikka ei ole ihan paras mahdollinen. Nyt varaan ajan sinne puheterapiaan. Päivittelen tänne tietoja omasta tilanteestani ja puheterapiassa käydyistä asioita, jos se vaikka auttaisi jotain muuta.

Lue lisää

Noniin, hieno homma. Nyt sitten vaan puheterapeutille ja kova harjoittelu. Kieli ei toimi varmastikaan ihan oikein kun et ole tottunut sanomaan ärrää oikein. Uskon, että ekan tunnin jälkeen ymmärrät miten se ärrä sanotaan ja pääset kunnolla vauhtiin. Päivitähän tietojasi ja laita tuntemuksia. Haluan kannustaa sinua oppimaan tämän vian. Itse viimein opin sen ja haluan omalla esimerkillä olla mukana myös teidän oppimisessa.

Eionnistuuuu kirjoitti:

Noniin, hieno homma. Nyt sitten vaan puheterapeutille ja kova harjoittelu. Kieli ei toimi varmastikaan ihan oikein kun et ole tottunut sanomaan ärrää oikein. Uskon, että ekan tunnin jälkeen ymmärrät miten se ärrä sanotaan ja pääset kunnolla vauhtiin. Päivitähän tietojasi ja laita tuntemuksia. Haluan kannustaa sinua oppimaan tämän vian. Itse viimein opin sen ja haluan omalla esimerkillä olla mukana myös teidän oppimisessa.

Lue lisää

Harjoittelemalla tuon espanjalaisvideon mukana olen mielestäni oppinut tuon 2 partin, jota taidetaan pitää vaikeana. Saan kielestäni R:n kuuluista ääntä, mutta ylähuuli aina tosiaan tärisee mukana. Alahuuli on täysin passiivinen, joka on hyvä asia. R on tosiaan hieman "märän" kuuloinen ja ylähuuli tärisee aina mukana. Onko tähän mitään vinkkejä?

Vinkkejä? kirjoitti:

Harjoittelemalla tuon espanjalaisvideon mukana olen mielestäni oppinut tuon 2 partin, jota taidetaan pitää vaikeana. Saan kielestäni R:n kuuluista ääntä, mutta ylähuuli aina tosiaan tärisee mukana. Alahuuli on täysin passiivinen, joka on hyvä asia. R on tosiaan hieman "märän" kuuloinen ja ylähuuli tärisee aina mukana. Onko tähän mitään vinkkejä?

Lue lisää

Joo 2.osio on vaikea. Hienoa jos sen osaat tehdä, koska oikea ärrän täry on siihen nähden helppo.

Vaikea sanoa noilla tiedoilla, miten saat ylähuulen tärisemään jos tärisytät kieltä oikeassa kohdassa hammasvallilla. Ei ole oikein muuta vaihtoehtoa, että ilmavirta tulee väärin. Kun teet videon kakkoskohdan niin siirrä kieli vain oikeaan paikkaan ja jatka tärisyttämistä. Kokeilin tossa itsekin miten saada ylähuuli tärisemään vaikka kieli olisi hammasvallilla. Se tulee itsellä ainakin siitä, että kieli on liian "leveällä" suussa ja kielin reunat tärisyttävät ylähuulta.

Eionnistuuuuuu kirjoitti:

Joo 2.osio on vaikea. Hienoa jos sen osaat tehdä, koska oikea ärrän täry on siihen nähden helppo.

Vaikea sanoa noilla tiedoilla, miten saat ylähuulen tärisemään jos tärisytät kieltä oikeassa kohdassa hammasvallilla. Ei ole oikein muuta vaihtoehtoa, että ilmavirta tulee väärin. Kun teet videon kakkoskohdan niin siirrä kieli vain oikeaan paikkaan ja jatka tärisyttämistä. Kokeilin tossa itsekin miten saada ylähuuli tärisemään vaikka kieli olisi hammasvallilla. Se tulee itsellä ainakin siitä, että kieli on liian "leveällä" suussa ja kielin reunat tärisyttävät ylähuulta.

Lue lisää

"On step 2 I can only vibrate my tongue if my top teeth are pressed onto the middle of my tongue and it also makes my top lip vibrate - I have a feeling this is not supposed to happen!?? Is this right?
Also echoing all the people who say that they spat all over their screen and couldn't stop laughing! ;o) C'est la vie, eh!
lasgirasoles 3 kuukautta sitten"

Toi kuvaapi mun ongelmaa tosiaan. Kieli vibraa, mutta ylähuuli samalla.

Samanlaisia mitä tässä ketjussa on paljon esiintynyt. Eli kaiken maailman da da da daa den den den dee pada pada pada pidi pidi pidi. Käytännössä siis näitä hokemia, joita r-vika -ketjuissa on esiintynyt joka puolella. Tavoitteena oli ilmeisesti yrittää tuosta esim. tada tada tada saada vähitelleen ensin surinalla "taza taza taza" ja sitten vähitellen ärrällä "tara tara tara". Sinällään ainakaan tuosta ensimmäisestä terapiakerrasta ei ollut mitään muuta hyötyä kuin että sai tietää sen ongelmakohdan (kielen liiallinen vetäytyminen) ja sitten terapeutti pystyi luonnollisesti aina sanomaan, jos sattui saamaan jonku rallatuksen kuulostamaan oikealta.

Tosiaan siis aika monet sanat menevät jo luonnostaan minulta aika hyvin. Suurin ongelma on lähinnä se miten saa sen täryn kestämään (myös tietoisesti) pidempää ja siten rr-tavut luonnostumaan.

457457 kirjoitti:

Samanlaisia mitä tässä ketjussa on paljon esiintynyt. Eli kaiken maailman da da da daa den den den dee pada pada pada pidi pidi pidi. Käytännössä siis näitä hokemia, joita r-vika -ketjuissa on esiintynyt joka puolella. Tavoitteena oli ilmeisesti yrittää tuosta esim. tada tada tada saada vähitelleen ensin surinalla "taza taza taza" ja sitten vähitellen ärrällä "tara tara tara". Sinällään ainakaan tuosta ensimmäisestä terapiakerrasta ei ollut mitään muuta hyötyä kuin että sai tietää sen ongelmakohdan (kielen liiallinen vetäytyminen) ja sitten terapeutti pystyi luonnollisesti aina sanomaan, jos sattui saamaan jonku rallatuksen kuulostamaan oikealta.

Tosiaan siis aika monet sanat menevät jo luonnostaan minulta aika hyvin. Suurin ongelma on lähinnä se miten saa sen täryn kestämään (myös tietoisesti) pidempää ja siten rr-tavut luonnostumaan.

Lue lisää

"Laita kieli sinne missä sanot D:n ja puhaltele ilmaa suusta pitäen kielen siellä kitalaessa. Näin saat aikaa suhinan eli pikkuärrän ja kun osaat tämän niin keskity seuraavaksi siihen että kielesi liikkuu ilmavirran mukana siellä kitalaessa."

Niin siis käsitin tämän päiväisen session perusteella, että ongelmani on tavallaan tässä kohdassa. Saan suhinan, mutta en saa suhinan ja oman ärräni (jossa kieli liikkuu liikaa) välimuotoa aikaan.

457457 kirjoitti:

"Laita kieli sinne missä sanot D:n ja puhaltele ilmaa suusta pitäen kielen siellä kitalaessa. Näin saat aikaa suhinan eli pikkuärrän ja kun osaat tämän niin keskity seuraavaksi siihen että kielesi liikkuu ilmavirran mukana siellä kitalaessa."

Niin siis käsitin tämän päiväisen session perusteella, että ongelmani on tavallaan tässä kohdassa. Saan suhinan, mutta en saa suhinan ja oman ärräni (jossa kieli liikkuu liikaa) välimuotoa aikaan.

Lue lisää

Minkäsikäinen olet? Kielen uusi toiminta ärrän muodossa kestää jonkin aikaa jos aikuisiällä oppii ärrän sanomisen. Kun itse opin ärrän niin sanoin sen niin, että R kuulosti liian vahvalta eikä ollut semmoinen pehmeä niinkuin se kuuluisi olla. Se on vieläkin jossakin sanoissa niin, mutta ei sitä muut kuule. Esim. sanat terroristi ja monet r:llä alkavat sanat saattavat vähän särähtää, mutta ei se minua haittaa koska ärrä tulee kumminin oikein. Ärrä ei ole todellakaan helppo kirjain sanoa ja se vaatii aina ponnisteluja.. nyt jatkat vielä kovasti harjoittelua ja kohta ärräsi on niin hyvä, että kukaan ei huomaa mitään vikaa.

Oletko harjoitellut niin, että pidät esim. kynää hampaitesi välissä niin että leuka ei pääse liikkumaan? Tästä oli itselle ainakin apua. Sinulla on varmasti jokin sana mikä luonnistuu hyvin ja oikein, palauta tämä aina mieleesi ja hae se oikea lausuminen sitä kautta. Minulla viimeinen oppi ja oivallus tapahtui youtube - videossa (siinä missä tummaihoinen nainen) sanoo niitä espanjankielisiä sanoja tyyliin Rapido, Perro, Carro jne.

eionnistuu kirjoitti:

Minkäsikäinen olet? Kielen uusi toiminta ärrän muodossa kestää jonkin aikaa jos aikuisiällä oppii ärrän sanomisen. Kun itse opin ärrän niin sanoin sen niin, että R kuulosti liian vahvalta eikä ollut semmoinen pehmeä niinkuin se kuuluisi olla. Se on vieläkin jossakin sanoissa niin, mutta ei sitä muut kuule. Esim. sanat terroristi ja monet r:llä alkavat sanat saattavat vähän särähtää, mutta ei se minua haittaa koska ärrä tulee kumminin oikein. Ärrä ei ole todellakaan helppo kirjain sanoa ja se vaatii aina ponnisteluja.. nyt jatkat vielä kovasti harjoittelua ja kohta ärräsi on niin hyvä, että kukaan ei huomaa mitään vikaa.

Oletko harjoitellut niin, että pidät esim. kynää hampaitesi välissä niin että leuka ei pääse liikkumaan? Tästä oli itselle ainakin apua. Sinulla on varmasti jokin sana mikä luonnistuu hyvin ja oikein, palauta tämä aina mieleesi ja hae se oikea lausuminen sitä kautta. Minulla viimeinen oppi ja oivallus tapahtui youtube - videossa (siinä missä tummaihoinen nainen) sanoo niitä espanjankielisiä sanoja tyyliin Rapido, Perro, Carro jne.

Lue lisää

Täytän 24 kesällä.

Aika turhauttavaa tämä harjoittelu on, kun ei tunnu edistyvän ei sitten millään. Tänään on ollut jotenkin todella masentunut olo, koska odotin jotenkin että puheterapeutin avulla saisin heti jotain edistystä aikaan. Pakko se on vaan harjoitella, vaikka ei mitään tuloksia saisikaan koska jos en tätä opi niin ei minulla tule koskaan olemaan minkäänlaista "elämää".

Selvennykseksi siis, että olen aina osannut ärrän joissain sanoissa "silloin tällöin". Toisin sanoen minulla ei ole ollut kurkkuärrää tai muuta "täydellistä r-vikaa". Puheterapeuttikin sanoi, että olen keksinyt sen äänteen tekemisen vaikeasti niin, että äänne toimii joissain sanoissa.

Meni vähän hermot äsken ja Ikean hylly sai kunnolla kyytiä... tänään on vapaapäivä ja olen harjoitellut koko päivän ilman edistystä...

Jees, hienoa edistymistä ja noin se menee, että pitää itse ymmärtää miten se äänne muodostetaan. Se oli itsellänikin ydinasia, että kun ymmärsin miten se äänne tuotetaan niin loppu oli helppoa.

Olet tehnyt hyvää työtä ja kohta seisoo kiitos ja voit huoletta jatkaa elämääsi :)

eionnisyuuu kirjoitti:

Jees, hienoa edistymistä ja noin se menee, että pitää itse ymmärtää miten se äänne muodostetaan. Se oli itsellänikin ydinasia, että kun ymmärsin miten se äänne tuotetaan niin loppu oli helppoa.

Olet tehnyt hyvää työtä ja kohta seisoo kiitos ja voit huoletta jatkaa elämääsi :)

Lue lisää

"Sama homma. ******** ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu. "

Luulen olevani nyt samassa vaiheessa. Harmi, että seuraava puheterapiakerta on vasta viikon päästä koska haluaisin nyt tietää osaanko tämän "rrrrrrrrrrrrrrrrrr" oikein. Itse on vaikea arvioida, koska ei ole tottunut siihen oikeaan äänteeseen.

Mitä tarkoitit tuolloin tuolla kirjoituksellasi? Meinasitko, että miten sen "rrrr" saa muutettua ärräksi sanoissa? Miten onnistuit lopulta? Olen nyt harjoitellut niin, että sanon esim. "herrrrrrrrrrrra", "kirrrrrrrrrrrrrja" ja niin edelleen. Pitäisi vaan tosiaan tietää onko tämä "rrrrrrrrr":ni nyt oikea, koska muuten ei iloa totuttaa sitä sanoihin. Lähinnä ongelmaksi tulee muodostumaan kuinka tärystä saa "oikean pituisen" (ei liian pitkä rrrrrr mutta ei liian lyhytkään esim. sanassa "herra") ja voimakkuudeltaan oikean.

Hienoa, että olet tukenut muita edelleen täällä, vaikka opit itse ärrän. Vain ihmiset, jotka kärsivät / ovat kärsineet tästä viasta ymmärtävät sen aiheuttaman haitan tavalliselle elämälle. Aion itsekin auttaa muita, jos vihdoin opin tämän helvetin kirjaimen.

457457 kirjoitti:

"Sama homma. ******** ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu. "

Luulen olevani nyt samassa vaiheessa. Harmi, että seuraava puheterapiakerta on vasta viikon päästä koska haluaisin nyt tietää osaanko tämän "rrrrrrrrrrrrrrrrrr" oikein. Itse on vaikea arvioida, koska ei ole tottunut siihen oikeaan äänteeseen.

Mitä tarkoitit tuolloin tuolla kirjoituksellasi? Meinasitko, että miten sen "rrrr" saa muutettua ärräksi sanoissa? Miten onnistuit lopulta? Olen nyt harjoitellut niin, että sanon esim. "herrrrrrrrrrrra", "kirrrrrrrrrrrrrja" ja niin edelleen. Pitäisi vaan tosiaan tietää onko tämä "rrrrrrrrr":ni nyt oikea, koska muuten ei iloa totuttaa sitä sanoihin. Lähinnä ongelmaksi tulee muodostumaan kuinka tärystä saa "oikean pituisen" (ei liian pitkä rrrrrr mutta ei liian lyhytkään esim. sanassa "herra") ja voimakkuudeltaan oikean.

Hienoa, että olet tukenut muita edelleen täällä, vaikka opit itse ärrän. Vain ihmiset, jotka kärsivät / ovat kärsineet tästä viasta ymmärtävät sen aiheuttaman haitan tavalliselle elämälle. Aion itsekin auttaa muita, jos vihdoin opin tämän helvetin kirjaimen.

Lue lisää

Kiitos :)) Joo tottakai kokeilen auttaa ja kannustaa. Itse kärsin samasta ongelmasta n.30v.

Olin samassa vaiheessa ja niin lähellä mutta itsestäni se tuntui taas että niin kaukana. Sanoin koko ajan oikein rrrrrrr mutta sillein ylikorostuneesti, koska en tiennyt varmasti meneekö se oikein. Oman puheen nauhoitus on siinä mielessä paha, että siitä on vaikea sanoa meneekö se juuri oikein. Onko sinulla joku henkilö keneltä voisit kysyä tätä? Joku kaveri, perheenjäsen?
Näin saat vastauksen, että oikein menee ja sitten vaan alat käyttämään opittua r-kirjainta. Se kyllä luonnistuu kun käytät sitä puheessasi, eli tarkoitan että lausuminen pehmenee. Jos ei vielä täysin mene oikein niin puheterapeutti korjaan sen viimeistään seuraavalla käynnillä :)) minä uskon, että osaat rrrr-lausumisen juuri oikein. Ei sitä oikein voi väärin sanoa, jos kieli on oikeassa paikassa ja saat sen tärisemään.

Olen todella iloinen, että olet päässyt näin pitkälle. Muista, että vaikka opit ärrän lausumisen niin jotkut sanat tulevat olemaan vaikeita vielä pitkän aikaa.

Laita taas viestiä tai kysy jos joku askarruttaa, vastaan niin hyvin kuin kykenen.

457457 kirjoitti:

"Sama homma. ******** ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu. "

Luulen olevani nyt samassa vaiheessa. Harmi, että seuraava puheterapiakerta on vasta viikon päästä koska haluaisin nyt tietää osaanko tämän "rrrrrrrrrrrrrrrrrr" oikein. Itse on vaikea arvioida, koska ei ole tottunut siihen oikeaan äänteeseen.

Mitä tarkoitit tuolloin tuolla kirjoituksellasi? Meinasitko, että miten sen "rrrr" saa muutettua ärräksi sanoissa? Miten onnistuit lopulta? Olen nyt harjoitellut niin, että sanon esim. "herrrrrrrrrrrra", "kirrrrrrrrrrrrrja" ja niin edelleen. Pitäisi vaan tosiaan tietää onko tämä "rrrrrrrrr":ni nyt oikea, koska muuten ei iloa totuttaa sitä sanoihin. Lähinnä ongelmaksi tulee muodostumaan kuinka tärystä saa "oikean pituisen" (ei liian pitkä rrrrrr mutta ei liian lyhytkään esim. sanassa "herra") ja voimakkuudeltaan oikean.

Hienoa, että olet tukenut muita edelleen täällä, vaikka opit itse ärrän. Vain ihmiset, jotka kärsivät / ovat kärsineet tästä viasta ymmärtävät sen aiheuttaman haitan tavalliselle elämälle. Aion itsekin auttaa muita, jos vihdoin opin tämän helvetin kirjaimen.

Lue lisää

Kiitos :)) Joo tottakai kokeilen auttaa ja kannustaa. Itse kärsin samasta ongelmasta n.30v.

Olin samassa vaiheessa ja niin lähellä mutta itsestäni se tuntui taas että niin kaukana. Sanoin koko ajan oikein rrrrrrr mutta sillein ylikorostuneesti, koska en tiennyt varmasti meneekö se oikein. Oman puheen nauhoitus on siinä mielessä paha, että siitä on vaikea sanoa meneekö se juuri oikein. Onko sinulla joku henkilö keneltä voisit kysyä tätä? Joku kaveri, perheenjäsen?
Näin saat vastauksen, että oikein menee ja sitten vaan alat käyttämään opittua r-kirjainta. Se kyllä luonnistuu kun käytät sitä puheessasi, eli tarkoitan että lausuminen pehmenee. Jos ei vielä täysin mene oikein niin puheterapeutti korjaan sen viimeistään seuraavalla käynnillä :)) minä uskon, että osaat rrrr-lausumisen juuri oikein. Ei sitä oikein voi väärin sanoa, jos kieli on oikeassa paikassa ja saat sen tärisemään.

Olen todella iloinen, että olet päässyt näin pitkälle. Muista, että vaikka opit ärrän lausumisen niin jotkut sanat tulevat olemaan vaikeita vielä pitkän aikaa.

Laita taas viestiä tai kysy jos joku askarruttaa, vastaan niin hyvin kuin kykenen.

Täytyy katsoa, jos saan jonkun klipin tehtyä. En vaan osaa erottaa ääntä webkameran kuvasta ja tuossa webcamissa on muutenkin tosi huono mikki. Viikon päästä maanantaina on kyllä jo seuraava puheterapiakertakin. Vähän juuri ongelmallista, kun ei ole - pääasiassa tämän vian ja yleisen ujouden takia - ollenkaan kavereita, niin ei voi ilman paineita käyttää sitä uutta ärrää (jos tämä nyt keksimäni viritys on edes oikein).

Tiistaina ja keskiviikkona harjoittelen pidempään, kun on vapaata töistä. Olisi uskomatonta, jos tämä täry olisi nyt oikea tai ainakin lähellä sitä. Sen jälkeen ei varmaan tarvitsisi kuin harjoitella useita tunteja päivittäin parin viikon ajan sanoja, minkä jälkeen lihasmuisti alkaisi varmasti jo toimia. Ja sitten pääsisi kenties vihdoin nauttimaan elämästä ja kesästä. Näin kesäisin olisi kiva haastaa itseään ja mennä juttelemaan spontaanista esim. kadulla naisille, mutta nyt en kehtaa tämän vian takia.

457457 kirjoitti:

Täytyy katsoa, jos saan jonkun klipin tehtyä. En vaan osaa erottaa ääntä webkameran kuvasta ja tuossa webcamissa on muutenkin tosi huono mikki. Viikon päästä maanantaina on kyllä jo seuraava puheterapiakertakin. Vähän juuri ongelmallista, kun ei ole - pääasiassa tämän vian ja yleisen ujouden takia - ollenkaan kavereita, niin ei voi ilman paineita käyttää sitä uutta ärrää (jos tämä nyt keksimäni viritys on edes oikein).

Tiistaina ja keskiviikkona harjoittelen pidempään, kun on vapaata töistä. Olisi uskomatonta, jos tämä täry olisi nyt oikea tai ainakin lähellä sitä. Sen jälkeen ei varmaan tarvitsisi kuin harjoitella useita tunteja päivittäin parin viikon ajan sanoja, minkä jälkeen lihasmuisti alkaisi varmasti jo toimia. Ja sitten pääsisi kenties vihdoin nauttimaan elämästä ja kesästä. Näin kesäisin olisi kiva haastaa itseään ja mennä juttelemaan spontaanista esim. kadulla naisille, mutta nyt en kehtaa tämän vian takia.

Lue lisää

Mä jotenkin uskon, että osaat sanoa sen täryn oikein. Kun kerta olet harjoitellut paljon ja katsonut kaikki videot mitä saatavilla, niin sinulla on varmasti tieto siitä miten ärrä muodostetaan. Jonkin aikaa siinä menee kunnes se tulee sanoissa täysin puhtaasti, mutta niin kuin aikaisemmin sanoin niin tuskin kukaan huomaa sitä, että täry ei kaikissa sanoissa ole ihan täydellinen. Itse sen kyllä huomaa :))

Nauhoita puhettasi niin, että luet vaikka kirjaa tai jotain lehteä ja useita minuutteja. Sitten kuuntelet nauhoitettua puhetta kuulokkeilla kovalla volumelle niin varmasti huomaat onko se täry oikein. Mä luin jotain ruotsinkielistä kirjaa josta en ymmärtänyt mitään, niin se ärrä tulee paljon puhtaammin kun et tunne sanoja entuudestaan. Laulaminen on myös hyvä keino harjoittaa ärrää, tosin vähän hankala toteuttaa jos muita on kotona.

Tsemppiä naismarkkinoille :))

Eionnistuuu kirjoitti:

Mä jotenkin uskon, että osaat sanoa sen täryn oikein. Kun kerta olet harjoitellut paljon ja katsonut kaikki videot mitä saatavilla, niin sinulla on varmasti tieto siitä miten ärrä muodostetaan. Jonkin aikaa siinä menee kunnes se tulee sanoissa täysin puhtaasti, mutta niin kuin aikaisemmin sanoin niin tuskin kukaan huomaa sitä, että täry ei kaikissa sanoissa ole ihan täydellinen. Itse sen kyllä huomaa :))

Nauhoita puhettasi niin, että luet vaikka kirjaa tai jotain lehteä ja useita minuutteja. Sitten kuuntelet nauhoitettua puhetta kuulokkeilla kovalla volumelle niin varmasti huomaat onko se täry oikein. Mä luin jotain ruotsinkielistä kirjaa josta en ymmärtänyt mitään, niin se ärrä tulee paljon puhtaammin kun et tunne sanoja entuudestaan. Laulaminen on myös hyvä keino harjoittaa ärrää, tosin vähän hankala toteuttaa jos muita on kotona.

Tsemppiä naismarkkinoille :))

Lue lisää

https://vimeo.com/42709646

Siinä nyt lyhyt klippi. Antakaa rehellistä palautetta. Totuus saattaa sattua, mutta on parempi tietää missä mennään kuin opetella uusi väärä tapa aikasemman väärän tavan päälle.

457457 kirjoitti:

https://vimeo.com/42709646

Siinä nyt lyhyt klippi. Antakaa rehellistä palautetta. Totuus saattaa sattua, mutta on parempi tietää missä mennään kuin opetella uusi väärä tapa aikasemman väärän tavan päälle.

Lue lisää

Kyllähän se sieltä ihan oikein tulee. Etenkin toi Erre - kohdasssa menee hienosti. Kun sanot ruu, ryy jne. niin siinä huomaa, että on vähän kankeutta vaikkakin täry näyttäisi syntyvän ihan oikeassa paikassa. Ärrä lähtee ihan oikeasta paikasta, mutta varmaan vanhasta tavasta kokeilet saada täryä liikuttamalla huuliasi ja vähän leukaakin. Olet tosi lähellä täydellistä ärrää.. harjoittele siten, että et liikuta leukaasi. Huulet liikkuvat väkisinkin vokaalien yhteydessä mutta toi ERRE pitäisi pystyä sanomaan siten, että suu ei juuri liiku mihinkään. Hae tätä kautta sitä puhdasta ärrää niin se on sitten siinä.

Hienoa edistymistä!!!!! :))

eionnistuuuu kirjoitti:

Kyllähän se sieltä ihan oikein tulee. Etenkin toi Erre - kohdasssa menee hienosti. Kun sanot ruu, ryy jne. niin siinä huomaa, että on vähän kankeutta vaikkakin täry näyttäisi syntyvän ihan oikeassa paikassa. Ärrä lähtee ihan oikeasta paikasta, mutta varmaan vanhasta tavasta kokeilet saada täryä liikuttamalla huuliasi ja vähän leukaakin. Olet tosi lähellä täydellistä ärrää.. harjoittele siten, että et liikuta leukaasi. Huulet liikkuvat väkisinkin vokaalien yhteydessä mutta toi ERRE pitäisi pystyä sanomaan siten, että suu ei juuri liiku mihinkään. Hae tätä kautta sitä puhdasta ärrää niin se on sitten siinä.

Hienoa edistymistä!!!!! :))

Lue lisää

Kiitos palautteesta.

No hyvä, että kuulostaa edes oikealta vaikka ei vielä oikein tulekaan. Nyt kun mainitsit asiasta, niin huomasin että todellakin leuka menee vähän kuin väkisin kiinni aina, jos teen tuota surinaa. Siinä neljäosaisessa videoissakin se kaveri pystyi tekemään äänteen pitämällä suuta auki.

Yritin tässä koko illan eri tavoin tehdä niin, mutta en onnistunut. Pitäisi keksiä joku samanlainen kikka kuin se "purrrrrrrr" yhä voimakkaammin ja voimakkaammin, jotta saisi kerran sen äänen. Kerran jälkeen ymmärtää kuinka se ääni tuotetaan ja sitten on helppo jatkaa.

Kyllähän tässä työsarkaa riittää, mutta olen vihdoin päässyt edes vähän eteenpäin. Sanahokemakonstien kanssa en päässyt milliäkään eteenpäin. No, pitää käyttää kesä sitten harjoitellen. Harjoittelun voi nähdä investointina tulevaisuuteen: koet nyt kustannuksia mutta saat rahat takaisin korkoineen myöhemmin.

Onko tämä kunnallinen terapeutti? Tuntuu aika ihmeelliseltä terapeutin toiminta jos ei osaa kertoa oikeita asioita, mitä sinä haluat kuulla mikä edistäisi sinulla oppimista. Asutko Etelä-Suomessa? Jos asut niin voin suositella terapeuttia kenen luona itse kävin. Tuntihinta oli 80€ ja oli erittäin pätevä. R-vika on monelle aikuiselle elämää suurempi asia ja siihen on suhtaudutta sen vaatimalla tasolla.

Se puheterapeutti kenen luona itse kävin kertoi, että hänen oppilaistaan melkein kaikki ovat oppineet ärrän. Sanoi, että yksi tyttö tuli vain mieleen kuka ei koskaan sitä oppinut.

Olet mielestäni jo niin pitkällä, että puheterapeutin tulisi vain näyttää suunta mihin edetä.

Siinä terapeuttisi oli varmasti oikeassa, että ärräsi on "riittävä". Sitä ei oikeasti ihmiset huomaa, ellei sitten sano poskiärrää tai kurkkuärrää. Mutta ymmärrän sinua ja tiedän, että itse sen huomaa. Täytyy sanoa, että itseluottamukseni on noussut entisestään kun opin ärrän sanomaan. En ole koskaan ollut ujo ja työskentelen semmoisessa tehtävässä, että joudun pitämään puheita / luentejoa / kokouksia, mutta nyt se on entistä helpompaa. Nykysin tulee spontaanisesti juteltua esim. kaupan kassalla ilman miettimistä, että kehtaako sanoa ärrän sisältäviä sanoja. Tulihan sitä ennen pakostikin niitä jossain tilanteissa välteltyä. Naisasioissa olen aina menestynyt joten siinä mielessä elämääni ei ärrä-vika haitannut, mutta nolottihan se pakko se on myöntää. Olihan se paskamaista kun oli treffeillä ja jos joku sana alko kangertelemaan.. Kavereita on myös aina ollut ja niitä on ollut aina paljon. Olen ehkä ihmisenä sen tyylinen että minulle ei kehtaa asiasta sanoa tai huomauttaa. Olen pitkän linjan urheilija taistelulajeissa ja salilla treenannut yli 10v. pituttaa n.185 cm ja painoa 90kg.
Yleensä nämä ketkä joitakin asiasta kiusaa on semmoisia pikkukavereita jotka ovat jossain elämänvaiheessa jääneet jostain välistä, niin pitää sitten kiusata vähän ujompia puhevikaisia ihmisiä tai sitten ylipainoisia. En ole koskaan hyväksynyt mitään kiusausta ja tullut muutaman kerran puolustettua kiusattuja. Sen takia ehkä täällä haluan auttaa nyt muita omalla esimerkilläni tässä pienessä viassa :)

Haluan kertoa vielä yhden esimerkin mihin kiusaaminen voi johtaa. Ala-asteella luokallani oli eräs poika kenellä oli myös r-vika. Ala-aste meni hänellä hyvin ja hän pelasi samassa joukkueessa jalkapalloa. Yläasteelle siirryttäessä hän joutui eri luokalle kuin minä ja häntä alettiin kiusaamaan. Olimme isossa koulussa ja en enään pahemmin tätä poikaa tavannut, hän lopetti fudiksen ja kun olimme eri luokalla ja murrosikäisiä, niin itsellänikin oli jo uudet kaverit ja vanhoista luokkakavereista tuli moikkaus-tuttuja. Nyt yli 15. vuotta yläasteen jälkeen kuulin tästä vanhasta luokkakaverista. Kiusaus oli jättänyt häneen todella pahat arvet. Yläasteen jälkeen oli sekaantunut alkoholiin ja lääkkeisiin. Oli saanut ammattitutkinnon mutta työelämässä ei pärjännyt. Nyt on sairaseläkkeellä ja ilman ketään ystäviä. Henkisesti täysin loppu. Kaveri on vähän yli 30.v ja koskaan ei pysty tekemään töitä, ei ole naiskokemuksia ei mitään. Tämän kaiken tiedän kun pistin hänelle facebookissa viestiä ja kysyin miten menee. Kiusaaminen alkoi ärrä-viasta ja siitä se sitten lähti. Hän oli ihmisenä ehkä vähän arka ja vetäytyvä. Yläasteella kavereita ei ollut ja elämä näytti pahan puolen.

Tällä kaikella haluan kertoa, että toivoa on ja ei saa koskaan kääntyä liikaa itsesääliin. Elämässä pitää porskuttaa eteenpäin ja luottaa itseensä. Tehkää päätös, että opitte tämän vian ja älkää koskaan lannistuko. Jos itkettää niin antakaa kaiken tulla ulos ja kääntäkää taas sivua ja hakekaa surusta voimaa eteenpäin. Päättäkää, että haluatte näyttää muille. Te onnistutte jos teette tarpeeksi töitä. Hyvänä esimerkkinä on nimimerkki 457457 kenen kanssa ollaan tässä vaihdettu ajatuksia jo monta viestiä.

eionnistuuuu kirjoitti:

Onko tämä kunnallinen terapeutti? Tuntuu aika ihmeelliseltä terapeutin toiminta jos ei osaa kertoa oikeita asioita, mitä sinä haluat kuulla mikä edistäisi sinulla oppimista. Asutko Etelä-Suomessa? Jos asut niin voin suositella terapeuttia kenen luona itse kävin. Tuntihinta oli 80€ ja oli erittäin pätevä. R-vika on monelle aikuiselle elämää suurempi asia ja siihen on suhtaudutta sen vaatimalla tasolla.

Se puheterapeutti kenen luona itse kävin kertoi, että hänen oppilaistaan melkein kaikki ovat oppineet ärrän. Sanoi, että yksi tyttö tuli vain mieleen kuka ei koskaan sitä oppinut.

Olet mielestäni jo niin pitkällä, että puheterapeutin tulisi vain näyttää suunta mihin edetä.

Siinä terapeuttisi oli varmasti oikeassa, että ärräsi on "riittävä". Sitä ei oikeasti ihmiset huomaa, ellei sitten sano poskiärrää tai kurkkuärrää. Mutta ymmärrän sinua ja tiedän, että itse sen huomaa. Täytyy sanoa, että itseluottamukseni on noussut entisestään kun opin ärrän sanomaan. En ole koskaan ollut ujo ja työskentelen semmoisessa tehtävässä, että joudun pitämään puheita / luentejoa / kokouksia, mutta nyt se on entistä helpompaa. Nykysin tulee spontaanisesti juteltua esim. kaupan kassalla ilman miettimistä, että kehtaako sanoa ärrän sisältäviä sanoja. Tulihan sitä ennen pakostikin niitä jossain tilanteissa välteltyä. Naisasioissa olen aina menestynyt joten siinä mielessä elämääni ei ärrä-vika haitannut, mutta nolottihan se pakko se on myöntää. Olihan se paskamaista kun oli treffeillä ja jos joku sana alko kangertelemaan.. Kavereita on myös aina ollut ja niitä on ollut aina paljon. Olen ehkä ihmisenä sen tyylinen että minulle ei kehtaa asiasta sanoa tai huomauttaa. Olen pitkän linjan urheilija taistelulajeissa ja salilla treenannut yli 10v. pituttaa n.185 cm ja painoa 90kg.
Yleensä nämä ketkä joitakin asiasta kiusaa on semmoisia pikkukavereita jotka ovat jossain elämänvaiheessa jääneet jostain välistä, niin pitää sitten kiusata vähän ujompia puhevikaisia ihmisiä tai sitten ylipainoisia. En ole koskaan hyväksynyt mitään kiusausta ja tullut muutaman kerran puolustettua kiusattuja. Sen takia ehkä täällä haluan auttaa nyt muita omalla esimerkilläni tässä pienessä viassa :)

Haluan kertoa vielä yhden esimerkin mihin kiusaaminen voi johtaa. Ala-asteella luokallani oli eräs poika kenellä oli myös r-vika. Ala-aste meni hänellä hyvin ja hän pelasi samassa joukkueessa jalkapalloa. Yläasteelle siirryttäessä hän joutui eri luokalle kuin minä ja häntä alettiin kiusaamaan. Olimme isossa koulussa ja en enään pahemmin tätä poikaa tavannut, hän lopetti fudiksen ja kun olimme eri luokalla ja murrosikäisiä, niin itsellänikin oli jo uudet kaverit ja vanhoista luokkakavereista tuli moikkaus-tuttuja. Nyt yli 15. vuotta yläasteen jälkeen kuulin tästä vanhasta luokkakaverista. Kiusaus oli jättänyt häneen todella pahat arvet. Yläasteen jälkeen oli sekaantunut alkoholiin ja lääkkeisiin. Oli saanut ammattitutkinnon mutta työelämässä ei pärjännyt. Nyt on sairaseläkkeellä ja ilman ketään ystäviä. Henkisesti täysin loppu. Kaveri on vähän yli 30.v ja koskaan ei pysty tekemään töitä, ei ole naiskokemuksia ei mitään. Tämän kaiken tiedän kun pistin hänelle facebookissa viestiä ja kysyin miten menee. Kiusaaminen alkoi ärrä-viasta ja siitä se sitten lähti. Hän oli ihmisenä ehkä vähän arka ja vetäytyvä. Yläasteella kavereita ei ollut ja elämä näytti pahan puolen.

Tällä kaikella haluan kertoa, että toivoa on ja ei saa koskaan kääntyä liikaa itsesääliin. Elämässä pitää porskuttaa eteenpäin ja luottaa itseensä. Tehkää päätös, että opitte tämän vian ja älkää koskaan lannistuko. Jos itkettää niin antakaa kaiken tulla ulos ja kääntäkää taas sivua ja hakekaa surusta voimaa eteenpäin. Päättäkää, että haluatte näyttää muille. Te onnistutte jos teette tarpeeksi töitä. Hyvänä esimerkkinä on nimimerkki 457457 kenen kanssa ollaan tässä vaihdettu ajatuksia jo monta viestiä.

Lue lisää

Olen käynyt YTHS:n (opiskelijoiden terveydenhuolto) puheterapeutilla. Täytyy katsoa jonkin aikaa etenenkö omin voimin tai muuttuuko terapia hyödyllisemmäksi. Pari sataa euroa, tuhat euroa tai pari tuhatta euroa on pieni hinta siitä, jos pääsee eroon tästä viasta. Toisin sanoen teen nyt kaikkeni ja otan mielelläni suosituksen hyvästä terapeutista vastaan tarvittaessa. Asun Helsingissä, joten samalta suunnalta ollaan.

R-vika on yllättävän yleinen vaiva. Monet pahastikin r-vikaiset ihmiset ovat pärjänneet hienosti elämässä. Koulussakin yhden kurssin luennoi henkilö, jolla on ehkä pahin koskaan havaitsemani r-vika. Silti hän veti luentoja ihan pokkana sadoille ihmisille ja on lisäksi kihloissa. Jalkapalloakin selostaa nykyään esim. minua selvästi pahemman r-vian omaava Tero Karhu. Pointtini on, että paljon on kiinni siitä omasta suhtautumisesta ja millaisessa ympäristössä on elänyt. Olen kärsinyt muistakin itsetunto-ongelmista ja jostain syystä minulle tämä r-vika on merkittävä rasite. Muut ongelmani olen pystynyt jo aika hyvin korjaamaan ja tämä vika on ainut este minun ja elämän välillä.

------

Tänään vielä itsekseni harjoiteltuna huomasin, että ongelma ei ehkä niinkään ole kielen väärän sijainti vaan riittävän ilmavirran puute. Toki kielikin välillä menee vanhaan tapaan "solmuun", mutta usein se on oikeassa paikassa. En vain automaattisesti saa tarpeellista ilmavirtaa, joka tuottaisi täryn. Harjoittelin sanoja "kirja" ja "kirkko" selälläni sägnyllä ja sain ne luonnostumaan omaan korvaan ihan ok, kun keskityin siihen ilmavirtaan. Ilman "puskeminen ulos" manuaalisesti on vaan täysmahdottomuus, jos lähdetään puhumaan nopeasti. En tiedä kehittyykö se kyky tiedostomattomaksi harjoittelulla vai teenkö jotain vain väärin.

Laitetaas vähän päivitystä.

En ole edistynyt, mutta en voi sanoa harjoitelleeni kunnolla. Aika on ollut kortilla, koska olen lukenut huomiseen tenttiin ja tehnyt n. 50-tuntisia työviikkoja. Tavallaan en ota paikoillaan junnaamista tällä kertaa negatiivisesti, koska tiedän etten ole antanut vielä kaikkea. Huomenna alkaa kunnon harjoittelu. Olisihan se mahtavaa, jos esim. heinäkuun lomiin mennessä ärrän edes kohtuulliselle tasolle. Olen nimittäin nyt saavuttanut kaikki muut tavoitteeni (esim. dietannut rasvaprosentin alle kymmennen ja tiputan sitä edelleen) ja itsetunto on muilta osin jo ihan normaali. Ärrä puuttu vielä.

Mielestäni tosiaan se suurin ongelmani on, että kieleni ei lähde tärisemään kauhean herkästi ja en saa kunnon täryä kuin mielestäni suht kovalla ilmavirralla. Jos tähän on jotain vinkkejä, niin ne otetaan vastaan.

Eli pitää vaan sitten olla maltillinen ja antaa itselle anteeksi, jos ei saa systemaattisesti "täydellistä" täryä.

En ole vielä kehdannut alkaa puheessa käyttämään tällä uudella tavalla. Eipä tässä tule ylipäänsä kauheasti puhuttua ihmisille muuta kuin töissä, koska ei minulla ole tämä vian takia yhtään kavereita. Töissä en ole vielä kehdannut yrittää uutta tyyliä.

Lähinnä osaan sanoa uudella tavalla joitain tupla r sanoja paremmin kuin ennen. Nauhoitin nyt esim. puhettani, kun lausuin joitain tupla r sanoja. Aina silloin tällöin jotkut sanat kuulostivat tosi hyviltä (esim. Harri, mirri, tirri ja se erre luonnostuu ihan ok aina silloin tällöin). Onko mitään tietoa, että mikä siitä äänteestä tekee sellaisen vähän "terävämmän"? Nyt saan tuollaisiin sanoihin nimittäin itse harjoitellessa rauhassa täryn kyllä käytännössä aina, mutta täry kuulostaa omaan korvaan monesti vähän pehmeältä.

Yhden r:n sanoissa - etenkin jos ne päättyvät r vokaali -tavuun - minulla on ongelmia uuden tavan kanssa. Kuten aikaisemmin kirjoitin, toistaiseksi täryn aikaansaaminen vaatii minulta "tietoista" ilmavirrantuottamista, miksi en pysty täryttämään yhden ärrän sanoja tarpeaksi nopeasti kuten esim. puheessa (koska se on mahdotonta tietoisella tasolla). En ole tosin tuollaisia sanoja vielä harjoitellutkaan enkä ole myöskään nauhoittanut puhettani. Voihan se olla, että yhden ärrän sanoissa se täry ei kuulu samalla tavalla.

Puheterapiaa ei ole ollut nyt pariin viikkoon. Sovin ajan vähän pidemmälle, koska oli tosiaan tenttejä ja paljon töitä. Ensi viikolla on seuraava kerta. En odota, että sieltä saisin juurikaan mitään apuja. Kuten yleensäkin elämässä, kaikki on tehtävä itse.

Olen nyt harjoitellut pelkästään muutamaa sanaa (varras, tarra, Harri, kurre, murre). Mielestäni olen saanut vähän systemaattisuutta siihen täryyn satojen toistojen jälkeen noiden sanojen osalta. En ole vielä nauhoittanut harjoituksiani. Ajattelin siis harjoitella puheterapiassa saamiani sanalistoja järjestyksessä yksi kerrallaan (erilaisia r-tavuja).

Tosiaan en ole vielä saanut muutettua harjoittelua rutiiniksi, miksi en ole päässyt kunnolla vauhtiin. Uskon, että kun saan itseni harjoittelemaan useita tunteja päivässä niin kehitystä alkaa tapahtumaan.

457457 kirjoitti:

Olen nyt harjoitellut pelkästään muutamaa sanaa (varras, tarra, Harri, kurre, murre). Mielestäni olen saanut vähän systemaattisuutta siihen täryyn satojen toistojen jälkeen noiden sanojen osalta. En ole vielä nauhoittanut harjoituksiani. Ajattelin siis harjoitella puheterapiassa saamiani sanalistoja järjestyksessä yksi kerrallaan (erilaisia r-tavuja).

Tosiaan en ole vielä saanut muutettua harjoittelua rutiiniksi, miksi en ole päässyt kunnolla vauhtiin. Uskon, että kun saan itseni harjoittelemaan useita tunteja päivässä niin kehitystä alkaa tapahtumaan.

Lue lisää

Olen aika varma, että en kuitenkaan osaa tehdä täryä oikein. Olen katsonut uudestaan noita videoita ja oma kieleni ei näytä yhtään samalta kuin videoissa. En myöskään pysty tekemään täryä kieli ulkona kuten videoilla. Olen vaan keksinyt tavan tuottaa samantyyppistä äännettä, joka ei kuitenkaan ole oikea eikä kuulosta täydelliseltä. Sen takia esim. rr-äänteeni alkaa kanssa pienellä viivellä eikä "heti" kuten oikean ärrän osaavalla ihmisellä. Siksi en myöskään osaa uudella tavalla yhden ärrän sanoja. Olen tänäänkin yrittänyt useita tunteja tehdä noiden videoiden temppuja onnistumatta.

Tavallaan aikaisempi harjoittelu on mennyt täysin hukkaan, koska olen harjoitellut tällä väärällä tekniikalla. Ensin pitäisi oppia tuottamaan se täry oikein (ei pelkästään oikean kuuloisena) ja sen jälkeen harjoitella sanoja.

Mitkä tämän ketjun asioista toimivat sinulla?

Mulla on sama juttu, ku sulla, enemmän täryä oikealla puolella.
Oikeastaan vasemmalla puolella ei yhtään täryä, varmaan heikot lihakset sillä puolen. Oikea puoli nousee myös täryn aikana ylemmäs.
Jos vaan saisin vasemman puolen skulaa, niin uskoisin osaavani sanoa ärrän.
Nyt oikea puoli tekee kaiken työn

Ja jatkan vielä... Että lueskelin koko viestiketjua ja voin vain ihailla voimaasi jatkaa harjoittelua. Itsellä on motivaatio käynyt hyvin maissa harjoittelun suhteen, kun tuloksia ei ole näkynyt. Olet elävä todiste siitä, että joku on "nollista", onnistunut harjoittamaan noinkin upean R:n mitä videolinkkinä lähettelit on ihainnotavaa ja samaan mihin aion itse pyrkiä. Odotan niin syvästi sitä hetkeä, kun joskus pääsisin kertomaan muille miten tein mahdottoman mahdolliseksi; miten kehitin itseäni.
Toivottavasti pystyisit mikäli et halua jakaa oikeaan elämään liitettäviä yhteystietoja luomaan esimerkiksi uuden hotmailin, josta kanssasi voisi chattailla. Jookos? :)

Sekava viesti, koska kellonaika..:D

Vielä... kirjoitti:

Ja jatkan vielä... Että lueskelin koko viestiketjua ja voin vain ihailla voimaasi jatkaa harjoittelua. Itsellä on motivaatio käynyt hyvin maissa harjoittelun suhteen, kun tuloksia ei ole näkynyt. Olet elävä todiste siitä, että joku on "nollista", onnistunut harjoittamaan noinkin upean R:n mitä videolinkkinä lähettelit on ihainnotavaa ja samaan mihin aion itse pyrkiä. Odotan niin syvästi sitä hetkeä, kun joskus pääsisin kertomaan muille miten tein mahdottoman mahdolliseksi; miten kehitin itseäni.
Toivottavasti pystyisit mikäli et halua jakaa oikeaan elämään liitettäviä yhteystietoja luomaan esimerkiksi uuden hotmailin, josta kanssasi voisi chattailla. Jookos? :)

Sekava viesti, koska kellonaika..:D

Lue lisää

Loin messengerin. Voi lisätä elpollo (at) luukku . com (ilman välejä).

Haluan kuitenkin sanoa ensin, että ärräni ei ole missään nimessä vielä lähelläkään täydellistä. Yhden sanan sanominen on helpompaa kuin sanojen lausuminen puheessa. Voidaan joka tapauksessa vaihtaa ajatuksia.

Itsekin olen parikymppinen ja juuri tuollain kieli menee, että toinen puoli kielestä on aktiivisempi.
Oikealla puolella kieli on selvästi paksumpi, eli lihaksikkaampi.
Olen alkanut tekemään kielijumppaa ja kun pärisytän ärrää, yritän pitää kielen kärjen ylhäällä keskellä, vaikka vahvempi oikea puoli pyrkii siirtämään kielen kärkeä sivuun.
Tuntuu että kieli olisi jo vähän vahvistunut vasemmalta puolelta, mutta välillä meinaa usko loppua, ku tuntuu ainakin helv.. hitaalta tää kehitys.
Mutta toisaalta saa toivoa, jos muillakin on kestänyt useampi kk.
Itse n kk verran aktiivisemmin harjoitellut, aina kun löytyy aikaa

Oletteko saaneet täryä siirrettyä puheeseen?

Saan nyt monet sanat suht hyvin aika usein, jos sanon ne rauhassa yksitellen. Kuitenkin, jos pitäisi vaikka jutella jonkun kanssa ja sanoa
"Tapasin Tarjan viime viikolla ja se kuulemma harrastaa nykyään judoa." niin en onnistu kauhean hyvin. Olen huomannut, että oma tärytön ärräni johtuu mielestäni aika pitkälti siitä, että puheeni on aika hiljaista ja puheeni ilmavirta ei tule voimakkaasti vatsasta vaan jostain muualta. Kun keskityn "puskemaan ilmaa" kuten esim. sanoessa "DRRRRR", täry syntyy heti paljon paremmin. Valitettavasti en tiedä kuinka tuon pystyy tekemään tarpeeksi nopeasti...

Oho, tosi ikävä kuulla. Lue tämä ketju läpi ja aloita harjoittelu. Olen ainakin edistynyt, vaikka en nyt millään mittarilla vielä täydellistä ärrää puheessa osaakkaan.

Ei kuulosta kauhean kunnolliselta miehesikään.

Täytyypi kokeilla jossain vaiheessa.

Tänään oli hyvä harjoitus! Olen nyt siis lukenut sanalistoja läpi ensin käyttämällä pikku-ärrää (kieli kiinni siellä ylhäällä ja päästää ilmaa) ja dr-keinoa oikean äänteen löytämiseksi. Sitten löydettyäni äänteen olen toistellut sanoja. Tänään sain lopuksi käytännössä kaikki sanat tulemaan aika hyvin ja vielä niin, että pystyin toistamaan niitä suht nopeasti. En tosin nauhoittanut puhetta, mutta omaan korvaan sanat kuulostivat ihan riittävän hyviltä. Ei minun ole tarvetta osata ärrää "täydellisesti", mutta haluan oppia puhumaan niin ettei ärrääni kiinnitetä huomiota.

Nyt pitäisi yrittää vielä saada tätä "oikeampaa ärrää" puheeseen. Pitää yrittää miettiä kuinka harjoittelu on järkevä organisoida.

Unohtui linkki vielä:

https://vimeo.com/46781298

Video on eri käyttäjänimellä kuin edellinen, koska unohdin edellisen acon s-postin.

457457 kirjoitti:

Unohtui linkki vielä:

https://vimeo.com/46781298

Video on eri käyttäjänimellä kuin edellinen, koska unohdin edellisen acon s-postin.

Lue lisää

Moi,

Hyvää editystä. Olet nyt samassa vaiheessa jossa itse olin pitkään, ja turhautuminen oli kovinta. Sulla tulee täry ihan oikein mutta ärrä on ylikorostunut, sen huomaa kyllä aika selvästi. Monessa sanassa r tulee D:n kautta.. olet hyvin lähellä. Nyt vaan toistoja toistoja ja rentoutta siihen täryyn niin se on siinä.

Sanoisinko, että osaat sanoa ärrän 80%:tia 100%:sta

Nytonnistuuu kirjoitti:

Moi,

Hyvää editystä. Olet nyt samassa vaiheessa jossa itse olin pitkään, ja turhautuminen oli kovinta. Sulla tulee täry ihan oikein mutta ärrä on ylikorostunut, sen huomaa kyllä aika selvästi. Monessa sanassa r tulee D:n kautta.. olet hyvin lähellä. Nyt vaan toistoja toistoja ja rentoutta siihen täryyn niin se on siinä.

Sanoisinko, että osaat sanoa ärrän 80%:tia 100%:sta

Lue lisää

Okei! Kiitos palautteesta!

Olen yrittänyt tietoisesti saada ärrästä aika voimakkaan. Olen jotenkin luullut, että sen pitää olla sellainen ja omaan korvaan "hiljaisempaa" ärrää on vaikea havaita. Pitää yrittää lausua sanoja rennommin. Jatketaan harjoittelua.

Jos täältä löytyy henkilöitä, jotka kaipaavat neuvoja kuinka pääsin tähän vaiheeseen, niin kerron mielelläni. Oma lähtötilanteeni oli siis se, että ärräni oli pääasiassa tärytön ja osittain väärästä paikasta. Tupla-r sanat olivat mahdottomia ja useimmat muut r-sanat tulivat huonosti.

457457 kirjoitti:

Okei! Kiitos palautteesta!

Olen yrittänyt tietoisesti saada ärrästä aika voimakkaan. Olen jotenkin luullut, että sen pitää olla sellainen ja omaan korvaan "hiljaisempaa" ärrää on vaikea havaita. Pitää yrittää lausua sanoja rennommin. Jatketaan harjoittelua.

Jos täältä löytyy henkilöitä, jotka kaipaavat neuvoja kuinka pääsin tähän vaiheeseen, niin kerron mielelläni. Oma lähtötilanteeni oli siis se, että ärräni oli pääasiassa tärytön ja osittain väärästä paikasta. Tupla-r sanat olivat mahdottomia ja useimmat muut r-sanat tulivat huonosti.

Lue lisää

Hei
mites kauan harjoittelit ja monta tuntia päivässä? luitko vain sitä Opin ärrän-ohjelman harjoitus listaa vai mitä? ja kuinkas vanha olet, et kuulosta ihan kymmen vuotiaalta? :)
kysyn vaan koska olen 18v mies ja ärrää en osaa. saan kai jotain sinne päin ääniä mitä itse siinä ekassa klipissä mikä oli tässä ketjussa. halu olisi oppia.
ja täytyy sanoa että hyvin osaat jo. ehk noin joka toisessa sanassa huomaa että r-vika on mutta joissakin ei yhtään! apua D::

HelpMe! kirjoitti:

Hei
mites kauan harjoittelit ja monta tuntia päivässä? luitko vain sitä Opin ärrän-ohjelman harjoitus listaa vai mitä? ja kuinkas vanha olet, et kuulosta ihan kymmen vuotiaalta? :)
kysyn vaan koska olen 18v mies ja ärrää en osaa. saan kai jotain sinne päin ääniä mitä itse siinä ekassa klipissä mikä oli tässä ketjussa. halu olisi oppia.
ja täytyy sanoa että hyvin osaat jo. ehk noin joka toisessa sanassa huomaa että r-vika on mutta joissakin ei yhtään! apua D::

Lue lisää

Olen nyt 24-vuotias. Olen harjoitellut aika satunnaisesti, vaikka minulla oli kovat suunnitelmat harjoitella useita tunteja joka päivä. Ei sitä aikaa ole vaan löytynyt niin helposti ja harjoittelu on oikeasti tylsää, vaikka r-vian korjaaminen on minulle tärkeä juttu. Eli toisin sanoen harjoittelemalla JOKA PÄIVÄ vaikka tunnin, uskon että muutamassa viikossa pääsee tälle tasolle. Alan itsekin nyt harjoittelemaan useammin.

Sanalistan sain puheterapeutilta. Puheterapiasta ei oikeastaan mitään muuta hyötyä ole ollutkaan. Toistaiseksi olen keksinyt kaiken itse.

Pääsin itse alkuun katsomalla youtubesta videoita. Hae sanoilla "alveoral trill" "rolling r" "spanish r" "italian erre". Tiedosta ensin missä paikassa täry syntyy ja suurin piirtein se kielen asento (samassa paikassa kuin d-ääntyy, jos d:si on oikea). Sitten löysin yhden hyvän videon, jonka avulla sain tehty sellaista rrrrrr-ääntä. Sano englannin ärrällä purrrrrrrrrrrrrrrrrr ja lisää vähitellen kurkustasi ilmaa kun sanot sitä. Pidä kieli samalla ylhäällä siellä missä sanot d:n. Jouduin itse melkein "huutamaan" ennen kuin kieleni lähti värisemään.

Mun käsitys on, että ei pitäisi osua. Kieli voi kai osua sivuista hampaisiin, mutta kärjen ei kai pitäisi osua. Esim. tuossa videossani kieleni ei osu hampaisiin, kun sanon sanoja.

En osaa sanoa, että osuuko kieli pikaisesti kitalakeen siinä täryssä. Sen sijaan jatkuvasti sen ei pidä tietenkään osua kitalakeen tai muuten tuotat pikkuärrää eli sellaista surinaa.

Pikkuärrä on muuten ollut hyödyllinen harjoitustyökalu minulle, koska minulla oli (on vieläkin) tapana vetää kieltä taaksepäin pois sieltä ärrän paikalta. Lausumalla sanoja pikkuärrällä olen voinut keskittyä vain sen oikean paikan löytämiseen. Olen esimerkiksi harjoitellut lukemalla noita sanoja läpi pikkuärrällä ("vazzas, tazza, ...").

Että on mukava kuulla, että tuo on yleistä, että r- vikaisilla on useinkin ongelmia tuottaa r tasaisesti koko kielellä. Kuvitellut, että muilla ei tätä ongelmaa niinkään.

Olen jo päälle 20v ja alkaa henkisesti painamaan tämä r-vian salaaminen joka tilanteessa.
Tuntuu että henkinen romahdus ei ole kaukana, siispä otin itseäni niskasta kii alkukesästä ja aloin urakalla opettelee ärrää ja voimistaa kielen lihaksia.
En varmaan ole 10-vuoteen kovinkaan usein sanonut ärrää, niin tuo mainitsemasi, että"kielen lihaksisto ei ole tähän tottunut" pitää varmaan hyvinkin paikkaansa.

Olen aina osannut pärisyttää, mutta kun toinen puoli kielestä vahvempi, noussut ylemmäs, niin on tavallaan työntänyt kielen vasemman puoleisiin sivuhampaisiin kii, niin pärinä ei ole ollut niin hyvän kuuloista.

Nyt kun olen 2kk tehnyt harjoituksia, pärinää ja kieliharjoituksia, niin nyt saan päristeltyä kielen pysyessä ylhäällä ja KESKELLÄ. Iso muutos.
Joka tapauksessa vieläkin oikea puoli kielestä nousee ylemmäs, minkä seurauksena r yhdistäminen puheeseen on vaikee, johtuen siitä, että joudun todellakin keskittymään kielen pitämiseen keskellä. Puheessa lähtee helposti vaeltelemaan sivumalle vasemmalle.

Tuntuu niin turhauttavalta, että osaan tekniikan, mutta kaikki johtuu vaan kielen heikosta lihaksesta. Nyt tuntuu kehitys hidastuneen, mutta onko näin, että vaan sinnikkäästi jatkan, niin vielä joku kaunis päivä se toinenkin puoli kielestä lähtee mukaan.
Olisi mukava kuulla, jos jollain samoja kokemuksia.

En ole vielä juurikaan saanut ärrää toimimaan puheessa. Juttu on nimittäin niin, että harjoitellessani käytän ääntä jotenkin eri tavalla. Tavalla, joka saa ärrän pärisemään kuten nauhoituksessa. Valitettavasti en ole vielä keksinyt kuinka tuo äänenkäyttötyyli saadaan puheeseen, jos esim. keskellä lausetta on r-sana. Vastaus tuohon voi olla kenties juuri se, että nyt sanon ärrä ylikorostuneesti (koska luulen sen olevan vahva) ja kevyempi äänenkäyttötekniikka tuottaisi ihan oikean ärrän, vaikka omaan korvaan se ei kuulosta oikealta. Toisaalta en ole vielä harjoitellut ääneen lukemalla, joten ärrän voi saada puheeseen harjoittelulla.

Voisin jossain vaiheessa ladata lyhyen pätkän, jossa luen jotain tavallisia r-sanoja sisältäviä lauseita. Objektiivinen palaute nimittäin saattaa ratkaista ongelman.

Kiitos vaan, että olet jaksanut lukea tätä ketjua ja auttaa! Projekti on kestänyt pidempään kuin odotin, mutta kaikki on ollut sen arvoista jos jossain vaiheessa saan ok ärrän puheeseen.

457457 kirjoitti:

En ole vielä juurikaan saanut ärrää toimimaan puheessa. Juttu on nimittäin niin, että harjoitellessani käytän ääntä jotenkin eri tavalla. Tavalla, joka saa ärrän pärisemään kuten nauhoituksessa. Valitettavasti en ole vielä keksinyt kuinka tuo äänenkäyttötyyli saadaan puheeseen, jos esim. keskellä lausetta on r-sana. Vastaus tuohon voi olla kenties juuri se, että nyt sanon ärrä ylikorostuneesti (koska luulen sen olevan vahva) ja kevyempi äänenkäyttötekniikka tuottaisi ihan oikean ärrän, vaikka omaan korvaan se ei kuulosta oikealta. Toisaalta en ole vielä harjoitellut ääneen lukemalla, joten ärrän voi saada puheeseen harjoittelulla.

Voisin jossain vaiheessa ladata lyhyen pätkän, jossa luen jotain tavallisia r-sanoja sisältäviä lauseita. Objektiivinen palaute nimittäin saattaa ratkaista ongelman.

Kiitos vaan, että olet jaksanut lukea tätä ketjua ja auttaa! Projekti on kestänyt pidempään kuin odotin, mutta kaikki on ollut sen arvoista jos jossain vaiheessa saan ok ärrän puheeseen.

Lue lisää

Voisin vielä lisätä, että jännitän myös r-sanoja puhuessa, mikä vaikeuttaa niiden lausumista. On vaikea yrittää lausua sanoja rennosti sosiaalisissa tilanteissa, kun pelännyt ja hävennyt niiden sanomista koko ikänsä.

Pitääkö ärrää sanoessa, kun kielen kärki on ylhäällä, niin nostaa kielen reunat kunnolla ylös ja pitää reunat ylhäällä ärrää päristyttäessä?
Onko niin tärkeää?

Ei se terapeutti ainakaan ole sanonut, että sinulla on hyvä täry miksi käyt täällä vielä. En tiedä, että tuotanko sen täryn sitten jotenkin väärällä tavalla, kun se vaatii enemmän "voimaa".

Olen nyt lomalla ja yritän harjoitella kovasti. Teen tässä joku päivä myös kunnon nauhoitussession, jossa kokeilen vinkkisi mukaan nauhoittaa puhettani samalla kuunnellen musiikkia. Pitää nimittäin selvittää, että kuulostaako sellainen kevyempi täry oikealta.

----


Onneksi olkoon onnistuu jotenkuten kehityksestä!

Joo se puheeseen saaminen on vaikeaa, en tiedä miksi. Mutta ei luovuteta, uskon että harjoittelun ja ajan myötä homma alkaa sujumaan paremmin. Olen myös huomannut, että puhuessa (muiden ihmisten ollessa läsnä) on vaikeampi lausua edes niitä sanoja, mikä johtuu jännityksestä. Kun on jännittänyt niitä sanoja koko ikänsä niin on vaikea saada sitä rentoutta. Olen huomannut tuon seikan puheterapiassa.

Minulla ei ole viime aikoina ollut ihan niin paljon harjoittelumotivaatiota, koska tosiaan tapasin erään ulkomaalaisen tytön täällä Suomessa ja olen tapaillut häntä.

Mä uskoisin että kun OIKEIN YLISANOT KAIKKI ÄRR-RRÄT , niin sitä nopeammin suusi lihaksisto oppii sen käytön. Kuuntelepa ylläolevasta linkistä Pekka Jalavan ärrän käyttöä, se mieskään ei häpeä sitä, vaikka mulla ei ole r-vikaa, niin en edes huomannut Pekallakaan tätä vikaa ennenkuin lopussa sen kertoi, tsemiä!

Näin se varmasti on, mutta minulla on se ongelma että rentona ärrä ei - ainakaan omaan korvaan - kuulostaa kauhean hyvältä. Mutta en ole vieläkään saanut tehtyä nauhoituksia, kun on pitänyt vähän kiirettä, koulu alkanut taas ja olen töissä täyspäiväisesti.

Nyt onnistuuu, joka on ystävällisesti auttanut täällä jo pitkään, on oikeassa siinä, että harjoittelu oikeasti auttaa! Sitä ei huomaa heti, mutta olen esimerkiksi edistynyt tosi paljon sitten keväästä, jolloin esim. en pystynyt mitenkään lausumaan esim. sanaa "herra" oikein. Nyt homma on enemmän kiinni tosiaan siitä rentoudesta, minkä kautta oikean ärrän saisi vietyä puheeseen. Olkaa siis kärsivällisiä! Uskon, että tulen oppimaan ärrän puheeseenkin vielä ajan kanssa.

Nyt asia ei ole aivan niin kriittinen, koska olen tosiaan tapaillut espanjalaista tyttöä ja puhemme englantia. Juttelin tosin muutaman lauseen espanjaa hänen kanssaan ja sanoin yhdessä lauseessa "cerrado" eikä tyttö ainakaan ihmetellyt mitään ja ymmärsi mitä sanoin. Espanja on aika vaikea r-kieli. Otin nyt jatkokurssin ja vähän hävettää puhua siellä tunneilla, koska ärrää on tosiaan hyvin monessa sanassa enkä vielä osaa sitä kunnolla.

-.- kaiva itelles hauta

Onnea opiskeluun vaan. Kirjoituksesi oli kuin omista kynästäni, tosin minua ei ole koskaan päin naamaa kiusattu r-vian takia. Muutoin ärrävika on kuitenkin vienyt minulta koko nuoruuteni ja sosiaalisen elämän. Omaan heikon itsetunnonkin vain ja ainoastaan siksi, että en pysty puhumaan kuin normaalit ihmiset.

Olen kehittynyt ärrän suhteen, mutta täysin erilaisilla metodeilla. Kokeilen podtti-strategiaa aluksi ja hoin podttia kirjaimellisesti tunteja putkeen ilman mitään tuloksia. No, viat ovat erilaisia yksi ratkaisu ei välttämättä toimi kaikille.

Moi,

Tosiaan puheterapeuttikin sanoi minulle, että i r on vaikein ja saman olen huomannut itsekin. Minulle myös nuo y-sanat kuulostavat huonolta ainakin omaan korvaan.

Minulla ärrät töksähtelivät todella selvästi, kun keväällä pääsin alkuun. Harjoittelun jälkeen ne tulevat jo paremmin, mutta eivät vieläkään niin hyvin kuin ärrän osaavilla ihmisillä.

Muihin juttuihin en osaa vastata. Itse olen aina ajatellut niin, että kaikenlainen harjoittelu on hyväksi. Ongelmaa on hyvä lähestyä monelta suunnalta.

Puheterapeuttini suositteli minulle
tada tada tada - tara tara tara
tede tede tede - tere tere tere
...

tyyppistä harjoittelua. Hänen mukaansa se kehittää kielen kärkeä. Olen tehnyt tuota 10-20min päivässä ja se on mielestä auttanut vähän.

Kiva, että jaksat kirjoittaa tänne. Kirjoita tulevaisuudessakin edistyksestäsi ja kerro etenkin, jos keksit jotain hyviä harjoituksia tai muita oivalluksia.

Jatketaan harjoittelua!

JA edelelleen se vaikein jäi sanomatta: ''TR on tällä hetkellä ylipääsemätön..''

portilla kirjoitti:

JA edelelleen se vaikein jäi sanomatta: ''TR on tällä hetkellä ylipääsemätön..''

Usko tai älä, mutta jotta ärrä onnistuisi hyvin ja luonnollisesti -IR ja -YR sanoissa, niin kaikkein tärkeintä on se rentous. Kun suun, leuta, huulet ja ennen kaikkea kielen onnistuu rentouttamaan täysin, niin sitten ärrän pitäisi onnistua kohtuullisen luontevasti näissäkin.

Yritä käyttää rauhallista ja kohtuullisen matalaa (ei kuitenkaan todella matalaa) ääntä, se helpottaa rentouttamista. Ja kannattaa kanssa katsoa peilistä, että suun liikkeet näyttää luonnollisilta. Kokeile sanoa jotain sanaa, vaikka kirjasto tms. näin. Kannattaa myös kokeilla puhua hieman laiskasti/lässyttäen ja mahdollisesti liikuttaa leukaa rennosti, jotta paikka on helpompi löytää.

Ja se kannattaa kanssa muistaa, että täryä ei kannata pakottaa ulos. Jos täryn pakottaa ulos, niin ärrän oppii melko varmasti väärin ja se ei tule ikinä onnistumaan puheessa luontevasti. Mieluummin hieman rento ärrä kuin sellainen, joka kuulosta variksen räkätykseltä. Ja se kannattaa tosiaan muistaa, että harjoituksen aikana ei pitäisi sattua mihinkään esim. kurkkuun, tämä tarkoittaa että teet jotain ihan väärin (käytät liikaa voimaa).

Ei kukaan ärrää käyttäisi, jos se ei olisi rento äänne.

112 kirjoitti:

Usko tai älä, mutta jotta ärrä onnistuisi hyvin ja luonnollisesti -IR ja -YR sanoissa, niin kaikkein tärkeintä on se rentous. Kun suun, leuta, huulet ja ennen kaikkea kielen onnistuu rentouttamaan täysin, niin sitten ärrän pitäisi onnistua kohtuullisen luontevasti näissäkin.

Yritä käyttää rauhallista ja kohtuullisen matalaa (ei kuitenkaan todella matalaa) ääntä, se helpottaa rentouttamista. Ja kannattaa kanssa katsoa peilistä, että suun liikkeet näyttää luonnollisilta. Kokeile sanoa jotain sanaa, vaikka kirjasto tms. näin. Kannattaa myös kokeilla puhua hieman laiskasti/lässyttäen ja mahdollisesti liikuttaa leukaa rennosti, jotta paikka on helpompi löytää.

Ja se kannattaa kanssa muistaa, että täryä ei kannata pakottaa ulos. Jos täryn pakottaa ulos, niin ärrän oppii melko varmasti väärin ja se ei tule ikinä onnistumaan puheessa luontevasti. Mieluummin hieman rento ärrä kuin sellainen, joka kuulosta variksen räkätykseltä. Ja se kannattaa tosiaan muistaa, että harjoituksen aikana ei pitäisi sattua mihinkään esim. kurkkuun, tämä tarkoittaa että teet jotain ihan väärin (käytät liikaa voimaa).

Ei kukaan ärrää käyttäisi, jos se ei olisi rento äänne.

Lue lisää

Olen samaa mieltä rentoudesta. Mutta se ongelma meille r-vikaisille on, että miten sen ärrän saa tulemaan rennosti...

Jossain videossa muuten annettiin vinkiksi vetää kunnon lärvit ja kokeilla sitten ärrää :D. Perusteluna oli juurikin tuo rentous.

Olisiko kellään muuten hyvää videota mistä näkyy parhaiten miten se täry muodostuu ja miten kielen tulee toimia?

portilla kirjoitti:

Olisiko kellään muuten hyvää videota mistä näkyy parhaiten miten se täry muodostuu ja miten kielen tulee toimia?

Katso se espanjalainen video.

En ole ehtinyt nyt harjoittelemaan kauheasti, kun kouluhommat ja työt ovat painaneet päälle.

Ensin älysin sen pitkän r-täryn siitä yhdestä videosta, jossa nainen käskee lausua "purrrrrrrrrrrrrrr". Tuolla samalla tavalla nyt teen sitä täryä, en tiedä kuinka oikein se on mutta ilmeisesti kuulostaa suht oikealta ainakin.

Sen jälkeen menin puheterapeutille. Puheterapeutti suositteli harjoituksia pikkuärrällä. Toisin sanoen laitat kielen kitalakeen paikkaan, jossa se on kun sanot d. Pidät kielen siellä ja sanot esim.

"hezza" (herra), vazzas (varras), tazza, kuzze, muzze, hozzos, hyzzä, käzzyt, ...

Tämä oli mielestäni ihan hyvä harjoitus aluksi.

Sitten olen lukenut sanalistoja. Alkuun tein ärrää todella korostuneesti, koska en saanut sitä muuten aikaan. Olen myös lukenut sanoja ensin d:llä ja sitten heti perään r:llä. Lisäksi olen tehnyt noita perus d-hokemia, joiden ilmeisesti pitäisi harjoittaa kielenkärkeä.

Harjoittelin vähän epäsäännöllisesti joku 2-5 krt viikkoon n. 10-60min per kerta, eli luistin omasta suunnitelmastani. Aika ei vain riittänyt enkä alkuun saanut onnistumisia, miksi minulla oli vähän motivaationpuutetta.

Sepäs se. Jännitys on ainakin minulla olennaisin ongelma. Toinen on se, että pitäisi muistaa keskittyä - ainakin näin alkuun - jatkuvasti siihen ärrään puhuessa. Jatketaan harjoittelua, eiköhän tämä tästä tosiaan niiden toistojen myötä. Pakko tämä on oppia niin, että ihmiset eivät kiinnitä juurikaan huomiota puheeseeni.

Joo. Olen nyt ehtinyt tehdä vähän nauhoituksia, jossa tarkoituksellisesti sanon ärrät kevyesti matkien espanjalaisilla ääntämisvideoissa olevaa pehmeää ärrää. Monet sanat kuulostavat ihan hyviltä. Lähinnä huonoissa äänteissä kieli / leuka tuntuu menevän jotenkin väärin.

Kokeilen nopeastipuhumistakin tuossa yhtenä päivänä, kun toistin espanjalaista "kauhulausetta"

Erre con erre cigarro, erre con erre barril, rapido corren los carros, los carros del ferrocarril.

Ainakin kahdenärrän sanoissa nopea toistaminen auttoi. Pitää kokeilla sitä muihinkin sanoihin.

Nauhoitin myös yhtenä päivänä pätkän, jossa luen espanjaa (joka on täynnä ärriä, vaikka osa ärristä on ehkä hieman erilaisia kuin suomessa). Monet sanat kuulostivat taas kerran ihan hyviltä ja monesti puherytmikin oli ihan hyvä.

Kokoan jossain vaiheessa yhteenvetopostin, josta löytyy kaikki linkit ja harjoitukset. En väitä, että olisin joku asiantuntija ärrän suhteen, mutta olen edistynyt kuitenkin jo valtavasti. Ehkä joku muu saa apua samoista materiaaleista.

Olen yrittänyt, mutta minun täytyy kiinnittää huomiota siihen puhumiseen tai muuten ärrä tulee täryttömänä. Olen joitakin kertoja onnistunut puhumaan oikealla ärrällä. Esim. pyysin kaupassa polettia käRRyihin mielestäni onnistuneesti.

Latasin nettiin äsken nauhoittamani pätkän, jossa luen lauseita. Video on pitkä ja tuskin kukaan on kiinnostunut katsomaan sitä kokonaan, mutta objektiivinen palaute on tervetullutta. Oma arvioni on, että jotkut lauseet ovat ihan siedettäviä, mutta toisissa on vähän ongelmia. Erityisesti tuntuu, että sanat joissa ärrä seuraa vokaalia tai ärrää seuraa vokaali ovat vaikeita (esim. "pure", "kurkottaa", "puuroa", "ruma", "nauru", "koira", "nuorena"). En ole vielä juurikaan ehtinyt harjoitella lauseita ja tekstin lukemista, joten aluksi tämä on ihan siedettävä.

https://vimeo.com/52231998

457457 kirjoitti:

Olen yrittänyt, mutta minun täytyy kiinnittää huomiota siihen puhumiseen tai muuten ärrä tulee täryttömänä. Olen joitakin kertoja onnistunut puhumaan oikealla ärrällä. Esim. pyysin kaupassa polettia käRRyihin mielestäni onnistuneesti.

Latasin nettiin äsken nauhoittamani pätkän, jossa luen lauseita. Video on pitkä ja tuskin kukaan on kiinnostunut katsomaan sitä kokonaan, mutta objektiivinen palaute on tervetullutta. Oma arvioni on, että jotkut lauseet ovat ihan siedettäviä, mutta toisissa on vähän ongelmia. Erityisesti tuntuu, että sanat joissa ärrä seuraa vokaalia tai ärrää seuraa vokaali ovat vaikeita (esim. "pure", "kurkottaa", "puuroa", "ruma", "nauru", "koira", "nuorena"). En ole vielä juurikaan ehtinyt harjoitella lauseita ja tekstin lukemista, joten aluksi tämä on ihan siedettävä.

https://vimeo.com/52231998

Lue lisää

Kuuntelin myös nauhoituksesi, mielestäni en kiinnittäisi ärrääsi huomiota jos kadulla alettais juttelee. Ehkä lopussa kieli vähän alkaa väsymään.

Kiitos palautteesta. Ja hyvä, että sanot suoraan. Noin ajattelen itsekin. Kun kuuntelen ihmisten puhetta esim. tv:ssä, niin ärrät yleensä kuulostavat terävimmiltä.

Olen sanonut samaa puheterapeutillekin, mutta hänen mielestään minulla on "vääränlainen kuva päässäni" ja "ihmisille on erilaisia variaatiota". Ei siitä puheterapeutista ole ollut juurikaan hyötyä. Hänen on sanonut jo parina kertana, että "sinulla on ihan riittävän hyvä ärrä". Nytkin laittoi seuraavan ajan vasta joulukuulle.

En oikein tiedä miten sitä terävyyttä saisi lisää. Ehkä ongelma on siinä, että en vieläkään saa tehtyä kielellä samalla tavalla kuin esim. siinä neljäosaisessa videossa tai siinä espanjalaisessa videossa (ts. tuottamani äänne voi olla lähellä oikeaa, vaikka se on väärällä tavalla tuotettu). Toisin sanoen pitäisiköhän aloittaa kielijumppa ja yrittää keksiä kuinka pystyn tekemään ne samat?

Ongelma taitaa tosiaan koskea pääasiassa noita yksittäisiä ärriä. Kiitos kommentista. Jatkan pähkäilyä.

Onneksi olkoon! Muut eivät pysty käsittämään kuin tällainen vika syö itsetuntoa.

Opit ärrän avausviestin PODTTI-strategialla? Minulla on keinot tässä vähän lopussa, mutta haluaisin päästä täydelliseen ärrään joten lisävinkit otetaan vastaan myös. Laulamisessa / lukemisessa on se ongelma minun kohdallani, että ensin pitäisi osata se täry täydellisesti.

Olen tosin pohtinut, että onkohan kieleni anatomisesti jotenkin sellainen, että terävää täryä on mahdotonta tuottaa. Kaikissa videoissa niillä ihmisillä on täysin erilaisen näköinen kieli, jotenkin leveämpi etenkin kärjestä. Lääkäri kyllä keväällä totesi, että kieleni motoriikka näyttää vähän kömpelöltä mutta hän uskoi minun oppivan ärrän parin viikon harjoittelulla. Nyt olen harjoitellut kuukausia ja kymmeniä tunteja enkä vieläkään saa ärrää täydellisesti puheessa. Pitäisi ehkä ottaa yhteyttä siihen samaan lääkärin, hän vaikutti paljon pätevämmältä kuin naispuheterapeuttini.

Tällä hetkellä tämä ongelma on ensimmäisenä mielessäni, kun herään aamulla ja viimeinen asia jota mietin ennen kuin käyn nukkumaan. Kohta täytyy laittaa jokin aikaraja, jonka jälkeen muutan Suomesta johonkin maahan jossa ärrää ei käytetä ellen opi oikeaa ääntämistä. En voi elää näin enää kovin pitkää.

457457 kirjoitti:

Onneksi olkoon! Muut eivät pysty käsittämään kuin tällainen vika syö itsetuntoa.

Opit ärrän avausviestin PODTTI-strategialla? Minulla on keinot tässä vähän lopussa, mutta haluaisin päästä täydelliseen ärrään joten lisävinkit otetaan vastaan myös. Laulamisessa / lukemisessa on se ongelma minun kohdallani, että ensin pitäisi osata se täry täydellisesti.

Olen tosin pohtinut, että onkohan kieleni anatomisesti jotenkin sellainen, että terävää täryä on mahdotonta tuottaa. Kaikissa videoissa niillä ihmisillä on täysin erilaisen näköinen kieli, jotenkin leveämpi etenkin kärjestä. Lääkäri kyllä keväällä totesi, että kieleni motoriikka näyttää vähän kömpelöltä mutta hän uskoi minun oppivan ärrän parin viikon harjoittelulla. Nyt olen harjoitellut kuukausia ja kymmeniä tunteja enkä vieläkään saa ärrää täydellisesti puheessa. Pitäisi ehkä ottaa yhteyttä siihen samaan lääkärin, hän vaikutti paljon pätevämmältä kuin naispuheterapeuttini.

Tällä hetkellä tämä ongelma on ensimmäisenä mielessäni, kun herään aamulla ja viimeinen asia jota mietin ennen kuin käyn nukkumaan. Kohta täytyy laittaa jokin aikaraja, jonka jälkeen muutan Suomesta johonkin maahan jossa ärrää ei käytetä ellen opi oikeaa ääntämistä. En voi elää näin enää kovin pitkää.

Lue lisää

Joo eipä tallaista voi ymmärtää jos ei ole itse kokenut. Itselläni on varmasti auttanut se, että olen vältellyt ärrän sanomista niin kauan, etten muista miten sen edes sanoin. Ehkä tänä viikonloppuna olen viimein tajunnut miten sanon ärrän selviten, laulamalla Popedaa.. :D Ei ärräni täydellinen todellakaan ole, mutta minulla ei ollut missään vaiheessa lähtökohtana se, että se tulisi täydellisesti.. Se tulee riittävän selvästi ja ehkä n. 90% sanoista tulee onnistuneesti. Joskus joissain sanoissa vähän tökkii, mutta joka päivä paremmin ja paremmin. Nyt, kun olen ollut koko viikonlopun yksin, niin otin tämän puhevian asiaksi. Aamulla, kun olen herännyt, olen laittanut Popedan listan soimaan ja se on soinnut suunnilleen koko päivän ja laulan koko ajan mukana :D Se kuulostaa typerältä, mutta on ollut todella iso apu..

Hmm.. Aloitin tosiaan opettelun tuolla podtti systeemillä, mutta jätin sen heti, kun tajusin sen avulla mistä täry syntyy. (Sen takia, koska pelkäsin, että D äänne jää sinne..) Sitten aloin vain sanomaan kaikkia R sanoja mitä mieleeni tuli ja jos ei onnistunut, niin korjasin sitä niin kauan, että onnistui.. Ja sellaisia ''vaikeita'' sanoja otin sitten teho käyttöön. Sen jälkeen olen lukenut kaikki tekstit ääneen, mitä luen. (netistä lähinnä). Sitten otin laulut käyttöön. (Paras keino tähän mennessä, koska tiedän missä kohtaa R tulee ja osaan valmistautua siihen. Lisäksi Popedan lauluissa Mustajärvi monesti täryttää hetken.) Ja nyt kun olen avautunut tästä kaverille, niin en enää jännitä koko asiaa ja tiedän, että siitä ei kukaan voi välittää.

En tiedä onko teillä kellään tapana käyttää alkoholia, mutta itselläni on paha tapa silloin tällöin tempaista. EN todellakaan suosittele kellekkään juomista, mutta parin oluen jälkeen täry tulee selvemmin.

Koskaan ei saisi kyllä luovuttaa, mutta tiedäin kuinka tuskaa se on. Motivaatio on se tärkein avain opetteluun. Ihan sama mitä opiskelee.. Itselläni motivaatiota on koko ajan ollut, koska edistyn hyvin.

Mietein kohdallasi sitä, että voisiko se olla liiasta yrityksestä kiinni? Huomaan, että puhevika on todella suuri osa elämääsi, joten otatkohan liikaa paineita siitä ja näin ollen hakkaat päätäsi seinään.. Tiedän, että sille ei voi mitään jos ottaa paineita, koska ihmisen mieli toimii niin. Mutta, koska rentoudesta se on ymmärtääkseni kiinni, niin kannattaa etsiä keino rentoutumiseen. HUOM en ole hyvä neuvomaan, koska en saa itsekään vielä täydellistä ärrää, mutta kun kerran sanoit, että kaikki neuvot ovat tervetulleita. :)

never give up ;)

portilla kirjoitti:

Joo eipä tallaista voi ymmärtää jos ei ole itse kokenut. Itselläni on varmasti auttanut se, että olen vältellyt ärrän sanomista niin kauan, etten muista miten sen edes sanoin. Ehkä tänä viikonloppuna olen viimein tajunnut miten sanon ärrän selviten, laulamalla Popedaa.. :D Ei ärräni täydellinen todellakaan ole, mutta minulla ei ollut missään vaiheessa lähtökohtana se, että se tulisi täydellisesti.. Se tulee riittävän selvästi ja ehkä n. 90% sanoista tulee onnistuneesti. Joskus joissain sanoissa vähän tökkii, mutta joka päivä paremmin ja paremmin. Nyt, kun olen ollut koko viikonlopun yksin, niin otin tämän puhevian asiaksi. Aamulla, kun olen herännyt, olen laittanut Popedan listan soimaan ja se on soinnut suunnilleen koko päivän ja laulan koko ajan mukana :D Se kuulostaa typerältä, mutta on ollut todella iso apu..

Hmm.. Aloitin tosiaan opettelun tuolla podtti systeemillä, mutta jätin sen heti, kun tajusin sen avulla mistä täry syntyy. (Sen takia, koska pelkäsin, että D äänne jää sinne..) Sitten aloin vain sanomaan kaikkia R sanoja mitä mieleeni tuli ja jos ei onnistunut, niin korjasin sitä niin kauan, että onnistui.. Ja sellaisia ''vaikeita'' sanoja otin sitten teho käyttöön. Sen jälkeen olen lukenut kaikki tekstit ääneen, mitä luen. (netistä lähinnä). Sitten otin laulut käyttöön. (Paras keino tähän mennessä, koska tiedän missä kohtaa R tulee ja osaan valmistautua siihen. Lisäksi Popedan lauluissa Mustajärvi monesti täryttää hetken.) Ja nyt kun olen avautunut tästä kaverille, niin en enää jännitä koko asiaa ja tiedän, että siitä ei kukaan voi välittää.

En tiedä onko teillä kellään tapana käyttää alkoholia, mutta itselläni on paha tapa silloin tällöin tempaista. EN todellakaan suosittele kellekkään juomista, mutta parin oluen jälkeen täry tulee selvemmin.

Koskaan ei saisi kyllä luovuttaa, mutta tiedäin kuinka tuskaa se on. Motivaatio on se tärkein avain opetteluun. Ihan sama mitä opiskelee.. Itselläni motivaatiota on koko ajan ollut, koska edistyn hyvin.

Mietein kohdallasi sitä, että voisiko se olla liiasta yrityksestä kiinni? Huomaan, että puhevika on todella suuri osa elämääsi, joten otatkohan liikaa paineita siitä ja näin ollen hakkaat päätäsi seinään.. Tiedän, että sille ei voi mitään jos ottaa paineita, koska ihmisen mieli toimii niin. Mutta, koska rentoudesta se on ymmärtääkseni kiinni, niin kannattaa etsiä keino rentoutumiseen. HUOM en ole hyvä neuvomaan, koska en saa itsekään vielä täydellistä ärrää, mutta kun kerran sanoit, että kaikki neuvot ovat tervetulleita. :)

never give up ;)

Lue lisää

Kiitos vastauksesta. Onnea vaan vielä kerran sinulle!

Täytyy kokeilla joku kertaa vetäistä parit rommishotit naamaan, jos en edisty tavanomaisin harjoituksin :)

Olen harjoitellut tänään useita tunteja. Jauhoin tuota PODTTIA yli tunnin putkeen. Minulla ärrä ei tule sillä strategialla mitenkään vahingossa, mutta jos päästään vähän ilman ja yritän rentouttaa kieltä samalla sanoen PODTTI, niin ärrämainen ääni syntyy. Jauhoin porttia ja karttaa vielä tunnin sen jälkeen. Tuntui, että täry alkoi syntyä suht kevyesti.

Seuraavaksi ajattelin kokeilla sellaista harjoitusta, että toistan noita sanalistan sanoja jokaista satoja kertoja putkeen ja yritän sanoa sen sanan nopeammin ja nopeammin.

457457 kirjoitti:

Kiitos vastauksesta. Onnea vaan vielä kerran sinulle!

Täytyy kokeilla joku kertaa vetäistä parit rommishotit naamaan, jos en edisty tavanomaisin harjoituksin :)

Olen harjoitellut tänään useita tunteja. Jauhoin tuota PODTTIA yli tunnin putkeen. Minulla ärrä ei tule sillä strategialla mitenkään vahingossa, mutta jos päästään vähän ilman ja yritän rentouttaa kieltä samalla sanoen PODTTI, niin ärrämainen ääni syntyy. Jauhoin porttia ja karttaa vielä tunnin sen jälkeen. Tuntui, että täry alkoi syntyä suht kevyesti.

Seuraavaksi ajattelin kokeilla sellaista harjoitusta, että toistan noita sanalistan sanoja jokaista satoja kertoja putkeen ja yritän sanoa sen sanan nopeammin ja nopeammin.

Lue lisää

Hitto, kun tulee aina paljon kirjoitusvirheitä kun editoi tekstiä tässä ikkunassa! Vaikuttaa ihan lukiohäiriöisen kirjoitukselta taas kerran :)

457457 kirjoitti:

Hitto, kun tulee aina paljon kirjoitusvirheitä kun editoi tekstiä tässä ikkunassa! Vaikuttaa ihan lukiohäiriöisen kirjoitukselta taas kerran :)

Kiitos itsellesi :)

Minulla pelkästään silloin, kun hoin podttia, niin auttoi nopeammin sanominen.. Muuten jos kokeilen esim. lukea nopeasti niin aivot eivät ehdi reagoida ja ärrää ei tule ollenkaan. Mietin yhä aina etukäteen mitä sanon tai jos luen esim. koulussa, niin luen ensin sivusilmällä mitä ärräsanoja siellä tulee vastaan, jotta pystyn ottamaan sellaisen vastaan. Tosiaan tuolla podtilla itse huomasin mistä kohtaa täry tulee ja sitten jos hukkaa ärrän, niin palaa siihen porttiin taas. Tai johonkin muuhun helppoon sanaan.

Todellakin jatka harjoittelua, kun olet noin motivoitunut ja pitkällä. Jos jostain viimeisestä silauksesta on kyse, niin yritä vain etsiä missä tapahtuu pieni virhe.

Joo. On hienoa, että olet jaksanut tukea ja auttaa muita täällä. Esim. minun olisi ollut vaikea saada objektiivista palautetta muuten. Minulla on mm. yksi kaveri, jolla on hyvin saman tyyppinen r-vika kuin minulla (tärytön ärrä). Aion auttaa häntä heti, kun opin tämän itse kunnolla.

Sovitaan sitten niin, että kokeilen pelkkää tärytystä tämän viikon. Jos kehitystä ei tapahdu jonkin ajan sisään, niin yritän varata ajan tuolle mainitsemallesi puheterapeutille. Satanen on pieni raha siitä, jos saa hyvät vinkit tämän ongelman voittamiseksi.

Harjoittelu jatkuu.

Samantapainen harjoitus oli puheterapiassa ja vastaavan tyylisellä jutulla opin saamaan kieleni värisemään siten, kuten siinä ensimmäisessä videossa lausun sanoja. Minulla tuo vaati aluksi oikeasti todella kovan ilmavirran. Nykyään saan saman jo huomattavasti kevyemmin, mutta en tiedä onko tuo oikein vai.

Kaiken lisäksi hävetti ihan helvetisti, kun harjoittelin tänään töissä ja joku käveli yllättäen sisään kesken harjoittelun. Katsoi vähän kuin mitäkin hullua. No minkäs teet, ajattelen tätä ongelmaa tällä hetkellä koko ajan. Tällä viikolla taas tullut näitä vitutuskertoja oikein urakalla. Ensin töissä sanoin "Kari hoitaa sitä" -Ai kuka?. Sitten eräänä päivänä menin taksilla kotiin ja osoitteessani on r. "Mikäs on osoite?" - XXXXtie "Mikä?". En pysty enää elämään näin, kohta on oikeasti muutettava ulkomaille tai päätettävä päivänsä.

Olen melko varma, että olen koko tämän ajan tehnyt asioita väärin. Yritin nyt täryttää mahdollisimman alhaalla, hampaiden alareunan luona, jotta näkisin mitä kieleni tekee. Vaikuttaa siltä, että kieleni liikkuu ylös-alas ja lyö hammasvalliin, mistä syntyy vähän ärrän kaltainen mutta kuitenkin väärä ääni.

Eron näkee selvästi esim. siihen neliosaiseen videoon. Videossa pelkästään kielen etuosan yläreuna värisee "lainemaisesti". Minulla todennäköisesti siis huomattavasti suurempi osa kielen etuosaa liikkuu ylös-alas. Eron näkee myös, kun täryttää oikeassa ärrän paikassa ja katsoo kielen alapuolta. Kieleni näyttää silloinkin värisevän eri tavalla kuin videoissa.

Kiitos paskan puheterapeutin, joka sai minut innostumaan väittämällä että täryni kuulostaa oikealta, olen tuhlannut useita kymmeniä (varmasti reilusti yli sata tuntia) harjoittelemalla sanoja, vaikka se itse täry on ollut koko ajan väärin. Se on vähän sama kuin yrittäisit opiskella keihäänheiton tekniikkaa heittämällä keihästä jatkuvasti väärällä tyylillä.

Nyt ongelma on luonnollisesti se, että kuinka saan kieleni kärjen värisemään samalla tavalla lainemaisesti kuin noissa videoissa. Olisin tilannut tänään sellaisen R-tremulaattorin (hammasharjan tyyppinen laite, jossa päässä sellainen ritilä), mutta niitä myyvä firma ei niitä enää jostain vitun syystä myy. Yritin myös eilen kirjaimellisesti melkein kymmenen tuntia sitä videon kakkosvaihetta siinä onnistumatta. Pahasti pelkään, että en koskaan tule saamaan hyvää ärrää. Seuraavana vaiheena on käydä ottamassa henkivakuutukset kaikilta mahdollisilta firmoilta takeeksi, jos en opi ärrää tai jos en pysty muuttamaan ulkomaille. Saavatpahan sisarukset silloin ainakin jonkinlaisen pesämunan.

457457 kirjoitti:

Olen melko varma, että olen koko tämän ajan tehnyt asioita väärin. Yritin nyt täryttää mahdollisimman alhaalla, hampaiden alareunan luona, jotta näkisin mitä kieleni tekee. Vaikuttaa siltä, että kieleni liikkuu ylös-alas ja lyö hammasvalliin, mistä syntyy vähän ärrän kaltainen mutta kuitenkin väärä ääni.

Eron näkee selvästi esim. siihen neliosaiseen videoon. Videossa pelkästään kielen etuosan yläreuna värisee "lainemaisesti". Minulla todennäköisesti siis huomattavasti suurempi osa kielen etuosaa liikkuu ylös-alas. Eron näkee myös, kun täryttää oikeassa ärrän paikassa ja katsoo kielen alapuolta. Kieleni näyttää silloinkin värisevän eri tavalla kuin videoissa.

Kiitos paskan puheterapeutin, joka sai minut innostumaan väittämällä että täryni kuulostaa oikealta, olen tuhlannut useita kymmeniä (varmasti reilusti yli sata tuntia) harjoittelemalla sanoja, vaikka se itse täry on ollut koko ajan väärin. Se on vähän sama kuin yrittäisit opiskella keihäänheiton tekniikkaa heittämällä keihästä jatkuvasti väärällä tyylillä.

Nyt ongelma on luonnollisesti se, että kuinka saan kieleni kärjen värisemään samalla tavalla lainemaisesti kuin noissa videoissa. Olisin tilannut tänään sellaisen R-tremulaattorin (hammasharjan tyyppinen laite, jossa päässä sellainen ritilä), mutta niitä myyvä firma ei niitä enää jostain vitun syystä myy. Yritin myös eilen kirjaimellisesti melkein kymmenen tuntia sitä videon kakkosvaihetta siinä onnistumatta. Pahasti pelkään, että en koskaan tule saamaan hyvää ärrää. Seuraavana vaiheena on käydä ottamassa henkivakuutukset kaikilta mahdollisilta firmoilta takeeksi, jos en opi ärrää tai jos en pysty muuttamaan ulkomaille. Saavatpahan sisarukset silloin ainakin jonkinlaisen pesämunan.

Lue lisää

Noh äläs nyt tommoisia puhu. Kyllä sinä opit vielä. Käy nyt siellä puheterapeutilla niin selviää jo aika paljon. Minulla oli silloin yhdessä vaiheessa vähän samantapainen ärrä kuin sinulla, ennen kuin se loksahti kohdalleen. Tosin en enään saa samanlaista täryä aikaiseksi kuin silloin. Mä luulen kanssa, että olet tehnyt jollain ihmeen tapaa hiukan väärällä tekniikalla ja nyt pitäisi saada se oikea opetettua, niin alkaisi tapahtumaan kehitystä. Ei se kaukana ole, usko vaan. Ja missään tapaa nykyinen ärräsi ei ole niin huono, tosin itse entisenä ärrävikaisena huomaan heti jos joku ei sano sitä ihan oikein.

Hyvää tässä on se, että et tyydy tohon nykyiseen ärrääsi vaan haluat viedä oppimisin loppuun saakka.

Laittelehan taas viestejä, äläkä vielä luovuta.

Tota olen juuri yrittänyt, mutta ei se tahdo onnistua.

Jotenkin tuntuu, että suuni ja kieleni ovat selvästi pienempiä kuin esim. tuon videon esittäjällä. Joudun venyttämään huuleni ihan amolleen ja pudottamaan leukaa, jotta saan samanlaisen "tilanteen" kuin tuossa videossa. Lisäksi kieleni vaikuttaa suht lyhyeltä ja se ylettyy juuri ja juuri kärjellä ylähuulen yli.

Muitakin ongelmia on. Huomasin, että kielelläni on tapana vetäytyä sisään, kun alan päästämään ilmaa sen 1. vaiheen tapaan (jos siis yritän pitää kieltä ulkona kuten tuossa lisäosassa). Toinen juttu on, että leuallani on taipumus liikkua kiinni, kun yritän tuota. Olisi helpompaa, jos jotenkin saisi eliminoitua joitakin noista muuttujista.

Leuan suuri kontribuutio noihin liikkeisiin voi olla yksi merkittävä syy miksei kieleni ole tarpeeksi herkkä. Nykyinen väärä "RRRRRRRR":ni ei onnistu läheskään yhtä hyvin, jos laitan esim. kynän hampaiden väliin. Mitä enemmän auki lukitsen suuni sitä huonommin nykyinen väärää "RRRRRR" onnistuu.

Kirjoitan tänään sille foniatrille e-mailin ja kysyn onko mitään lisävinkkejä. Kysyn myös suoraan, että pitää hän todennäköisenä että en voi koskaan oppia kunnon ärrää. Parempi saada tietää se kuin käyttää aikaa turhaan harjoitteluun. Sitten voin alkaa suunnittelemaan muuttoa johonkin englanninkieliseen maahan tai vaikka Kiinaan.

Olen saanut pari kertaa jonkinlaista värinää aikaiseksi, mutta se on kuulostanut ihan väärältä ja kestänyt vain muutamia sekunteja.

Suu täysin kiinni en saa kuin jotain epämääräistä örinää ja hyvin vähäistä (väärältä kuulostavaa) värähtelyä, jos hengitän oiken voimakkaasti.

Tänään en ole harjoitellut. Juttelin nimittäin päivällä monta tuntia sen espanjalaisen tytön kanssa. Se on oikeasti ihan uskomatonta, kun pystyy kerrankin puhumaan, jos haluaa, koska kielenä on englanti. Pelkästään tuon kielen takia olen hänen seurassaan ihan täysin toinen ihminen ja lisäksi vielä pidän hänestä. Tämä tapaus on vaan vahvistanut haluani päästä r-viasta eroon, kun olen päässyt näkemään millaista elämä voisi olla KAIKILLA OSA-ALUELLA, ei pelkästään naisten suhteen, jos vain osaisin puhua suomea.

Täytyy miettiä vähän mitä tässä voisi kokeilla. Tuntuu, että kohta olen kokeillut kaikki mahdollisia netissä ja muualla esitettyjä strategioita. Ehkä pitää vaan yrittää tuota 2. osaa niin kauan kunnes onnistuu tai kuolee vanhuuteen.

457457 kirjoitti:

Suu täysin kiinni en saa kuin jotain epämääräistä örinää ja hyvin vähäistä (väärältä kuulostavaa) värähtelyä, jos hengitän oiken voimakkaasti.

Tänään en ole harjoitellut. Juttelin nimittäin päivällä monta tuntia sen espanjalaisen tytön kanssa. Se on oikeasti ihan uskomatonta, kun pystyy kerrankin puhumaan, jos haluaa, koska kielenä on englanti. Pelkästään tuon kielen takia olen hänen seurassaan ihan täysin toinen ihminen ja lisäksi vielä pidän hänestä. Tämä tapaus on vaan vahvistanut haluani päästä r-viasta eroon, kun olen päässyt näkemään millaista elämä voisi olla KAIKILLA OSA-ALUELLA, ei pelkästään naisten suhteen, jos vain osaisin puhua suomea.

Täytyy miettiä vähän mitä tässä voisi kokeilla. Tuntuu, että kohta olen kokeillut kaikki mahdollisia netissä ja muualla esitettyjä strategioita. Ehkä pitää vaan yrittää tuota 2. osaa niin kauan kunnes onnistuu tai kuolee vanhuuteen.

Lue lisää

Ei jumalauta... pitäisi alkaa kirjoittamaan näitä tekstejä Wordissa tai lopettaa tässä pienessä ruudussa leikkaaminen ja liimaaminen, kun tekstini vilisevät jatkuvasti kirjoitusvirheitä...