R-vikaiset lukekaa tämä

Oppinut-

Lopettakaa ujostelu ja kokeilkaa konstia jolla olen itse oppinut (omatoimisesti) R:n lausumisen puolessa tunnissa, viikossa kohtuullisesti ja kolmessa viikossa täydellisesti (toki vielä kuukausia joskus töksähti).

Opetuksessa on kolme pääkohtaa:

1.) Motivaatio on tärkein. Kiukutteleva lapsi puheterapeutilla on ajanhukkaa. Yläasteella oleva on kuitenkin jo todennäköisesti innoissaan ajatuksesta että voisi tulla sosiaalisesti paremmin toimeen kavereiden kanssa ja näinollen tekee kuuliaisesti annetut harjoitteet kotona suojassa tuntemattomien ihmisten arvostelulta.

2.)Apusanat ovat se oikea vaihtoehto. R vika (jos ei fyysinen) johtuu siitä että kielen lihakset ja hermot eivät tunne oikeaa asentoa. Apusanana kannattaa käyttää sanaa "PODTTI" DT yhdistelmä on itsessään kielelle sama kuin R. Tämän sanan yksi toisto on siis yksi R.

3.)Toistot. Syy miksi terapeutit nykypäivänä epäonnistuvat (ongelmaa ei ennen juuri ollut) on se että lihaksen (kieli) toimintoja harjoitetaan sekoittamalla mitä ihmeellisimpiä psykologisia temppuja yksinkertaiseen asiaan. Tarkoitus on opettaa lihakselle oikeaa liikerataa, jonka oppiminen riippuu vain ja ainoastaan toistojen määrästä. Koska PODTTI sanan DT yhdistelmä on yksi R, niin aletaan toistamaan sitä tuhansia kertoja.

Käytännön harjoittelu menee siis näin: Ota vesilasi pöydälle ja mene sen taakse istumaan. Ala toistamaan sanaa PODTTI voit toki vaikka tehdä ruokaa samalla. Jatkettuasi tätä puolituntia (siis oikeasti 30 min)alkaa jo kieli väsyä, mutta koska jo 5 min jälkeen olet todennäköisesti saanut r:n tärisemään, niin intoa luulisi piisaavan.

HARJOITTELUSSA HUOMIOITAVAA

-Kokeile sanaa PODTTI. Huomaat että kun sen sanoo nopeasti, niin R:ltä ei voi välttyä. Kestää kuitenkin ennen kun kieli rentoutuu
suusa siinämäärin että homma toimii. Korostan siis että R kirjaimen sijasta sanotaan D, eikä edes yritetä muuta. Antaa R:n tulla itsestään. Sanaa PODTTI tulee siis sanoa nopeasti ja jopa DT yhdistelmää korostaen.

-Kun r alkaa pikkuhiljaa tulla DT:n sijasta. Voidaan sanaa vaihtaa. KADTTA sana on myös helppo. Edelleen tulee muistaa, että ei yritetä R.ää vaan sanotaan DT. Nyt kuitenkin kielen lähtiessä tärisemään, voi pärisyttämistä jatkaa(KADRRRRRRRRTTA). Jokainen tällainen tuo taas toistoja paljon nopeammin. Jatkuvasti pitäisi jaksaa käyttää ääntä kohtuu kovaa sillä mitä kovempaa sanan lausuu sitä helpommin R muodostuu. Kun päristys onnistii niin sitten ei kun keksimään muita R-sanoja ja sen sanan sisältäviä lauseita. ÄLÄ VAIHDA SANAA TAI LAUSETTA ENNEN KUN SAAT SIINÄ R:N TÄRISEMÄÄN. Toista esimerkiksi lausetta "Portti on rikki" vaikka sata kertaa kunnes se toimii...

-Harjoittelu (30 min) kannattaa aloittaa siten että ei tarvitse heti mennä kouluun (esim. pe) Tällöin on mukavasti aikaa itsekseen jatkaa harjoittelua. Harjoittelua (sanan toistamista) voi jatkaa vaikka tv:n ääressä tai omassa huoneessa. Jos R "hukkuu" (eli et saa sitä jossain sanassa esille) niin se löytyy taas PODTISTA. Kun vähän taas pärisyttää (PORRRRRRRTTI) niin kummasti sen jälkeen vaikeampikin sana toimii. Kaikessa kielenkäytössä tulisi tästä eteenpäin käyttää opittua.

Niin. Kyllä. Harjoittelu tosiaan on uuvuttavaa ja kuulostaa papukaijan toistolta (mitä enemmän toistoja sitä nopeammin opit!!) Ensimmäisen 30 min tarkoitus on osoittaa itselle kuinka helppoa se on kun yrittää, jonka jälkeen alkaa innostuneen oppilaan tehoharjoittelu. MUISTA ETTÄ AIKA EI LIITY TÄHÄN MITENKÄÄN. JOS OLISI INHIMILLISESTI MAHDOLLISTA TEHDÄ MILJOONA TOISTOA MINUUTISSA NIIN R:N OPPIMINEN KESTÄISI SEN MINUUTIN. JOS HALUAT OPPIA R:N NOPEASTI NIIN TEE ENEMMÄN TOISTOJA.

PS: Olen tällä menetelmällä opettanut itseni lisäksi viisi aikuista R-vikaista enkä ole vielä erehtynyt. En tiedä miten homma toimii kun en ole itse läsnä opettamassa mutta jos kokeilette niin kertokaa tällä palstalla miten kävi.

500

83589

Äänestä

    Vastaukset

    • Täysin ärrätön..

      Kiitos tästä, tätä minä yritän näin 27 vuotiaana, ehkä vielä joskus...

      • Ei haittaa..

        Minäkään en siitä välitä. Kaikki mahdolliset puheterapeutit tuli peruskoulussa käytyä läpi, mutta kun ei pysty sanomaan, niin ei pysty.... Sillä siisti.....

      • oppinut89

        Suuret kiitokset opetteluvinkistä joka tässä tuli aiemmin ilmi. Oikeastaan oma ärrävikani korjaantui sitä mukaa kun luin läpi tämän ketjun ja toistelin harjoituksia matkan varrella. suuret kiitokset.

      • IT-dippainssi
        Ei haittaa.. kirjoitti:

        Minäkään en siitä välitä. Kaikki mahdolliset puheterapeutit tuli peruskoulussa käytyä läpi, mutta kun ei pysty sanomaan, niin ei pysty.... Sillä siisti.....

        Pienet on ihmisillä murheet :)

        Mulla oli lapsena puhevika (r) ja lisäksi karsastusta varten silmälasit. Aikoihin, yli 20-vuoteen ei ole ollut puhevikaa ja silmälasit heitin romukoppaan siinä vaiheessa, kun karsastuksen myötä aloin nähdä omin silmin huomattavasti paremmin kuin laseilla.

        Aikanaan myös puheterapeutti tuli tutuksi. Sanotaanko näin, että asian suhteen ei kannata turhia stressata. Puhumaan oppii, jos on oppiakseen, mutta ei väkisin.

    • jos

      ette opi lausumaan ärrää oikein, lausukaa se niin kuin lausutte. Viis siitä. Ei sille kukaan enää aikuisena naureskele.

      • Nainen 26

        Minulta leikattiin kapsena paikallispuudutuksessa kielen jänteitä, mutta en siitä huolimatta oppinut puhumaan "oikein". Vihasin puheterapiaa. Muuten minulla ei ole kielellisiä ongelmmia: olen opiskellut suomen lisäksi viittä muuta kieltä eikä kukaan ole väärästä lausumisesta valittanut.

        Puhevikaisena saattaa päätyä vaikka miss Suomeksi tai presidentiksi.

      • Edellinen
        Nainen 26 kirjoitti:

        Minulta leikattiin kapsena paikallispuudutuksessa kielen jänteitä, mutta en siitä huolimatta oppinut puhumaan "oikein". Vihasin puheterapiaa. Muuten minulla ei ole kielellisiä ongelmmia: olen opiskellut suomen lisäksi viittä muuta kieltä eikä kukaan ole väärästä lausumisesta valittanut.

        Puhevikaisena saattaa päätyä vaikka miss Suomeksi tai presidentiksi.

        Tuleepas väsyneenä kirjotusvihreitä: piti olla "lapsena" ja "ongelmia".

      • R vikainen

        niin mutta se latistaa omaa itsetuntoa ja hävettää se ärrän sanominen vaikka muut ei siitä välittäisikään

      • Mhmm

        Oikein! Ja jos joku aikuinen irvailee tai haukkuu R-vian takia, niin se vika on pikemminkin hänessä itsessään. Itse ainakin ymmärrän R-vikaisia hyvin, koska itselläni oli tämä "vika" lapsena, mikä tosin saatiin sitten korjattua puheterapeutilla (joskin esim. torstain sanominen tuottaa edelleen välillä hankaluuksia). Tunnen myös erään henkilön, jolla on paha R-vika, mutta ei anna sen häiritä itseään, eikä kukaan muukaan solvaa häntä tämän takia. Iältään hän on yli 50 v.

      • -.,-.,-

        oot aivan helvetin masentava ja lannistava anna nyt ihmisten perkele yrittää itselläni ainakin tuottaa tulosta.

    • vaikeaa

      Ei siinä tarvita dt-yhdistelmää. Riittää kun lausuu jokaisen ärrän d-äänteenä. Jonkin ajan päästä lausuu vahingossa "oikean" ärrän. Sitten vähän harjoittelua, ja se on siinä.

    • minulla

      onnistu... en tiedä.. en ehkä osaa tai jotain.. voitko selittää tarkemmin?

      • oevoee

        Toistat vaan Podttia vaikka tunnin tai enemmänki putkeen. Ei se pakosta heti onnistu, itellä onnistu ekan kerran noin 25minuutin yrityksen jälkeen. Alotin harjoittelun muutama kuukausi sitten ja nyt onnistuu R:n sanominen jo hyvin. :)

      • ...........
        oevoee kirjoitti:

        Toistat vaan Podttia vaikka tunnin tai enemmänki putkeen. Ei se pakosta heti onnistu, itellä onnistu ekan kerran noin 25minuutin yrityksen jälkeen. Alotin harjoittelun muutama kuukausi sitten ja nyt onnistuu R:n sanominen jo hyvin. :)

        minä yritän :) kiitos ^^

    • oppija83

      Itse opin sanomaan r-kirjaimen 7-vuotiaana puheterapeutilla. Nykyisin olen 25. Muistaakseni harjoituksiin kuului kirjainparin DN toistamista: dn dn dn dn ja jotenki siitä sitten pikku hiljaa tuli drn drn ja se ärrä tuli sinne. Toki harjoituksiin kuului paljon muutakin, mutta en muista niitä valitettavasti enää.

      • ärsyttää!

        kuinka kauan sinulla kesti oppia r-kirjaimen sanominen puheterapeutilla? itselläni on r-vika ja se vaivaa minua hyvin paljon. menen pian lukioon ja haluaisin mahdollisimman nopeasti r-viasta eroon. tiedän että tarja halosellakin on r-vika ja se edes sitten myöhemmin luultavasti vaivaa ja blaa blaa blaa mutta itseäni se häiritsee hyvin paljon. olisiko siis sinulla tai jollain muulla jotain helppoa ja nopee konstia r:n oppimiseen?

    • melkein oppinut

      Itse ol(i/e)n todella pahasti ärrävikainen (eli en saanut oikeastaan minkäänlaista ärrän tapaistakaan aikaiseksi ja kaikki sanat töksähtivät pahasti) ja olen kärsinyt siitä koko pienen ikäni, melkein 20v. (esim. melko harvinaisessa sukunimessäni on r ja en todellakaan osannut sanoa sitä niin, että joku olisi saanut selvää..) "Vian" takia olen melkoisen yksinäinen ja uusiin ihmisiin on todella vaikea tutustua, sillä yksi suurimmista peloistani on joutua kertomaan oma nimeni ja mitä tahansa muutakin missä on ärrää.. Kukaan ei tietääkseni ole koskaan kuitenkaan mennyt pois luotani tämän takia ja enpä ole saanut vittuiluakaan pahemmin kuulla eli jos jollakin on ärrävika ja itsetunto sen kestää niin loppujen lopuksi hyvin harva siitä välittää. Itse kuitenkin aina tunsin olevani huonompi kuin muut ja kalvasi epäilys miten tulen löytämään koskaan töitä tai valmistumaan tulevaan ammattiini joten en koskaan hyväksynyt itseäni sellaisena kuin olin ja useimmiten olin melko huonolla tuulella ja masentunut.


      Olen koittanut useasti opetella ärrää ja luulin jo pari vuotta sitten löytäneeni oikean tavan ja sitä olen siitä lähtien yrittänyt harjoitella enemmän tai vähemmän aktiivisesti, satoja tunteja kuitenkin yhteensä. Kuitenkaan se ei koskaan ole tullut helposti ja aina töksähtelee ja en ole koskaan ollut varma onko se oikea tapa ja en pystynyt sanomaan ärrää esim. makuulla ja suu kuivui hetkessä ja...

      Sitten kun luin tämän aloituksen niin ajattelin sitten kokeilla tätäkin tapaa. Itselläni meni ehkä juuri tuo 30min että sain ensimmäisiä kertoja edes jotain ärrän tapaista ulos. Kuitenkin edes ne pari onnistunutta kertaa antoi toivoa ja ensimmäisenä päivänä ehkä 4 tunnin harjoittelun jälkeen sain jo ärrän kuuluviin n. joka 3 kerralla, mutta vain portti-sanassa.

      Toisena päivänä edistyin jo jonkin verran. Ärrä löytyi aamulla lähes heti ja sen sai kuulumaan jo kartassa ja parissa muussakin sanassa, esim. porsas tai porkkana ym. Päivän lopuksi portissa se jopa onnistui lähes joka kerta! Aloin uskoa että on mahdollista että oppisin sen vielä joskus!

      tämän jälkeen harjoittelussa oli jonkinverran taukoja sillä ei oikein tullut hetkiä että olisin ollut yksin. Kun pääsi taas harjoittelemaan huomasi että koko ajan oppi nopeammin ja nopeammin ja yhä useamman sanan oppi sanomaan parin toiston jälkeen. En oikein keksinyt lisää harjoiteltavia sanoja joten kolmen-neljän päivän jälkeen aloin harjoitella siten, että luin jotakin kirjaa ääneen ja jos jotkin sanat eivät onnistuneet niin toistin niitä sitten useaan kertaan.

      Jotakin huomioita harjoittelussa:
      -Alussa on todella ahdistavaa että ärrä ei tule sieltä mistä sen kuuluisi omasta mielestä tulla ja ei osaa sanoa "är" vaan se pitää aina hakea esim. sieltä portista. Mutta 3-5 päivän harjoittelun jälkeen oppii uuden tavan ja paikan mistä ärrä tulee ja sen jälkeen sen voi sanoa kuten muutkin kirjaimet.
      -Ärrällä alkavat sanat ovat todella vaikeita ja niiden opetteluun menee aikaa. "portti on xxx" alulla opin itse aluksi sanomaan ärrällä alkavia sanoja korvaamalla tuon xxx haluamallaan sanalla.
      -Jokaisen vokaali-är parin joutuu opetella erikseen. or-yhdistelmä tulee tuon portin kautta ensimmäisenä tutuksi ja ar on myös helppo, esim. kartta. Sen sijaan itselleni er esim. sanassa herra tai perse oli vaikea ja vaati aika paljon opettelua. Ir on kuitenkin kaikkein vaikein ja ainoa, joka ei oikein vieläkään tule kunnolla, mutta ehkäpä huomenna.. Mutta aluksi lähes jokainen tuntuu miltei mahdottomalta mutta kun jaksaa tehdä tarpeeksi toistoja ja yön yli kun nukkuu niin voi löytyä yllättävän helposti.
      -Sanat joissa är on keskellä sanaa vaikka joku frekvenssi tai vastaavat tulevat aika vaihtelevalla menestyksellä mutta parilla toistolla löytyy yleensä.
      -Kieleen tulee outo lihaskivun kaltainen tunne kun on harjoitellut vähän enemmän mutta päivä päivältä saa puhua enemmän tämänkin aikaansaamiseksi ja vaikka kieli vähän kipeä olisikin niin siitä huolimatta puhuminen onnistuu.


      Tänään 2.1.2009 luin ensimmäisen kerran RUOTSINKIELISTÄ tekstiä siten että se on ymmärrettävää. Ruotsi sisältää todella paljon ärrää ja on tähänmennessä ollut yhtä tuskaa. Nyt huomasin kuinka helposti sekin sujui ja luin parikymmentä sivua ilman että kielikään juuri kipeytyi! 99% sanoista sujui ilman ongelmia tai töksähdyksiä ja tuntui olevan todella opettavaista tuo eli ruotsin lukemista suosittelen kun alkaa hieman sujua.

      Nyt siis harjoittelua takana kai 6 päivää ja pystyn puhumaan jo niin hyvin että harva varmaan huomaisi mitään "vikaa" koskaan olleenkaan. Osaan jopa sanoa oman nimeni!! Nyt edessä on enää se että uskaltaisin alkaa oikeasti käyttämään tätä uutta tapaa, toistaiseksi kukaan ei vielä tiedä.. Pelottaa jonkinverran muiden reaktiot mutta en voi ymmärtää miksi!!

      Mieltä on painanut myös paljon tuleva asepalvelus joka alkaa 12 tammikuuta. Nyt kivi vierähti sydämeltä ja en enää pelkää joutuvani kiusatuksi vikani takia ja melkein odotan innolla että tuo jo alkaisi sillä siellä vihdoin pääsen käyttämään uutta ärrääni ja tutustumaan uusiin ihmisiin ja toivottavasti saisin viimein ärrän luonnolliseksi osaksi puhettani! Tosin on tässä vielä viikon verran aikaa opetella ja siinä ajassa voi edistyä vaikka kuinka paljon vielä. Jos nyt saisi kirja tai kirkko tai kirsi ym. sanat vielä onnistumaan kunnolla niin korjattavaa ei kyllä pahemmin enää olisikaan.

      Olen niin kiitollinen aloittajalle etten sitä oikein osaa sanoin kuvata!!.. Olet lähes pelastanut henkeni! En ole enää moneen vuoteen osannut ajatellakaan, että elämäni jatkuisi armeijan jälkeen. Olen kuvitellut että kun tarpeeksi kuulisin vittuilua niin ampuisin itseni tai vähintäänkin masentuisin ihan oikeasti.. Olet luonut minulle tulevaisuuden. Jo pitkään todella puulta maistuneen koulunkin jatkumista odotan jo nyt, sillä opiskelumotivaationi on aivan toiselta planeetalta kun tiedän, että voin suorittaa ruotsinkurssin, selviytyä esityksistä ja ryhmätöistä ja ehkäpä valmistuakin joku päivä. Myös todella monet pitkään unelminani olleet asiat tulivat realistisiksi ja tulevaisuus näyttääkin todella valoistalta kerrankin! En enää tunne olevani huonompi kuin muut ja olo on muutenkin todella epätodellinen. Vihdoinkin voin päästää oikean luonteeni esiin ja lopettaa ujostelun!


      Että kiitos vaan todella todella kovasti aloittajalle!! Ja vielä kerran uudestaan!

      Ja jos joku jaksoi tämän romaanin lukea loppuun tai edes tämän kohtan ja on ärrävikainen ja haluaa siitä eroon niin kannattaa ehdottomasti kokeilla alussa annettuja neuvoja!!

      • 346769790

        Miten tämä harjoittelu siis toimii tarkalleen? Yritin toistaa PODTTIA, mutta ei minulla tullut automaattisesti mitään ärrää vaan PODTTI pitkänkin harjoituksen jälkeen.

        Oma r-vikani ei ole paha (monissa yhden ärrän sanoissa ulkopuolinen ei varmaan huomaa mitään eroa). Lähinnä ongelmallisia ovat "kirja" "härski" -tyyppiset sanat ja "herra" "verran" "kerran" "ärrä" etc.

        Olen tehnyt päätöksen, että minähän VITTU harjoittelen r-kirjaimen oikean ääntämisen seuraavan 6 kuukauden aikana, vaikka se olisi viimeinen tekoni. Ärrän oikean lausumisen oppiminen muuttaisi elämäni. En olisi enää hiljainen. Voisin mennä juttelemaan esimerkiksi naisille. Puhkuisin itsevarmuutta. Visualisoin aamuin ja illoin sitä elämään, jollaista eläisin ilman r-vikaa. Tämä antaa minulle motivaatioita harjoitella.

    • Yepsis

      Kuulostaa tulosten puolesta melkoisen hyvältä...

      • hyvän

        Ärrä kirjoituksen puolesta.

    • f5455443

      olen ehkä pari kertaa saanut nyt pärisemään ärrän kun olen tuota podttia sanonut,mutta en osaa kyllä mitenkään tärisyttää ärrää pitkään niinkuin PORRRRTI
      tuleeko tuo taito ajan kanssa? olen vasta 2 päivää reenannut,ja ärrästä on tärinä hukassa.

      • juujaajooo

        olen 17v ja Itse sanon ärrän kurkusta, ei oo koskaan kiusattu (onneksi), ees aina kaikki ihmiset ketä tunnen huomaa et on ärrävika =D, ja jokku sanoo sitä kivaksi... kuitenkin kun sanon ärrän nii kieleni pysyy ihan alhaalla, siis ei nouse sinne paikkaan mihin sen pitäis, täsä äskö about tunnin hoin tota podtti sanaa, seku vaa, niin nyt kieli menee kutakuinkin oikeaan paikkaan ihan itsestään kun sanoo sanoja josa on r =D

    • fgwer

      Toimiiko tämä varmasti myös kurkkuärrään?

    • Anonnnnnnnnnnn

      Juu... Mietin vain kun yritän toistaa sanaa Podtti nopeasti, tai putkeen ilman tavuttamista meinaan siis (Pod-tti) niin siitä tulee jotain sekavaa esim:
      Boditti
      Poditti

      Siis kuinka nopeasti ja kuinka kauan väliä pitää olla että sanoo sen uudestaan.. Mulle on ihan mahdotonta sanoa sitä nopeasti, ilman että tulee jotain sekavaa paskaa =S... Joku helppii ny =)

      • jatkavain

        Juutoimiikurkkuärräänjajatkavainsitätoistamistalopussakiitosseisoo =-)

    • -_-

      Itse opin sanomaan ärrän 1.5 vuotiaana.
      No mutta, kaikilla on omat 'juttunsa'

      Kun luin tämän keskustelun, opin ymmärtämään enemmän tästä asiasta. Te tosiaankin haluatte sen ärrän kuulumaan, mikä on hienoa!

      Tsemppiä teille kaikille! :-)

    • ex-ärrätön

      Todella hieno juttu että kirjoitit tämän tänne!! Olen itsekin monesti miettinyt, miten voisin auttaa kaikkia niitä ärrä-vikaisia, kun olen itsekin kärsinyt tästä ongelmasta ja nähnyt miten ärrän oppiminen voi ollakin ihan pienistä asioista kiinni.

      Sehän on tietenkin yksilöllistä, kun jotkut ihmiset eivät edes halua oppia sanomaan ärrää eikä sekään väärin ole, mutta todella monet häpeävät tätä "puhevikaa".

      Ja nuo ohjeet todellakin toimivat. Itselläni oli aikoinaan puheterapiassa tismalleen samanlaisia harjoituksia ja tuota r-->d sanojen hokemista ja muutama käynti terapiassa riitti.

      • poddti

        Olen muutaman päivän ajan harjoitellut tuolla antamallasi menetelmällä. Pikkuhiljaa alkaa tuntua että sieltä jotain tulisi,mutta oikeasti kertokaa miten se ärrä lähtee siitä poddti jutusta itestään pärisemään. Itse osasin jo ennen tätä ohjetta sanoa monissa sanoissa ärrän,mutta haluaisin oppia sen kokonaan. Elikkä se pärisyttäminen puuttuu.

      • porrrrti
        poddti kirjoitti:

        Olen muutaman päivän ajan harjoitellut tuolla antamallasi menetelmällä. Pikkuhiljaa alkaa tuntua että sieltä jotain tulisi,mutta oikeasti kertokaa miten se ärrä lähtee siitä poddti jutusta itestään pärisemään. Itse osasin jo ennen tätä ohjetta sanoa monissa sanoissa ärrän,mutta haluaisin oppia sen kokonaan. Elikkä se pärisyttäminen puuttuu.

        Pärisyttämään ärrää tuolla poddti jutulla,mutta entäs sitten. En saa siirrettyä opittua tärisyttämistä millään kunnolla muihin sanoihin esim. eri,karkki ym. ja myös sellaiset sanat joissa osasin ennen tätäkin r:n tilanne ei ole muuttunut pärisyttämisen suhteen. Jotenvinkkejä miten minun pitäisi jatkaa harjoitusta jotta saisin siirrettyä r:n tavan lauseisiin.

    • Velikullan sisko <3

      Omalla veljelläni oli r-vika joskus neljä tai viisi vuotta sitten. Itse en todellakaan huomannut mitään vikaa hänen puheessaan, en tietenkään, koska olin jo niin tottunut siihen. Mutta sitten veljelleni järjestettiin puheterapiaa ja alle vuodessa hänen puheensa oli muuttunut. Nyt hän on 15 vuotta, eikä kukaan ole ikinä huomannutkaan, että hänellä on ollut r-vika. Ja se puheterapia oli vain ihan tavallista harjoittelua (sanojen sanomista, joissa r-kirjain sekä joidenkin hauskojen lauseiden sanomista), ei mitään erikoista. Joten olen itseasiassa todella iloinen, että se hoidettiin pois jo aikapäiviä sitten eikä se tule vaivaamaan häntä enään ikinä.

    • Velikullan sisko <3

      Omalla veljelläni oli r-vika joskus neljä tai viisi vuotta sitten. Itse en todellakaan huomannut mitään vikaa hänen puheessaan, en tietenkään, koska olin jo niin tottunut siihen. Mutta sitten veljelleni järjestettiin puheterapiaa ja alle vuodessa hänen puheensa oli muuttunut. Nyt hän on 15 vuotta, eikä kukaan ole ikinä huomannutkaan, että hänellä on ollut r-vika. Ja se puheterapia oli vain ihan tavallista harjoittelua (sanojen sanomista, joissa r-kirjain sekä joidenkin hauskojen lauseiden sanomista), ei mitään erikoista. Joten olen itseasiassa todella iloinen, että se hoidettiin pois jo aikapäiviä sitten eikä se tule vaivaamaan häntä enään ikinä.

    • X

      Olen tällä menetelmällä "hadtoitellut" Jo pari viikkoa. Osaan kyllä tehdä tärinän täydellisesti melkein joka sanassa, mutta itse normaalipuhumisessa on vieläkin sama vanha ärrävika. Mitä kannattaisi koittaa? Jatkaa samoja harjoituksia?

      • Kirjanen9

        Ota kirja ja ala lukemaan ääneen. Älä ohita sanaa ennen kuin saat sen lauseessa oikein. Siis saat sanottua koko lauseen oikein. Aloita vaikka luomiskertomuksesta ja takaan että ylösnousemukseen mennessä homma on käsitelty..:)

      • harrrjoittelu09
        Kirjanen9 kirjoitti:

        Ota kirja ja ala lukemaan ääneen. Älä ohita sanaa ennen kuin saat sen lauseessa oikein. Siis saat sanottua koko lauseen oikein. Aloita vaikka luomiskertomuksesta ja takaan että ylösnousemukseen mennessä homma on käsitelty..:)

        Joo mulla on sama vika tärinä onnistuu lähes joka sanassa,mutta miten sen saa siirrettyä tavan lauseisiin ym.?
        Opin tärinän juuri tuolla menetelmällä mitä sanoit parissa viikossa,joten kiitos siitä.

      • rrrrrrr
        harrrjoittelu09 kirjoitti:

        Joo mulla on sama vika tärinä onnistuu lähes joka sanassa,mutta miten sen saa siirrettyä tavan lauseisiin ym.?
        Opin tärinän juuri tuolla menetelmällä mitä sanoit parissa viikossa,joten kiitos siitä.

        Sama ongelma mullakin,tärinä onnistuu mutta en saa siirretyä tavan lauseisiin.

      • Kiitollinen vaan
        rrrrrrr kirjoitti:

        Sama ongelma mullakin,tärinä onnistuu mutta en saa siirretyä tavan lauseisiin.

        Osaisiko joku opastaa kuinka jatkan...?
        Saan ärrän pärisemään,suu kuivuu ja kieli väsyy harjoitellessa enkä jaksa kuin 10minuuttia kerrallaan yrittää sijoittaa pärisevän ärrän lauseisiin.
        Kannattaako ensi opetella yhteen helppoon sanaan,vaikka aikaa menisi kuukausia ?
        Ongelmana on myös se etten ole varma kuullostaako ärrä oikealta,kun jotenkin tuntuu että joko käytän liikaa ilmaa ärrän muodostamiseen tai sitten liian vähän jolloin ei kuulu kuin surinaa..
        Olen huomannut että sana urrrrpo on helppo,mutta taas purilainen vaikeaa..
        Antakaa ystävät hyvät hyviä neuvoja kuinka jatkan harjoitteluani,olen ottanut tavoitteekseni harjoitella vähintään 10min joka päivä,vaikka se veisi vuosia.
        Kannattaako siis vaan jatkaa,ja löytyykkö toistoilla lopulta varmuus siihen että ärrän muodostus on aina oikeanlainen,nyt kun kielen väsyessä ärrä surisee mutta ottaa kitalaesta jonkinlaisen ässän suhinan mukaan,kannattaako siis lopettaa kun kieli väsyy vai onko juuri silloin parasta jatkaa vaikka kipeää tekee..
        Varmaan jokaisella ärrä viasta kärsineellä on pelko siitä että muodostus kuullostaa ylimenevältä ja sorisevalta,eli tulee opittua uusi tapa sanoa ärrä mutta silti sinua pidetään ärrävikaisena.
        Haluaisin opetella yksin,omassa rauhassa ärrän niin taitavasti että sen ottaminen yleisesti käyttöön ei aiheuttaisi kummastusta.
        Hyvin monilla ihmisillä on outo käsitys ärrävikaisista,miksei sitä muka opita kun se ei ole vaikeaa lapsillekkaan,mitä vanhemmaksi piilottelet vikaasi sitä vaikeampaa sen korjaaminen on ja sitä isommaksi myytti sen oppimiseen kasvaa.
        Antakaa hyvät neuvot,haluan saada vikani oikaistuksi oikeilla menetelmillä ja elää normaalia elämää jossa en tunne olempi huonompi kuin muut puhevikani takia.

      • pulassa09...
        Kiitollinen vaan kirjoitti:

        Osaisiko joku opastaa kuinka jatkan...?
        Saan ärrän pärisemään,suu kuivuu ja kieli väsyy harjoitellessa enkä jaksa kuin 10minuuttia kerrallaan yrittää sijoittaa pärisevän ärrän lauseisiin.
        Kannattaako ensi opetella yhteen helppoon sanaan,vaikka aikaa menisi kuukausia ?
        Ongelmana on myös se etten ole varma kuullostaako ärrä oikealta,kun jotenkin tuntuu että joko käytän liikaa ilmaa ärrän muodostamiseen tai sitten liian vähän jolloin ei kuulu kuin surinaa..
        Olen huomannut että sana urrrrpo on helppo,mutta taas purilainen vaikeaa..
        Antakaa ystävät hyvät hyviä neuvoja kuinka jatkan harjoitteluani,olen ottanut tavoitteekseni harjoitella vähintään 10min joka päivä,vaikka se veisi vuosia.
        Kannattaako siis vaan jatkaa,ja löytyykkö toistoilla lopulta varmuus siihen että ärrän muodostus on aina oikeanlainen,nyt kun kielen väsyessä ärrä surisee mutta ottaa kitalaesta jonkinlaisen ässän suhinan mukaan,kannattaako siis lopettaa kun kieli väsyy vai onko juuri silloin parasta jatkaa vaikka kipeää tekee..
        Varmaan jokaisella ärrä viasta kärsineellä on pelko siitä että muodostus kuullostaa ylimenevältä ja sorisevalta,eli tulee opittua uusi tapa sanoa ärrä mutta silti sinua pidetään ärrävikaisena.
        Haluaisin opetella yksin,omassa rauhassa ärrän niin taitavasti että sen ottaminen yleisesti käyttöön ei aiheuttaisi kummastusta.
        Hyvin monilla ihmisillä on outo käsitys ärrävikaisista,miksei sitä muka opita kun se ei ole vaikeaa lapsillekkaan,mitä vanhemmaksi piilottelet vikaasi sitä vaikeampaa sen korjaaminen on ja sitä isommaksi myytti sen oppimiseen kasvaa.
        Antakaa hyvät neuvot,haluan saada vikani oikaistuksi oikeilla menetelmillä ja elää normaalia elämää jossa en tunne olempi huonompi kuin muut puhevikani takia.

        Voisiko nyt joku edes auttaa tässä kiperässä ongelmassa,joku jolla on ollut sama ongelma ja hän on saanut korjattua sen.

        Te ette tiedäkään,miten paljon merkitsisi oppia sanomaan kunnolla R.

      • Myös itseoppinut
        pulassa09... kirjoitti:

        Voisiko nyt joku edes auttaa tässä kiperässä ongelmassa,joku jolla on ollut sama ongelma ja hän on saanut korjattua sen.

        Te ette tiedäkään,miten paljon merkitsisi oppia sanomaan kunnolla R.

        Etkö lukenut tämän ketjun aloittajan viestiä? Tai muutaman vastanneen kertomuksia jotka olivat samalla tavalla oppineet?

      • tärisyttäjä09
        Myös itseoppinut kirjoitti:

        Etkö lukenut tämän ketjun aloittajan viestiä? Tai muutaman vastanneen kertomuksia jotka olivat samalla tavalla oppineet?

        Etkö itse lukenut edellisiä kysymyksiä? Tarkoitin R:n siirtämistä lauseisiin,kun on oppinut tärisyttämään kunnolla,sitä ei muistaakseni mainita kunnolla aloituksessa. Joten,jos nyt voisitte neuvoa.

      • yritä ja onnistut
        tärisyttäjä09 kirjoitti:

        Etkö itse lukenut edellisiä kysymyksiä? Tarkoitin R:n siirtämistä lauseisiin,kun on oppinut tärisyttämään kunnolla,sitä ei muistaakseni mainita kunnolla aloituksessa. Joten,jos nyt voisitte neuvoa.

        Mikä mahtaakaan olla ongelma? Jos osaat sanoa "Parta", niin miksei voi sanoa "minulla on parta"?. Ala seuraavaksi toistamaan lauseita samaan tahtiin kuin aikanaan harjoittelit pärisyttämistä. Kyllä se aikanaan tulee automaattisesti.Jos taas pärinä "hukkuu" niin toista ensin sanaa ja sitten lopeta lauseeseen: Parta, parta, parta partainen mies käveli kadulla. Tai: kartta, kartta, kartta, minulla on kartta. Heti kun pystyt niin ala lukemaan kirjaa ääneen. Vaikka olisi kuinka hidasta ja joutuisit toistamaan em. tavalla sanaa ennen lausetta.

        Ongelma on se että päivittäin käytät muiden ihmisten läsnäollessa väärää tapaa ja siksi kestää kauemmin ja kauemmin saada uusi tapa käyttöön. Ainoa vaihtoehto on hillitön yrittäminen (Hillitön = 2h /vrk) mutta se maksaa itsensä takaisin.

      • Anonyymi
        yritä ja onnistut kirjoitti:

        Mikä mahtaakaan olla ongelma? Jos osaat sanoa "Parta", niin miksei voi sanoa "minulla on parta"?. Ala seuraavaksi toistamaan lauseita samaan tahtiin kuin aikanaan harjoittelit pärisyttämistä. Kyllä se aikanaan tulee automaattisesti.Jos taas pärinä "hukkuu" niin toista ensin sanaa ja sitten lopeta lauseeseen: Parta, parta, parta partainen mies käveli kadulla. Tai: kartta, kartta, kartta, minulla on kartta. Heti kun pystyt niin ala lukemaan kirjaa ääneen. Vaikka olisi kuinka hidasta ja joutuisit toistamaan em. tavalla sanaa ennen lausetta.

        Ongelma on se että päivittäin käytät muiden ihmisten läsnäollessa väärää tapaa ja siksi kestää kauemmin ja kauemmin saada uusi tapa käyttöön. Ainoa vaihtoehto on hillitön yrittäminen (Hillitön = 2h /vrk) mutta se maksaa itsensä takaisin.

        Monia kirjoja on luettu, mutta ei näytä auttavan.

      • Nimimerkki12356

        Itsekkin olen tätä tapaa käyttänyt, ja osaan tärisyttää sanoissa täydellisesti. Pystyn tekemään vaikka "konekiväärimäistä" R-tärinää kielelläni niin kauan kuin ilmaa keuhkoissa riittää, mutta kun koitan sanoa sanan normaalisti, sama perkskeleen vika sieltä tulee.

    • Iloinen kiitos tämän

      Kiitos tästä! Taidan heti tänään kokeilla ;)

    • haluaisin oppia

      mihin paikkaan se dt yhdistelnä edes tulee

    • please444

      auta mua please

    • :O

      aloin jauhaa tota podttia ja kadttaa ja iha vartis alko tulee sellane melkei oikee lyhyt r! ei mulla toi vika ikinä oo mikäää kauheen paha ollukkaa ja ton pitkän RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRrr äänteen oon aina osannu, mut sanoihin on ollu vaikeee sisällyttää...

      Olen siis 18 vuotias ja tää näyttäis toimivan! kiitos tuhannesti! nyt vaan aktiivista RRRRRReeeeniä kehiin :D

    • -

      Meinasin ruveta kirjoittamaan omaa elämäkertaa siitä, kuinka r-vika on tehnyt elämästäni helvettiä, mutta jätän väliin. Oon niin innoissani tästä tekniikasta, että en meinaa malttaa pysyä aloillani kirjoittaakseni edes tätä lausetta loppuun. Näistä neuvoistasi on varmasti apua, oon hokenut podttia 5 minuuttia ja tuntuu jo nyt, että ehkä mäkin opin ja olen joskus saman arvoinen ihminen kuin muutkin... Suurin toive viimeisten vuosien aikana on ollut se, että pystyn kumppanilleni sanomaan ''rakastan sinua'' ilman, että itken ensin 10 minuuttia ja pakotan sitten itseni sanomaan sen ärrän. Kaikille muille paitsi rakastaa -sanalle oon varmaan keksinyt jo synonyymin tai muun kiertoilmauksen. Nyt sai luvan riittää! En voi sanoin kuvailla miten kiitollinen olen tästä mahdollisuudesta oppia se #%#¤&%/&%Q konsonantti!!!

      • ääh

        Olen nyt n.1h hokenut tota podttii ja en ole varma sanonko sen oikein edes! Onnistun välillä sanomaan sen oikein, mutta sitten se menee taas podttiin. Minulla ei surise ärrä ollenkaan, miks tätä ärrää kutsutaankaan?? Jatkan tottakai yrittämistä, koska r-vika on pilannut elämäni tähän asti ja en todellakaan halua sen pilaavan loppu nuoruuttani.

      • poika 16
        ääh kirjoitti:

        Olen nyt n.1h hokenut tota podttii ja en ole varma sanonko sen oikein edes! Onnistun välillä sanomaan sen oikein, mutta sitten se menee taas podttiin. Minulla ei surise ärrä ollenkaan, miks tätä ärrää kutsutaankaan?? Jatkan tottakai yrittämistä, koska r-vika on pilannut elämäni tähän asti ja en todellakaan halua sen pilaavan loppu nuoruuttani.

        sama ongelma, oon hokenu sitä podttia nyt 2 ja puol tuntia (oikeesti) koska tahon tosissaan oppia sen paremmin. Niin tahtoisin tietää korvautuuko se dt ärrällä vai pitäiskö sen alkaa kuulostaa ärrältä???
        Meinaa en oo saanu sitä surisemaan ollenkaa vaikka oon käyttäny jo 30 viisminuuttista.
        Joka tapaukses aion jatkaa harjotteluu koska oon saanu kurkkuaärrän kuulostaa vähän selvemmältä. Mutta voisko joku pliis sanoa ONKO KURKKUÄRRÄ JA KIELIÄRRÄ KAKS ERI ÄÄNNETTÄ VAI LÖYTYYKÖ NIISTÄ VÄLIMUOTOJA NIIN ETTÄ SE ÄRRÄ PITÄIS AADA PIKKUHILJAA KUULOSTAA SELVEMMÄLTÄ??????????????????

      • Olisikohan näin?
        poika 16 kirjoitti:

        sama ongelma, oon hokenu sitä podttia nyt 2 ja puol tuntia (oikeesti) koska tahon tosissaan oppia sen paremmin. Niin tahtoisin tietää korvautuuko se dt ärrällä vai pitäiskö sen alkaa kuulostaa ärrältä???
        Meinaa en oo saanu sitä surisemaan ollenkaa vaikka oon käyttäny jo 30 viisminuuttista.
        Joka tapaukses aion jatkaa harjotteluu koska oon saanu kurkkuaärrän kuulostaa vähän selvemmältä. Mutta voisko joku pliis sanoa ONKO KURKKUÄRRÄ JA KIELIÄRRÄ KAKS ERI ÄÄNNETTÄ VAI LÖYTYYKÖ NIISTÄ VÄLIMUOTOJA NIIN ETTÄ SE ÄRRÄ PITÄIS AADA PIKKUHILJAA KUULOSTAA SELVEMMÄLTÄ??????????????????

        Kurkkuärrällä ei pitäisi olla asian kanssa mitään tekemistä. Eli PODTTI -sanaa sanoessasi ei kurkun kuuluisi reagoida mitenkään vaan pysyä ihan normaalisti "auki".

        Yksi huomi voisi auttaa: Sano PODTTI nopeammin eli hieman terävästi. Tällöin DT yhdityvät uudeksi äänteeksi.

        Olen joskus tavannut ihmisiä joilla PODTTI tuottaa vaikeuksia sillä heillä on vaikeuksia ylipäätään sanoa D- tai L-äänteitä. Tämä johtuu siitä että kielen kärki ei ole tottunut tekemään minläänlaista liikettä kitalaen suuntaan ja L sanotaan kielen takaosaa käyttäen sen sijaan että käytettäisiin kielen kärkeä. Näissä tilanteissa tulee harjoittelu aloittaa L- ja D- äänteistä ja siirtyä R-äänteeseen pikkuhiljaa. Onnistuu kyllä varmasti mutta hieman työläämpää.

        L- äännteeä harjoittele sanomalla ÄL (eli foneettinen l) todella hitaasti siten että viet puoliväkisin kielen kärjen hampaitten taakse (kitalessa lähellä hampaita mutta niihin koskematta....). Sama D:ssä eli sano DEE ja nyt kuitenkin kielen kärjen tulee olla jännitetty ja "kovempi" kuin L:ssä.

        Melko nopeasti voit siirtyä takaisin R:n (PODTTI) yrittämiseen sillä nuo L ja D korjaantuvat sitämukaan kun PODTTIA hokee. En tiedä oliko tämä kuitenkaan juuri sinun ongelmasi....

      • poika 16
        Olisikohan näin? kirjoitti:

        Kurkkuärrällä ei pitäisi olla asian kanssa mitään tekemistä. Eli PODTTI -sanaa sanoessasi ei kurkun kuuluisi reagoida mitenkään vaan pysyä ihan normaalisti "auki".

        Yksi huomi voisi auttaa: Sano PODTTI nopeammin eli hieman terävästi. Tällöin DT yhdityvät uudeksi äänteeksi.

        Olen joskus tavannut ihmisiä joilla PODTTI tuottaa vaikeuksia sillä heillä on vaikeuksia ylipäätään sanoa D- tai L-äänteitä. Tämä johtuu siitä että kielen kärki ei ole tottunut tekemään minläänlaista liikettä kitalaen suuntaan ja L sanotaan kielen takaosaa käyttäen sen sijaan että käytettäisiin kielen kärkeä. Näissä tilanteissa tulee harjoittelu aloittaa L- ja D- äänteistä ja siirtyä R-äänteeseen pikkuhiljaa. Onnistuu kyllä varmasti mutta hieman työläämpää.

        L- äännteeä harjoittele sanomalla ÄL (eli foneettinen l) todella hitaasti siten että viet puoliväkisin kielen kärjen hampaitten taakse (kitalessa lähellä hampaita mutta niihin koskematta....). Sama D:ssä eli sano DEE ja nyt kuitenkin kielen kärjen tulee olla jännitetty ja "kovempi" kuin L:ssä.

        Melko nopeasti voit siirtyä takaisin R:n (PODTTI) yrittämiseen sillä nuo L ja D korjaantuvat sitämukaan kun PODTTIA hokee. En tiedä oliko tämä kuitenkaan juuri sinun ongelmasi....

        eli koitan oppia kokonaan uuden äänteen joka on sama kuin dt yhdistelmä podtti:ssa. oon kai sitte saanu sen sanottua oikein, mutta en saa sitä millään sanottua pitkänä tai siirrettyä snaoihin joissa EI ole t:tä r:n perässä. jatkanko harjottelua?

        ja kiitti tästä, sillä vaikka en oppis sitä, oon saanu kuitenki kurkkuärrän kuulumaana selvempänä.

      • åååååhhksdgk
        poika 16 kirjoitti:

        eli koitan oppia kokonaan uuden äänteen joka on sama kuin dt yhdistelmä podtti:ssa. oon kai sitte saanu sen sanottua oikein, mutta en saa sitä millään sanottua pitkänä tai siirrettyä snaoihin joissa EI ole t:tä r:n perässä. jatkanko harjottelua?

        ja kiitti tästä, sillä vaikka en oppis sitä, oon saanu kuitenki kurkkuärrän kuulumaana selvempänä.

        Jatka ihmeessä harjoittelua. Jos saat sen siinä portissa kuulumaan jo oikein, niin sitten vaan yrität jotain muita sanoja, kyllä ne pikkuhiljaa lähtee sujumaan. Toiset sanat on huomattavasti vaikeampia kuin toiset, eli ei kannata lannistua jos joku(tai siis useimmat..) ei heti onnistu. Sanat, joissa on kaksi ärrää peräkkäin, vaatii aluksi enemmän työtä mutta kun sen oppii niin ei niissäkään mitään sen kummempaa ole. Se, että saat ärrää päristeltyä pitkään vaatii helposti muutaman kuukauden harjoittelun, mutta kyllä sekin sieltä löytyy kun vaan jaksaa harjoitella.

    • RRRRRRRRRRRR=paska

      Kiva lukea, että monet ovat edistyneet r-vikansa kanssa! Mulla on pienoinen r-vika ja haluaisin päästä siitä eroon. Lähinnä r-vikani tulee esiin sellaisissa sanoissa, joissa r on sanan loppupäässä (esim. kirja, kurssi, parta, kalkulaattori...) ja tupla-r sanoissa (kerroin, orren, korren..).

      Mitä tuo ohjeen DEN-DEN-DEN-DRNN "auton päristystä matkien" oikein meinaa? Saan siis itse sanottua DRNN totta kai, mutta en saa mitään "jatkuvasti käyvää auton moottoria" aikaan ("DRRRNNNN").

      • -

        Minullakin R-vika vaivannut koko elämän. Opin ala-asteen puheopetuksessa kohtalaisesta lausumaan R :n sanoissa, mutta siinä on mukana vähän D :tä. Mietin vain, että jos lähden toistelemaan tällä tavalla, niin onko se oikea tapa?

      • tuoht

        Totta kai, jos osaat sanoa drn, osaat alkaa pidentää päätettä. Sitä vain pitää toistaa ihan pirusti. Sitten kun osaat pärisyttää kunnolla, osaat melkein jo koko homman.

    • hienoa.

      Mahtavaa että laitoit ohjeet jakoon. Opin itse samalla metodilla ärrän 14-vuotiaana. Keksin sen itse vahingossa ja harjoittelin aina suihkussa kun ei ollut omaa huonetta :)

      • A......

        Kiitos keskustelun aloittajalle. Opin näiden ohjeiden avulla tärisyttämään ärrää ja olen oppinut käyttämään sitä jo yksinkertaisissa lauseisa jne. Vaikeuksia kuitenkin tuottavat (brändi, broileri ym. sanat - vinkkejä kaivattaisiin).

        Ongelma on se, että ennenkuin aloitin harjoittelemaan "oikeaa ärrää", käytössäni oli R, joka joskus onnistui (ns.pikku r)mutta esim. ruokaa syödessä, kurkku tukossa jne. ärrä ei kunnolla onnistunut, eikä myöskään itse pärisyttäminen.
        Tätä ärrää käytän edelleenkin tavallisesti, koska haluaisin osata oikean ärrän kunnolla ennenkuin aloitan sen käyttämisen arkipäivän tilanteissa.

      • Paineet -50%
        A...... kirjoitti:

        Kiitos keskustelun aloittajalle. Opin näiden ohjeiden avulla tärisyttämään ärrää ja olen oppinut käyttämään sitä jo yksinkertaisissa lauseisa jne. Vaikeuksia kuitenkin tuottavat (brändi, broileri ym. sanat - vinkkejä kaivattaisiin).

        Ongelma on se, että ennenkuin aloitin harjoittelemaan "oikeaa ärrää", käytössäni oli R, joka joskus onnistui (ns.pikku r)mutta esim. ruokaa syödessä, kurkku tukossa jne. ärrä ei kunnolla onnistunut, eikä myöskään itse pärisyttäminen.
        Tätä ärrää käytän edelleenkin tavallisesti, koska haluaisin osata oikean ärrän kunnolla ennenkuin aloitan sen käyttämisen arkipäivän tilanteissa.

        Aloitin nyt lukion toisen vuoden. Yleensä tämä tarkoittaisi hirvittäviä määriä paineita ja itsensä nolaamista päivittäin, mutta viime joulukuussa otin itseäni niskasta kiinni. Kävin leikkauttamassa kielijänteeni ja aloin tekemään R-harjoituksia. En oppinut ärrää heti, käytin vanhaa "ärrää" vielä loppu lukukauden. Kesälomalla uskalsin alkaa käyttämään oikeaa ärrää perheen kesken.. Jotkut sanat tuotti vaikeuksia, mutta kun niitä tarpeeks toistaa, niin nekin alkaa onnistumaan.

        Tulipa muute helvetin hyvä fiilis, ku joku tuntematon kysy multa ohjeita rannalla, ja käytin oikeata ärrää vastatessani hänelle..

        Lukion jatkuu taas, mut paineita enää puolet siitä mitä viime vuonna. Edelleenkin jotkut sanat aiheuttavat harmia, esim. sanat jotka alkavat ärrällä, etenkin jos sana aloittaa lauseen. Myös dr äänne on vaikea, vaikka tämähän on puheopetuksessa yleensä ensimmäinen asia mitä opetellaan? Myös ir-tuottaa välillä tuskaa, mutta harrrjoittelua harjoittelua! Kyllä sen voi oppia vielä näinkin vanhana, tai siis, ei ikä ole esteenä

    • APUA!

      Olen nyt harjoitellut muutamana päivän tolla podtti menetelmällä, enkä ole varma sanonko sen oikein.
      Eli, kun sanon PODTTI se kuulostaa muista oikein lausutulta PORTTI, mutta sanon sen silti vain DT yhdistelmänä. Joten en pysty sanomaan sitä pitkänä PODTDTDTDTTI jolloin se kuulostaisi PODT-D-T-D-T-D-TTI.

      tässä on ongelma, kun yritän sanoa PORTTI ärRällä, saan sen kuulostamaan selvältä, mutta on melko sama sanonko sen kieli alhaalla vai ylhäällä, ainoastaan kieli ylhäällä se kuulostaa aavistuksen selvemmältä.
      Tahtoisin tietää ONKO TÄMÄ VIELÄ KURRKUÄRRÄ MINKÄ SANON?, sillä ainakin puolen tunnin harjoittelusta tulee kurkku kipeäksi jos hoen vuoron perään PODTTI PORRRTTI PODTTI PORRTTI PODTTI.

      kiitos kuitenkin ohjeiden jakamisesta.

      • tuoht

        Jos et ole varma, sanotko kurkkuärrän, niin kannattaa ehkä harjoitella myös sitä pelkkää päristämistä eli jos osaat sanoa dtnn, sitten dtrn, niin sitten vain keskityt sen loppupärinän kehittämiseen: drrrrr. Näin minä siis jutun opin. Kyllä siinä joka tapauksessa viikkoja tai kuukausia menee, jos et harjoittele aivan hillittömästi. Voi siinä vuosikin vierähtää, jos ei harjoittele säännöllisesti eikä ajatuksella. Jollekin kielen koordinaatio voi olla vaikeampaa, mutta ei se nyt hirveästi vaikeampaa liene, kuin pokupyörällä tai autolla ajon opettelu.

        Ajatuksella tarkoitan sitä, yrittää aina ratkaista ongelmaa (tämä on keskeistä kaikessa oppimessa), kuten vaikka, kun osaa sanoa drrrr, d:n tiputtaminen pois, tätä ennen se, että saa ylipäänsä päristettyä jonkinmoisen päätteen. Minulle juuri nämä kaksi ongelmaa muuten olivat ne vaikeat askeleet ja kun ne opin, muu seurasi todella nopeasti, kuin itsestään.

        Yhtä kaikki, kun näitä ärrä-vikaisten juttuja lukee, niin minusta tuntuu, että ei se ärrä-vika se todellinen ongelma ole...ajatelkaa nyt vaikka Halosen Tarjaa, jolla on aika paha är-vika...

    • tuoh

      Totta: toistosta se kaikki on vain kiinni!
      Tätä perusasiaa eivät ihmiset tunnu tajuavan taidon kuin taidon suhteen ja päätyvät mystifioimaan asioita.

      Minä opettelin sanomaan sen ärrän tosin niin, että hoin ainoastaan DRRRRR, yrittäen pärisyttää aina mahdollisimman pitkään. Olin jo joskus ala-asteen puheopetuksessa oppinut sanomaan drn, drn. Kun pärinä alkoi kuulostaa oikealta, sitten opettelin tiputtamaan d:n pois. Vasta tämän jälkeen aloin opetella lausumaan rrän sanoissa. jälkikäteen ihmetytti, miksen ollut opetellut hommaa jo aiemmin, kun ei kyseessä mikään ihme temppu ollut...vähän kuin opettelisi vaikka lumilautailun alkeet; pitäähän siinäkin kaatuilla aluksi tuntitolkulla ja treenata käännöksiä lastenrinteessä...

      • mies32vuotta

        Heippa,

        Onko täällä henkilöitä ketkä ovat tämän ohjeen avulla oppineet sanomaan R-kirjaimen. Itselläni ollut r-vika ja olen nyt 32v. Osaan sanoa R-kirjaimen suurimmassa osaa sanoissa, mutta joissakin se ei vaan tule oikein ja se tulee aina silloin korostetusti ja sen kyllä huomaa heti. En ole aivan varma, että sanonko 100% R-kirjaimen oikein, olen nauhoittanut omaa puhettani enkä siinä huomaa, että r-kirjain kuulostaisi virheelliseltä. Käytän usein puheessani tätä uutta r:ää, mutta kukaan ei kyllä koskaan sano että sanon sen oikein tai väärin. Eikä kukaan sanonut silloin kun sanon kurkku-ärrän. Asia on niin nolo, että en edes kehtaa kysyä tutuiltani, että sanonko r-kirjaimen oikein. Olen 32v. enkä ole viastani koskaan kärsinyt, ihme kyllä.

        Osaan sanoa pikkuärrän ja surisuttaa drrrrr ym muita äänteitä, haluaisin vain saada varmistuksen että olen oikeilla jäljillä ja voisin harjoitella loppuun tämän ja olla 100% varma, että sanon sen oikein.


        Onko kenelläkään vinkkejä miten saan varmuuden asiaan, omista nauhoiutuksista ei voi koskaan olla ihan täysin varma :(

        Kiitokset vastauksista / kommenteista

      • r-vika
        mies32vuotta kirjoitti:

        Heippa,

        Onko täällä henkilöitä ketkä ovat tämän ohjeen avulla oppineet sanomaan R-kirjaimen. Itselläni ollut r-vika ja olen nyt 32v. Osaan sanoa R-kirjaimen suurimmassa osaa sanoissa, mutta joissakin se ei vaan tule oikein ja se tulee aina silloin korostetusti ja sen kyllä huomaa heti. En ole aivan varma, että sanonko 100% R-kirjaimen oikein, olen nauhoittanut omaa puhettani enkä siinä huomaa, että r-kirjain kuulostaisi virheelliseltä. Käytän usein puheessani tätä uutta r:ää, mutta kukaan ei kyllä koskaan sano että sanon sen oikein tai väärin. Eikä kukaan sanonut silloin kun sanon kurkku-ärrän. Asia on niin nolo, että en edes kehtaa kysyä tutuiltani, että sanonko r-kirjaimen oikein. Olen 32v. enkä ole viastani koskaan kärsinyt, ihme kyllä.

        Osaan sanoa pikkuärrän ja surisuttaa drrrrr ym muita äänteitä, haluaisin vain saada varmistuksen että olen oikeilla jäljillä ja voisin harjoitella loppuun tämän ja olla 100% varma, että sanon sen oikein.


        Onko kenelläkään vinkkejä miten saan varmuuden asiaan, omista nauhoiutuksista ei voi koskaan olla ihan täysin varma :(

        Kiitokset vastauksista / kommenteista

        Onko r-kirjaimen sanominen lähempänä D:tä vai S:ää, eli tarkoitan tällä sitä että D-sanomisessa ei puhalleta ilmaa yhtään ulos, ja S-kirjaimen sanomisessa puhallat jonkin verran ilmaan, että saat suhinan.

      • oppinut....
        r-vika kirjoitti:

        Onko r-kirjaimen sanominen lähempänä D:tä vai S:ää, eli tarkoitan tällä sitä että D-sanomisessa ei puhalleta ilmaa yhtään ulos, ja S-kirjaimen sanomisessa puhallat jonkin verran ilmaan, että saat suhinan.

        itse luulen,että opin sanomaan ärrän oikein.. joissakin sanoissa en saa sitä kyllä oikein sanottua, mutta useimmissa saan.

    • ro

      Itse olen parikymppinen mies ja olen käyttänyt aina kurkkuärrää. Nyt tuntuu, että kurkkuärräkin alkaa pettämään, joten on melkein pakko opetella tämä "oikea" ärrä.

      Tossa äsken reilu puol tuntia hoin porttia ja karttaa korostaen poRRRRRRRRtti ja kaRRRRRRRRtta. Olen aina osannut oikean ärrän periaatteen eli saan kuulumaan DRRRRR tärisyttämällä kieltä hampaiden yläpuolelle.

      MUTTA mielestäni se kuulostaa todella tyhmältä, koska se RRRR on ylikorostunut vähäisen käytön takia.
      Kysymys kuuluukin, muokkaantuuko ärrä normaalimmaksi ajan myötä, vai onko ex-ärrävikaisilla aina pieni korostus ärrässä?

      • Ajan kanssa

        Muokkautuu varmasti ajan kanssa. Kun sitä vaan käyttää.

    • 14v. poika

      Kokeilin tätä noin 2h putkeen muutamalla lyhyellä tauolla, ja ei tuntunut auttavan.aina kieli taipui tuonne taakse kun se ärrä tuntui tulevan, niin se kuullosti englanninkielen ärrältä. ja kun lausun PODTTI, laustaanko se niin kuin Potti vai Poddi, vai pidetäänkö tauko d:n ja t:n välissä, Pod-tti? vastaa tähän, ole niin hyvä.

      P.S. missä kohtaa kielen pitää olla D:tä lausuttaessa?

      • Jatka vain

        Podtti lausutaan putkeen ilman taukoa ja se lausutaan juuri "PODTTI". Ihan niinkuin PORTTI lausutaan mutta R:n paikalla on D. Kaikki kirjaimet kuuluvat ja kun sen sanoo nopeasti niin kielen siirtyminen D:stä T:hen muodostaa tärähtävän äänteen joka on R.

        Jos ongelmana on D niin siitä kannattaa toki aloittaa. D:ssä kielen kärki on kitalaessa noin 1cm hampaista poispäin. Ala toistamaan hitaasti ODO tai DEEE siten että pakotat kielen tuohon oikeaan paikkaan.

    • --

      minä saan ärrän tärisemään ja osaan sanoa ärrän jos se on eka kirjain.mutta jos se on keskellä niin minulla työntyy N-kirjain mukaan sanaan.oisiko mitään vinkkejä saaha se N-kirjain pois?

    • trys

      Olen oppinut tuottamaan är-äänteen, mutten osaa siirtää sitä kunnolla sanoihin. Esim. vaikka tuossa kartta sanassa kestää jonkin aikaa, ennen kuin se r alkaa pärisemään siinä sanan keskellä.

    • treeniä vaa
    • oppinut r:rän

      hyvin olet keksinyt, kiitos siitä.

    • 13+17

      Vituttaa tämä r-vika taas toden teolla. Kävin tänään Subwayssä. No, siinähän sitten kysytään mitä kasviksia haluaa. En tykkää suolakurkuista ja siksi sanoin että kaikki muut paitsi suolakurkut (jep, virhe). Myyjä sitten pari kertaa kysyi uudestaa, että "anteeksi mitä". Lopulta meni perille, mutta helvetti että hävetti. Kehtaa enää tuohon kyseiseen paikkaan mennä uudestaan ja tulevaisuudessa otan vaan kaikki sisällöt.

    • 7 + 6

      kuinka helvetin nopeasti se pitää sanoo että sen saa kuulostaa ärrältä? sanonkohan sen nyt oikein? saan kyllä ärrän tulemaan kun tarkoituksella sen teen mutta ei tule mitään automaattisesti niinkuin pitäisi. onko tästä mitään videota esim youtubessa olisi kiva kuulla miten se sanotaan, koska en ole yhtään varma sanonko sen oikein.

    • Yogg

      Tunnen erään tytön, jolla on ärrävika, hän on 20v. Minusta se ei haittaa mitään, vaikka hänellä on tämä "vika", itseasiassa harvoin edes ajattelen koko asiaa. En tiedä, häpeääkö hän itse sitä, mutta minusta siinä ei ole mitään häpeämistä.

      • Yogg

        Niin sanon vielä, että toki en itse voi tietää, millaisia ongelmia se voi aiheuttaa, niinkuin esim. tuo subway-juttu... Mutta itse en ainakaan pidä r-vikaa mitenkään outona tai häpeällisenä asiana.

    • tohtorrrriii

      Joo mä haluaisin myös nähdä miten se r-kirjan sanotaan esim. youtubessa. Missä kohtaa kieli on verrattuna D-kirjaimen lausimiseen.

    • mcBic

      ite aina mäkissä se sama. bickmac ja juoma ( mutta ei sprite). en vain pysty tuota ärrää julkisesti sanomaan. nyt aloitin harjoittelun 16v. ehkä sitten joskus luonnistuu...

    • Toistotonavain

      Haluan kiittää tämän "ohjelman" tekijää, koska tämä on todellakin tuonut edistystä oman r-vikani korjaamiseen.

      Minulla on ollut r-vika, jota ei välttämättä huomaa normaalipuheessa, koska se on ns.pikkuärrä. Mutta tämän takia en osaa esim. pärisyttää ärrää ja vaikeissa sanoissa tunnen epäonnistuvani.

      Vuosi sitten kesällä aloitin harjoittelun tämän menetelmän avulla. Opin sanomaan PODDTI tavalla ärrän puolessa tunnissa, ja KARTTA:kin sujui seuraavana päivänä. Edistyin kesän aikana hurjasti, mutta lauseisiin en ole saanut näitä sanoja sujuvasti siirrettyä. Ongelmaa saattaa pahentaa se, että ujouteni takia käytän tätä "pikkuärrää" jokapäiväisessä puheessani.

      Nyt aloitin taas tänä keväänä vuoden tauon jälkeen harjoitukset ja pärinä onnistui heti. Sitten olikin monen viikon urakka päästä samalle tasolle missä olin viime kesän lopussa. Nyt olen kaksi kuukautta harjoitellut ja päättänyt "lukea" kirjoja tällä ärrällä, eli ei nää vain yksittäisiä sanoja. Olen huomannut edistyväni, mutta minulle eniten ongelmia tuottaa, esimerkiksi sanat: "keisarikunta, "pokerirahaa", "eri" jne. Nuokin ovat alkaneet sujumaan "tuhansien" toistojen jälkeen. Toistot ovat siis avain? Haluan myös tietää, lähteekö ärrän "ylikorostus" myös näillä toistoilla ja lukemisella?' Miten kauan teillä, jotka ovat oppineet tällä tavalla on mennyt sujuvan ärrän oppimiseen?

      Ps. Missä te muuten harjoittelette? Asun rivitalossa kaupungin laidalla. Täällä on kuitenkin todella vaikea saada omaa rauhaa, kun seinät ovat paperia ja jompikumpi vanhempi on aina kotona. Nyt kuitenkin keksin mennä kaupungin ulkopuolelle metsään harjoittelemaan (100metrin sisällä ei yhtään taloa).

    • mulperri

      Kiitos kaikista neuvoista!

    • jep...

      Voisiko joku sanoa, että miten kauan hänellä on kestänyt lukemista ja harjoittelua ennen kuin "töksähtelyt" sanojen välillä ovat loppuneet?

    • Gearl

      Te, jotka osaatte lausua ärrän "täydellisesti" oikein, kuulostaako tai tuntuuko kielessä selvä 'täry' aina kun sen ÄRRÄN sanoo? Itse olen nyt pari kuukautta tällä menetelmällä harjoitellut, ja se on todellakin tuottanut tulosta. Nyt R vain töksähtelee tietyissä sanoissa ja vaikeimmat eivät oikein vielä tule.

      • Hyvää työtä!

        No joo. Kyllähän täry tuntuu. Jokatapauksessa se töksähtely loppuu samalla tavalla kuin alkoikin. Eli toistojen ja harjoittelun kautta.

        Hyvää työtä!

      • Ärrrr

        Kyllähän kieli tärisee silloin,Arrää sanottaessa kieli on ei jännittyneenä verrattuna esim D:hen jos,hankalasti selitettynä.

    • roosaeiosaa

      Haluaisin vähän neuvoa joltakin, joka osaa ärrän sanoa.

      Eli toistaessa PODTTI-sanaa, huomasin, että d:tä sanoessa kieleni käy kitalaen puolivälissä, kun taas t:tä sanoessani kielini käy aivan hampaiden takana. Pystyn kyllä sanomaan d:n niin, että kieli käy aivan hampaiden takana, mutta se ei tule luonnollisesti niin.

      Eli kysymys kuuluu siis: kun sanot podtti (ja mahdollisesti myös portti), sanotko t:n ja d:n samasta kohtaa ja pitääkö ärrää harjoitellessa sanoa kummalla tavalla?

      Anteeksi, jos tuli hieman epäselvä selitys, mutta toivoisin, että saisin tähän vastauksen.

      • Ihan ok

        On ihan ok jos ja kun harjoittelun alussa PODTTI sanassa D alkaa taaempaa ja sitten siirtyy T:n paikalle eteen. Kun vähän aikaa harjoittelet niin kieli rentoutu ja huomaat että se siirtyy itsestään siihen T:n paikalle eikä tarvitse ikäänkuin ottaa vauhtia.... Jatka vain.

    • oppinut....

      Nyt olen viimeiset kolme kuukautta harjoitellut tällä menetelmällä, ja viimein kaksi viikkoa sitten sain suuren edistyaskeleen, eli ärrä alkoi kuulumaan sujuvasti myös lauseissa pitkän harjoittelun jälkeen. Nyt ei ole muuta kuin, että pitäisi uskaltaa ottaa "uusi ärrä" vanhan pikku ärrän tilalle normaaliin puheeseen. Olen kuitenkin aika ujo, ja en tiedä, miten uskaltaisin kertoa tästä kenellekään, koska uusi ärrä kuulostaa omassa suussani niin radikaalilta verratuna vanhaan. Olisko vinkkejä?

    • Porrrrrrtti

      Itse olen kans miettinyt tätä miten vian sais pois. Nyt latasin sivulta ohjelman ja tallensin sen WORDiin, ja sitä olen harjoitellut viikon ajan päivittäin. Kyllä se alkaa pikkuhiljaa onnistua!
      Mutta vaikein ongelma on saada dr-harjoituksissa (esim sanna. Droosa=Roosa) se D-kirjain pois. Miten sen saisi pois, onko siihen harjoituksia? o:

      Alan nyt kokeilemaan myös tota PODTTIA, ja hoen vaikka 5h putkeen niin kauan, että se onnistuu. Katotaampa mitä sitten kävi! (:

    • oppinut2

      Itsellä ei ollut ongelmaa saada D:tä pois ärrän tieltä, koska olin oppinut tärinän "PODDTI:n " avulla. Silloin siirsin rrrrr:n vain erilaisiin lauseisiin. Huono puoli on vain se, että olen kaksi kuukautta harjoitellut lähes päivittäin, mutta samalla pitänyt vanhaa tapaa normaalipuheessa yllä. Eli, olen kokoajan kehittynyt oikeassa ärrässä, mutta jossain vaiheessa pitäisi uskaltaa ottaa uusi ärrä käyttöön.

      Yhden vinkin annan. Kun opitte käyttämään sanoissa ärrää, älkää jatkako sanojen oppimista, vaan siitykää heti lukemaan jotain tekstiä. Tämän avulla on huomattavasti helpompi saada täry sujuvammaksi, eikä vain tökkiväksi lauseissa. Silti se vaatii noin kuukauden säännöllisen harjoittelun, kun olette oppineet lausumaan täryn edes jotenkin.

      Nyt olisi itsellä kuukausi aikaa ennen armeijan alkua (uskaltaa) ottaa uusi ärrä käyttöön normaalipuheessa; tällä hetkellä se kuitenkin vielä vähäsen tökkii lauseissa. Tsemppiä!

    • noname1223456

      Voiko tällä menetelmällä oppia sanomaan "oikean" ärrän vaikka ei ole noita kielen jänteitä leikattu? tai siis että onko se välttämätöntä leikellä niitä jos haluaa oppia "oikean" ärrän? Toivottavasti joku tajusi!

    • Deepois

      onnistun sanomaan podrrrrrrrti, kadrrrrtta, hedrra ymym.., mutta miten ihmeessä saan pudotettua D-kirjaimen pois? Eli tällä hetkellä ärrän tärisyttäminen onnistuu helposti, mutta ennen R-kirjainta tulee aina D...Armeija alkaa parin viikon päästä, ja siihen mennessä ongelman korjaaminen taitaa olla mahdotonta, mutta jos jollain olisi vinkkejä D:n pois pudottamiseen olisin kiitollinen :)

      • Oppinut......

        Ehdit kyllä armeijaan mennessä jos tiukasti harjoittelet.Kokeile nopeuttaa sanaa siten että et jätä pärisyttämään vaan kieli liukuu nopeasti pois dt (R) äänteestä. Sano siis esim PODTTI mahdollisimman nopeasti.

        Kaikki on taas kyse toistoista. Pian kieli rentoutuu niin että R tulee ilman kovaa D äännettä alussa mutta nyt asento on vielä lihakselle uusi ja sen pitää jännittää siihen päästäkseen.

        Jatka vain ja hyvää palvelusta!

    • näin kävi

      itse kärsin yläasteen alkuun asti r-viasta. sit meni hermo ja huusin perkeke! PERKELE! siis sillä sanalla mää sen opin sanoon täydellisesti. englannin kieken sana suprise oli myös helppo sanoa, mutta perkelettä hokemalla mää sen opin. elikkä kun ärrä ei suju nii huuat vaa perkele nii alkaa sujua! :)

    • Kertokaas

      MIssä kohtaa kieltä pitää pitää ku sanoo R?

    • KIITOOOS=)

      Kiitos tästä avusta=) Autto todella paljon löytämään sen että miten/missä kohtaa R kirjain lausutaan, osaan jo tuon portti ja akrtta ja muita sen tapaisia sanoja sanoa todella hyvin ilman mitään ongelmia:)

    • R-vika

      Ite olen 14 vuotias poika jolla r-vika ala asteel tuli mentyä terapeutille mutta ei auttanu r vikaan toki muihin mitä mulla on ollut ahdistavaa ku ei uskalla puhuu paljoo ku välttelee tota R kirjainta mut täst lähdetään testaamaan tätä keinoa kiitos etukäteen ;). ja onnea kaikille muille!

    • En tiedä

      Pitäiskö toi D lausua tossa podtti sanassa jotenkin normaalia napakammin?

    • Bambiinaa

      Meen viikon päästä yläasteelle ja odotan jo kauhulla sitä, kun joudun sanomaan oman etunimeni, jossa on R-kirjain. Yritän oppia viidessä päivässä ärrän tolla jutulla, kiitos tuhannesti, jos toimii!

      • Toimiikylla

        Toimii kylla.... kun et vain luovuta kesken. Ota 1. tavoitteeksi se oma nimi (siis sen PODTTI harjoittelun avulla kuten neuvottu) ja jatka sitten aina loppuun asti vaikka koulu olisi alkanutkin.

    • Kvkclgk

      Itelläni oli kakaran d vika, puheterapeutti teki tempun ja vika hävis, nyt r vika v*tuttaa

    • Lukiolainennnn

      voisikohan lukiolainen oppia nyt jossain viikossa ärrän? olisiko jollakulla kokemusta kuinka kauan itse meni kunnes oppi. eli harjoitteliko niinku 2h päivässä viikon ajan vai mitä? olisi kiva oppia..

    • on mahdollista

      Itellä meni ehkä juurikin tuo viikko ni osasin jo sanoa ärrän monissa sanoissa.
      Päivässä harjottelin aina jonkun 30 minuuttia.

    • Kir ves

      Kirkko, sirkus, kirves, kiire, kirsikka, kirja, kirnu, kirjasto ja kaikki muutkin sanat missä on toi ir-yhdistelmä on ihan helvetin vaikeita. En pysty millään sanomaan esimerkiksi tätä kirvestä "normaalisti", vaan tulee tauko ir-yhdistelmän jälkeen väkisinkin. Eli sanon kirveen näin: Kir ves. Vähän on kankeutta muissakin sanoissa vielä, mut nää ir-sanat on kyl pahimpia!

    • vikaärrä

      Onko jotain vinkkejä kun sanon ärrän peilin edessä näen kuinka kieli menee kokoajan vasemmalle kun sen pitäisi olla keskellä? Olen muutaman päivän hokenut podttia ja kadttaa ja ärrä onnistuu vain harvoin.

      -kiitos-

    • POSKI ÄRRÄ

      Voiko oppia Ärrän vaikka sanon ärrän poskeen
      erittäin hyvin salaan ärrän vikani Olen laulaja mutta kyllä se sieltä usein sorahtaa

      Olisin niin ONNELLINEN JOS OPPISIN LOPULTA lausumaan ärrän oikein

      siis sanomalla PODTTI AUTTAKAA MINUA olen lukenut monilta aiksemmin kukaan ei sanonut tai kirjoittanut että He just lausuvar ÄRRÄN -POSKEEN

      • uyhbbh

        aika jännä jos sen siellä osaat ääntää, noh itse en osaa ollenkaa...

    • ärrärrärrää

      Menin tänä syksynä yläasteelle 7. luokalle. Minulla oli paha ärrävika, sanoin ärrät kurkkuärränä ja häpesin puhettani todella paljon.. Monta vuotta peittelin ärrääni ja viime sunnuntaina päätin että vittu en ala hyssykäks tai puhu rohkeasti ja ole kiusattu. Joten aloitin ärrän opettelun. Hoin dendendeniä ja dändändäniä kovalla äänellä ja nopeasti, samoin kuin podttia. Illalla sain jo sanottua portti ja drändrän sekä drendren. Maanantaina drrrrr onnistui ja liitin ärrän jo muihin sanoihin, esim. terttu, kartta ja kärppä ovat helppoja. Tiistaina monet helpot sanat onnistuivat, kuten koira, perhonen, myyrä sun muut normaalit sanat. Myös ärrällä alkavat sanat onnistuivat, mutta ne olivat esim. droni, tavallisesti en saanut sanottua.. Torstaina aloin lukemaan ärrää käyttäen ja d ärrän edestä katosi! Myös monta ärrää sisältävät sanat, kuten harri, narri, traktori ja broileri onnistuivat! Tänään olen ahkerasti lukenut eikä puheestani huomaa että vielä viikko sitten minulla ei ollut mitään käsitystä siitä, kuinka ärrä sanotaan! Viikonloppuna aion lukea myös ruotsia ja ensi viikolla otan oikean, ihanan ärrän käyttöön..

      JOTEN, USKOKAA ITSEENNE! TE OPITTE SEN ÄRRÄN JOS VAIN ON INTOA JA HALUA OPPIA! Itse kävin usean vuoden ajan puheopetuksessa, mutta en oppinut ärrää koska ajattelin että mitäpä se haittaa jos en osaa. Mutta kyllä se vanhemmiten haittasi. TE PYSTYTTE SIIHEN, MINÄ OPIN PUHUMAAN ÄRRÄN KANSSA SUJUVASTI VIIKOSSA! Kannattaa myös pyytää erityisopettajalta harjoituksia kotiin tai tehdä vanhojen puhevihkojen tehtäviä. Itse sain täryn suhisemalla (pikku-ärrä) ja pitämällä samalla sähköhammasharjaa päällä. Sähköhammasharjassa ei ollut harjaosaa, vaan klemmarista tehty "tärytin".

      Ärrän oppimisen myötä olen paljon iloisempi ja puheliaampi, kannattaa oikeasti opetella se perkeleen kirjain. Se oli pilata elämäni mutta onneksi tartuin toimeen!

      JOTEN NYT HARJOITELKAA, SE AUTTAA TEITÄ ITSEÄNNE!

    • r-vika on SYVÄLTÄ

      mulla on tuo r-vika ja nolottaa kauheasti ja masentaa ja vituttaa(anteeksi) kaikki sanoo että se on ihana mutta kun se ei ole ja en halua tutustua enää uusiin ihmisiin kun ne heti huomaa tuon IHANAN VIAN , haluan oppia sen ja harjoittelenkin sitä, veljeni oppi sen hokemalla pienenä: porrrkana porrrrkana... mulla ei toimi mutta tämä saattaisi toimi,minä kokeilen (:

    • icantspeak

      oon opetellu nyt 2 viikkoa joka päivä joettu pari tuntia podttia,podkkanaa jne enkä vielkää osaa :(((((((((
      osaisko joku antaa neuvoja tai jotain haluasiin oppia. oon 16v poika enkä usko että kieli jänne on tiukkakaan.

    • Poski Ä.rrä

      http://www.teuva.fi/koulut/sepan_ahjo_old/puheope.html#suu

      Moi taas ajattelin meitä samassa veneessä olevia ja lisätä linkin kaikille podtti harjottajille
      itse olen yrittänyt tehdä harjotuksia niin usein kun on aikaa
      ja muistaa podttia sanaa hokea ja kadttaa välillä nolottaa hokea podttia vaikka vaimon kuullen mikähän siinä niin muka nolottaa

      Olen päättänyt etten anna periksi vaikka joskus tuntuukin epätoivoselle kun ärrä menee poskeen ja siellä tärisee niin että koko poski tärisee

      laittakaa tietoa oliko tuosta linkistä apua Ä -rrä ongelmaan

      • maiju63

        Hei! Jos ärräsi on poskessa, kannattaa ansin harjoitella ilmavirran saamista keskelle esim pystyssä ylähampaiden takana olevaan pilliin surisemalla (Dn-dn-drr). Liikuttele pilliä surinan aikana sivusuunnassa, niin kuulet mistä ilma tulee. R-äänteen tuotossa on oleellista kielen kärjen pitäminen rennosti hammasvallilla, antaen keskellä kulkevan ilmavirran irrotella sitä täryyn. DN on rautalankamalli liikkeestä kiinni-irti. Täry sinänsä on kielen osalta melko passiivinen tapahtuma, vain pitoa oikeassa asennossa ja herkän kevyesti.

        Ärrän hakemiseen on monta reittiä, tässä keskustelussa on tuotu vahvasti esiin D T (tai D K, D P) -hokemien käyttäminen oivalluksen saamiseen. TOINEN tapa on kielen rento pomputtelu DN-DN... suu raollaan esim. sormi sivulla hampaiden välissä. KOLMAS tapa edetä täryttömän hurinan kautta täryyn (muistuttaa englannin r, mutta on lähempänä ylähampaita eli hammasvallilla) .

        Monelle yrittäjälle sanoisin, että etsi aina hieman lyhyempää ja kevyempää täryä ja löydät viimein puheeseen soveltuvan äänteen. Joku mainitsi konekivääritäryn. Se on juuri sellainen kokonaisvaltainen kielen selän massiivinen täristys, josta ei ole hyötyä puheessa. Monelle olisi hyvä välimuoto täryn hionna aikana käyttää tärytöntä r-hurinaa, jossa kieli värisee oikealla paikallaan.

        Keskustelussa nousi myös esiin seuraava teema: Kurkku-R eli uvulaarinen R on ihan eri äänne kuin kielenkärkitäry-R. Käytetään eri lihaksia. Kielen kärjen ohjailuun on ensin harjaannuttava esim. kuppiliikkeellä ja sivuliikkeillä ja ylös-alas hissiliikkeella ilman että leuka liikkuu mukana. Eriytyvät tarkat liikkeet ovat usein kehittymättömät, jos on käyttänyt kurkusta ääntyvää R-äännettä.

    • Poski Ä.rrä

      unohdin tämän vielä ...Mikropuhelive .. tälläisen voi goglata se on helppo löytää

      itse olen käyttänyt Mikropuheliveä sanojen muodastamisessa

      toivottavasti tästäkin on apu

    • rrrrrrrrr vikaaa

      Ite nyt parin päivän harjottelun jälkeen saanut r:n pärisemään mutta saan sen sanottua vaan eoänormaalisti esim porrrrtti en portti ja jos koitan sanoa lyhyeen r:n niin kuulostaa todella epänormaalilta apua kiitos? ;D

    • ei onnistu

      mut sanon DT äänähdyksen nii suusta vaa kuuluu sssshhhhhh

      • maiju63

        Koita sanoa ansin vaikka PODOTTI ja nopeuttaa sitä, kunnes pystyt sanomaan podtti. Yritä pitää D kuuluvana niin saat tarvittavaa painetta ääntämiseen.

        jos kuuluu sihinää, teet varmaankin pikemmin varovaisesti hampaat lähekkäin suhu-s. Siitä hampaita enemmän erilleen vieden saat aikaan hurinan eli kärpäsen pörinää muistuttavan täryttömän r-mäisen äänen. Toki hurinallakin voi harjoitella sanatasolla ja käyttää sitä puheessa: rAHA, AArrE (pikku-R on siis hurinaääni).

    • kyllä' se siitäö

      Minullakin oli sama fiilis ekat päivät ei tullu mitää rrr vastaavaa mut sit yhtäkkiä tuli se r ja pystyin sanomaan porrrrtttii mutta oon jumissa samaa kohtaa ku yks aikasempi etten saa sanottua sitä normaalisti mut jatka vaa ja sano podtti lujaa ja nopeasti"

    • moimoimoimoimoimoi

      Kiitos näistä vinkeistä. En ole 17 vuoden aikana oppinut sanomaan ärrää. Olen käynyt puheterapeutilla, mutta se ei auttanut. Näiden ohjeiden avulla opin sanomaan ärrän viikossa! Osaan nyt sanoa ärrän lauseissa ilman, että se korostuu kummallisesti, mutta kavereiden kanssa puhuminen on vielä hiukan vaikeaa, koska he ovat tottuneet minun sanovan kurkkuärrän : ). Olen todella kiitollinen tästä.

      • help me!

        pls auta mua!! oon 17v poika ja ärrä vika on. kerro ihmeessä millaisia harjoituksia teit ja kuinka monta tuntia päivässä? luitko kirjasta tekstiä vai hoitko jtn podttia jne????? itse harjoittelin 2 viikkoa mutta ei tullut tulosta, harhoittelu lauseissa saattoi olla vikaa. APUA!!?!?

      • moimoimoimoimoimoi
        help me! kirjoitti:

        pls auta mua!! oon 17v poika ja ärrä vika on. kerro ihmeessä millaisia harjoituksia teit ja kuinka monta tuntia päivässä? luitko kirjasta tekstiä vai hoitko jtn podttia jne????? itse harjoittelin 2 viikkoa mutta ei tullut tulosta, harhoittelu lauseissa saattoi olla vikaa. APUA!!?!?

        Hoin vaan tota podttia tosi monta kertaaa ja sit lopulta se vaan muuttu portiks, sit ku oppii sanomaan sen, niin on tosi helppo ajatella kaikkien muitten sanojen ärrän kohdalle d. Harjottelin aina ku olin yksin ja oli hiljasta mm. kun ajoin, olin suihkussa ym.. kyllä se sit lopulta onnistuu ku jaksaa vaan uskoo et oikeesti pystyy siihen (:

    • Olin onneton <3

      Jaaha. Kiitos todella paljon ketjun aloittajalle.

      Olen 16 vuotias tyttö.

      Koko ala- ja ylä asteen minua ollaan kiusattu r- viasta. En puhunut juuri ollenkaan, tai puhuin hassusti r: ää vältellen.

      Aina kuin minua kiusattiin r- viasta pidättelin ja nielin itkuani, odotin että tunti loppuisi ja menin vessaan itkemään. Viiltelin ranteitani auki ja olin todella pahassa masennuksessa. 14 vuotiaana sitten minua alettiin välttelemään koska olin muka niin "outo" muiden mielestä. Kuin maanantaina aloitin kemian kokeeseen harjoittelun olin facebookissa ja yhtäkkiä sain tarpeekseni, poikaystäväni jätti minut r- vikani takia.

      Etsin googlesta hakusanalla: r vikaiset, ja etteni aukesi tämä IHANA palsta

    • dsg5y457

      Aika ikävää, että tällaisesta asiasta kiusataan. Minua ei ole koskaan onneksi r-vikani takia kiusattu, ainakaan suoraan päin naamaa. Kannattaa ajatella niin, että kiusaajat olivat nuoria, jotka eivät vielä osaa luoda tarpeellista empatian tunnetta. He eivät tarkoittaneet loukata sinua. Eikä kannata jäädä murehtimaan historiaa, koska emme voi muuttaa sitä. Paiskitaan kaikki niska limassa näitä harjoituksia, palkataan tarvittaessa puheterapeutit ja opitaan sanomaan r! Sen jälkeen tulevaisuus on meille kaikille valoisa!

    • mikä vika

      Ei mua ainakaan ole koskaan kiusattu r-vian takia. En kyllä itse laske sitä miksikään viaksi. Mitä helkkarin väliä on sillä että miten sen sanoo jos toinen kuitenkin ymmärtää että mitä mä sanon. Vanhemmat ja puheterapeutit pelotteli että musta ei voi tulla sitä ja tätä kun mulla kyseinen "vika" on, mutta itse oon sitä mieltä että jos se jotakin haittaa niin se on sitten sen ongelma. Eipä sitä ees juuri tule ajatelleeksi, jos ei sitä joku muu ota puheeksi. Joskus harvoin sorahtaa omaan korvaan, mutta siinä se. Tokihan sen saa opetella sanomaan "oikein" jos haluaa, mutta en ymmärrä miksi ihmiset tekee jostain tällasesta pikkujutusta itelleen hirveen ongelman.

    • 45744

      "-Kun r alkaa pikkuhiljaa tulla DT:n sijasta. Voidaan sanaa vaihtaa. KADTTA sana on myös helppo. Edelleen tulee muistaa, että ei yritetä R.ää vaan sanotaan DT. Nyt kuitenkin kielen lähtiessä tärisemään, voi pärisyttämistä jatkaa(KADRRRRRRRRTTA)"


      Olen lukenut kanssa ohjeen, jossa puhutaan, että pitäisi yrittää pärisyttää DEN DEN DEN DRRRRRNNN jne

      Saan itse r:n ihan kohtuu hyväksi tuolla d-strategialla niissä sanoissa, joissa on vain yksi r (ja r on mieluiten tavun lopussa), mutta täryä en saa aikaan, vaikka yritän. Täry olisi se tärkein asia. En voi nyt sanoa sanoja, joissa on tupla r (ärrä, curry...).

      Olen nyt harjoitellut tunnin joka päivä ja olen tehnyt itselleni lupauksen, että pääsen tästä saatanallisesti vaivasta eroon, koska jos en pääse, se pilaa loputkin elämästäni.

      • 24

        kannattaako haaveet ärrän osaamisesta unohtaa? olen harjoitellut podtti sanaa 3 viikkoa noin 2-3h viikko eikä r ole tullut itsestään vieläkään. sanaa olen toistanut kovaan ääneen ja nopeasti. vaikuttaako ikä tähän jotenkin eli mitä vanhempi sitä kauemmin kestää oppia kun on lausunut ärrän väärin pitkään? kieli yltää hammasvallille hyvin joten ei siitäkään johdu.

      • kyllä se tulee
        24 kirjoitti:

        kannattaako haaveet ärrän osaamisesta unohtaa? olen harjoitellut podtti sanaa 3 viikkoa noin 2-3h viikko eikä r ole tullut itsestään vieläkään. sanaa olen toistanut kovaan ääneen ja nopeasti. vaikuttaako ikä tähän jotenkin eli mitä vanhempi sitä kauemmin kestää oppia kun on lausunut ärrän väärin pitkään? kieli yltää hammasvallille hyvin joten ei siitäkään johdu.

        Kannattaa!! Yritä vain saada r pitkäks niinkuin porrrrrrtti olin harjotellut ehkä 3h yhteensä yhtäkkiä sain sanottua pitkän rrrr kaikissa sanoissa mutta sitä eteenpäin en ole päässyt :/ Tsemppiä!

      • väärin meni
        kyllä se tulee kirjoitti:

        Kannattaa!! Yritä vain saada r pitkäks niinkuin porrrrrrtti olin harjotellut ehkä 3h yhteensä yhtäkkiä sain sanottua pitkän rrrr kaikissa sanoissa mutta sitä eteenpäin en ole päässyt :/ Tsemppiä!

        Siiiiss ei kannata lopettaa ku kannattaa jatkaa mun moka :D

    • hahmotelma

      Puhevikaiset, on ihmisiä joille voitte puhua vaivastanne... Se tosin vie hetken ja he saattavat hieman nauraa...

    • jp

      mitäs jos osaa r mutta ei osaa käyttää sitä lauseissa.

      • JP

        ooon yksitoista ja haluaisin oppia sen nyt t SANOO LAUSEISSA NYT ENKÄ 20 VUOTIAANA AUTTAKAA PLIIS.

      • maiju63
        JP kirjoitti:

        ooon yksitoista ja haluaisin oppia sen nyt t SANOO LAUSEISSA NYT ENKÄ 20 VUOTIAANA AUTTAKAA PLIIS.

        Hakeudu terveyskeskuksen puheterapeutille ohjauskäynnille, alkutilanne olis varmaan hyvä arvioida, koska kaikille ei käy samat konstit, vaikka täältäkin voi jo lukea monta hyvää ideaa.

    • ezzun

      Hei oonkohan ainoo, joka ei osaa sanoa KURKKU ärrää ollenkaan? Aloitin ranskan opiskelun pari vuotta sitten ja olen aika hyvä siinä, mutta häpeän sen puhumista, koska en voi sanoa kurkku ärrää. Löydän sen kohdan, josta ärrän pitäisi tulla, mutta jos yritän sanoa ärrää, sieltä tulee hoo. Asia raastaa minua, mitäköhän pitäisi tehdä? :D

    • aallka

      Jaa-a

    • 27-vuotta

      Tämähän toimii. 2 tuntia harjoittelua takana ja alkaa sujumaan! Tsemppiä kaikille. Motivaatio ja toistojen määrä tuntuu olevan tärkeäintä.

      • 34656

        Miten siis olet harjoitellut? Oletko saanut täryä aikaan?

    • oooggasfa

      Minä onnistun sanomaan tuon portti sanan joka kerta täydellisesti ja lähes aina esim porkkana, porsas. Mutta kun koitan sanoa vaikka koira niin siitä tulee aina koidra. Joten onko jotain vinkkejä miten saisi tuon d tiputettua pois tuosta?

    • nytoppimaan
      • 346457

        En saanut edes tuota ekaa :(

      • semppari
        346457 kirjoitti:

        En saanut edes tuota ekaa :(

        Minä osaan r:n (opin sen Podtti-sanalla) mutta en tajunnut tuosta videosta mitään. Jatka nyt vaan sitä Koidran toistamista ja lue huolella ketjun viestit.

        Oletko kuullut siitä kaverista joka yritti ja yritti mutta ei koskaan oppinut tennistä? Tai siitä kaverista joka kaikkensa antaneena ei koskaan oppinut uimaan? No en minäkään. Se että et yrittämällä oppisi Rää.....se vaan ei ole inhimillisesti mahdollista.

      • 346457
        semppari kirjoitti:

        Minä osaan r:n (opin sen Podtti-sanalla) mutta en tajunnut tuosta videosta mitään. Jatka nyt vaan sitä Koidran toistamista ja lue huolella ketjun viestit.

        Oletko kuullut siitä kaverista joka yritti ja yritti mutta ei koskaan oppinut tennistä? Tai siitä kaverista joka kaikkensa antaneena ei koskaan oppinut uimaan? No en minäkään. Se että et yrittämällä oppisi Rää.....se vaan ei ole inhimillisesti mahdollista.

        Sain tuon ensimmäisen opittua, mutta 2. vaihe (täry) tuntuu mahdottomalta, vaikka olen yrittänyt jo tunnin sen apuvideonkin kanssa.

        Ongelma oman ajatteluni mukaan tuossa podrtti koidra strategiassa on se, että miten oppii rr-sanat (ärrä, kurri, curry, narri, burrito...)? Yhden ärrän sanoihin se on tuonut vähän parannusta minullakin. Täry on kuitenkin se, joka pitäisi saada aikaan.

    • posse00

      Voiko kielijänteeni olla liian tiukka, vaikka onnistun sanomaa joitain sanoja oikein?

    • Johan800

      Posse00 mihin asti saat kielesi ? Ylähuulesta vähän ylöspäin. Jos tähän pystyt niin kielikänne ei ole liian tiukka. Jos D: kykenet sanomaan selvästi niin kyllä pitäisi pystyä Ärrä muodostamaan.

      Olen 32v. mies ja opin sanomaan ärrän tänä talvena. Aikaa siihen meni kaksi vuotta :) Lapsena en jaksanut harjoitella, joten meno intit ja lukiot r- vikaisena. Tosin lievä puhevika ei koskaan ole minua haitannut. Koskaan kukaan ei ole minua siitä kiusannut taii edes asiasta maininnut. Minulla on ollut aina paljon kavereita ja naisseuraa on ollut enemmän kuin riittävästi. Eläkää täysillä vaikka olisi puhevika, asiat voisivat olla huonomminkin.

      Mutta jos haluatte tästä vaivasta eroon, niin se on mahdollista. Vaatii vaan todella paljon työtä. Katso itseäsi peilistä ja tee päätös itsesi kanssa ja aloita harjoittelu. Itse aloitin pikkuärrällä eli drrrr drrrrn drrrnnnn - harjoituksilla ja kun tämä onnistui niin surisuttelin päivittäin, aina kun olin yksin. Sitten tuli tämä Podtti-villitys ja aloin hokemaan sitä. Sain pikkuhiljaa ärrän tulemaan oikeasta paikasta vaikka se kuulosti vielä epätäydelliseltä. Tähän vaiheeseen pääsin noin puolessa vuodessa. Loput 1,5 vuotta meni sitten harjoitellessa ja omaa puhetta nauhoittaessa. Otin ärrän puheeseen noin puoli vuotta sitten ja nyt puhe sujuu hienosti. Jotkut sanaparit ovat vielä vaikeita, mutta kyllä nekin menevät paremmin kuin kurkkuärränä sanottaessa.

      Ymmärrän teitä hyvin ja jotenkin tiedän miltä nuorista pojista ja miehenaluista tuntuu. Älkää luovuttako vaan päättäkää, että opitte tämän kirjaimen vaikka väkisin.

      Laittakaahan viestiä niin autan ja rohkaisen teitä parhaani mukaan.

      • 54547

        Miten sait tuota drn-äännettä pidemmäksi drrrrrrnnn?

        Minulla suurin ongelma on rr (eli täry), mutta ärräni on pehmeä monissa tavuissa ja aina satunnaisesti niissä hyvissäkin tavuissa (esim. r-alkuiset sanat sujuvat aika hyvin, toisaalta esim. -ri -loppuiset sanat ovat vaikeita saada terävästi). Uskon, että draa-dree-drii... -harjoittelu auttaa näihin muihin ongelmiin, mutta miten saada pitkä täry aikaan ja siten onnistua rr-sanoissa?

      • Johan800
        54547 kirjoitti:

        Miten sait tuota drn-äännettä pidemmäksi drrrrrrnnn?

        Minulla suurin ongelma on rr (eli täry), mutta ärräni on pehmeä monissa tavuissa ja aina satunnaisesti niissä hyvissäkin tavuissa (esim. r-alkuiset sanat sujuvat aika hyvin, toisaalta esim. -ri -loppuiset sanat ovat vaikeita saada terävästi). Uskon, että draa-dree-drii... -harjoittelu auttaa näihin muihin ongelmiin, mutta miten saada pitkä täry aikaan ja siten onnistua rr-sanoissa?

        Periaatteessa pitempi täry vaatii vaan enemmän "puhallusta" . Ilma kulkee kielen takaa joka auttaa täryn synnyssä. Ota ilmat täyteen keuhkoa ja annan täryn jatkua. Katso peilistä kieltäsi kun se tärisee ylähampaiden takana, kun tärinä loppuu niin aloita alusta. Kun näet, että kielesi tärisee niin olet oikeilla jäljillä. Älä tässä vaiheessa vielä mieti miltä se kuulostaa vaan panosta siihen täryyn. Kun tämä luonnistuu niin ala kuuntelemaan miltä se kuulostaa.

        Jos saat jo lyhyen täryn, niin kohta tulee pitkä ja sitten olet taas lähempänä maalia.

    • posse00

      Johan800 saan kyllä kielenikin melkein nenään asti :) ja kiitos neuvoista

    • hmhmh

      :S ärsyttää perkuleesti kun kun jossain sanoissa tulee tuo d tuon ärrän eteen esim koidra niin miten onnistuissin tiputtamaan sen pois?

      • 3545758

        Miten saitte ärrän aikaan tuolla PODTTI-tekniikalla?!?! Jauhoin sitä tänään reilut kaksi tuntia eikä ärrää tullut mitenkään vahingossa.

      • jjfsd
        3545758 kirjoitti:

        Miten saitte ärrän aikaan tuolla PODTTI-tekniikalla?!?! Jauhoin sitä tänään reilut kaksi tuntia eikä ärrää tullut mitenkään vahingossa.

        Minulle se vain tuli noin 10minuutin jälkeen kun hoin sitä. Kyllä siitä lähtee.

    • envainosaa

      en osaa ärrää enkä ehkä koskaan tuu osaamaan oon vielä aika nuori mutta halusin opetella ärrän ja nyt tässä epätoivoisena hoen podtri sanaa :D

    • Todella iloinen!

      Kiitos neuvoista. Minulla auttanut todella hyvin, olen nyt noin 2viikkoa harjoitellut tuota ja auttanut todella paljon. Lähes kaiken osaan jo sanoa, mutta vähän hankalia esim jos lauseessa on -ir tai sitten -der. Mutta tosiaan suosittelen kaikkia kokeilemaan toimi ainakin minulla ja on tullut kaikka terapeutitkin käytyä pienenä. Tsemppiä!

      • **^^'

        Miten te oikeen saatte sen!??! En itse saa pärisemään vaikka hokisin "PODTTIA" koko päivän :(

      • vaikeetaon
        **^^' kirjoitti:

        Miten te oikeen saatte sen!??! En itse saa pärisemään vaikka hokisin "PODTTIA" koko päivän :(

        Joo ei se kaikille tolla Podtti-hokemisella aukene. Itselläni helpommin sain hokemalla dnnnnn dnnnnn dnnnnn ja Budder, Ladder jne.. Vaikka se täry löytyy, niin siitä on vielä matkaa oikeaan lausumiseen. Itse saan täryn mutta, en saa sitä kunnolla sanoihin.

        Vinkkejä miten saada oikea R-täry sanoihin?

      • **^^'
        vaikeetaon kirjoitti:

        Joo ei se kaikille tolla Podtti-hokemisella aukene. Itselläni helpommin sain hokemalla dnnnnn dnnnnn dnnnnn ja Budder, Ladder jne.. Vaikka se täry löytyy, niin siitä on vielä matkaa oikeaan lausumiseen. Itse saan täryn mutta, en saa sitä kunnolla sanoihin.

        Vinkkejä miten saada oikea R-täry sanoihin?

        Voisiko joku yrittää kuvailla, että miltä se tuntuu suussa, kun se täry jatkuu pidempää (liikutatko itse esim. kieltä mietenkään jne)?

    • tärykässs

      Se tuntuu samalta kun laittaisit sähköhammasharjan surisemaan ylähampaiden taakse. Kieli liikkuu kyllä, mutta ei salla tavalla kuin esim jos Lallattele lal lal lal lal. Kieli tärisee vasten kitalakea mikä aiheuttaa täryn, se vaatii vähän ilmanpainetta.

    • 2345657

      Olen nyt harjoitellut monia tunteja päivässä, mutta en ole saanut juurikaan tuloksia ainakaan omasta mielestäni. On helvetin turhauttavaa, kun yrittää kaikkensa ja sitten amerikkalainen, jonka ei tarvitse edes osata ärrää, ääntää sitä täydellisesti netin videossa...

      No, olen asettanut itselleni puolen vuoden määräajan: joko opin lausumaan ärrän tai tapan itseni. Minun olisi pitänyt aloittaa harjoittelu jo vuosia sitten ennen kuin elämäni meni pilalle, mutta vieläkään ei ole liian myöhäistä. Jos en sen sijaan puolessa vuodessa näillä harjoitusmäärillä ärrää opi, en tule sitä koskaan oppimaan. Toisin sanoen mikään ei tulisi koskaan muuttumaan, joten samaa yksinäistä paskaa olisi luvassa koko loppuelämäksi. Ei kiitos. Se on joko tai.

      • Eionnistuuu

        Sama homma. Vituttaa ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu.

      • 2345657
        Eionnistuuu kirjoitti:

        Sama homma. Vituttaa ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu.

        No, ei luovuteta heti.

        Purskahdin äsken itkuun, kun harjoittelin reilut kolme tuntia, mutta en siltikään saanut täryä. Luulen, että yhden ärrän sanat pystyisi opettelemaan käyttämällä D:tä apuna, ainakin niin, että r-on siedettävä (vähän oikeaa pehmeämpi).

        Mulla ongelmana on, että en pysty hallitsemaan kielen kärkeä ja takaosaa erikseen. Yritin tehdä sen yhden videon mukaisesti niin, että asetan kielen kupiksi hampaiden tasolle ja heilutan kärkeä, mutta samalla koko kieli lähtee liikkumaan.

        Vihaa tätä vitun vaivaa yli kaiken. Pelkästäään ärrävian olemassa olo osoittaa, että ei voi olla olemassa Jumalaa: ei kukaan voi haluta langettaa tällaista kirousta kenellekään.

      • Eionnistuuuuu
        2345657 kirjoitti:

        No, ei luovuteta heti.

        Purskahdin äsken itkuun, kun harjoittelin reilut kolme tuntia, mutta en siltikään saanut täryä. Luulen, että yhden ärrän sanat pystyisi opettelemaan käyttämällä D:tä apuna, ainakin niin, että r-on siedettävä (vähän oikeaa pehmeämpi).

        Mulla ongelmana on, että en pysty hallitsemaan kielen kärkeä ja takaosaa erikseen. Yritin tehdä sen yhden videon mukaisesti niin, että asetan kielen kupiksi hampaiden tasolle ja heilutan kärkeä, mutta samalla koko kieli lähtee liikkumaan.

        Vihaa tätä vitun vaivaa yli kaiken. Pelkästäään ärrävian olemassa olo osoittaa, että ei voi olla olemassa Jumalaa: ei kukaan voi haluta langettaa tällaista kirousta kenellekään.

        2345678. Olen käsittänyt, että D - sanominen on hyvin samankaltaista kuin ärrän, joten en usko että et pystyisi ärrää sanomaan jos kerta D luonnistuu. Ihmettelen kun jotkut sanovat, että DT on sama kuin R?? Vaikka kuinka sanon DT ja kokeilen saadaaiihen täryä, niin en saa sitä sanottua oikein :(
        Eilen sain illalla suht hyvin täryn kanssa Ärrän kun makasin selälleni ja harjoittelin perussanoja. Mutta kun sanoin esim terroristi, niin heti huomaa että tekniikka ei voi olla oikea :( olen kokeillut kaikki systeemit ja katsout videot mitä olen löytänyt. Saan sen täryn helposti kielellä ja kevyellä ilmalla, mutta miten saada se R sanottua. Auttaakaanyr joku kuKa tämän osaa. Uskon, että olen lähellä ja nyt tarvitsisin sen viimeisen opetuksen.

        Ei lannistuta vielä vaikka tuntuu, että emme tässä onnistu. Harjoittelen tämän vaikka väkisin. Jos tämä ei olisi niin nolo asia pyytäisin apua kavereilta, mutta kunnei kehtaa.

      • Eionnistuuuuu
        2345657 kirjoitti:

        No, ei luovuteta heti.

        Purskahdin äsken itkuun, kun harjoittelin reilut kolme tuntia, mutta en siltikään saanut täryä. Luulen, että yhden ärrän sanat pystyisi opettelemaan käyttämällä D:tä apuna, ainakin niin, että r-on siedettävä (vähän oikeaa pehmeämpi).

        Mulla ongelmana on, että en pysty hallitsemaan kielen kärkeä ja takaosaa erikseen. Yritin tehdä sen yhden videon mukaisesti niin, että asetan kielen kupiksi hampaiden tasolle ja heilutan kärkeä, mutta samalla koko kieli lähtee liikkumaan.

        Vihaa tätä vitun vaivaa yli kaiken. Pelkästäään ärrävian olemassa olo osoittaa, että ei voi olla olemassa Jumalaa: ei kukaan voi haluta langettaa tällaista kirousta kenellekään.

        2345678. Olen käsittänyt, että D - sanominen on hyvin samankaltaista kuin ärrän, joten en usko että et pystyisi ärrää sanomaan jos kerta D luonnistuu. Ihmettelen kun jotkut sanovat, että DT on sama kuin R?? Vaikka kuinka sanon DT ja kokeilen saadaaiihen täryä, niin en saa sitä sanottua oikein :(
        Eilen sain illalla suht hyvin täryn kanssa Ärrän kun makasin selälleni ja harjoittelin perussanoja. Mutta kun sanoin esim terroristi, niin heti huomaa että tekniikka ei voi olla oikea :( olen kokeillut kaikki systeemit ja katsout videot mitä olen löytänyt. Saan sen täryn helposti kielellä ja kevyellä ilmalla, mutta miten saada se R sanottua. Auttaakaanyr joku kuKa tämän osaa. Uskon, että olen lähellä ja nyt tarvitsisin sen viimeisen opetuksen.

        Ei lannistuta vielä vaikka tuntuu, että emme tässä onnistu. Harjoittelen tämän vaikka väkisin. Jos tämä ei olisi niin nolo asia pyytäisin apua kavereilta, mutta kunnei kehtaa.

    • 346364

      Auttaisikohan tuollainen sähköhammasharjan tyyppinen vehje? Ilmeisesti tungetaan jotenkin kielen alle ja sitten lausutaan ddddddd ja ärrän pitäisi päristä. Aika tyyriiksi tehty, sähköhammasharjan saisi jollain parilla kympillä, jos löytäisi jostain tuollaisen pään. Toisaalta tuo olisi pieni hinta siitä, JOS laitteen avulla ärrän oppisi.

      http://www.earlylearning.fi/tuoteluettelo.php?tuoteryhma=7

      R-tremulaattori

      • Eionnistuuu

        Joo voishan tommoisesta olla apua täryn saamiseksi, mutta siitä on vielä matkaa että saa sen ärrän sanottua. Mielummin ottaisin sähköhammasharjan ja laittaisin sen surisemaan kielen alla, periaatteessa kait sama asia. Alkanut suututtaa tämä ongelma niin paljon, että varasin yksityiselle puheterapeutille ajan ensi viikolle. Näytän sille kaikki surinat ja täryt ja kysyn miten se saadaan oikein puheeseen. Jos olen oikeilla käljillä niin harjoittelen joka pvä vaikka 2h kunnes opin. Uskon, että tulen tämän vielä oppimAan edes jotenkuten. Ja tulen kertomaan tänne kaikki vinkit mitä puheterapeutti minulle kertoi. Ja jos vaikka onnistun oppimaan niin lupaan sanoa miten se tehdään :)

    • eionnistuuuu

      Noniin.. ensimmäinen puheterapiakäynti takana. Aluksi oli positiivista se, että puheterapeutti ei huomannut että minulla on edes R-vika :) Vastaanoton alusssa kerroin, että miksi tulin tänne ja terapeutti sanoi, että hän ei huomaa puheessa mitään outoa. Sitten lähemmin tarkasteltiin ja katsottiin miten kieli muodostaa täryn, niin tässä vaiheessa puheterapeutti huomasi, että ei ihan oikein mene. Täry pitäisi saada vähän voimakkaammaksi ja nopeammaksi, muuten se tulee kyllä ihan oikeasta paikasta. Nyt edessä kovaa harjoittelua ja seuraava käynti joskus kuukauden päästä ja katsotaan miten ollaan edistytty.

      • 457457

        Mäkin varasin ajan, tosin joudun menemään foniatrin kautta ilmeisesti (YTHS:n typerät säännöt). Olisi voinut kokeilla yksityistäkin, mutta en oikein tiedä mistä niitä löytää. Diacorilta asiaa kyselin, mutta käyntihinta oli jotain 20 euroa / 30min, mikä on vähän liikaa opiskelijabudjetilleni, vaikka tämä asia on tällä hetkellä minulle kaikki kaikessa.

        Vähän kyllä pelottaa, että opin koskaan tätä paska... noissa kaikissa videoissa ne ihmiset pystyvät pitämään suun auki ja laittamaan kielen sinne oikealle paikalle. Minulla kielen ja leuan liikkeet eivät ole erityneitä: on vaikea yrittää liikuttaa pelkkää kieltä ilman että leuka liikkuu.

        Kirjoitan myös tänne, jos joku terapiassa käyty asia on auttanut, kunhan pääsen sinne terapiaan.

      • Eiobnistuuuu
        457457 kirjoitti:

        Mäkin varasin ajan, tosin joudun menemään foniatrin kautta ilmeisesti (YTHS:n typerät säännöt). Olisi voinut kokeilla yksityistäkin, mutta en oikein tiedä mistä niitä löytää. Diacorilta asiaa kyselin, mutta käyntihinta oli jotain 20 euroa / 30min, mikä on vähän liikaa opiskelijabudjetilleni, vaikka tämä asia on tällä hetkellä minulle kaikki kaikessa.

        Vähän kyllä pelottaa, että opin koskaan tätä paska... noissa kaikissa videoissa ne ihmiset pystyvät pitämään suun auki ja laittamaan kielen sinne oikealle paikalle. Minulla kielen ja leuan liikkeet eivät ole erityneitä: on vaikea yrittää liikuttaa pelkkää kieltä ilman että leuka liikkuu.

        Kirjoitan myös tänne, jos joku terapiassa käyty asia on auttanut, kunhan pääsen sinne terapiaan.

        Kokeile silleen, että laitat hampaiden väliin esim. Kynän tai jonkun vähän paksumman ja sit harjoittelet kielen liikettä.

      • eionnistuu
        457457 kirjoitti:

        Mäkin varasin ajan, tosin joudun menemään foniatrin kautta ilmeisesti (YTHS:n typerät säännöt). Olisi voinut kokeilla yksityistäkin, mutta en oikein tiedä mistä niitä löytää. Diacorilta asiaa kyselin, mutta käyntihinta oli jotain 20 euroa / 30min, mikä on vähän liikaa opiskelijabudjetilleni, vaikka tämä asia on tällä hetkellä minulle kaikki kaikessa.

        Vähän kyllä pelottaa, että opin koskaan tätä paska... noissa kaikissa videoissa ne ihmiset pystyvät pitämään suun auki ja laittamaan kielen sinne oikealle paikalle. Minulla kielen ja leuan liikkeet eivät ole erityneitä: on vaikea yrittää liikuttaa pelkkää kieltä ilman että leuka liikkuu.

        Kirjoitan myös tänne, jos joku terapiassa käyty asia on auttanut, kunhan pääsen sinne terapiaan.

        Saatko sanottua D:n siten, että sinulla on suu auki.

      • 457457
        eionnistuu kirjoitti:

        Saatko sanottua D:n siten, että sinulla on suu auki.

        Saan. Tosin oma D:ni ei kuulosta samanlaiselta kuin Puheopen sivuilla olevassa klipissä:

        http://www.teuva.fi/koulut/sepan_ahjo_old/nd.wav

        Jos sanon "ND", tuollaisesta samanlaista "poksahdusta ei kuulu kuin tuossa esimerkki äänteessä.

        Tein jotain harjoituksia ja onnistuin joten kuten pitämään kielen ja leuan erillään, mutta se vaatii keskittymistä.

      • Eionnistuuuu
        457457 kirjoitti:

        Saan. Tosin oma D:ni ei kuulosta samanlaiselta kuin Puheopen sivuilla olevassa klipissä:

        http://www.teuva.fi/koulut/sepan_ahjo_old/nd.wav

        Jos sanon "ND", tuollaisesta samanlaista "poksahdusta ei kuulu kuin tuossa esimerkki äänteessä.

        Tein jotain harjoituksia ja onnistuin joten kuten pitämään kielen ja leuan erillään, mutta se vaatii keskittymistä.

        No ei mun mielestä ärrän sanominen ole tosta D:n poksuttelusta kiinni. Nyt vain harjoittelet sitä kielen toimintaa leauan pysyessä alhaalla.
        Itselläkin tässä vähän ongelmaa, mutta täryn saa kyllä tehtyä vaikka hampaat olisivat kiinni toisissaan.

        Niin itse kävin yksityisellä terapeutilla 80€ / 45 min.

        Kohta osataan tää homma ja voidaan jatkaa elämää hymyissä suin :)

    • Paavo M. Petäjä

      Miten saan tän ylikorostuneen ärrän pois?
      Lähteekö ajan kanssa vai kuinka?

      Kuulostaa paljon korostuneemmalta kuin Paavo M. Petäjällä :)

    • Ei onnistuuuuuuu

      Noniin nyt on tämä pieni vika elämässä korjattu. Menihän siihen muutama kuukausi harjoittelua, mutta kyllä kannatti. Oon koko ajan sanonut ärrän oikein, mutta liian kovalla täryllä mikä kuulosti hullulta omaan korvaan.

      Nyt kun tiedän miten se ärrä sanotaan, niin jälkeenpäin homma tuntuu helpolta.
      Jos osaat sanoa D:n niin ärrä kyllä tulee onnistumaan. Kaikki lähtee täryn saamisesta, ilman sitä ei tule onnistumista. Ja vielä se, että r - kirjaimen sanominen ei ole sama kuin sanoisit jonkun muun kirjaimen koska se vaatii suulta enemmän työtä. Kieli samaan kohtaan kuin sanoisit D:n ja sitten keuhkoihin ilmaa ja annart kielen pomppia ilmavirrassa. Näin syntyy täry ja täry on periaatteessa sama kuin r.

      Mielestäni sanojen korvaaminen d:llä ei auta kovin hyvin asiaa, muuta kuin siinä että tiedät missä kielise tulee olla. Saat toistaa vaikka tuhat kertaa hattadaa mutta ärrää siitä ei saa. Itse kyllä sain ekat täryt helpoiten den den den den - tyylisellä laisumksella, koska se täry syntyy melkein vahingossa kun vaihtelet den den den den - laulua eri äänen sävyillä. Kun kuiskaat niin melkein tunnet kun täry syntyy.

      Kirjoittelen enemmän asiasta jos jota kuta kiinnostaa. Opin tämän vaivan aikuisiällä joten harjoitustunteja ja kokemusta löytyy.

    • nytonnistuuu

      457457. Oletko edennyt harjoittelussa?

      • 457457

        En :(

        Täytyy tosin myöntää, että olin mm. kuumeessa pitkään, eikä kurkkukipuisena ollut voimaa harjoitella. Ensi maanantaina on aika foniatrille, joka kaiken järjen mukaan laittaa minut vihdoin puheterapiaan.

        Olet tainut itse edetä? Millaisilla harjoituksilla sait tulosta aikaan? Jos tosin olet tuon edellisen viestin kirjoittaja, niin meidän viat on eri syistä johtuvia (minulla tärytön ärrä).

      • Eionnistuuu
        457457 kirjoitti:

        En :(

        Täytyy tosin myöntää, että olin mm. kuumeessa pitkään, eikä kurkkukipuisena ollut voimaa harjoitella. Ensi maanantaina on aika foniatrille, joka kaiken järjen mukaan laittaa minut vihdoin puheterapiaan.

        Olet tainut itse edetä? Millaisilla harjoituksilla sait tulosta aikaan? Jos tosin olet tuon edellisen viestin kirjoittaja, niin meidän viat on eri syistä johtuvia (minulla tärytön ärrä).

        457457. Joo sama henkilö olen :)

        Siis taustani on se, että sanoin lapsuuden ja nuoruuden kurkkuärränä. Tein päätöksen eräs kaunis päivä, että opettelen sanomaan ärrän oikein. Tein kaikkia harjoituksia mitä vain netistä löysin ja opettelin tärisyttämään kieltäni. No meni jonkin aikaa kunnes päätin, että nyt kaikki peliin ja kaivoin kaikki videot netistä mitä löysin. Paras oivallus minulle tuli siitä Espanjalaisesta tyhmästä videosta missä on ne neljä kohtaa. Pärisyttelin muutaman kuukauden ja harjoittelin selin makuulla. Nauhoitin puhettani koko ajan, luin kirjoja ääneen ym. Minulla ärrä ei todellakaan tullut yhtä-äkkiä vaan muodostui pidemmällä ajalla.

        Keskity nyt siihen täryn saamiseen. Puheterapeutti sanoi minulle, että minulla on täydellinen täry. Olen aivan varma, että sinäkin tämän opit. Mä autan kaikin tavoin, miten näin foorumin välityksellä pystyn :)

        Katso tarkkaan noi youtube- videot ja tee miten ohjeistetaan. Kun menet puheterapeutille niin näytät miten saa täryn ja homma on melkein siinä. Luovuttaa ei saa!! Tämä ei ole loppujen lopuksi niin vaikea asia, kun ymmärrät miten täry muodostetaan.

      • 457457
        Eionnistuuu kirjoitti:

        457457. Joo sama henkilö olen :)

        Siis taustani on se, että sanoin lapsuuden ja nuoruuden kurkkuärränä. Tein päätöksen eräs kaunis päivä, että opettelen sanomaan ärrän oikein. Tein kaikkia harjoituksia mitä vain netistä löysin ja opettelin tärisyttämään kieltäni. No meni jonkin aikaa kunnes päätin, että nyt kaikki peliin ja kaivoin kaikki videot netistä mitä löysin. Paras oivallus minulle tuli siitä Espanjalaisesta tyhmästä videosta missä on ne neljä kohtaa. Pärisyttelin muutaman kuukauden ja harjoittelin selin makuulla. Nauhoitin puhettani koko ajan, luin kirjoja ääneen ym. Minulla ärrä ei todellakaan tullut yhtä-äkkiä vaan muodostui pidemmällä ajalla.

        Keskity nyt siihen täryn saamiseen. Puheterapeutti sanoi minulle, että minulla on täydellinen täry. Olen aivan varma, että sinäkin tämän opit. Mä autan kaikin tavoin, miten näin foorumin välityksellä pystyn :)

        Katso tarkkaan noi youtube- videot ja tee miten ohjeistetaan. Kun menet puheterapeutille niin näytät miten saa täryn ja homma on melkein siinä. Luovuttaa ei saa!! Tämä ei ole loppujen lopuksi niin vaikea asia, kun ymmärrät miten täry muodostetaan.

        No kai se sitten pitää vaan uskoa, että tuloksia joskus tulee vaikka en ole mielestäni edennyt mitenkään. Vaikea kanssa arvioida kehitystä, kun ei tiedä tavallaan miltä se oikea äänne edes kuulostaa ja oma ääni voi kuulostaa omaan korvaan muutenkin erilaiselta.

        Pitää yrittää uudestaan sitä neljän kohdan videota. Viimeksi yritin sitä, mutta meni hermot kun sain vaan sen 1. hengityskohdan ja ne muut oli täysin toivottomia...

      • Eipnnistuuu
        457457 kirjoitti:

        No kai se sitten pitää vaan uskoa, että tuloksia joskus tulee vaikka en ole mielestäni edennyt mitenkään. Vaikea kanssa arvioida kehitystä, kun ei tiedä tavallaan miltä se oikea äänne edes kuulostaa ja oma ääni voi kuulostaa omaan korvaan muutenkin erilaiselta.

        Pitää yrittää uudestaan sitä neljän kohdan videota. Viimeksi yritin sitä, mutta meni hermot kun sain vaan sen 1. hengityskohdan ja ne muut oli täysin toivottomia...

        Älä takerru siihen 2.s kohtaan, se on vaikea kaikille. Itse sen pystyn tekemään, mutta ei se ole Ärrän muodostamiselle pakollinen. 3. ja 4. - kohta ovatkin jo täryjä.

      • 457457
        Eipnnistuuu kirjoitti:

        Älä takerru siihen 2.s kohtaan, se on vaikea kaikille. Itse sen pystyn tekemään, mutta ei se ole Ärrän muodostamiselle pakollinen. 3. ja 4. - kohta ovatkin jo täryjä.

        Näyttääkö teille, jotka olette joko oppineet ärrän tai osanneet sen aina kieli samalta kuin siinä videossa silloin, kun pärisytätte ärrää? Joka puolellahan sanotaan, että r täry syntyy kun kieli on muuten jäykkänä mutta kärki rentona värisemässä. En vaan ymmärrä miten sen pelkän kärjen saa värisemään tai pelkästään rennoksi.

      • Vastaus457457
        457457 kirjoitti:

        Näyttääkö teille, jotka olette joko oppineet ärrän tai osanneet sen aina kieli samalta kuin siinä videossa silloin, kun pärisytätte ärrää? Joka puolellahan sanotaan, että r täry syntyy kun kieli on muuten jäykkänä mutta kärki rentona värisemässä. En vaan ymmärrä miten sen pelkän kärjen saa värisemään tai pelkästään rennoksi.

        Keskityt miettimään vääriä asioita. Joo kieli tärisee kyllä rennosti mutta se ei sitä pysty tietoisesti jännittämään, siten että takaosa olisi jännittynyt ja etuosa rentona. Ymmärrät tämän sitten kun opit tekemään täryn. Laita kieli sinne missä sanot D:n ja puhaltele ilmaa suusta pitäen kielen siellä kitalaessa. Näin saat aikaa suhinan eli pikkuärrän ja kun osaat tämän niin keskity seuraavaksi siihen että kielesi liikkuu ilmavirran mukana siellä kitalaessa. Kun sanotaan ärrä niin kieli on ns. "kuppiasennossa" niin että kielen kärki on terävänä ylhäällä. Tätä on kovin vaikea selittää vaan se pitäisi näyttää. Pitää luoda youtube- tunnukset ja laittaa video niin uskon, että ymmärrät näin helpommin.

      • 457457
        Vastaus457457 kirjoitti:

        Keskityt miettimään vääriä asioita. Joo kieli tärisee kyllä rennosti mutta se ei sitä pysty tietoisesti jännittämään, siten että takaosa olisi jännittynyt ja etuosa rentona. Ymmärrät tämän sitten kun opit tekemään täryn. Laita kieli sinne missä sanot D:n ja puhaltele ilmaa suusta pitäen kielen siellä kitalaessa. Näin saat aikaa suhinan eli pikkuärrän ja kun osaat tämän niin keskity seuraavaksi siihen että kielesi liikkuu ilmavirran mukana siellä kitalaessa. Kun sanotaan ärrä niin kieli on ns. "kuppiasennossa" niin että kielen kärki on terävänä ylhäällä. Tätä on kovin vaikea selittää vaan se pitäisi näyttää. Pitää luoda youtube- tunnukset ja laittaa video niin uskon, että ymmärrät näin helpommin.

        Pitää yrittää sitten enemmän tuollaisia harjoituksia.

        Kävin tänään foniatrilla. Todella mukava ja ymmärtäväinen lääkäri. Hänen mielestään minulla ei pitäisi olla mitään rakenteellisia tai muita vastaavia esteitä ärrän oppimiseen, joskin hänen mielestään kieleni motoriikka ei ole ihan paras mahdollinen. Nyt varaan ajan sinne puheterapiaan. Päivittelen tänne tietoja omasta tilanteestani ja puheterapiassa käydyistä asioita, jos se vaikka auttaisi jotain muuta.

      • Eionnistuuuu
        457457 kirjoitti:

        Pitää yrittää sitten enemmän tuollaisia harjoituksia.

        Kävin tänään foniatrilla. Todella mukava ja ymmärtäväinen lääkäri. Hänen mielestään minulla ei pitäisi olla mitään rakenteellisia tai muita vastaavia esteitä ärrän oppimiseen, joskin hänen mielestään kieleni motoriikka ei ole ihan paras mahdollinen. Nyt varaan ajan sinne puheterapiaan. Päivittelen tänne tietoja omasta tilanteestani ja puheterapiassa käydyistä asioita, jos se vaikka auttaisi jotain muuta.

        Noniin, hieno homma. Nyt sitten vaan puheterapeutille ja kova harjoittelu. Kieli ei toimi varmastikaan ihan oikein kun et ole tottunut sanomaan ärrää oikein. Uskon, että ekan tunnin jälkeen ymmärrät miten se ärrä sanotaan ja pääset kunnolla vauhtiin. Päivitähän tietojasi ja laita tuntemuksia. Haluan kannustaa sinua oppimaan tämän vian. Itse viimein opin sen ja haluan omalla esimerkillä olla mukana myös teidän oppimisessa.

      • Vinkkejä?
        Eionnistuuuu kirjoitti:

        Noniin, hieno homma. Nyt sitten vaan puheterapeutille ja kova harjoittelu. Kieli ei toimi varmastikaan ihan oikein kun et ole tottunut sanomaan ärrää oikein. Uskon, että ekan tunnin jälkeen ymmärrät miten se ärrä sanotaan ja pääset kunnolla vauhtiin. Päivitähän tietojasi ja laita tuntemuksia. Haluan kannustaa sinua oppimaan tämän vian. Itse viimein opin sen ja haluan omalla esimerkillä olla mukana myös teidän oppimisessa.

        Harjoittelemalla tuon espanjalaisvideon mukana olen mielestäni oppinut tuon 2 partin, jota taidetaan pitää vaikeana. Saan kielestäni R:n kuuluista ääntä, mutta ylähuuli aina tosiaan tärisee mukana. Alahuuli on täysin passiivinen, joka on hyvä asia. R on tosiaan hieman "märän" kuuloinen ja ylähuuli tärisee aina mukana. Onko tähän mitään vinkkejä?

      • Eionnistuuuuuu
        Vinkkejä? kirjoitti:

        Harjoittelemalla tuon espanjalaisvideon mukana olen mielestäni oppinut tuon 2 partin, jota taidetaan pitää vaikeana. Saan kielestäni R:n kuuluista ääntä, mutta ylähuuli aina tosiaan tärisee mukana. Alahuuli on täysin passiivinen, joka on hyvä asia. R on tosiaan hieman "märän" kuuloinen ja ylähuuli tärisee aina mukana. Onko tähän mitään vinkkejä?

        Joo 2.osio on vaikea. Hienoa jos sen osaat tehdä, koska oikea ärrän täry on siihen nähden helppo.

        Vaikea sanoa noilla tiedoilla, miten saat ylähuulen tärisemään jos tärisytät kieltä oikeassa kohdassa hammasvallilla. Ei ole oikein muuta vaihtoehtoa, että ilmavirta tulee väärin. Kun teet videon kakkoskohdan niin siirrä kieli vain oikeaan paikkaan ja jatka tärisyttämistä. Kokeilin tossa itsekin miten saada ylähuuli tärisemään vaikka kieli olisi hammasvallilla. Se tulee itsellä ainakin siitä, että kieli on liian "leveällä" suussa ja kielin reunat tärisyttävät ylähuulta.

      • Vinkkejä?
        Eionnistuuuuuu kirjoitti:

        Joo 2.osio on vaikea. Hienoa jos sen osaat tehdä, koska oikea ärrän täry on siihen nähden helppo.

        Vaikea sanoa noilla tiedoilla, miten saat ylähuulen tärisemään jos tärisytät kieltä oikeassa kohdassa hammasvallilla. Ei ole oikein muuta vaihtoehtoa, että ilmavirta tulee väärin. Kun teet videon kakkoskohdan niin siirrä kieli vain oikeaan paikkaan ja jatka tärisyttämistä. Kokeilin tossa itsekin miten saada ylähuuli tärisemään vaikka kieli olisi hammasvallilla. Se tulee itsellä ainakin siitä, että kieli on liian "leveällä" suussa ja kielin reunat tärisyttävät ylähuulta.

        "On step 2 I can only vibrate my tongue if my top teeth are pressed onto the middle of my tongue and it also makes my top lip vibrate - I have a feeling this is not supposed to happen!?? Is this right?
        Also echoing all the people who say that they spat all over their screen and couldn't stop laughing! ;o) C'est la vie, eh!
        lasgirasoles 3 kuukautta sitten"

        Toi kuvaapi mun ongelmaa tosiaan. Kieli vibraa, mutta ylähuuli samalla.

    • 457457

      Tänään oli ensimmäinen puheterapiakerta. Sain käteen tukun harjoitusmonisteita ja kävimme läpi joitain asioita. Puheterapeutin mielestä ongelma johtuu siitä, että kieleni vetäytyy liikaa ärrää sanoessa (eli paikka on oikea ja asento suht oikea). Toisin sanoen pitäisi hienosätää sitä lihasvoimakkuutta. Sain myös samanlaista palautetta kuin foniatrilta eli että joissain sanoissa (ainakin satunnaisesti) ärrä kuulostaa täysin oikealta. Monesti vaan se on vähän sattumasta kiinni, että kuinka sen ärrän saa pärähtämään niissä "helpoissakin" sanoissa.

      No alan nyt tekemään erilaisia harjoituksia kovalla frekvensillä. Toivottavasti saisi niitä tuloksia. Nytkin on upea sää ja olisi hienoa pystyä menemään kadulla spontaanisti juttelemaan esim. naisille.

    • Eionnistuuu

      Hyvä. Kohta olet oppinut tämänkin vaivan :)

      Minkälaisia harjoituksia sait?

      Tsemppiä harjoitteluun

      • 457457

        Samanlaisia mitä tässä ketjussa on paljon esiintynyt. Eli kaiken maailman da da da daa den den den dee pada pada pada pidi pidi pidi. Käytännössä siis näitä hokemia, joita r-vika -ketjuissa on esiintynyt joka puolella. Tavoitteena oli ilmeisesti yrittää tuosta esim. tada tada tada saada vähitelleen ensin surinalla "taza taza taza" ja sitten vähitellen ärrällä "tara tara tara". Sinällään ainakaan tuosta ensimmäisestä terapiakerrasta ei ollut mitään muuta hyötyä kuin että sai tietää sen ongelmakohdan (kielen liiallinen vetäytyminen) ja sitten terapeutti pystyi luonnollisesti aina sanomaan, jos sattui saamaan jonku rallatuksen kuulostamaan oikealta.

        Tosiaan siis aika monet sanat menevät jo luonnostaan minulta aika hyvin. Suurin ongelma on lähinnä se miten saa sen täryn kestämään (myös tietoisesti) pidempää ja siten rr-tavut luonnostumaan.

      • 457457
        457457 kirjoitti:

        Samanlaisia mitä tässä ketjussa on paljon esiintynyt. Eli kaiken maailman da da da daa den den den dee pada pada pada pidi pidi pidi. Käytännössä siis näitä hokemia, joita r-vika -ketjuissa on esiintynyt joka puolella. Tavoitteena oli ilmeisesti yrittää tuosta esim. tada tada tada saada vähitelleen ensin surinalla "taza taza taza" ja sitten vähitellen ärrällä "tara tara tara". Sinällään ainakaan tuosta ensimmäisestä terapiakerrasta ei ollut mitään muuta hyötyä kuin että sai tietää sen ongelmakohdan (kielen liiallinen vetäytyminen) ja sitten terapeutti pystyi luonnollisesti aina sanomaan, jos sattui saamaan jonku rallatuksen kuulostamaan oikealta.

        Tosiaan siis aika monet sanat menevät jo luonnostaan minulta aika hyvin. Suurin ongelma on lähinnä se miten saa sen täryn kestämään (myös tietoisesti) pidempää ja siten rr-tavut luonnostumaan.

        "Laita kieli sinne missä sanot D:n ja puhaltele ilmaa suusta pitäen kielen siellä kitalaessa. Näin saat aikaa suhinan eli pikkuärrän ja kun osaat tämän niin keskity seuraavaksi siihen että kielesi liikkuu ilmavirran mukana siellä kitalaessa."

        Niin siis käsitin tämän päiväisen session perusteella, että ongelmani on tavallaan tässä kohdassa. Saan suhinan, mutta en saa suhinan ja oman ärräni (jossa kieli liikkuu liikaa) välimuotoa aikaan.

      • eionnistuu
        457457 kirjoitti:

        "Laita kieli sinne missä sanot D:n ja puhaltele ilmaa suusta pitäen kielen siellä kitalaessa. Näin saat aikaa suhinan eli pikkuärrän ja kun osaat tämän niin keskity seuraavaksi siihen että kielesi liikkuu ilmavirran mukana siellä kitalaessa."

        Niin siis käsitin tämän päiväisen session perusteella, että ongelmani on tavallaan tässä kohdassa. Saan suhinan, mutta en saa suhinan ja oman ärräni (jossa kieli liikkuu liikaa) välimuotoa aikaan.

        Minkäsikäinen olet? Kielen uusi toiminta ärrän muodossa kestää jonkin aikaa jos aikuisiällä oppii ärrän sanomisen. Kun itse opin ärrän niin sanoin sen niin, että R kuulosti liian vahvalta eikä ollut semmoinen pehmeä niinkuin se kuuluisi olla. Se on vieläkin jossakin sanoissa niin, mutta ei sitä muut kuule. Esim. sanat terroristi ja monet r:llä alkavat sanat saattavat vähän särähtää, mutta ei se minua haittaa koska ärrä tulee kumminin oikein. Ärrä ei ole todellakaan helppo kirjain sanoa ja se vaatii aina ponnisteluja.. nyt jatkat vielä kovasti harjoittelua ja kohta ärräsi on niin hyvä, että kukaan ei huomaa mitään vikaa.

        Oletko harjoitellut niin, että pidät esim. kynää hampaitesi välissä niin että leuka ei pääse liikkumaan? Tästä oli itselle ainakin apua. Sinulla on varmasti jokin sana mikä luonnistuu hyvin ja oikein, palauta tämä aina mieleesi ja hae se oikea lausuminen sitä kautta. Minulla viimeinen oppi ja oivallus tapahtui youtube - videossa (siinä missä tummaihoinen nainen) sanoo niitä espanjankielisiä sanoja tyyliin Rapido, Perro, Carro jne.

      • 457457
        eionnistuu kirjoitti:

        Minkäsikäinen olet? Kielen uusi toiminta ärrän muodossa kestää jonkin aikaa jos aikuisiällä oppii ärrän sanomisen. Kun itse opin ärrän niin sanoin sen niin, että R kuulosti liian vahvalta eikä ollut semmoinen pehmeä niinkuin se kuuluisi olla. Se on vieläkin jossakin sanoissa niin, mutta ei sitä muut kuule. Esim. sanat terroristi ja monet r:llä alkavat sanat saattavat vähän särähtää, mutta ei se minua haittaa koska ärrä tulee kumminin oikein. Ärrä ei ole todellakaan helppo kirjain sanoa ja se vaatii aina ponnisteluja.. nyt jatkat vielä kovasti harjoittelua ja kohta ärräsi on niin hyvä, että kukaan ei huomaa mitään vikaa.

        Oletko harjoitellut niin, että pidät esim. kynää hampaitesi välissä niin että leuka ei pääse liikkumaan? Tästä oli itselle ainakin apua. Sinulla on varmasti jokin sana mikä luonnistuu hyvin ja oikein, palauta tämä aina mieleesi ja hae se oikea lausuminen sitä kautta. Minulla viimeinen oppi ja oivallus tapahtui youtube - videossa (siinä missä tummaihoinen nainen) sanoo niitä espanjankielisiä sanoja tyyliin Rapido, Perro, Carro jne.

        Täytän 24 kesällä.

        Aika turhauttavaa tämä harjoittelu on, kun ei tunnu edistyvän ei sitten millään. Tänään on ollut jotenkin todella masentunut olo, koska odotin jotenkin että puheterapeutin avulla saisin heti jotain edistystä aikaan. Pakko se on vaan harjoitella, vaikka ei mitään tuloksia saisikaan koska jos en tätä opi niin ei minulla tule koskaan olemaan minkäänlaista "elämää".

    • eionnistuuu

      No, ei vielä hätää. Aina pidempäänhän se kestää kun ikää on enemmän. Huomaa hyvin pienistä lapsista ketkä ovat oppineet sanomaa ärrän, että se tulee vähän korostuneesti alkuun. Joten älä huolehdi, kyllä se siitä lähtee kun nyt vain rohkeasti käytät sitä puheessasi. Varmasti se on parempi kuin viallinen ärrä tai se, että ei sano ärrää ollenkaan.

      • 457457

        Selvennykseksi siis, että olen aina osannut ärrän joissain sanoissa "silloin tällöin". Toisin sanoen minulla ei ole ollut kurkkuärrää tai muuta "täydellistä r-vikaa". Puheterapeuttikin sanoi, että olen keksinyt sen äänteen tekemisen vaikeasti niin, että äänne toimii joissain sanoissa.

        Meni vähän hermot äsken ja Ikean hylly sai kunnolla kyytiä... tänään on vapaapäivä ja olen harjoitellut koko päivän ilman edistystä...

    • 457457

      Tässä muuten nopea käännös siihen espanjankieliseen videoon:

      http://www.youtube.com/watch?v=_kk7AQybJCk

      "Oppikaamme lausumaan pehmeä R, joka on esimerkiksi sanoissa sara ja para.
      Laittakaamme kielen pää kiinni kitalakeen ja sanotaan nopeasti r, ilman että huulet liikkuvat. Harjoitúksena voi tehdä liikettä joka kerta hieman taaempana.

      Sitten laitetaan kieli etuhampaiden taakse, huom. ei jännittyneenä vaan rentona, niin, että se tukeutuu reunoiltaan ylähampaiden kärkiin. Sitten otetaan ilmaa nenän kautta ja päästetään se suusta. Kuten näette, kieli ei liiku eteenpäin, vaan se pysyy paikallaan samassa asennossa ja ainoastaan värisee. Puhallusta voi harjotella viirin tai liekin tms. kanssa."

    • kiira1928

      > Saatko täryn aikaan tyyliin drrrrrrrr?

      Aika hyvin toi suomennos kuvaa miten se täry saadaan aikaan.

    • 457457

      Sain mielestäni vihdoin edistystä aikaan sen kiinalaisen videon avulla. Toinen hyvä video myös alla.

      http://www.youtube.com/watch?v=SDVWogLNRMI

      http://www.youtube.com/watch?v=eLsUXDkVKYA


      Tein tuon alemman videon mukaisesti "purrrrrr" ja lisäsin hengityksen voimaa. Sain kielen värisemään vähän sattumalta, kun "puhalsin" todella voimakkaasti. Siinä vaiheessa ymmärsin mitä olen ainakin tehnyt aina väärin: olen yrittänyt jotenkin liikuttaa kieltä sanoakseni ärrän, mutta nyt ymmärsin että tuollaisen porausäänen saa aikaiseksi kun pitää vaan kielen "alaosalla" vähän vastusta sitä ilmavirtaa vastaa, koska muuten kieli työntyisi eteenpäin. Nyt saan tehtyä tuollaista porausääntä laittamalla kielen sinne ylös kuppimaisesti ja hengittämällä ulos.

      Ostin webbikameran, jolla olen nauhoittanut harjoituksiani. Se on vaan vaikea sanoa omaan korvaa, mikä on oikea äänne ja mikä ei. En saa kieltä mielestäni vielä värisemään heti vaan pienellä viiveellä ilmavirtaan nähden. Lisäksi omaan korvaan ääni ei kuulosta ihan samalta kuin esim. tässä:

      http://www.youtube.com/watch?v=zc6LW-oym4o

      Olen kerännyt omaan youtube-tiliini soittolistan kaikista ärrä-videoista. Laitan linkin tähän ketjuun jossain vaiheessa.

      • eionnisyuuu

        Jees, hienoa edistymistä ja noin se menee, että pitää itse ymmärtää miten se äänne muodostetaan. Se oli itsellänikin ydinasia, että kun ymmärsin miten se äänne tuotetaan niin loppu oli helppoa.

        Olet tehnyt hyvää työtä ja kohta seisoo kiitos ja voit huoletta jatkaa elämääsi :)

      • 457457
        eionnisyuuu kirjoitti:

        Jees, hienoa edistymistä ja noin se menee, että pitää itse ymmärtää miten se äänne muodostetaan. Se oli itsellänikin ydinasia, että kun ymmärsin miten se äänne tuotetaan niin loppu oli helppoa.

        Olet tehnyt hyvää työtä ja kohta seisoo kiitos ja voit huoletta jatkaa elämääsi :)

        "Sama homma. ******** ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu. "

        Luulen olevani nyt samassa vaiheessa. Harmi, että seuraava puheterapiakerta on vasta viikon päästä koska haluaisin nyt tietää osaanko tämän "rrrrrrrrrrrrrrrrrr" oikein. Itse on vaikea arvioida, koska ei ole tottunut siihen oikeaan äänteeseen.

        Mitä tarkoitit tuolloin tuolla kirjoituksellasi? Meinasitko, että miten sen "rrrr" saa muutettua ärräksi sanoissa? Miten onnistuit lopulta? Olen nyt harjoitellut niin, että sanon esim. "herrrrrrrrrrrra", "kirrrrrrrrrrrrrja" ja niin edelleen. Pitäisi vaan tosiaan tietää onko tämä "rrrrrrrrr":ni nyt oikea, koska muuten ei iloa totuttaa sitä sanoihin. Lähinnä ongelmaksi tulee muodostumaan kuinka tärystä saa "oikean pituisen" (ei liian pitkä rrrrrr mutta ei liian lyhytkään esim. sanassa "herra") ja voimakkuudeltaan oikean.

        Hienoa, että olet tukenut muita edelleen täällä, vaikka opit itse ärrän. Vain ihmiset, jotka kärsivät / ovat kärsineet tästä viasta ymmärtävät sen aiheuttaman haitan tavalliselle elämälle. Aion itsekin auttaa muita, jos vihdoin opin tämän helvetin kirjaimen.

      • Eionnistuuuu
        457457 kirjoitti:

        "Sama homma. ******** ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu. "

        Luulen olevani nyt samassa vaiheessa. Harmi, että seuraava puheterapiakerta on vasta viikon päästä koska haluaisin nyt tietää osaanko tämän "rrrrrrrrrrrrrrrrrr" oikein. Itse on vaikea arvioida, koska ei ole tottunut siihen oikeaan äänteeseen.

        Mitä tarkoitit tuolloin tuolla kirjoituksellasi? Meinasitko, että miten sen "rrrr" saa muutettua ärräksi sanoissa? Miten onnistuit lopulta? Olen nyt harjoitellut niin, että sanon esim. "herrrrrrrrrrrra", "kirrrrrrrrrrrrrja" ja niin edelleen. Pitäisi vaan tosiaan tietää onko tämä "rrrrrrrrr":ni nyt oikea, koska muuten ei iloa totuttaa sitä sanoihin. Lähinnä ongelmaksi tulee muodostumaan kuinka tärystä saa "oikean pituisen" (ei liian pitkä rrrrrr mutta ei liian lyhytkään esim. sanassa "herra") ja voimakkuudeltaan oikean.

        Hienoa, että olet tukenut muita edelleen täällä, vaikka opit itse ärrän. Vain ihmiset, jotka kärsivät / ovat kärsineet tästä viasta ymmärtävät sen aiheuttaman haitan tavalliselle elämälle. Aion itsekin auttaa muita, jos vihdoin opin tämän helvetin kirjaimen.

        Kiitos :)) Joo tottakai kokeilen auttaa ja kannustaa. Itse kärsin samasta ongelmasta n.30v.

        Olin samassa vaiheessa ja niin lähellä mutta itsestäni se tuntui taas että niin kaukana. Sanoin koko ajan oikein rrrrrrr mutta sillein ylikorostuneesti, koska en tiennyt varmasti meneekö se oikein. Oman puheen nauhoitus on siinä mielessä paha, että siitä on vaikea sanoa meneekö se juuri oikein. Onko sinulla joku henkilö keneltä voisit kysyä tätä? Joku kaveri, perheenjäsen?
        Näin saat vastauksen, että oikein menee ja sitten vaan alat käyttämään opittua r-kirjainta. Se kyllä luonnistuu kun käytät sitä puheessasi, eli tarkoitan että lausuminen pehmenee. Jos ei vielä täysin mene oikein niin puheterapeutti korjaan sen viimeistään seuraavalla käynnillä :)) minä uskon, että osaat rrrr-lausumisen juuri oikein. Ei sitä oikein voi väärin sanoa, jos kieli on oikeassa paikassa ja saat sen tärisemään.

        Olen todella iloinen, että olet päässyt näin pitkälle. Muista, että vaikka opit ärrän lausumisen niin jotkut sanat tulevat olemaan vaikeita vielä pitkän aikaa.

        Laita taas viestiä tai kysy jos joku askarruttaa, vastaan niin hyvin kuin kykenen.

      • Eionnistuuuu
        457457 kirjoitti:

        "Sama homma. ******** ihan suunnattomasti. Olen treenannut kahden viikon ajan 2-3h päivässä ja katsonut kaikki videot ja vinkit. Saan täryn ja kielen ilmavirrassa pomppimaan, mutta en saa ärrää sanottua. Miten se oikein eroaa drrrnn äänteestä? Eli samasta surinasta mitä noissa videoissa on? Auttakaa nyt joku keneltä tämä onnistuu. "

        Luulen olevani nyt samassa vaiheessa. Harmi, että seuraava puheterapiakerta on vasta viikon päästä koska haluaisin nyt tietää osaanko tämän "rrrrrrrrrrrrrrrrrr" oikein. Itse on vaikea arvioida, koska ei ole tottunut siihen oikeaan äänteeseen.

        Mitä tarkoitit tuolloin tuolla kirjoituksellasi? Meinasitko, että miten sen "rrrr" saa muutettua ärräksi sanoissa? Miten onnistuit lopulta? Olen nyt harjoitellut niin, että sanon esim. "herrrrrrrrrrrra", "kirrrrrrrrrrrrrja" ja niin edelleen. Pitäisi vaan tosiaan tietää onko tämä "rrrrrrrrr":ni nyt oikea, koska muuten ei iloa totuttaa sitä sanoihin. Lähinnä ongelmaksi tulee muodostumaan kuinka tärystä saa "oikean pituisen" (ei liian pitkä rrrrrr mutta ei liian lyhytkään esim. sanassa "herra") ja voimakkuudeltaan oikean.

        Hienoa, että olet tukenut muita edelleen täällä, vaikka opit itse ärrän. Vain ihmiset, jotka kärsivät / ovat kärsineet tästä viasta ymmärtävät sen aiheuttaman haitan tavalliselle elämälle. Aion itsekin auttaa muita, jos vihdoin opin tämän helvetin kirjaimen.

        Kiitos :)) Joo tottakai kokeilen auttaa ja kannustaa. Itse kärsin samasta ongelmasta n.30v.

        Olin samassa vaiheessa ja niin lähellä mutta itsestäni se tuntui taas että niin kaukana. Sanoin koko ajan oikein rrrrrrr mutta sillein ylikorostuneesti, koska en tiennyt varmasti meneekö se oikein. Oman puheen nauhoitus on siinä mielessä paha, että siitä on vaikea sanoa meneekö se juuri oikein. Onko sinulla joku henkilö keneltä voisit kysyä tätä? Joku kaveri, perheenjäsen?
        Näin saat vastauksen, että oikein menee ja sitten vaan alat käyttämään opittua r-kirjainta. Se kyllä luonnistuu kun käytät sitä puheessasi, eli tarkoitan että lausuminen pehmenee. Jos ei vielä täysin mene oikein niin puheterapeutti korjaan sen viimeistään seuraavalla käynnillä :)) minä uskon, että osaat rrrr-lausumisen juuri oikein. Ei sitä oikein voi väärin sanoa, jos kieli on oikeassa paikassa ja saat sen tärisemään.

        Olen todella iloinen, että olet päässyt näin pitkälle. Muista, että vaikka opit ärrän lausumisen niin jotkut sanat tulevat olemaan vaikeita vielä pitkän aikaa.

        Laita taas viestiä tai kysy jos joku askarruttaa, vastaan niin hyvin kuin kykenen.

    • eionnistuuuu

      Mietin vielä tota miten sain rrrrrrrrrrr:n lauseisiin. Aluksi sitä ei oikein fiksusti saanutkaan ja esim. herra-sana oli herrrrra ja vielä siten, että se rrrrrr hypähti sieltä aika kovaa. Oli se sitenkin paremman kuuloinen kuin kurkkuärränä sanottuna. Nyt jos kokeilen sanoa vanhaa kurkkuärrää niin se kuulostaa ja tuntuu todella oudolta. Olisi pitänyt opiskella tämä asia paljon aikaisemmin, mutta olen TODELLA tyytyväinen että opettelin sen nyt tänä keväänä. Youtubesta oli todella iso apu ja sieltä se lopullinen oivallus tapahtui. Loppujen lopuksi ei elämä ei ole kauheasti muuttunut, vaikka olihan se todella hienoa kun viimein oppi sen oikean lausumisen. Helpottaahan tämä elämää kun ei pidä pelätä r-sanoja ja kaikki menee kerrasta perille.

      http://www.youtube.com/watch?v=MvoJ5QEfIcY

      http://www.youtube.com/watch?v=P12LLnJILvo&feature=relmfu

      Näistä videoista oli minulle suuri apu.

      Jos haluat niin voit nauhoittaa vaikka rrrrrrrrrr-lausumisen tai puhettasi ja laittaa minulle meiliin. Kuulen kyllä meneekö se oikein :) Tuli jonkun verran nauhoitettua omaa puhetta. Itselläni oli niin, että en kehdannut kenelltäkään tutuilta asiaa kysellä vaan menin sinne puheterapeutille jossa tämä ikävä vaihe saatiin viimein finalisoitua.

      • 457457

        Täytyy katsoa, jos saan jonkun klipin tehtyä. En vaan osaa erottaa ääntä webkameran kuvasta ja tuossa webcamissa on muutenkin tosi huono mikki. Viikon päästä maanantaina on kyllä jo seuraava puheterapiakertakin. Vähän juuri ongelmallista, kun ei ole - pääasiassa tämän vian ja yleisen ujouden takia - ollenkaan kavereita, niin ei voi ilman paineita käyttää sitä uutta ärrää (jos tämä nyt keksimäni viritys on edes oikein).

        Tiistaina ja keskiviikkona harjoittelen pidempään, kun on vapaata töistä. Olisi uskomatonta, jos tämä täry olisi nyt oikea tai ainakin lähellä sitä. Sen jälkeen ei varmaan tarvitsisi kuin harjoitella useita tunteja päivittäin parin viikon ajan sanoja, minkä jälkeen lihasmuisti alkaisi varmasti jo toimia. Ja sitten pääsisi kenties vihdoin nauttimaan elämästä ja kesästä. Näin kesäisin olisi kiva haastaa itseään ja mennä juttelemaan spontaanista esim. kadulla naisille, mutta nyt en kehtaa tämän vian takia.

      • Eionnistuuu
        457457 kirjoitti:

        Täytyy katsoa, jos saan jonkun klipin tehtyä. En vaan osaa erottaa ääntä webkameran kuvasta ja tuossa webcamissa on muutenkin tosi huono mikki. Viikon päästä maanantaina on kyllä jo seuraava puheterapiakertakin. Vähän juuri ongelmallista, kun ei ole - pääasiassa tämän vian ja yleisen ujouden takia - ollenkaan kavereita, niin ei voi ilman paineita käyttää sitä uutta ärrää (jos tämä nyt keksimäni viritys on edes oikein).

        Tiistaina ja keskiviikkona harjoittelen pidempään, kun on vapaata töistä. Olisi uskomatonta, jos tämä täry olisi nyt oikea tai ainakin lähellä sitä. Sen jälkeen ei varmaan tarvitsisi kuin harjoitella useita tunteja päivittäin parin viikon ajan sanoja, minkä jälkeen lihasmuisti alkaisi varmasti jo toimia. Ja sitten pääsisi kenties vihdoin nauttimaan elämästä ja kesästä. Näin kesäisin olisi kiva haastaa itseään ja mennä juttelemaan spontaanista esim. kadulla naisille, mutta nyt en kehtaa tämän vian takia.

        Mä jotenkin uskon, että osaat sanoa sen täryn oikein. Kun kerta olet harjoitellut paljon ja katsonut kaikki videot mitä saatavilla, niin sinulla on varmasti tieto siitä miten ärrä muodostetaan. Jonkin aikaa siinä menee kunnes se tulee sanoissa täysin puhtaasti, mutta niin kuin aikaisemmin sanoin niin tuskin kukaan huomaa sitä, että täry ei kaikissa sanoissa ole ihan täydellinen. Itse sen kyllä huomaa :))

        Nauhoita puhettasi niin, että luet vaikka kirjaa tai jotain lehteä ja useita minuutteja. Sitten kuuntelet nauhoitettua puhetta kuulokkeilla kovalla volumelle niin varmasti huomaat onko se täry oikein. Mä luin jotain ruotsinkielistä kirjaa josta en ymmärtänyt mitään, niin se ärrä tulee paljon puhtaammin kun et tunne sanoja entuudestaan. Laulaminen on myös hyvä keino harjoittaa ärrää, tosin vähän hankala toteuttaa jos muita on kotona.

        Tsemppiä naismarkkinoille :))

      • 457457
        Eionnistuuu kirjoitti:

        Mä jotenkin uskon, että osaat sanoa sen täryn oikein. Kun kerta olet harjoitellut paljon ja katsonut kaikki videot mitä saatavilla, niin sinulla on varmasti tieto siitä miten ärrä muodostetaan. Jonkin aikaa siinä menee kunnes se tulee sanoissa täysin puhtaasti, mutta niin kuin aikaisemmin sanoin niin tuskin kukaan huomaa sitä, että täry ei kaikissa sanoissa ole ihan täydellinen. Itse sen kyllä huomaa :))

        Nauhoita puhettasi niin, että luet vaikka kirjaa tai jotain lehteä ja useita minuutteja. Sitten kuuntelet nauhoitettua puhetta kuulokkeilla kovalla volumelle niin varmasti huomaat onko se täry oikein. Mä luin jotain ruotsinkielistä kirjaa josta en ymmärtänyt mitään, niin se ärrä tulee paljon puhtaammin kun et tunne sanoja entuudestaan. Laulaminen on myös hyvä keino harjoittaa ärrää, tosin vähän hankala toteuttaa jos muita on kotona.

        Tsemppiä naismarkkinoille :))

        https://vimeo.com/42709646

        Siinä nyt lyhyt klippi. Antakaa rehellistä palautetta. Totuus saattaa sattua, mutta on parempi tietää missä mennään kuin opetella uusi väärä tapa aikasemman väärän tavan päälle.

      • eionnistuuuu
        457457 kirjoitti:

        https://vimeo.com/42709646

        Siinä nyt lyhyt klippi. Antakaa rehellistä palautetta. Totuus saattaa sattua, mutta on parempi tietää missä mennään kuin opetella uusi väärä tapa aikasemman väärän tavan päälle.

        Kyllähän se sieltä ihan oikein tulee. Etenkin toi Erre - kohdasssa menee hienosti. Kun sanot ruu, ryy jne. niin siinä huomaa, että on vähän kankeutta vaikkakin täry näyttäisi syntyvän ihan oikeassa paikassa. Ärrä lähtee ihan oikeasta paikasta, mutta varmaan vanhasta tavasta kokeilet saada täryä liikuttamalla huuliasi ja vähän leukaakin. Olet tosi lähellä täydellistä ärrää.. harjoittele siten, että et liikuta leukaasi. Huulet liikkuvat väkisinkin vokaalien yhteydessä mutta toi ERRE pitäisi pystyä sanomaan siten, että suu ei juuri liiku mihinkään. Hae tätä kautta sitä puhdasta ärrää niin se on sitten siinä.

        Hienoa edistymistä!!!!! :))

      • 457457
        eionnistuuuu kirjoitti:

        Kyllähän se sieltä ihan oikein tulee. Etenkin toi Erre - kohdasssa menee hienosti. Kun sanot ruu, ryy jne. niin siinä huomaa, että on vähän kankeutta vaikkakin täry näyttäisi syntyvän ihan oikeassa paikassa. Ärrä lähtee ihan oikeasta paikasta, mutta varmaan vanhasta tavasta kokeilet saada täryä liikuttamalla huuliasi ja vähän leukaakin. Olet tosi lähellä täydellistä ärrää.. harjoittele siten, että et liikuta leukaasi. Huulet liikkuvat väkisinkin vokaalien yhteydessä mutta toi ERRE pitäisi pystyä sanomaan siten, että suu ei juuri liiku mihinkään. Hae tätä kautta sitä puhdasta ärrää niin se on sitten siinä.

        Hienoa edistymistä!!!!! :))

        Kiitos palautteesta.

        No hyvä, että kuulostaa edes oikealta vaikka ei vielä oikein tulekaan. Nyt kun mainitsit asiasta, niin huomasin että todellakin leuka menee vähän kuin väkisin kiinni aina, jos teen tuota surinaa. Siinä neljäosaisessa videoissakin se kaveri pystyi tekemään äänteen pitämällä suuta auki.

        Yritin tässä koko illan eri tavoin tehdä niin, mutta en onnistunut. Pitäisi keksiä joku samanlainen kikka kuin se "purrrrrrrr" yhä voimakkaammin ja voimakkaammin, jotta saisi kerran sen äänen. Kerran jälkeen ymmärtää kuinka se ääni tuotetaan ja sitten on helppo jatkaa.

        Kyllähän tässä työsarkaa riittää, mutta olen vihdoin päässyt edes vähän eteenpäin. Sanahokemakonstien kanssa en päässyt milliäkään eteenpäin. No, pitää käyttää kesä sitten harjoitellen. Harjoittelun voi nähdä investointina tulevaisuuteen: koet nyt kustannuksia mutta saat rahat takaisin korkoineen myöhemmin.

    • 457457

      Kävin taas puheterapeutilla. Eipä näistä kahdesta kerrasta ole vielä jäänyt käteen oikeastaan mitään. Terapeutti vaan sanoo "sano Martti" yms. mutta vaikea sanoa, kun en tiedä kuinka ne sanotaan oikein. Sen sijaan esitin mitä saavutin omilla harjoituksilla. Terapeutti oli samaa mieltä siitä, että "rrrrrr":ni on ok. Terapian hyöty on ehkä siinä, että on joku joka voi arvostella niitä omia äänteitä objektiivisesti. Tuntuu myös, että terapeutti ei oikein ymmärrä kuinka iso asia tämä on minulle. Hänen mielestään ärräni on monissa (minulle helpoissa) sanoissa "ihan riittävä". Omasta mielestäni se on liian pehmeä niissäkin sanoissa, jotka osaan joten kuten luonnostaan.

      No, jatkan oman harjoittelusuunnitelmani mukaan. Nyt pitää tosin lukea vielä yhteen tenttiin ja töitä on lähiaikoina tosi paljon. Tentin jälkeen aloitan säännöllisen 1-3h päivittäisen harjoittelun. Tavoitteena on siis saada ensinnäkin lisää säännöllisyyttä "rrrr":ään ja toiseksi opetella lyhyt r. Tämä kesä nyt taitaa valitettavasti mennä ohi, mutta ehkä sitten ensi kesänä voisin vihdoin puhua tuntemattomille ihmisille ja hankkia kavereita...

      • eionnistuuuu

        Onko tämä kunnallinen terapeutti? Tuntuu aika ihmeelliseltä terapeutin toiminta jos ei osaa kertoa oikeita asioita, mitä sinä haluat kuulla mikä edistäisi sinulla oppimista. Asutko Etelä-Suomessa? Jos asut niin voin suositella terapeuttia kenen luona itse kävin. Tuntihinta oli 80€ ja oli erittäin pätevä. R-vika on monelle aikuiselle elämää suurempi asia ja siihen on suhtaudutta sen vaatimalla tasolla.

        Se puheterapeutti kenen luona itse kävin kertoi, että hänen oppilaistaan melkein kaikki ovat oppineet ärrän. Sanoi, että yksi tyttö tuli vain mieleen kuka ei koskaan sitä oppinut.

        Olet mielestäni jo niin pitkällä, että puheterapeutin tulisi vain näyttää suunta mihin edetä.

        Siinä terapeuttisi oli varmasti oikeassa, että ärräsi on "riittävä". Sitä ei oikeasti ihmiset huomaa, ellei sitten sano poskiärrää tai kurkkuärrää. Mutta ymmärrän sinua ja tiedän, että itse sen huomaa. Täytyy sanoa, että itseluottamukseni on noussut entisestään kun opin ärrän sanomaan. En ole koskaan ollut ujo ja työskentelen semmoisessa tehtävässä, että joudun pitämään puheita / luentejoa / kokouksia, mutta nyt se on entistä helpompaa. Nykysin tulee spontaanisesti juteltua esim. kaupan kassalla ilman miettimistä, että kehtaako sanoa ärrän sisältäviä sanoja. Tulihan sitä ennen pakostikin niitä jossain tilanteissa välteltyä. Naisasioissa olen aina menestynyt joten siinä mielessä elämääni ei ärrä-vika haitannut, mutta nolottihan se pakko se on myöntää. Olihan se paskamaista kun oli treffeillä ja jos joku sana alko kangertelemaan.. Kavereita on myös aina ollut ja niitä on ollut aina paljon. Olen ehkä ihmisenä sen tyylinen että minulle ei kehtaa asiasta sanoa tai huomauttaa. Olen pitkän linjan urheilija taistelulajeissa ja salilla treenannut yli 10v. pituttaa n.185 cm ja painoa 90kg.
        Yleensä nämä ketkä joitakin asiasta kiusaa on semmoisia pikkukavereita jotka ovat jossain elämänvaiheessa jääneet jostain välistä, niin pitää sitten kiusata vähän ujompia puhevikaisia ihmisiä tai sitten ylipainoisia. En ole koskaan hyväksynyt mitään kiusausta ja tullut muutaman kerran puolustettua kiusattuja. Sen takia ehkä täällä haluan auttaa nyt muita omalla esimerkilläni tässä pienessä viassa :)

        Haluan kertoa vielä yhden esimerkin mihin kiusaaminen voi johtaa. Ala-asteella luokallani oli eräs poika kenellä oli myös r-vika. Ala-aste meni hänellä hyvin ja hän pelasi samassa joukkueessa jalkapalloa. Yläasteelle siirryttäessä hän joutui eri luokalle kuin minä ja häntä alettiin kiusaamaan. Olimme isossa koulussa ja en enään pahemmin tätä poikaa tavannut, hän lopetti fudiksen ja kun olimme eri luokalla ja murrosikäisiä, niin itsellänikin oli jo uudet kaverit ja vanhoista luokkakavereista tuli moikkaus-tuttuja. Nyt yli 15. vuotta yläasteen jälkeen kuulin tästä vanhasta luokkakaverista. Kiusaus oli jättänyt häneen todella pahat arvet. Yläasteen jälkeen oli sekaantunut alkoholiin ja lääkkeisiin. Oli saanut ammattitutkinnon mutta työelämässä ei pärjännyt. Nyt on sairaseläkkeellä ja ilman ketään ystäviä. Henkisesti täysin loppu. Kaveri on vähän yli 30.v ja koskaan ei pysty tekemään töitä, ei ole naiskokemuksia ei mitään. Tämän kaiken tiedän kun pistin hänelle facebookissa viestiä ja kysyin miten menee. Kiusaaminen alkoi ärrä-viasta ja siitä se sitten lähti. Hän oli ihmisenä ehkä vähän arka ja vetäytyvä. Yläasteella kavereita ei ollut ja elämä näytti pahan puolen.

        Tällä kaikella haluan kertoa, että toivoa on ja ei saa koskaan kääntyä liikaa itsesääliin. Elämässä pitää porskuttaa eteenpäin ja luottaa itseensä. Tehkää päätös, että opitte tämän vian ja älkää koskaan lannistuko. Jos itkettää niin antakaa kaiken tulla ulos ja kääntäkää taas sivua ja hakekaa surusta voimaa eteenpäin. Päättäkää, että haluatte näyttää muille. Te onnistutte jos teette tarpeeksi töitä. Hyvänä esimerkkinä on nimimerkki 457457 kenen kanssa ollaan tässä vaihdettu ajatuksia jo monta viestiä.

      • 457457
        eionnistuuuu kirjoitti:

        Onko tämä kunnallinen terapeutti? Tuntuu aika ihmeelliseltä terapeutin toiminta jos ei osaa kertoa oikeita asioita, mitä sinä haluat kuulla mikä edistäisi sinulla oppimista. Asutko Etelä-Suomessa? Jos asut niin voin suositella terapeuttia kenen luona itse kävin. Tuntihinta oli 80€ ja oli erittäin pätevä. R-vika on monelle aikuiselle elämää suurempi asia ja siihen on suhtaudutta sen vaatimalla tasolla.

        Se puheterapeutti kenen luona itse kävin kertoi, että hänen oppilaistaan melkein kaikki ovat oppineet ärrän. Sanoi, että yksi tyttö tuli vain mieleen kuka ei koskaan sitä oppinut.

        Olet mielestäni jo niin pitkällä, että puheterapeutin tulisi vain näyttää suunta mihin edetä.

        Siinä terapeuttisi oli varmasti oikeassa, että ärräsi on "riittävä". Sitä ei oikeasti ihmiset huomaa, ellei sitten sano poskiärrää tai kurkkuärrää. Mutta ymmärrän sinua ja tiedän, että itse sen huomaa. Täytyy sanoa, että itseluottamukseni on noussut entisestään kun opin ärrän sanomaan. En ole koskaan ollut ujo ja työskentelen semmoisessa tehtävässä, että joudun pitämään puheita / luentejoa / kokouksia, mutta nyt se on entistä helpompaa. Nykysin tulee spontaanisesti juteltua esim. kaupan kassalla ilman miettimistä, että kehtaako sanoa ärrän sisältäviä sanoja. Tulihan sitä ennen pakostikin niitä jossain tilanteissa välteltyä. Naisasioissa olen aina menestynyt joten siinä mielessä elämääni ei ärrä-vika haitannut, mutta nolottihan se pakko se on myöntää. Olihan se paskamaista kun oli treffeillä ja jos joku sana alko kangertelemaan.. Kavereita on myös aina ollut ja niitä on ollut aina paljon. Olen ehkä ihmisenä sen tyylinen että minulle ei kehtaa asiasta sanoa tai huomauttaa. Olen pitkän linjan urheilija taistelulajeissa ja salilla treenannut yli 10v. pituttaa n.185 cm ja painoa 90kg.
        Yleensä nämä ketkä joitakin asiasta kiusaa on semmoisia pikkukavereita jotka ovat jossain elämänvaiheessa jääneet jostain välistä, niin pitää sitten kiusata vähän ujompia puhevikaisia ihmisiä tai sitten ylipainoisia. En ole koskaan hyväksynyt mitään kiusausta ja tullut muutaman kerran puolustettua kiusattuja. Sen takia ehkä täällä haluan auttaa nyt muita omalla esimerkilläni tässä pienessä viassa :)

        Haluan kertoa vielä yhden esimerkin mihin kiusaaminen voi johtaa. Ala-asteella luokallani oli eräs poika kenellä oli myös r-vika. Ala-aste meni hänellä hyvin ja hän pelasi samassa joukkueessa jalkapalloa. Yläasteelle siirryttäessä hän joutui eri luokalle kuin minä ja häntä alettiin kiusaamaan. Olimme isossa koulussa ja en enään pahemmin tätä poikaa tavannut, hän lopetti fudiksen ja kun olimme eri luokalla ja murrosikäisiä, niin itsellänikin oli jo uudet kaverit ja vanhoista luokkakavereista tuli moikkaus-tuttuja. Nyt yli 15. vuotta yläasteen jälkeen kuulin tästä vanhasta luokkakaverista. Kiusaus oli jättänyt häneen todella pahat arvet. Yläasteen jälkeen oli sekaantunut alkoholiin ja lääkkeisiin. Oli saanut ammattitutkinnon mutta työelämässä ei pärjännyt. Nyt on sairaseläkkeellä ja ilman ketään ystäviä. Henkisesti täysin loppu. Kaveri on vähän yli 30.v ja koskaan ei pysty tekemään töitä, ei ole naiskokemuksia ei mitään. Tämän kaiken tiedän kun pistin hänelle facebookissa viestiä ja kysyin miten menee. Kiusaaminen alkoi ärrä-viasta ja siitä se sitten lähti. Hän oli ihmisenä ehkä vähän arka ja vetäytyvä. Yläasteella kavereita ei ollut ja elämä näytti pahan puolen.

        Tällä kaikella haluan kertoa, että toivoa on ja ei saa koskaan kääntyä liikaa itsesääliin. Elämässä pitää porskuttaa eteenpäin ja luottaa itseensä. Tehkää päätös, että opitte tämän vian ja älkää koskaan lannistuko. Jos itkettää niin antakaa kaiken tulla ulos ja kääntäkää taas sivua ja hakekaa surusta voimaa eteenpäin. Päättäkää, että haluatte näyttää muille. Te onnistutte jos teette tarpeeksi töitä. Hyvänä esimerkkinä on nimimerkki 457457 kenen kanssa ollaan tässä vaihdettu ajatuksia jo monta viestiä.

        Olen käynyt YTHS:n (opiskelijoiden terveydenhuolto) puheterapeutilla. Täytyy katsoa jonkin aikaa etenenkö omin voimin tai muuttuuko terapia hyödyllisemmäksi. Pari sataa euroa, tuhat euroa tai pari tuhatta euroa on pieni hinta siitä, jos pääsee eroon tästä viasta. Toisin sanoen teen nyt kaikkeni ja otan mielelläni suosituksen hyvästä terapeutista vastaan tarvittaessa. Asun Helsingissä, joten samalta suunnalta ollaan.

        R-vika on yllättävän yleinen vaiva. Monet pahastikin r-vikaiset ihmiset ovat pärjänneet hienosti elämässä. Koulussakin yhden kurssin luennoi henkilö, jolla on ehkä pahin koskaan havaitsemani r-vika. Silti hän veti luentoja ihan pokkana sadoille ihmisille ja on lisäksi kihloissa. Jalkapalloakin selostaa nykyään esim. minua selvästi pahemman r-vian omaava Tero Karhu. Pointtini on, että paljon on kiinni siitä omasta suhtautumisesta ja millaisessa ympäristössä on elänyt. Olen kärsinyt muistakin itsetunto-ongelmista ja jostain syystä minulle tämä r-vika on merkittävä rasite. Muut ongelmani olen pystynyt jo aika hyvin korjaamaan ja tämä vika on ainut este minun ja elämän välillä.

        ------

        Tänään vielä itsekseni harjoiteltuna huomasin, että ongelma ei ehkä niinkään ole kielen väärän sijainti vaan riittävän ilmavirran puute. Toki kielikin välillä menee vanhaan tapaan "solmuun", mutta usein se on oikeassa paikassa. En vain automaattisesti saa tarpeellista ilmavirtaa, joka tuottaisi täryn. Harjoittelin sanoja "kirja" ja "kirkko" selälläni sägnyllä ja sain ne luonnostumaan omaan korvaan ihan ok, kun keskityin siihen ilmavirtaan. Ilman "puskeminen ulos" manuaalisesti on vaan täysmahdottomuus, jos lähdetään puhumaan nopeasti. En tiedä kehittyykö se kyky tiedostomattomaksi harjoittelulla vai teenkö jotain vain väärin.

    • eionnistuu

      > miten sanoit aikaisemmin virheellisen ärrän? Oliko se kurkkuärrä?

      Se ilmavirran tietoinen saaminen ei mielestäni edistä puhtaamman ärrän saamista, vaan päin vastoin. Kovemmalla ilmavirralla saa sen täryn tulemaan selvästi ja se on hyvä keino havainnoillistaa sitä, miten se täry syntyy. Yksi hyvä keino on opetalle saamaan pehmeä ärrä on käyttää h- ja n- kirjaimia ärrän edessä, eli tyyliin hranska, hrobotti, hruotsi jne.. ja sitten taas nransa, nrobotti, nruotsi. Näin ainakin itse saan puhtaan ärrän helpommin kuin D:n kautta haettuna.

      Kirja ja kirkko eivät ole niitä helpompia sanoja, jos täry ei vielä täysin luonnistu. Minullakin välillä takkuaa juuri noi kir- sanat.Pysyttele niissä helpoissa sanoissa mitä osaat ja kokeile sitä pehmeää ärrää n- ja h- etukirjaimien kanssa. Lisäksi kokeile lukea esim. Ruotsia ja laita nauhuri päälle. Lue vaikka 5 min ja sitten kuuntelet sen jälkeen kuulokkeilla huomaatko r-vikaasi. Kun itse harjoittelin ja luin Ruotsia, niin en tunnistanut omasta puheesta r-vikaa ollenkan, mutta tässä vaiheessa olin jo oikeastaan oppinut koko kirjaimen lausimisen.

      Jos haluat puheterapeutin yhteystiedot kenen luona itse kävin, niin voin sen laittaa.
      Hän ei ota uusia vakituisia asiakkaita, eli yhden kerran käynnin saat hänelle melko varmasti.

      • 457457

        Laitetaas vähän päivitystä.

        En ole edistynyt, mutta en voi sanoa harjoitelleeni kunnolla. Aika on ollut kortilla, koska olen lukenut huomiseen tenttiin ja tehnyt n. 50-tuntisia työviikkoja. Tavallaan en ota paikoillaan junnaamista tällä kertaa negatiivisesti, koska tiedän etten ole antanut vielä kaikkea. Huomenna alkaa kunnon harjoittelu. Olisihan se mahtavaa, jos esim. heinäkuun lomiin mennessä ärrän edes kohtuulliselle tasolle. Olen nimittäin nyt saavuttanut kaikki muut tavoitteeni (esim. dietannut rasvaprosentin alle kymmennen ja tiputan sitä edelleen) ja itsetunto on muilta osin jo ihan normaali. Ärrä puuttu vielä.

        Mielestäni tosiaan se suurin ongelmani on, että kieleni ei lähde tärisemään kauhean herkästi ja en saa kunnon täryä kuin mielestäni suht kovalla ilmavirralla. Jos tähän on jotain vinkkejä, niin ne otetaan vastaan.

    • surullinen...

      minulla on ollu ärrä viko koko ikäni ja se tuntuu masentavalta. olen 16 vuotias ja juuri päässyt koulusta. kukaan edellisistä luokkakavereistani ei tiedä viastani. minulla on myös poikaystävä ja olemme olleet yhessä jo 9 kk eikä hänkään tiedä... en uskalla lausua *r* lauseita edes vanhemmilleni tai sisaruksilleni.
      ärrä vika on vaikuttanut minuun enkä uskalla esiityä ja lintsaan esitelmistä ja jos lauseessa on yksikään *r* kirjain , yritän korvata sanan toisella ilman r:ää.
      alan masentua tästä koska tuntuu etten ikinä opi lausumaan.
      minun ärräni töksähtelee ja välillä sitä ei tule ollenkaan. olen ajatellut etten halua kasvaa aikuiseksi tai hankkia töitä tai mitään.

    • harjoittelunkautta

      Terve "surullinen"

      Onpas surullinen tarina sinulla. Mutta nyt otat itseäsi niskasti kiinni ja päätät, että opettelet tämän kirjaimen. Älä anna elämäsi mennä väärille raiteilla pienen asia takia. Nyt otat yhteyttä yksityiseen puheterapeuttiin ja aloitat siitä. Syksyyn mennässä olet oppinut ärrän lausumisen ja elämäsi jatkuu eteenpäin.
      1. Tee päätös
      - sitoudu tähän päätökseen. Teet siitä elämäsi tärkeimmän asian.
      2. Aloita harjoitukset
      - harjoittele joka päivä 1-2h ja aina kun sinulla on mahdollista niin harjoittele.
      - katso tässä viestiketjussa linkitetyt videot ja lue ajatuksella läpi viestit. Sinun pitää aluksi ymmärtää miten ärrä muodostetaan.
      3. Tee suunnitelmat
      - tee väliaikasuunnitelmia, näin oppiminen on mielekkäämpää.

    • eionnistuuuu

      457457:
      Se ilmavirta ei tulekaan aluksi kovin helposti, koska kielesi lihaksisto ei ole tottunut liikkeeseen. Ärrän lausuminen on niin eri kuin muiden kirjaimien ja kun sen myöhemmällä iällä oppii, niin se kestää yllättävän pitkään ennen kuin se tulee aina oikein. Eilenkin itse huomasin, kun vaimo kysyi että mikä on iltapelinä ja vastasin Irlanti - Kroatia, niin Irlannin lausiminen meni vähän vaikeaksi, kunnes painotin sitä ärrää niin se tuli sieltä. Monesti huomaa noissa vaikessa sanoissa, että hiljaisella puheäänellä se ärrä ei oikein kunnolla tärise.

      Oletko alkanut käyttämään puheessasi tätä opittua ärrääsi? Ala ihmeessä käyttämään sitä, koska se vaatii kovaa käyttöä ennen kuin se alkaa sujumaan täydellisesti. Onko puheterapeutti saanut mitään aikaan?

      Hyvä, että olet edennyt muissa tavoitteissasi. Olen sitä mieltä, että kun luo tavoitteita ja ne saavuttaa niin elämä on helpompaa ja luo vahvaa itsetuntoa, mitä etenkin ärrävian korjaamisessa tarvitaan. Muista se, että kun opit ärrän lausumaan oikein niin kuulut ehdottomaan vähemmistöön, niihin ketkä ovat aikuisiällä oppineet tämän pahatun kirjaimen lausumisen.

      Nyt kun on osannut sanoa ärrän, niin ei edes oikein muista sitä aikaa kun sitä ei osannut. Tai siis muistaa tietenkin, mutta suussa tuntuu todella oudolta jos kokeilen sanoa kurkkuärrää. Se tuntuu niin väärältä ja vaikealta. Jos mietit että olet yli 20v. puhunut väärällä ärräällä, niin se uuden oppiminen ei tapahdu ihan päivässä koska ärrän lausuminen vaatii kielen lihaksistolta niin paljon enemmän kuin muiden kirjaimien.
      Puheterapeutti sanoi ihan samaa, että hänkin joskus väsyneenä huomaa että ärrä ei meinaa muodostua kunnolla.

      Aurinkoisia kesäpäiviä.

      ps. mä seuraan tätä palstaa ja vastailen kyllä viesteihin.

      • 457457

        Eli pitää vaan sitten olla maltillinen ja antaa itselle anteeksi, jos ei saa systemaattisesti "täydellistä" täryä.

        En ole vielä kehdannut alkaa puheessa käyttämään tällä uudella tavalla. Eipä tässä tule ylipäänsä kauheasti puhuttua ihmisille muuta kuin töissä, koska ei minulla ole tämä vian takia yhtään kavereita. Töissä en ole vielä kehdannut yrittää uutta tyyliä.

        Lähinnä osaan sanoa uudella tavalla joitain tupla r sanoja paremmin kuin ennen. Nauhoitin nyt esim. puhettani, kun lausuin joitain tupla r sanoja. Aina silloin tällöin jotkut sanat kuulostivat tosi hyviltä (esim. Harri, mirri, tirri ja se erre luonnostuu ihan ok aina silloin tällöin). Onko mitään tietoa, että mikä siitä äänteestä tekee sellaisen vähän "terävämmän"? Nyt saan tuollaisiin sanoihin nimittäin itse harjoitellessa rauhassa täryn kyllä käytännössä aina, mutta täry kuulostaa omaan korvaan monesti vähän pehmeältä.

        Yhden r:n sanoissa - etenkin jos ne päättyvät r vokaali -tavuun - minulla on ongelmia uuden tavan kanssa. Kuten aikaisemmin kirjoitin, toistaiseksi täryn aikaansaaminen vaatii minulta "tietoista" ilmavirrantuottamista, miksi en pysty täryttämään yhden ärrän sanoja tarpeaksi nopeasti kuten esim. puheessa (koska se on mahdotonta tietoisella tasolla). En ole tosin tuollaisia sanoja vielä harjoitellutkaan enkä ole myöskään nauhoittanut puhettani. Voihan se olla, että yhden ärrän sanoissa se täry ei kuulu samalla tavalla.

        Puheterapiaa ei ole ollut nyt pariin viikkoon. Sovin ajan vähän pidemmälle, koska oli tosiaan tenttejä ja paljon töitä. Ensi viikolla on seuraava kerta. En odota, että sieltä saisin juurikaan mitään apuja. Kuten yleensäkin elämässä, kaikki on tehtävä itse.

    • Eionnistuuuui

      Kuuntelin taas uudestaan videoklippisi ja kuulokkeilla. Mä en kyllä oikein kuule mitään virhettä täryssä. Se on itseasiassa aika hyvä. Nyt alat vaan käyttämään opittua täryä puheessasi. Kokeile saada se täry nopeaksi, että et turhaan kokeile pidentää sitä. Harri ja muissa tupla r sanoissa se sanotaan tosi nopeasti, ehkä kaksi-kolme kielen liikettä ylös alas hammasvallilla. Sä totut kyllä tähän kun alat vaan puhumaan. Se tuntuu tietenkin aluksi oudolta ja itsesi mielestä sanot sen väärin, koska et ole vain tottunut oikeaan ärrään.. Jos haluat vielä varmistuksen että miten menee niin laita videoklippi kun luet esim kirjaa.

      Se puhe kuulostaa sen takia vähän oudolta kun tuot sanoihin sitä täryä eli drrrrrrr, puheessa se on sama mutta pehmeämmin ja nopeammin, se on vähän kuin runon hyvä sointu, siis se ärrän sanominen normaalissa puheessa. Yksi hyvä harjoitus tähän on sanoa nopeasti jotain tiettyä sanaa esim. Kari tai rapa. Nämä ovat helppoja sanoja sanoa nopeasti. Pikkuhiljaa kielesi oppii saamaan täryn nopeasti, niin että et tietoisesti hae sitä ilmavirran kautta.

      Ikävä kuulla, että sinulla ei ole kavereita. Nyt vaan leuka pystyyn ja uusi ärrä käyttöön ja tutustumaan uusiin ihmisiin :))

      • 457457

        Olen nyt harjoitellut pelkästään muutamaa sanaa (varras, tarra, Harri, kurre, murre). Mielestäni olen saanut vähän systemaattisuutta siihen täryyn satojen toistojen jälkeen noiden sanojen osalta. En ole vielä nauhoittanut harjoituksiani. Ajattelin siis harjoitella puheterapiassa saamiani sanalistoja järjestyksessä yksi kerrallaan (erilaisia r-tavuja).

        Tosiaan en ole vielä saanut muutettua harjoittelua rutiiniksi, miksi en ole päässyt kunnolla vauhtiin. Uskon, että kun saan itseni harjoittelemaan useita tunteja päivässä niin kehitystä alkaa tapahtumaan.

      • 457457
        457457 kirjoitti:

        Olen nyt harjoitellut pelkästään muutamaa sanaa (varras, tarra, Harri, kurre, murre). Mielestäni olen saanut vähän systemaattisuutta siihen täryyn satojen toistojen jälkeen noiden sanojen osalta. En ole vielä nauhoittanut harjoituksiani. Ajattelin siis harjoitella puheterapiassa saamiani sanalistoja järjestyksessä yksi kerrallaan (erilaisia r-tavuja).

        Tosiaan en ole vielä saanut muutettua harjoittelua rutiiniksi, miksi en ole päässyt kunnolla vauhtiin. Uskon, että kun saan itseni harjoittelemaan useita tunteja päivässä niin kehitystä alkaa tapahtumaan.

        Olen aika varma, että en kuitenkaan osaa tehdä täryä oikein. Olen katsonut uudestaan noita videoita ja oma kieleni ei näytä yhtään samalta kuin videoissa. En myöskään pysty tekemään täryä kieli ulkona kuten videoilla. Olen vaan keksinyt tavan tuottaa samantyyppistä äännettä, joka ei kuitenkaan ole oikea eikä kuulosta täydelliseltä. Sen takia esim. rr-äänteeni alkaa kanssa pienellä viivellä eikä "heti" kuten oikean ärrän osaavalla ihmisellä. Siksi en myöskään osaa uudella tavalla yhden ärrän sanoja. Olen tänäänkin yrittänyt useita tunteja tehdä noiden videoiden temppuja onnistumatta.

        Tavallaan aikaisempi harjoittelu on mennyt täysin hukkaan, koska olen harjoitellut tällä väärällä tekniikalla. Ensin pitäisi oppia tuottamaan se täry oikein (ei pelkästään oikean kuuloisena) ja sen jälkeen harjoitella sanoja.

    • Kiitokset !

      Kiitos tästä!
      Itse olen 14-vuotias ja minua hävettää aina kavereiden seurassa kun en osaa lausua R:ää, kaverini usein kiusoittelevat ihan leikillä r-vikaani, esim. toistamalla jotain sanomaani sanaa r-vialla, tiedän sen olevan leikkiä mutta se ei ikinä ole naurattanut. Kun olin 4-5luokalla meidän koulussa oli sellainen erityisopettaja joka opetti myös lisäksi meitä kirjainvikaisia, enkä ole oppinut senkään kautta! Kiitos! Tämän luin ja nyt osaan lausua r-kirjaimen oikein! Aluksi luulin että en tästä mitään opi, mutta nyt ei tarvitse enää hävetä! Kiitos TODELLA paljon !

      • dfh

        Mitkä tämän ketjun asioista toimivat sinulla?

    • 16v

      Harjoitultu on ja saan kielen jotenkin näyttämään täriselvältä suun sisällä, mutta nauhoituksissa kuulostaa enemmän vain eräänlaisilta "pieruilta"
      Mitään vinkkejä?

    • R

      Onpas ollut hurja kesä! Joitakin viikkoja sitten opin viheltämään ja nyt ärrä löytyny(köykäsesti tosin vielä) parissa päivässä!
      Oon parikymppinen enkä oo oikeestaan koskaan välittäny ärräviastani, mutta onhan tää hitosti komeemman kuulosta ja perkelekin kuulostaa miehekkäältä!

      Täytyy kyllä antaa kiitosta avausviestin kirjoittajalle, yksinkertaisuudessaan loistavat ohjeet!

    • Jaska93

      Itellä tuntuu täry enemmän kielen oikealla puolella kuin kärjessä, missä sen kait kuuluisi tuntua. Jotain vinkkejä että saisin sen tuntumaan kärjessä oikeaoppisesti? :) Aloin kans treenaan nyt tän ohjeen mukaan, toivottavasti sais ärrän kuntoon :)

      • kooosta12345

        Mulla on sama juttu, ku sulla, enemmän täryä oikealla puolella.
        Oikeastaan vasemmalla puolella ei yhtään täryä, varmaan heikot lihakset sillä puolen. Oikea puoli nousee myös täryn aikana ylemmäs.
        Jos vaan saisin vasemman puolen skulaa, niin uskoisin osaavani sanoa ärrän.
        Nyt oikea puoli tekee kaiken työn

    • Hei sinä 457457!

      Olisiko mitenkään mahdollista saada skypeä, meseä tai mitään sen tyyppistä yhteydenpito kontaktitietoja? Kaipailisin kovasti vinkkejä kehitykseen kohti R:rrää!

      • Vielä...

        Ja jatkan vielä... Että lueskelin koko viestiketjua ja voin vain ihailla voimaasi jatkaa harjoittelua. Itsellä on motivaatio käynyt hyvin maissa harjoittelun suhteen, kun tuloksia ei ole näkynyt. Olet elävä todiste siitä, että joku on "nollista", onnistunut harjoittamaan noinkin upean R:n mitä videolinkkinä lähettelit on ihainnotavaa ja samaan mihin aion itse pyrkiä. Odotan niin syvästi sitä hetkeä, kun joskus pääsisin kertomaan muille miten tein mahdottoman mahdolliseksi; miten kehitin itseäni.
        Toivottavasti pystyisit mikäli et halua jakaa oikeaan elämään liitettäviä yhteystietoja luomaan esimerkiksi uuden hotmailin, josta kanssasi voisi chattailla. Jookos? :)

        Sekava viesti, koska kellonaika..:D

      • 457457
        Vielä... kirjoitti:

        Ja jatkan vielä... Että lueskelin koko viestiketjua ja voin vain ihailla voimaasi jatkaa harjoittelua. Itsellä on motivaatio käynyt hyvin maissa harjoittelun suhteen, kun tuloksia ei ole näkynyt. Olet elävä todiste siitä, että joku on "nollista", onnistunut harjoittamaan noinkin upean R:n mitä videolinkkinä lähettelit on ihainnotavaa ja samaan mihin aion itse pyrkiä. Odotan niin syvästi sitä hetkeä, kun joskus pääsisin kertomaan muille miten tein mahdottoman mahdolliseksi; miten kehitin itseäni.
        Toivottavasti pystyisit mikäli et halua jakaa oikeaan elämään liitettäviä yhteystietoja luomaan esimerkiksi uuden hotmailin, josta kanssasi voisi chattailla. Jookos? :)

        Sekava viesti, koska kellonaika..:D

        Loin messengerin. Voi lisätä elpollo (at) luukku . com (ilman välejä).

        Haluan kuitenkin sanoa ensin, että ärräni ei ole missään nimessä vielä lähelläkään täydellistä. Yhden sanan sanominen on helpompaa kuin sanojen lausuminen puheessa. Voidaan joka tapauksessa vaihtaa ajatuksia.

    • Kiitos!

      Minua ei ole kertaakaan huomautettu R:ä vikaisuudestani (jos niitä koulun puheteraupetteja vai mitä ne onkaan) koko elämäni aikana (onneksi) ja nyt sain vihdoin tilaisuuden oppia se kunnolla... Kiitos tästä ja vaikka jostain syystä epäonnistuisin, niin kiitän että yrität auttaa meitä. :)

    • Eionnistuuu

      Joo noinhan se menee, että kielen toinen puoli on aktiivisempi kun ärrän oppii myöhemmällä iällä lausumaan. Tämä ei kummiskaan ole este siihe, että täryä ei saisi oikein. Itse tosiaan opin ärrän vasta 30 v. ja samalla tavalla alkuun toinen puoli kielestä tärisi ja toinen taas ei. Paljon harjoittelua ja päristelyä koko ajan kun siihen on mahdollista. Kyllä se kieli tottuu siihen ja ärrä alkaa muodostumaan helpommin. Jos aikuisiällä opit ärrän niin se ei tapahdu sormia napsauttamalla vaan aluksi on vähän kankeamman kuuloinen. Itsellä meni koko prosessiin useampi kuukausi ja vielä viimeisellä puheterapatia kerralla olin siinä luulossa, että en osaa ärrää lausua vaikka puheterapeutti sanoi että se on täydellinen.

      Autan mielelläni muita kohtalontovereita tässä asiassa. Mesessä ei varmaan ole aikaa jeesailla mutta meilitse kylläkin. Olen siinä mielessä hyvä mentori kun 30 v. Ollut ärrävikainen ja nyt en enään ole. Ärrän sanominen ei ole missään nimessä helppo juttu, mutta varmasti kaikille mahdollinen jos kielessä ei ole motoristisia vikoja.

      • olli----

        Itsekin olen parikymppinen ja juuri tuollain kieli menee, että toinen puoli kielestä on aktiivisempi.
        Oikealla puolella kieli on selvästi paksumpi, eli lihaksikkaampi.
        Olen alkanut tekemään kielijumppaa ja kun pärisytän ärrää, yritän pitää kielen kärjen ylhäällä keskellä, vaikka vahvempi oikea puoli pyrkii siirtämään kielen kärkeä sivuun.
        Tuntuu että kieli olisi jo vähän vahvistunut vasemmalta puolelta, mutta välillä meinaa usko loppua, ku tuntuu ainakin helv.. hitaalta tää kehitys.
        Mutta toisaalta saa toivoa, jos muillakin on kestänyt useampi kk.
        Itse n kk verran aktiivisemmin harjoitellut, aina kun löytyy aikaa

    • -----

      Olen 33 v. enkä ole koskaan oppinut ärrää puheeseen vaikka muuten opin täryn joten kuten muutama vuosi sitten. Toisaalta olisi hyvä oppia ärrä koska puhe olisi selvempää, helpompaa ja muutkin konsonantit ääntyisi paremmin (d,l,n ja s on melko lähellä ärrää).
      Ärrätäryjäkin on monenlaisia ja kaikki ei ole oikeita.

    • Edistynyt 95

      Lueskelin aika paljon ketjun viestejä ja onneksi ohjeet ovat olleet monille avuksi. Itsekin olen/olin är-vikainen. Joskus yläasteen alkupuolella oppisin puheterapiassa sanomaan ärrän oikein, mutta todella pärähtävästi. Uskalsin äitini kanssa puhua uudella ja ns. oikeaoppisella ärrällä, muiden kanssa nolotti hirveästi. Nyt olen menossa lukion tokalle ja r parantunut huomattavasti. Harjoittelin paljon, puhuin asiasta ihmisten kanssa, yritin käyttää oikeaoppista ärrää yhä useampien ihmisten seurassa. Monet sanovat, etteivät huomaa puheessani mitään ihmeellistä, mutta itselleni asia on vielä todella vaikea.

      Tuntuu, että koulumaailma on se pahin ja julmin paikka. Tähän asti elämääni olen tullut jo mestariksi r-kirjaimen välttelemisessä, mutta välillä vältteleminenkin on noloa. Usein tunneilla vastailin "en tiedä", koska en halunnut lausua ärrää. Toivottavasti kuitenkin saisin zempattua nyt syksyllä ja uskaltaisin olla oma itseni, ettei enää tarvitsisi häpeillä ja esittää tyhmää. Ikävä tosi asia kuitenkin on, että mitä enemmän jännittää, sitä vaikeampi sitä ärrää on oikein lausua... :/.

      Kaikki te R-vikaiset ette siis ole missään nimessä yksin. Toivottavasti opitte uuden ärrän tai vaihtoehtoisesti hyväksymään puhe"vikanne", sillä eihän siinä oikeasti mitään väärää ole! Itse arvostan suuresti kaikkia, jotka ovat joutuneet jossain vaiheessa elämäänsä tekemisiin puhevian kanssa, se ei ole jokaiselle ihan helppo asia. Ja täytyyhän se myöntää, että useimpien ihmisten r-vika kuulostaa vain söpöltä ;) :D

    • Budderbudder

      Yksi hyvä harjoitus on sanoa sanaa budder ja monta kertaa peräkkäin, jossain vaiheessa vaan kokeilee alkaa täryyttää sitä dd- äännettä.

      • 457457

        Oletteko saaneet täryä siirrettyä puheeseen?

        Saan nyt monet sanat suht hyvin aika usein, jos sanon ne rauhassa yksitellen. Kuitenkin, jos pitäisi vaikka jutella jonkun kanssa ja sanoa
        "Tapasin Tarjan viime viikolla ja se kuulemma harrastaa nykyään judoa." niin en onnistu kauhean hyvin. Olen huomannut, että oma tärytön ärräni johtuu mielestäni aika pitkälti siitä, että puheeni on aika hiljaista ja puheeni ilmavirta ei tule voimakkaasti vatsasta vaan jostain muualta. Kun keskityn "puskemaan ilmaa" kuten esim. sanoessa "DRRRRR", täry syntyy heti paljon paremmin. Valitettavasti en tiedä kuinka tuon pystyy tekemään tarpeeksi nopeasti...

    • Kohta viiskymppinen

      Olen kohta viiskymppinen nainen ja todella aina kärsinyt r-viastani.Koulunkäynti oli yhtä helvettiä,työpaikoilla samoiten matkittiin r-vikaani.Ja kaiken kukkuraksi nykyinen miesystäväni matkii puhevikaani.(hän on melkein kuuskymppinen).Jämähdän puhumattomaksi,kun koskee niin kovasti miten aikuiset ihmiset voivat olla julmia toisilleen puhevian takia.Pidätän itkuani aina kun matkitaan puhevikaani.

      Olen todella muutenkin herkkä,joten puheviasta "muistuttaminen"saa minut todella tuntemaan itseni ala-arvoiseksi ihmiseksi.

      • 457457

        Oho, tosi ikävä kuulla. Lue tämä ketju läpi ja aloita harjoittelu. Olen ainakin edistynyt, vaikka en nyt millään mittarilla vielä täydellistä ärrää puheessa osaakkaan.

        Ei kuulosta kauhean kunnolliselta miehesikään.

    • Eionnistuuu

      Joo aika ikävä miesystävä sinulla.

      457457. Sä varmaan nyt keskityt liikaa puhaltamaan sitä ärrää ja menee liika yrittämiseksi. Kokeileppas silleen harjoitella, että kuuntelet kuulokkeilla musiikkia niin kovaa, että et kuule omaa puhettasi ja samalla luet vaikka lehteä ja nauhoitat puheesi. Saatat hämmästyä kuinka hyvin sanot ärrän, kun et sitä itse kuule.

      Ärrä tulee loppujen lopuksi puheessa tosi nopeasti eikä siinä tietoisesti haeta ilmavirtaa. Tietenkin kun et ole osannut sanoa sitä täryä, niin sitä aluksi hakee voimakkaan ilmavirran kautta.

      • 457457

        Täytyypi kokeilla jossain vaiheessa.

        Tänään oli hyvä harjoitus! Olen nyt siis lukenut sanalistoja läpi ensin käyttämällä pikku-ärrää (kieli kiinni siellä ylhäällä ja päästää ilmaa) ja dr-keinoa oikean äänteen löytämiseksi. Sitten löydettyäni äänteen olen toistellut sanoja. Tänään sain lopuksi käytännössä kaikki sanat tulemaan aika hyvin ja vielä niin, että pystyin toistamaan niitä suht nopeasti. En tosin nauhoittanut puhetta, mutta omaan korvaan sanat kuulostivat ihan riittävän hyviltä. Ei minun ole tarvetta osata ärrää "täydellisesti", mutta haluan oppia puhumaan niin ettei ärrääni kiinnitetä huomiota.

        Nyt pitäisi yrittää vielä saada tätä "oikeampaa ärrää" puheeseen. Pitää yrittää miettiä kuinka harjoittelu on järkevä organisoida.

    • Nytonnistuuu

      Hienoa! Paras tapa on ottaa ärräsi käyttöön ja jatkaa elämää ilman huolia :))

    • 457457

      Nauhoitin nyt videon, jossa luen läpi yhden sanalistan sanat. Kertokaa rehelinen mielipiteenne!

      Olin positiivisesti yllättynyt kuunneltuani tuon pätkän! Monet sanat kuulostivat nimittäin ihan hyviltä. Tupla ärrä ovat ehkä vähän liian pitkiä ja muutakin pientä säädettävää löytyy, mutta edistystä on tapahtunut selvästi, vaikka en ole harjoitellut oikeasti edes kauheasti.

      Tosiaan nyt pitäisi yrittää saada vietyä sanoja puheeseen. Sitä ei nimittäin muista keskittyä aina puhuessa siihen lausumiseen. Muutenkin monesti tuntuu, että puhe vähän pysähtyy siihen r-sanaan. No, pitää ehkä käydä lainaamassa joku suomenkielinen kirja ja yrittää lukea sitä ääneen ja nauhoittaa sitten puhetta.

      • 457457

        Unohtui linkki vielä:

        https://vimeo.com/46781298

        Video on eri käyttäjänimellä kuin edellinen, koska unohdin edellisen acon s-postin.

      • Nytonnistuuu
        457457 kirjoitti:

        Unohtui linkki vielä:

        https://vimeo.com/46781298

        Video on eri käyttäjänimellä kuin edellinen, koska unohdin edellisen acon s-postin.

        Moi,

        Hyvää editystä. Olet nyt samassa vaiheessa jossa itse olin pitkään, ja turhautuminen oli kovinta. Sulla tulee täry ihan oikein mutta ärrä on ylikorostunut, sen huomaa kyllä aika selvästi. Monessa sanassa r tulee D:n kautta.. olet hyvin lähellä. Nyt vaan toistoja toistoja ja rentoutta siihen täryyn niin se on siinä.

        Sanoisinko, että osaat sanoa ärrän 80%:tia 100%:sta

      • 457457
        Nytonnistuuu kirjoitti:

        Moi,

        Hyvää editystä. Olet nyt samassa vaiheessa jossa itse olin pitkään, ja turhautuminen oli kovinta. Sulla tulee täry ihan oikein mutta ärrä on ylikorostunut, sen huomaa kyllä aika selvästi. Monessa sanassa r tulee D:n kautta.. olet hyvin lähellä. Nyt vaan toistoja toistoja ja rentoutta siihen täryyn niin se on siinä.

        Sanoisinko, että osaat sanoa ärrän 80%:tia 100%:sta

        Okei! Kiitos palautteesta!

        Olen yrittänyt tietoisesti saada ärrästä aika voimakkaan. Olen jotenkin luullut, että sen pitää olla sellainen ja omaan korvaan "hiljaisempaa" ärrää on vaikea havaita. Pitää yrittää lausua sanoja rennommin. Jatketaan harjoittelua.

        Jos täältä löytyy henkilöitä, jotka kaipaavat neuvoja kuinka pääsin tähän vaiheeseen, niin kerron mielelläni. Oma lähtötilanteeni oli siis se, että ärräni oli pääasiassa tärytön ja osittain väärästä paikasta. Tupla-r sanat olivat mahdottomia ja useimmat muut r-sanat tulivat huonosti.

      • HelpMe!
        457457 kirjoitti:

        Okei! Kiitos palautteesta!

        Olen yrittänyt tietoisesti saada ärrästä aika voimakkaan. Olen jotenkin luullut, että sen pitää olla sellainen ja omaan korvaan "hiljaisempaa" ärrää on vaikea havaita. Pitää yrittää lausua sanoja rennommin. Jatketaan harjoittelua.

        Jos täältä löytyy henkilöitä, jotka kaipaavat neuvoja kuinka pääsin tähän vaiheeseen, niin kerron mielelläni. Oma lähtötilanteeni oli siis se, että ärräni oli pääasiassa tärytön ja osittain väärästä paikasta. Tupla-r sanat olivat mahdottomia ja useimmat muut r-sanat tulivat huonosti.

        Hei
        mites kauan harjoittelit ja monta tuntia päivässä? luitko vain sitä Opin ärrän-ohjelman harjoitus listaa vai mitä? ja kuinkas vanha olet, et kuulosta ihan kymmen vuotiaalta? :)
        kysyn vaan koska olen 18v mies ja ärrää en osaa. saan kai jotain sinne päin ääniä mitä itse siinä ekassa klipissä mikä oli tässä ketjussa. halu olisi oppia.
        ja täytyy sanoa että hyvin osaat jo. ehk noin joka toisessa sanassa huomaa että r-vika on mutta joissakin ei yhtään! apua D::

      • 457457
        HelpMe! kirjoitti:

        Hei
        mites kauan harjoittelit ja monta tuntia päivässä? luitko vain sitä Opin ärrän-ohjelman harjoitus listaa vai mitä? ja kuinkas vanha olet, et kuulosta ihan kymmen vuotiaalta? :)
        kysyn vaan koska olen 18v mies ja ärrää en osaa. saan kai jotain sinne päin ääniä mitä itse siinä ekassa klipissä mikä oli tässä ketjussa. halu olisi oppia.
        ja täytyy sanoa että hyvin osaat jo. ehk noin joka toisessa sanassa huomaa että r-vika on mutta joissakin ei yhtään! apua D::

        Olen nyt 24-vuotias. Olen harjoitellut aika satunnaisesti, vaikka minulla oli kovat suunnitelmat harjoitella useita tunteja joka päivä. Ei sitä aikaa ole vaan löytynyt niin helposti ja harjoittelu on oikeasti tylsää, vaikka r-vian korjaaminen on minulle tärkeä juttu. Eli toisin sanoen harjoittelemalla JOKA PÄIVÄ vaikka tunnin, uskon että muutamassa viikossa pääsee tälle tasolle. Alan itsekin nyt harjoittelemaan useammin.

        Sanalistan sain puheterapeutilta. Puheterapiasta ei oikeastaan mitään muuta hyötyä ole ollutkaan. Toistaiseksi olen keksinyt kaiken itse.

        Pääsin itse alkuun katsomalla youtubesta videoita. Hae sanoilla "alveoral trill" "rolling r" "spanish r" "italian erre". Tiedosta ensin missä paikassa täry syntyy ja suurin piirtein se kielen asento (samassa paikassa kuin d-ääntyy, jos d:si on oikea). Sitten löysin yhden hyvän videon, jonka avulla sain tehty sellaista rrrrrr-ääntä. Sano englannin ärrällä purrrrrrrrrrrrrrrrrr ja lisää vähitellen kurkustasi ilmaa kun sanot sitä. Pidä kieli samalla ylhäällä siellä missä sanot d:n. Jouduin itse melkein "huutamaan" ennen kuin kieleni lähti värisemään.

    • nytonnistuu

      Kuuntelin eilen kuulokkeilla nauhoituksen uudelleen läpi. Siellä osa sanoista tulee niin hyvin, että ei kyllä huomaa mitään virhettä. Todella hieno edistymistä.

    • gggR-

      osaisiko joku sanoa pitääkö sen kielen osua niihin etu ylähampaisiin tai kitalakeen? katsoin tämän videon http://www.youtube.com/watch?v=XKRQMCHlONU
      ja jos oikein ymmärsin niin ei pitäisi osua hampaisiin. itselläni aina harjoitellessa vähän ottaa ja kaikissa mallikuvissa. kertokaa?

      • 457457

        Mun käsitys on, että ei pitäisi osua. Kieli voi kai osua sivuista hampaisiin, mutta kärjen ei kai pitäisi osua. Esim. tuossa videossani kieleni ei osu hampaisiin, kun sanon sanoja.

        En osaa sanoa, että osuuko kieli pikaisesti kitalakeen siinä täryssä. Sen sijaan jatkuvasti sen ei pidä tietenkään osua kitalakeen tai muuten tuotat pikkuärrää eli sellaista surinaa.

        Pikkuärrä on muuten ollut hyödyllinen harjoitustyökalu minulle, koska minulla oli (on vieläkin) tapana vetää kieltä taaksepäin pois sieltä ärrän paikalta. Lausumalla sanoja pikkuärrällä olen voinut keskittyä vain sen oikean paikan löytämiseen. Olen esimerkiksi harjoitellut lukemalla noita sanoja läpi pikkuärrällä ("vazzas, tazza, ...").

    • Nytonnistuu

      Ootko ottanut käyttöösi tämän uuden opitun ärrän? Muista, että se on paljon parempi kuin vanha ärräsi joten nyt puheeseen se, niin saat parhainta mahdollista harjoittelua.

      Ärrän oikea paikka on sama kuin D:ssä, joten sanokaa D ja jättäkää kieli yläasentoon. Täryn tullessa kieli liikkuu ja osuu hammasvalliin. Monella ärrävikaisilla on vaikeuksia saada kieltä tasaisesti tärisemään kun kielen lihaksisto ei ole tähän tottunut. Ajan myötä tämäkin korjaantuu, mitä nuorempi niin sitä nopeammin. Itsellänikin kielen oikea puoli on aktiivisempi vaikka osaan ärrän sanoa oikein. Joskus se tärähtää hassusti. Jos jotkut sanat tuottavat vaikeuksia niin ne on ehdottomasti ir-alkuiset sanat.

      • turhautunut mies

        Että on mukava kuulla, että tuo on yleistä, että r- vikaisilla on useinkin ongelmia tuottaa r tasaisesti koko kielellä. Kuvitellut, että muilla ei tätä ongelmaa niinkään.

        Olen jo päälle 20v ja alkaa henkisesti painamaan tämä r-vian salaaminen joka tilanteessa.
        Tuntuu että henkinen romahdus ei ole kaukana, siispä otin itseäni niskasta kii alkukesästä ja aloin urakalla opettelee ärrää ja voimistaa kielen lihaksia.
        En varmaan ole 10-vuoteen kovinkaan usein sanonut ärrää, niin tuo mainitsemasi, että"kielen lihaksisto ei ole tähän tottunut" pitää varmaan hyvinkin paikkaansa.

        Olen aina osannut pärisyttää, mutta kun toinen puoli kielestä vahvempi, noussut ylemmäs, niin on tavallaan työntänyt kielen vasemman puoleisiin sivuhampaisiin kii, niin pärinä ei ole ollut niin hyvän kuuloista.

        Nyt kun olen 2kk tehnyt harjoituksia, pärinää ja kieliharjoituksia, niin nyt saan päristeltyä kielen pysyessä ylhäällä ja KESKELLÄ. Iso muutos.
        Joka tapauksessa vieläkin oikea puoli kielestä nousee ylemmäs, minkä seurauksena r yhdistäminen puheeseen on vaikee, johtuen siitä, että joudun todellakin keskittymään kielen pitämiseen keskellä. Puheessa lähtee helposti vaeltelemaan sivumalle vasemmalle.

        Tuntuu niin turhauttavalta, että osaan tekniikan, mutta kaikki johtuu vaan kielen heikosta lihaksesta. Nyt tuntuu kehitys hidastuneen, mutta onko näin, että vaan sinnikkäästi jatkan, niin vielä joku kaunis päivä se toinenkin puoli kielestä lähtee mukaan.
        Olisi mukava kuulla, jos jollain samoja kokemuksia.

    • Nytonnistuu

      457457, joko olet alkanut puhumaan opitulla ärrällä? Oon nyt kuunnellut moneen otteeseen nauhoituksesi ja pistin puolueettonan kaverinikin kuuntelemaan sen. Sä osaat sanoa ärrän ja useimmissa sanoissa se menee täysin oikein. Useissa sanoissa sanot sen vähän ylikorostuneesti d:n kautta, mikä sälähtää korvaan. Tietenkin se kuulostaa aluksi vähän kankealta kun olet yli 20v. ollut käyttämättä oikeaa ärrää. Tässä vaiheessa haluan onnitella sinua hienosta työstä. Nyt vain vielä harjoittelet ja kokeilet saada sen ärrän tulemaan huomaamatta ja nopeasti.. Onneksi olkoon ja laitahan viestiä omista tuntemuksista.

      • 457457

        En ole vielä juurikaan saanut ärrää toimimaan puheessa. Juttu on nimittäin niin, että harjoitellessani käytän ääntä jotenkin eri tavalla. Tavalla, joka saa ärrän pärisemään kuten nauhoituksessa. Valitettavasti en ole vielä keksinyt kuinka tuo äänenkäyttötyyli saadaan puheeseen, jos esim. keskellä lausetta on r-sana. Vastaus tuohon voi olla kenties juuri se, että nyt sanon ärrä ylikorostuneesti (koska luulen sen olevan vahva) ja kevyempi äänenkäyttötekniikka tuottaisi ihan oikean ärrän, vaikka omaan korvaan se ei kuulosta oikealta. Toisaalta en ole vielä harjoitellut ääneen lukemalla, joten ärrän voi saada puheeseen harjoittelulla.

        Voisin jossain vaiheessa ladata lyhyen pätkän, jossa luen jotain tavallisia r-sanoja sisältäviä lauseita. Objektiivinen palaute nimittäin saattaa ratkaista ongelman.

        Kiitos vaan, että olet jaksanut lukea tätä ketjua ja auttaa! Projekti on kestänyt pidempään kuin odotin, mutta kaikki on ollut sen arvoista jos jossain vaiheessa saan ok ärrän puheeseen.

      • 457457
        457457 kirjoitti:

        En ole vielä juurikaan saanut ärrää toimimaan puheessa. Juttu on nimittäin niin, että harjoitellessani käytän ääntä jotenkin eri tavalla. Tavalla, joka saa ärrän pärisemään kuten nauhoituksessa. Valitettavasti en ole vielä keksinyt kuinka tuo äänenkäyttötyyli saadaan puheeseen, jos esim. keskellä lausetta on r-sana. Vastaus tuohon voi olla kenties juuri se, että nyt sanon ärrä ylikorostuneesti (koska luulen sen olevan vahva) ja kevyempi äänenkäyttötekniikka tuottaisi ihan oikean ärrän, vaikka omaan korvaan se ei kuulosta oikealta. Toisaalta en ole vielä harjoitellut ääneen lukemalla, joten ärrän voi saada puheeseen harjoittelulla.

        Voisin jossain vaiheessa ladata lyhyen pätkän, jossa luen jotain tavallisia r-sanoja sisältäviä lauseita. Objektiivinen palaute nimittäin saattaa ratkaista ongelman.

        Kiitos vaan, että olet jaksanut lukea tätä ketjua ja auttaa! Projekti on kestänyt pidempään kuin odotin, mutta kaikki on ollut sen arvoista jos jossain vaiheessa saan ok ärrän puheeseen.

        Voisin vielä lisätä, että jännitän myös r-sanoja puhuessa, mikä vaikeuttaa niiden lausumista. On vaikea yrittää lausua sanoja rennosti sosiaalisissa tilanteissa, kun pelännyt ja hävennyt niiden sanomista koko ikänsä.

    • nytonnistuu

      Joo tiedän tunteen. Nyt vaan alat puhumaan uudella ärrällä. Laita vaikka tänne pätkä jossa luet esim. kirjaa tai jotain, kokeile myös sitä että et kuule omaa ääntä (kuulokkeet päähän ja musiikki kovalle). Kuunnellaan miltä se kuulostaa ja saat sitten itseluottamusta jos kaikki on hyvin.

    • EEEAAAAAAA

      En oo mikään puheterapeutti tai mitään, mut sanoisin nyt vaan kuitenkin että ärrän pitää loppupeleissä tulla todella pehmeästi, että se toimii kaikilla kirjainyhdistelmillä hyvin. Vaikka ärrän saakin periaatteessa jotenkin tulemaan puhaltamalla ilmaa lujaa ym niin tämä ei kuitenkaan toimi puheessa kovinkaan hyvin. Se ilmavirta mikä tärisyttää kieltä on kuitenkin loppupeleissä aika huomaamaton, koska ärrän pitää tulla yhtä kevyesti kun muutki kirjaimet, ja se pitää onnistua sanomaan myös kuiskaten.

      Siitä ei oo paljoo apua omasta mielestä, että yrittää oppia jokaisen kirjainyhdistelmä dr -menetelmällä.

      Suu ja erityisesti kieli pitää olla rentoja. Leuka ei saa liikkua sen enempää kuin muussakaan puheessa. Ite suosittelisin, että koitatte saada vaan suun mahollisimman rennoks keinolla millän hyvänsä, kuvitelkaa vaikka olevanne koiria, jotka kuolaa ja läähättää kieltä kuumana kesäpäivänä, ja sitten yrittäkää puhua r-sanoja käyttäen kielen kärkeä (kielen pitää olla kohtuullisen litteänä). Puhukaa vaikka todella epäselvästi/laiskasti, kunhan kieli pysyy rentona.

    • Anna23

      Kiitos kaikille jokta ootte jakanut tietoa ja harjoituksia.
      Itse olen yli 20 vuotias ja todella kyllästynyt puhevikaani. Aloitin Podtti harjoituksella jo alku kesästä mutta kyllästyin muutaman tunnin harjoituksen jälkeen kun en saanut kieltä tärisemään. Kesä meni taas ohi ja r sanojen välttely alkaa todella masentamaan ja tuntuu että en pääse elämässä eteenpäin varsinkaan jos salaan vikani tai jatkan sana vastineiden keksimistä. Ja tuntuu todella tyhmältä olla vain hiljaa vaikka tietäisi vastauksen moniin asioihin. Tuntuu etta kiusaaminen koulussa ja lähipiirissä aiheutti sen että en halunnut enään kenenkään tietävän viasta ja lopetin koko kirjaimen käytön, ja nyt kyllä huomaa että kielen lihakset ovat heikossa kunnossa. Aloitin eilen päättäväisesti uudestaan uskoen että pystyn siihen, harjoittelin eilen 3-4 tuntia ja viimeinkin podtti sekä kadtta ja podkkana sanat onnistuivat ja sain ärrän tärisemään, tänään jatkoin hyvin innokkaana palaamalla ensin näihin helpompiin sanoihin ja nyt sujuu jo noi espanjan sanatkin. Olen niin innoissani ja kiitollinen teidän neuvoista ja avusta. Haluan päästä tästä eroon ja eteepäin elämässä, enkä sulkeutua sosiaalisissa tilanteissa. Onnea kaikille muillekkin, ja uskoa siihen että kyllä se tärinä ja ärrä sieltä tulee jos vaan jaksaa yrittää, pitää vähän taukoa ja aina kun vaan on mahdollisuus niin suihkussa tai pyöräillessä niin tärisyttää sitä ärrää niin ne lihakset aktivoituu ja keili tottuu oikeean paikkaan. Kiitos paljon hajoituksista :) ja hyvää viikonloppua harjoitusten parissa!

      • eetu27

        Pitääkö ärrää sanoessa, kun kielen kärki on ylhäällä, niin nostaa kielen reunat kunnolla ylös ja pitää reunat ylhäällä ärrää päristyttäessä?
        Onko niin tärkeää?

    • eetu27

      Tarkennusta äskeiseen, ku huomasin edistyneen ainakin silleen, että kun teen ensin kielestä kupin ja pidän sen kuppi asennossa kun nostan kielen kärjen ylös.
      Sitten vaan alan pärisyttämään ja samalla koitan pitää kielen kuppiasennossa.
      Onko oikein?
      Tällä tavalla saan kielen reunat yhtä ylös, jos pärisytän ärrän reunat suhteellisen matalalla, niin vain toinen puoli kielestä nousee.

    • halukas oppimaan

      Hei! ite haluaison oppi sanomma R:än mutta se ei ole helppoa tai omasta mielestä ei kuullosta ollenkaan että onnistuisi oon harjoitellu koko viikonlopun ja perjantai oli koulusta vapaata niin harjoittelin silloin n.klo 10-13 ja lauantaina n samoihin aikoihin ehkä hieman enemmän ja nyt sunnuntaina olen koko päivän harjoitellut mutta kuulostaa omasta mielestä etten olisi edistynyt ollenkaan. olisiko kellään mitään tietoa miten saisin sen helpoiten tiedettyä että olenko edistynyt ollenkaan. Oon 16v ja on vissii tuo kurkku ärrä.

    • 457457

      Vaikealta tuntuu saada ärrää kevyemmäksi / rennommaksi :(

      En oikein tiedä kuinka pitäisi harjoitella. Ehkä on oltava vain kärsivällinen: alkuunhan jouduin käytännössä huutamaan saadakseni kieleni värisemään ja nyt sama onnistuu jo kevyemmin. Positiivinen juttu on se, että YTHS:n puheterapia muuttuu ilmaiseksi (tosin eipä se nytkään maksa melkein mitään). Eiköhän se tästä pikkuhiljaa...

      Minun on pakko oppia ärrä. Tapasin nimittäin muutamia viikkoja sitten ulkomaalaisen tytön, jonka kanssa olen käynyt muutamilla treffeillä. Hänen kanssaan olen voinut olla melko lailla oma itseni, koska puhumme keskenämme englantia, joka on ärrän kannalta paljon helpompi kieli. En vaan pysty olemaan yhtä rento ja itsevarma, jos joudun puhumaan suomea. En ylipäänsä kehtaa mennä puhumaan suomalaisille naisille ärrävian takia.

    • nytonnistuuuuu

      mites puheterapeutti on kommenoinut? Onko hänen mielestään vielä syytä käydä tunneilla?

      Olen sitä mieltä, että kun osaat saada täryn oikeasta paikasta niin otat tämän opitun ärrän käyttöön ja saat sitä harjoitusta. Kyllä se siitä ajan kanssa harjaantuu. Monet pikkulapset kun oppivat sanomaan ärrän, niin se töksähtää pitkän aikaa kunnes menee täysin oikein. SAma vika meillä aikuisilla, se on vaan niin että aikaa menee. Aika harvassa on ne ketkä on 20v. puhuttuaan oppinut ärrän lausumaan samantien täysin oikein.

      Kyllä se itsellänikin jossain lauseissa ärrä töksähtää, mutta en usko että sitä kukaan edes huomaa kun 95% sanoista menee täysin oikein.

      • 457457

        Ei se terapeutti ainakaan ole sanonut, että sinulla on hyvä täry miksi käyt täällä vielä. En tiedä, että tuotanko sen täryn sitten jotenkin väärällä tavalla, kun se vaatii enemmän "voimaa".

        Olen nyt lomalla ja yritän harjoitella kovasti. Teen tässä joku päivä myös kunnon nauhoitussession, jossa kokeilen vinkkisi mukaan nauhoittaa puhettani samalla kuunnellen musiikkia. Pitää nimittäin selvittää, että kuulostaako sellainen kevyempi täry oikealta.

        ----


        Onneksi olkoon onnistuu jotenkuten kehityksestä!

    • onnistuu jotenkuten

      nyt itse saan joten kuten sanottua silloin tällöin kun yksikseni harjoittelen mutta sitten kun esim. äitille pitää sanoa jotain ni ei onnistu mitenkään pitäis vissii vähä keskittyä siihe viel tarkemmin ja harjotella viel enemmä onneks on pidennetty viikonloppu ku perjantai on vapaa ja oon yksin kotona ni aikaa harjotella :) toivottavasti onnistuu jo viikonlopun jälkeen joten kuten. että kiitoksia vaan sile joka tämän laittoi että saa kaikki harjotella :)

    • harjoitteluaaaa

      Harjoitelkaa niin paljon, että kieli väsyy oikein kunnolla... ja kovalla äänellä!
      Tossa podtti - sanassa painottakaa sitä dddttt-kohtaa todella kovaa ja kun sitä tekee sen tunnin putkeen niin varmasti täry alkaa tulemaan :)

    • keke-o

      Niin tosiaan pitääkö kielen reunat kääntää ylös ärrää sanoessa, että muistuttaa vähän kuppia??

    • nytonnistuuuu

      Ei pidä. EI ainakaan tietoisesti pidä tehdä mitään. Sama kun sanoisit D:n, ärrässä kieli vain tärisee. Laitat kielen samaan paikkaan kuin D:tä sanoessa ja haet sitä täryä ilmavirran kautta.

    • Doc!

      helvetti ku masentaa tämä r-vika. olen mies 18v ja voisin olla vaikka mitä ilman tätä vikaa. osaisko joku sanoa tuosta kielijänteen leikkauksesta jotain? voiko se parantaa tästä tai auttaa? ei mun kieli tunnu kireältä mutta en vaan opi. niin moni asia jäänyt sanomatta tämän takia....

    • lähes oppinut!

      kyl se jotenki alkaa hahmottumaa ku harjottelee vaa koko aja aina ku pystyy mutta ku muille puhuu siitä ei sitte tuu yhtää mitää... olisko neuvoja miten sen ärrän sais esille ku muille puhuu. ittestää se jo tulee ihan hyvin omasta mielestä

      • 457457

        Joo se puheeseen saaminen on vaikeaa, en tiedä miksi. Mutta ei luovuteta, uskon että harjoittelun ja ajan myötä homma alkaa sujumaan paremmin. Olen myös huomannut, että puhuessa (muiden ihmisten ollessa läsnä) on vaikeampi lausua edes niitä sanoja, mikä johtuu jännityksestä. Kun on jännittänyt niitä sanoja koko ikänsä niin on vaikea saada sitä rentoutta. Olen huomannut tuon seikan puheterapiassa.

        Minulla ei ole viime aikoina ollut ihan niin paljon harjoittelumotivaatiota, koska tosiaan tapasin erään ulkomaalaisen tytön täällä Suomessa ja olen tapaillut häntä.

    • ÄDDDLLL-LLL--LLL--ÄH

      TOSI MAHTAVA ALOITUS SINULLA , SE ON SELKEÄ JA NIIN YMMÄRRETTÄVÄ ETTÄ VAIK MUL EI OOKAAN R-VIKAA NIIN LINKITÄNPÄ TÄHÄN EHKÄ SUOMEN KUULUISIMMAN R-VIKAISEN TYÖRUPEAMAN TURUSSA, KATSOKAA , NAURAKAA , ITKEKÄÄ , JA NAUTTIKAA YHDESSÄ PEKAN KAA

      www.youtube.com/watch?v=Qd-7yCHRWLc&feature=channel&list=UL

      JA MUISTAKAA KATSOA KAIKKI NELJÄ OSAA, TUO YLLÄOLEVA SIIS EKA=D=D=D

    • Miten jatkaa???

      Olen nyt harjoitellut muutaman viikon ja kaikki podtti, kadtta yms. sanat menee jo loistavasti! Miten harjoittelua kannattaisi jatkaa, kun tuntuu että kun alan harjoittelemaan tavallisia r-sanoja esim vaara niin r tulee d:n kautta hieman, mutta ei kuullosta niin hyvältä kuin dtt-sanoissa? Pitääkö sanoja vain toistaa niin kauan, että se r tulee sieltä oikein vai onko tähän jotain konstia?

      Kiitos kirjoittajalle, tästä on ollut jo nyt huimasti hyötyä ja arvostan sitä että jaksat auttaa muita tässä asiassa! :)

      • ÄDLL-LLÄ

        Mä uskoisin että kun OIKEIN YLISANOT KAIKKI ÄRR-RRÄT , niin sitä nopeammin suusi lihaksisto oppii sen käytön. Kuuntelepa ylläolevasta linkistä Pekka Jalavan ärrän käyttöä, se mieskään ei häpeä sitä, vaikka mulla ei ole r-vikaa, niin en edes huomannut Pekallakaan tätä vikaa ennenkuin lopussa sen kertoi, tsemiä!

    • jnfdajfdsfdsfsdfs

      Nyt vaan harjoittelet uusia sanoja. Kun tiedät miten ärrä muodostetaan niin harjoittelu on mielekästä, vaikka helppoa se ei ole.. toistoja vaan paljon niin saat sen täryn kyllä muihinkin sanoihin. Hienoa, että olet oppinut!!

    • :ssssss

      perkele, saan sen täryn tulemaan mutta aivan liian voimakkaasti ja korostetusti, miten sen saisi pehmeästi ja hillitysti että se kuulostaisi normaalilta ?

      esim sana " herra " tulee " herrrrrrha"

    • dr_strangelove

      Hienoa jos jaksatte harjoitella, itse en ole koskaan pitkästä puheterapiasta huolimatta r:ää oppinut.

      Kuitenkin, huolimatta siitä opitteko vai ette, on oikeasti niin turhaa kantaa asiasta murhetta. Muistan toki itsekin, kun aikanaan keskusteluissa yritin keksiä kiertoilmauksia jotka eivät sisältäisi tuota kammottavaa kirjainta, ja kirosin mielessäni yrittäessäni saada ihmisiä ymmärtämään nimeni (jossa on r-kirjain).

      Sitten eräänä päivänä tajusin, ettei ketään muuta oikeasti kiinnosta, äännänkö r:n oikein vai en. Kaikki murehdinta oli vain pääni sisällä. Ja niinpä, aloin puhua normaalisti miettimättä sitä, montako r:ää missäkin sanassa on. Koskaan kukaan ei ole puhetyylistäni mitään huomauttanut ja hyvin harvoin nykyään edes muistan, että minulla tuo vika on. Tänä päivänä pystyn tarvittaessa menemään puhumaan satapäisen yleisön eteen, äännän r:ni väärin, mutta so what? Joskus joudun nimeäni tavaamaan. Siihen olen kehittänyt vakiostrategian jolla aina selvitän nimeni, ja otan asian vain huumorilla. Ei tästä asiasta kannata tehdä ongelmaa kun sen ei tarvi sitä olla, antakaa palaa vain.

    • nyt onnistuuu

      Niin kuin olen monessa aikaisemmassa viestissäni sanonut, että jos on tottunut virheellisesti ärrän lausumaan niin ei se oikea ärrä tule heti ihan oikein. Se on monilla ylikorostunut, mutta kun sitä käyttää ja nimenomaan käyttää PALJON niin se alkaa tulemaan normaalisti. Monilla keillä on ollut ärrä vika ja kun puheessa puhuu uudella ärrällä, niin siihen täryyn keskittyy liikaa ja sitten se ärrä jää soimaan sinne kielen ja hammasvallin väliin. Tiedän ihan varmasti mitä puhun. Minulla oli r-vika 30v. ja nyt osaan sanoa ärrän täydellisesti. Aluksi se tosiaan oli sitä, että monissa sanoissa se oli ylikorostunut ja se vaivasi minua.

      Ärrän sanominen motorisesti on aivan uusi liike kielelle, ja mitä pidempään sitä on ollut käyttämättä sitä vaikeampaa se on oppia. Ja kun sen oppii niin kielen lihaksia pitää harjoitella tähän uuteen liikkeeseen.

      Nykypäivänä ärrän oppiminen on niin paljon helpompaa kuin silloin kun itse olin nuori. Ala-asteella ei ollut intoa puheterapeutin opissa ja yläasteella sekä lukiossa olisi kaikken eniten kaivannut sitä oikeaa ärrää, niin ei ollut vielä youtubea ja nettiä niin laajassa käytössä kuin tänään. Nyt ei tarvitse kuin youtubesta katsoa videot ja lukea esim. tätä foorumia niin loppu on itsestään kiinni. Jälkikäteen ajateltuna ärrän sanominen ei ole niin vaikea kuin joskus kuvitteli. Muuttiko se sitten omassa elämässäni mitään, no ei juuri muuttanut.. mutta kyllähän tietty kivi tippui sydämellä ja monet asiat on helpompia. Mutta niinkuin aikasemmassa viestissä dr strangelove sanoi, että jos sitä ärrää ei opi niin antakaa palaa vain.

    • aaggegegr

      Ärrän oppimisessa kaikkein tärkeintä on rentous, rentous, rentous ja rentous. Jos opettelet sen ylikorostuneesti, niin ei se siitä automaattisesti muutu rennoksi. Kurkkussa tai missään muussa kohtaakaan suuta ei saa tuntua kipua tms. missään vaiheessa harjoittelua. Äläkä yritä myöskään keskittyä mihinkään puhaltamiseen, sekin on omasta mielestän aika turhaa.

      Levitä kieli leveäksi, ja yritä erittäin kevyesti tehdä d-mäinen äänne. Suu ja koko kieli pysyvät rentoina koko ajan. Älä yritä miettiä pitkän täryn opettelemista ennen kuin saa tehtyä lyhyen ärrän. Jos et saa suuta rennoksi muuten, yrittä puhua ikään kuin lässyttäen, kuvittele että sun koko suu olisi puudutettu ja et pystyisi käyttämään mitään lihaksia. Mieti vaikkapaa koiraa jonka kieli läähättää ulkona kuumana kesäpäivänä. Nyt yritä sanoa vaikkapa "hadmaa" todella rennosti, yritä monta kertaa ja jos sieltä tulee harmaa niin olet oikeilla jäljillä.

      Avainsanat: Suu rentona, kieli rentona, kieli leveänä

      • 457457

        Näin se varmasti on, mutta minulla on se ongelma että rentona ärrä ei - ainakaan omaan korvaan - kuulostaa kauhean hyvältä. Mutta en ole vieläkään saanut tehtyä nauhoituksia, kun on pitänyt vähän kiirettä, koulu alkanut taas ja olen töissä täyspäiväisesti.

        Nyt onnistuuu, joka on ystävällisesti auttanut täällä jo pitkään, on oikeassa siinä, että harjoittelu oikeasti auttaa! Sitä ei huomaa heti, mutta olen esimerkiksi edistynyt tosi paljon sitten keväästä, jolloin esim. en pystynyt mitenkään lausumaan esim. sanaa "herra" oikein. Nyt homma on enemmän kiinni tosiaan siitä rentoudesta, minkä kautta oikean ärrän saisi vietyä puheeseen. Olkaa siis kärsivällisiä! Uskon, että tulen oppimaan ärrän puheeseenkin vielä ajan kanssa.

        Nyt asia ei ole aivan niin kriittinen, koska olen tosiaan tapaillut espanjalaista tyttöä ja puhemme englantia. Juttelin tosin muutaman lauseen espanjaa hänen kanssaan ja sanoin yhdessä lauseessa "cerrado" eikä tyttö ainakaan ihmetellyt mitään ja ymmärsi mitä sanoin. Espanja on aika vaikea r-kieli. Otin nyt jatkokurssin ja vähän hävettää puhua siellä tunneilla, koska ärrää on tosiaan hyvin monessa sanassa enkä vielä osaa sitä kunnolla.

    • oppimaton

      äännän ärrän aina kurkkuärränä. Olen nyt toistanut n. tunnin PODTTI ja KADTTA sanaa. Saan kyllä siihen ärrän tärisemään, mutta tuo "Nyt kuitenkin kielen lähtiessä tärisemään, voi pärisyttämistä jatkaa(KADRRRRRRRRTTA)" on minulle mahdottomuus, mitä tekisin ?

      • näin on!

        -.- kaiva itelles hauta

    • kiitoss

      kiitos paljon vinkistä opin ärrän juuri äsken!

    • Haluan oppia

      Kannattaako hokea noita podttia ja kadttaa vai sit lukee läpi tätä keskustelua ja niit juttuja linkeistä??

    • kiitollinennenene

      KIITOS ! ♥ R-vika on ollut mukanani koko elämäni ajan, olen nyt 13 vuotias. Ala-asteella en oppinut ärrää sanomaan, ja kuudennella luokalla se todella alkoi vaivata minua, ja nyt olen seitsemännellä. Olen koettanur vältellä r-sanoja, tai en ole viitannut tunnilla kun vastauksessa on r. En ole myöskään halukas lukemaan mitään ääneen, ja yläasteella tullut ruotsi on minulle ollut kuin painajainen, onhan siinä melkein joka sanassa r, ja se lausutaan ihan kunnollisena ärränä. (englanti on ollut minulle helppoa, sillä siinä ärrää ei lausuta "ärränä".) Nyt kuitenkin osaan lausua ärrän ! kiitos ! Jotkin sanat ovat vielä vaikeita, kuten ärrällä alkavat, ja myös "kirja"a en osaa lausua. eikun vain harjoittelemaan ! ;)

    • 457457

      Olen jatkanut harjoittelua aina, kun on ollut aikaa. Kyllä huomaa, että kieli on harjoittelun kautta tullut herkemmäksi kuin silloin kuin aloitin tämän opettelun. Täry tulee jo rennommin.

      Puheessa täryn aikaansaaminen on edelleen ongelmallista. Olen hävennyt r-sanoja koko ikäni ja pelkkä ajatus r-sanan sanomisesta nostaa pulssini korkealle. Olen huomannut, että jopa siellä puheterapeutilla sanat tulevat paljon huonommin kuin yksin kotona, koska jännitän niin paljon. Toiseksi kieli ei ole ehkä vieläkään tarpeeksi rento ja näppärä nopeaan täryyn. Edellinen voi johtua osittain myös liiasta yrittämisestä: en ole nimittäin vieläkään ehtinyt tehdä nauhoituksia, joissa luen tietoisesti vähän renommin tehdyllä ärrällä.

      Uskon, että kehitystä tapahtuu pikkuhiljaa. Jotkut ovat kommentoineet oppineensa ärrän päivissä tai viikoissa. Minulla on kestänyt pidempää, mutta jokainen on erilainen. Tärkeintä on, että lopulta oppii.

      Puheterapeutti oli sitä mieltä, että tiedän jo kaikki harjoitukset ja ärrä tulee jo ihan ok. Sovimmekin seuraavan kerran vasta vuoden lopulla. Haluan nimittäin saada objektiivista palautetta.

      Nyt olen ottanut vähän uusia harjoitteita:

      tada tada tada tara tara tara
      tede tede tede tere tere tere
      .
      .
      .

      dan dan dan raha
      den den den reki
      .
      .
      .

      mada mada martti
      mede mede merkki
      kidi kidi kirkko
      .
      .
      .

      jne

    • portilla

      Hei kaikille !

      Olen jo yli 20-vuotias ja ärrävika on seurannut elämääni joka puolelle. Yläaste, lukio, armeija, korkeakoulu... Katkeroiduin maailmalle jo kauan sitte, kun ärrävika -huomautuksista ei päässyt koskaan irti. Hetken aina luulin, että ihmiset eivät välitä siitä, mutta aina oli joku kertomassa kuinka typerältä kuulostan. Ja ehkä pahiten on loukannut se, kun ihmiset eivät ymmärrä mitä sanon ja joudun toistamaan.

      Ärrävikani ei ole oikeastaan edes niin pahan kuuloinen, kun joskus kauan sitten opettelin kiertämään kaikkia vaikeita sanoja ja pehmensin ärrääni niin paljon, että se kuulostaa suht normaalilta. Ja olihan minulla jo ala-asteella mahdollisuus opetella se kirottu kirjain puheterapioilla ja kotiopiskelulla, mutta en ymmärtänyt silloin kuinka suuri asia se tulevaisuudessa tulisi olemaan. Muutama vuosi sitten, kun minulla meni muutenkin todella huonosti henkisesti, niin päätin etten välittäisi enää muiden kommenteista... Eihän se todellakaan niin helppoa ollut.

      Ärrävika on vienyt minulta tähän mennessä melkein koko elämäni. Elämästäni on tullut yksinäistä ja parisuhteita en ole koskaan saanut toimimaan. Minulla ei ole enää yhtään kavereita joille pystyisin kertomaan asioitani, sillä minun kotiseutuni on ehkä pahin alue mitä tiedän. Siellä äidistäni lähtien kavereihin saakka kaikki ihmiset nauravat ärrävikaisille ja en yhtään liioittele ! Nykyään pystyn puhumaan ilman ärrää monta päivää, koska olen niin hyvä kiertämään sen kirjaimen. Tiedän ettei minun luonteeni ja olemukseni olisi todellakaan nykyisen kaltainen jos olisin saanut elää ilman ärrävikaa. Se on muokannut minusta todella sulkeutuneen ja nöyrän ihmisen.

      Pari päivää sitten satuin kirjoittamaan googleen: "R vika" ja eksyin näille palstoille. Yllätyin oikeasti kuinka paljon samankaltaisia ihmisiä onkaan ja kuinka paljon heidänkin elämäänsä on satutettu. Kun aloin lukemaan tätä ylläolevaa ohjetta R-vian opetteluksi niin päätin kokeilla ihan huvikseni kuinka typerältä kuulostaisin..

      MUTTA tajusin samalla että ihan normaali ärrä tuli viidessä minuutissa ulos suustani. Yli 10 vuotta olen pelännyt puhua ihmisille ja hävennyt itseäni. Nyt tuo portti aukeni viiteen minuuttiin ja pystyin opettelemaan parissa tunnissa monta sanaa. Olen kyllä yhä todella epävarma, että sanonkohan sitä siltikään oikein tai pystynkö muodostamaan lauseita, mutta tämä antoi todella paljon minulle potkua opiskelemiseen. Äsken kun katsoin itseäni peilistä, niin lupasin itselleni, että perkele: minun on pakko yrittää viimeiseen asti toteuttaakseni elin ikäisen haaveeni..

      PS. jos joku haluaa auttaa, niin hyvät vinkit opiskeluun on todella tervetulleita :]

      • 457457

        Onnea opiskeluun vaan. Kirjoituksesi oli kuin omista kynästäni, tosin minua ei ole koskaan päin naamaa kiusattu r-vian takia. Muutoin ärrävika on kuitenkin vienyt minulta koko nuoruuteni ja sosiaalisen elämän. Omaan heikon itsetunnonkin vain ja ainoastaan siksi, että en pysty puhumaan kuin normaalit ihmiset.

        Olen kehittynyt ärrän suhteen, mutta täysin erilaisilla metodeilla. Kokeilen podtti-strategiaa aluksi ja hoin podttia kirjaimellisesti tunteja putkeen ilman mitään tuloksia. No, viat ovat erilaisia yksi ratkaisu ei välttämättä toimi kaikille.

    • Ärrä viallinen

      Ööh, miksi täällä ollaan niin huolestuneita? Mulla on ollu R-vika aina, eikä se oo ikinä häirinny mua tai muuta. Sen ku sanoo sen R niinku sanoo.

    • portilla

      Joo siis kävin peilin eedssä äsken katsomassa miten minun kieli menee, niin ihan hyvältä se kyllä näytti. Justiin se kärki osa värähteli tai jotain. Ainoa ongelma on se, että miten sen saa upotettua puheeseen.. En minäkään uskalla tehdä tuota podtti tekniikkaa, koska monella tuntemallani ihmisellä on jäänyt tuo D puheeseen.

      Se, että haittaako r-vika itseä tai muita ihmisiä, on tietenkin täysin henkilöstä kiinni.. Olen toisaalta niin juntista paikasta kotoisin, että siellä se kyllä haittasi ja muokkasi elämääni alusta lähtien. Minuakaan ei suoranaisesti ole kiusattu pahasti vian takia, mutta lukuisat virneet kaverin naamalla, kun hän on juuri matkinut omaa ärrääni, söi minulta loppujen lopuksi itseluottamuksen täysin.

      Ehkä hienointa tässä asiassa on ollut huomata, että MEITÄ on oikeastikkin paljon ja esim. tällä palstalla esiintynyt toisten tukeminen on ollut huikeata. Sitä en ole koskaan ennen saanut mistään. Yläasteella, kun ehdotin yhdelle ihmiselle, että auttaako hän minua asian opettelemiseen, niin vastauksena sain virnistyksen ja kommentin: ''Et sinä enää sitä opi.'' Ala-asteella saamani opiskelun takia minä vielä uskoin sitä, kun se meni niin huonosti. Ainoa ongelma oli silloin se, että se opettajani ei osannut neuvoa yhtään. Luulin aina että se täydelllinen ärrä tehdään kurkusta, mutta kielen silti täytyy olla siinä kohdassa mistä D tulee. Sain vasta pari päivää sitten tietää että miten se tulee, kun kokeilin tuota podtti tekniikkaa.

      457457: Kun katsoin sen sinun linkittämäsi videon, niin täytyy kyllä sanoa, että hyvin näytti menevän.

    • Nytonnistuu

      Hienoa, että löysit palstalle "portilla".

      Lueskele noi minun viestini tarkasti läpi ja varmasti opit ärrän sanomisen.

      Vastailen miellläni kysymyksiin.

    • portilla

      On tässä parin päivän sisällä tullut paljon huomattua. Ensinnäkin pääsin todella nopeasti jyvälle, mistä homma hoidetaan. Luulen, että osaan täryn joten kuten ainakin oikein ja ärrän sanomisessa ei ole enää mitään ongelmaa. (Olettaen, että täry on oikein.) Puhuminen onkin sitten eri asia. Se ei kyllä luonnistu kovin hyvin, mutta johtunee varmasti siitä että olen ihan vasta alkanut harjoittelemaankin. Siltikin tuntuu jotenkin niin tyhmältä välillä tuo koko uusi ärrä, enkä tiedä kannattaakohan minun vain alkaa opettelemaan sitä lausumista tällä uudella tavalla välittämättä siitä että se välillä onkin ihan solmussa. Myös kuiskaaminen on todella vaikeaa ja i-kirjaimen kanssa R:n sanominen on joka tapauksessa todella haastavaa. Y-kirjaimen kanssa on myös todella hassuja töksäyksiä (esim. yrtti). Sitten myös sanat, jotka alkavat ärrällä ovat jossain tapauksessa ihmeen vaikeita. Tupla ärrät ei niinkään minulle tuota ongelmaa.

      Eli pari kysymystä: Huomaako sen kuinka nopeasti, että ärrä ja sen tärytys on oikeanlaatuinen ja miten sen huomaisi parhaiten. (Vai opetteleeko uudella väärällä tavalla). Onko kirjojen lukeminen ääneen tehokasta näin alussa? Vai kannattaako ensin opetella noita kaikkia tekniikoita (esim. dindindindindin...blaa blaa)? Vai onko ne tekniikat oikeanlaisen täryn saamiseksi? Podtti tekniikan unohdin heti kun huomasin sen avulla mistä täry tulee, koska tuntuu niin tyhmältä, että opetellaan sanomaan se D kirjainkin sinne. Onko se sitten vaikeaa saada se D pois sanojen käytöstä? Hmm vielä sellainen seikka, että usein ärräni töksähtää D:n kuuloiseksi itselleni, mutta onko tuokin vain harjoittelusta kiinni, enkä tiedä edes huomaisiko sitä kukaan todellisuudessa?

      Ja sitten sellainen, että jos jollain on vaikeaa juuri tuon ir- yhdistelmän kanssa, niin minulle oli todella helppoa sanoa vähän lujalla äänellä ja lyhyen vihaisesti sana: ''IRTI". :D Ja sitten venyttää rrrrrr vähän niin siihen alkoi tottumaan. Eli onko tämä ärrän sanominen teidän mielestä sitten siitä tottumuksesta kiinni, kun on oppinut täryn? Ja kannattaako ensin opetella todella hitaasti aina jokainen sana, joka tuottaa vähänkään vaikeuksia, vai kannattaako esim. hypätä kirjan ääreen ja alkaa lukemaan huolimatta virheistä..?

      Siinä ''pieni'' litania ensimmäisenä mieleen tulleita kyssäreitä :D En voi kyllä kieltämättä kuin ihmetellä, että miten en ole aiemmin kokeillutkaan opetella ärrää, vaikka se on kiusannut koko elämäni. Ja todella ''suuli'' kiitos avusta, tuesta ja ymmärryksestä. Tämä palsta ehkä muutti tulevaisuuteni aivan täysin.

      • 457457

        Moi,

        Tosiaan puheterapeuttikin sanoi minulle, että i r on vaikein ja saman olen huomannut itsekin. Minulle myös nuo y-sanat kuulostavat huonolta ainakin omaan korvaan.

        Minulla ärrät töksähtelivät todella selvästi, kun keväällä pääsin alkuun. Harjoittelun jälkeen ne tulevat jo paremmin, mutta eivät vieläkään niin hyvin kuin ärrän osaavilla ihmisillä.

        Muihin juttuihin en osaa vastata. Itse olen aina ajatellut niin, että kaikenlainen harjoittelu on hyväksi. Ongelmaa on hyvä lähestyä monelta suunnalta.

        Puheterapeuttini suositteli minulle
        tada tada tada - tara tara tara
        tede tede tede - tere tere tere
        ...

        tyyppistä harjoittelua. Hänen mukaansa se kehittää kielen kärkeä. Olen tehnyt tuota 10-20min päivässä ja se on mielestä auttanut vähän.

        Kiva, että jaksat kirjoittaa tänne. Kirjoita tulevaisuudessakin edistyksestäsi ja kerro etenkin, jos keksit jotain hyviä harjoituksia tai muita oivalluksia.

        Jatketaan harjoittelua!

    • Nytonnistuu

      Joo hienoa että kirjoittelette tänne. Vaikka itse opinkin tämän vaivan niin lupasin olla auttamassa muita.

      Kirjan lukeminen on todella hyödyllistä, ja etenkin jos luet esim. Ruotsinkielistä kirjaa. Itse kun en ole mikään hyvä ruotsinkielessä, niin en osaa sanoja lausua oikein niin keskityn pekästään lukemiseen ja ärrä tuli silloin opettuvaiheessa tosi hienosti, kun ei ollut ennakkoluuloja ja vanhastaan "opittua" kielen rataa mitä suomenkielessä tulee. Nauhuri vaan päälle ja lukemaan, sitten kuuntelet kuulokkeilla puhettasi, voit yllättyä miten hyvin osaat ärrän sanoa. Suomen kielessä on tosiaan se paha, että jos olet puhunut väärin tiettyjä sanoja niin uudella ärrällä aivot kokeilee palautua siihen vanhaan ja ärrä töksähelee. Tähän tulee menemään aikaa ja itsellänikin vielä töksähtää jotkut sanat esim. juuri nämä IR-sanat.

      Taistelin itse ihan saman vaivan suhteen ja keskustelimme 457457:n kanssa siitä kun tuntuu, että ei tästä tule mitään. Itsekin meinasin heittää hanskat naulaan ja lopettaa kun tuntui, että ei se vaan tule oikein. Onneksi en kumminkaan lopettanut vaan jatkoin ja jatkoin. Videoista oli suuri apu. Se Espanjankielinen video muutti oman elämäni ja loppusilautus tuli sen tummaihoisen puheopettajan pätkistä. Kun niitä olin harjoitellut ja sisäistänyt sen miten ärrä sanotaan suuntasin puheterapeutille, eikä hän huomannut edes ärrävikaani, koska sanoin ärrän oikein. Se oli hieno päivä.. se kun lähdin sieltä pois ja tiesin, että osaan sanoa ärrän oikein. Olen kumminkin yli 30v. ja onhan se harmittanut todella paljon kun ärrää ei osannut sanoa oikein. Moni asia olisi ollut helpompi elää. Nyt olen todella tyytyväinen, että aloin harjoittelemaan ja opin.

      Mä en oikein ikinä oppinut tota podddtti - tekniikkaa ja ihan pari päivää sitten sitä kokeilin ja mietin miten siinä sen ärrän oppii, koska itselläni se ainakaan d:n toistamisen kautta tule. Sain sen toimimaan siten että sanon DT välin todella voimakkaasti, siis TODELLA voimakkaasti milloin ärrä särähtää. D:n avulla oppii tietämään missä kieli tulee olla, mutta muuta apua siitä ei oikein itselleni kumminkaan ollut.

      Kokeile mielumimin sanoa mahdollisimman nopeasti sitä täryä, koska puheessakin se niin menee. Jos kerta siis osaat jo täryn, jos sen kanssa on vielä hiemista niin aina kun mahdollista tee täryharjoituksia ihan tyyliin ddrrrrrrrrrr drrrn drrnnn ja hyräilet tällä tavalla vaikka jotain tuttuja biisejä. Aina kun epäilet meneekö oikein niin kännykästä nauhuri päälle ja nauhoita se ja kuuntele.

      Myös laulamalla saa ärrän hyvin esille, tosin tässä on se huono puoli ainakin itselläni, että lauluääneni on niin hirveä että sitä piti sit lauleskella yksin. Myös se keino on hyvä mitä suosittelin 457457:lle, että kuuntele musiikkia kuulokkeilla niin kovalla ette kuule omaa ääntäsi ja samalla luet kirjaa ja nauhoitat esim. kännykällä puhettasi. Itse tein sen niin, että ipadista nappikuulokkeet korviin ja musiikki kovalla ja kännykällä nauhoitus päälle ja kirja käteen.

      Tsemppiä treeniin ja kirjoittele tuntemuksia.. Me 457457:n kanssa vastaillaan täällä ja kokeillaan jeesata minkä pystytään. Toivotaan että 457457 saisi viimen tämän proggiksen elämässään lopullisesti päätökseen :)

    • 16v r vikainen

      ite saan ärrän sanottua itsekseni mutta kun äitille puhun ni ei tule oikeaa ärrää johtuuko se jostain jännityksestä tai jostain tosin kun puhuin serkun kanssa pleikalla mikin välityksellä niin omasta mielestä sanoin ärrän oikein. serkullakin on ärrä vika niin ei hän sanonut sitten mitään että sanoinko oikein vai en. jos jollakin olisi hyviä neuvoja että kuinka sen saisi puheeseen niin olisin hyvin kiitollinen. ja jos joku haluaisi vaikka skypessä puhu niin sekin kävisi. kiitos :)

    • portilla

      Tämä onkin tehnyt tästä opiskelusta ihan hauskaakin, kun on joku jolle jutella miten on onnistunut. Tähän mennessä on ollut vauhdikasta etenemistä ainakin. Itselläni on onneksi ollut se apuna, että olen väistellyt niin kauan ärrän sanomista, että ''vanha'' ärräni ei ole missään vaiheessa tullut vahingossakaan. En oikeen itsekkään tiedä miten sen yleensäkään sanon, jostain kurkusta se tulee. Eikä monikaan kavereistani tiedä edes minulla olevan mitään puhevikaa.

      Ja se hyvä puoli minulla on, että asun yksiössä jossa vietän todella paljon aikaa. Eli aikaa ei ainakaan ole liian vähän harjoittelemiseen. Paras keino harjoitella on tosiaan ottaa vesituoppi nenän eteen ja alkaa vaan toistamaan kaikkia tietämiään R äänteitä ja tekee sitä kauan. Olen noita harjoituksia hokenut n. 2 tuntia päivässä: http://www.salo.fi/attachements/2009-06-05T08-25-1470.pdf ja ihan hyvältä kuulosti, kun kokeilin nauhoittaa. Eikä minulla toki ole ollut missään vaiheessa tavoitteenakaan täydellistä ärrää, vaan sellainen mistä ei enää huomaa koko vikaa ja pystyisi puhumaan ihmisille täysin omana itsenään.

      Vaikeimmat äänteet ovat kyllä IR YR ja KR. Jotenkin onnistun aina töksäyttämään näissä äänteissä. YR äänteessä monesti R hukkuu totaalisesti, esim. yrtti sanassa tulee pelkkä yhtti tjnm. KR äänteessä R tulee puolestaan korostettuna ja täry ei toimi. Myös jos R on viimeisenä, esim. ''tatar'', niin R tulee ylikorostettuna ja töksähtäen. Ja aivan todella vaikeaa on jos edellinen sana päättyy konsonanttiin ja seuraava alkaa R:llä.. ESIM ASLAK RASVAA!!! Menee järki :D

      Kauan tässä varmaan kuitenkin saa harjoitella ennen kuin uskaltaa puheeseen ottaa uutta ärrää, vaikka tämä uusi olisi nyt jo parempi mitä vanha. Unelmana olisi, että voisin kerralla ottaa uuden puhtaan ärrän käyttöön. Viikko sitten en olisi edes uskaltanut toivoa, että se päivä vielä joskus koittaisi. Nyt kuitenkin tuntuu siltä, että se voisi joskus tullakin. Täytyy vaan jaksaa yrittää.

      • portilla

        JA edelelleen se vaikein jäi sanomatta: ''TR on tällä hetkellä ylipääsemätön..''

      • 112
        portilla kirjoitti:

        JA edelelleen se vaikein jäi sanomatta: ''TR on tällä hetkellä ylipääsemätön..''

        Usko tai älä, mutta jotta ärrä onnistuisi hyvin ja luonnollisesti -IR ja -YR sanoissa, niin kaikkein tärkeintä on se rentous. Kun suun, leuta, huulet ja ennen kaikkea kielen onnistuu rentouttamaan täysin, niin sitten ärrän pitäisi onnistua kohtuullisen luontevasti näissäkin.

        Yritä käyttää rauhallista ja kohtuullisen matalaa (ei kuitenkaan todella matalaa) ääntä, se helpottaa rentouttamista. Ja kannattaa kanssa katsoa peilistä, että suun liikkeet näyttää luonnollisilta. Kokeile sanoa jotain sanaa, vaikka kirjasto tms. näin. Kannattaa myös kokeilla puhua hieman laiskasti/lässyttäen ja mahdollisesti liikuttaa leukaa rennosti, jotta paikka on helpompi löytää.

        Ja se kannattaa kanssa muistaa, että täryä ei kannata pakottaa ulos. Jos täryn pakottaa ulos, niin ärrän oppii melko varmasti väärin ja se ei tule ikinä onnistumaan puheessa luontevasti. Mieluummin hieman rento ärrä kuin sellainen, joka kuulosta variksen räkätykseltä. Ja se kannattaa tosiaan muistaa, että harjoituksen aikana ei pitäisi sattua mihinkään esim. kurkkuun, tämä tarkoittaa että teet jotain ihan väärin (käytät liikaa voimaa).

        Ei kukaan ärrää käyttäisi, jos se ei olisi rento äänne.

      • 457457
        112 kirjoitti:

        Usko tai älä, mutta jotta ärrä onnistuisi hyvin ja luonnollisesti -IR ja -YR sanoissa, niin kaikkein tärkeintä on se rentous. Kun suun, leuta, huulet ja ennen kaikkea kielen onnistuu rentouttamaan täysin, niin sitten ärrän pitäisi onnistua kohtuullisen luontevasti näissäkin.

        Yritä käyttää rauhallista ja kohtuullisen matalaa (ei kuitenkaan todella matalaa) ääntä, se helpottaa rentouttamista. Ja kannattaa kanssa katsoa peilistä, että suun liikkeet näyttää luonnollisilta. Kokeile sanoa jotain sanaa, vaikka kirjasto tms. näin. Kannattaa myös kokeilla puhua hieman laiskasti/lässyttäen ja mahdollisesti liikuttaa leukaa rennosti, jotta paikka on helpompi löytää.

        Ja se kannattaa kanssa muistaa, että täryä ei kannata pakottaa ulos. Jos täryn pakottaa ulos, niin ärrän oppii melko varmasti väärin ja se ei tule ikinä onnistumaan puheessa luontevasti. Mieluummin hieman rento ärrä kuin sellainen, joka kuulosta variksen räkätykseltä. Ja se kannattaa tosiaan muistaa, että harjoituksen aikana ei pitäisi sattua mihinkään esim. kurkkuun, tämä tarkoittaa että teet jotain ihan väärin (käytät liikaa voimaa).

        Ei kukaan ärrää käyttäisi, jos se ei olisi rento äänne.

        Olen samaa mieltä rentoudesta. Mutta se ongelma meille r-vikaisille on, että miten sen ärrän saa tulemaan rennosti...

        Jossain videossa muuten annettiin vinkiksi vetää kunnon lärvit ja kokeilla sitten ärrää :D. Perusteluna oli juurikin tuo rentous.

    • portilla

      Joo ei muuta kuin päivittäiset kännit niin homma skulaa! :D

      Hyvä vinkki tosin, pitää kyllä yrittää.

    • Nytonnistuu

      Hyviä pointteja 112:lta. Toi rentous on ärrävikaisella vaikea saada koko suun alueelle. Mutta oikeassa kyllä olet, noinhan se menee. Yksi hyvä keino hakea sitä rentoutta on makaa selälleen lattialla ja harjoitella siten, tai sitten niin että jos saat pään alaspäin.

    • Nytonnistuu

      Ne ketkä ei vielä saa täryä tulemaan, niin kokeilkaa tätä:

      Toistakaa sanoja budder, water, letter.. Näissä sanoissa dd-kohdat on hyvin lähellä ärrää. Etenkin budder sanassa se r melkein tulee kuin itsestään sieltä. Eli toistoja voimakkaasti dd kohtia korostaen ja peräkkäin. Eli buDDer buDDer buDDer englantilaisittain äännettynä.

    • portilla

      Nojoo tuli todettua, että sen söpön muijan vinkki tepsi. Otin pienen paukun viinaa niin rentoutui vähän ja sain paljon selkeämmän ärrän. Vieläkin tosin hieman hankalaa saada joihinkin kirjain yhdisteisiin sanottua. Ja monesti joutuu sanoa saman sanan uudestaan niin kauan kunner R onnistuu. Todella vaikeaa lukea vain huolettomasti jotain tekstiä.

      Mutta viikon opettelun jälkeen tuntuu ihan hyvältä. Muutama kuukausi eteenpäin saatan ottaa jo puheeseen käyttöön.

      • portilla

        Olisiko kellään muuten hyvää videota mistä näkyy parhaiten miten se täry muodostuu ja miten kielen tulee toimia?

      • 457457
        portilla kirjoitti:

        Olisiko kellään muuten hyvää videota mistä näkyy parhaiten miten se täry muodostuu ja miten kielen tulee toimia?

        Katso se espanjalainen video.

        En ole ehtinyt nyt harjoittelemaan kauheasti, kun kouluhommat ja työt ovat painaneet päälle.

    • nytonnistuu
    • shame.

      "457457" millasia harjotuksia teit ja mitä sanoja toistelit. kuinka paljon päivässä?

      • 457457

        Ensin älysin sen pitkän r-täryn siitä yhdestä videosta, jossa nainen käskee lausua "purrrrrrrrrrrrrrr". Tuolla samalla tavalla nyt teen sitä täryä, en tiedä kuinka oikein se on mutta ilmeisesti kuulostaa suht oikealta ainakin.

        Sen jälkeen menin puheterapeutille. Puheterapeutti suositteli harjoituksia pikkuärrällä. Toisin sanoen laitat kielen kitalakeen paikkaan, jossa se on kun sanot d. Pidät kielen siellä ja sanot esim.

        "hezza" (herra), vazzas (varras), tazza, kuzze, muzze, hozzos, hyzzä, käzzyt, ...

        Tämä oli mielestäni ihan hyvä harjoitus aluksi.

        Sitten olen lukenut sanalistoja. Alkuun tein ärrää todella korostuneesti, koska en saanut sitä muuten aikaan. Olen myös lukenut sanoja ensin d:llä ja sitten heti perään r:llä. Lisäksi olen tehnyt noita perus d-hokemia, joiden ilmeisesti pitäisi harjoittaa kielenkärkeä.

        Harjoittelin vähän epäsäännöllisesti joku 2-5 krt viikkoon n. 10-60min per kerta, eli luistin omasta suunnitelmastani. Aika ei vain riittänyt enkä alkuun saanut onnistumisia, miksi minulla oli vähän motivaationpuutetta.

    • 457457

      Noniin, nyt on valtaosa syksyn koulujutuista takana joten harjoittelulle on taas kunnolla aikaa.

      Nyt tupla r -sanat tulevat suht rennosti ja mielestäni ihan ok kuuloisesti. En ole niitäkään vaan oikein uskaltanut yrittää sanoa uudella tavalla ihmisten keskuudessa. Iskee heti kauhea paniikki päälle, kun tajuan että lauseessani tulisi olemaan rr-sana. En oikein tiedä miten ahdistuksesta pääsisi eroon. Minulla ei tosiaan tämän vian takia ole kuin muutama kaveri, joita näen todella harvoin eli en voi ottaa uuttaa ärrää rr-sanoissa käyttöön tuttujen keskuudessa.

      Jotkut yhden ärrän sanat ovat kuulostaneet nauhoituksissa ihan suht hyvältä. Yhden ärrän sanat tuntuvat kuitenkin paljon vaikeammilta kuin pitkän ärrän sanat. Keskityn harjoittelussa seuraavaksi niihin.

      Niin ja sain DR-yhdistelmän vähän kevyemmäksi. Ennen esim. sanassa Madrid DR töksähti todella pahasti. Hoin sanaa INDRI niin, että IND oli samassa tavussa.

    • R:än Oppinut!! :)

      Oppisin ärrän tämän ohjeen avulla ! :) ja viela 2 kuukaudessa, aloitin heti kun kesä alkoi ja lopetin elokuun 13 pvä kun sillon se loksahti oikein :)

    • portilla

      Noniin on mennyt jo vähän aikaa ja vielä töksähtelee. Mutta otin uuden ärrän jopa puheeseen!! Eikä kukaan ole ainakaan huomauttanut mitään. Eikä ole pitänyt toistaa asiaa kertaakaan. Nyt olen opiskellut lähinnä laulamalla yksin kämpillä popedaa, kun on aika paljon vapaata.

      Sanokaas muuttuuko ärrästä selkeämpi, mitä enemmän sitä käyttää? Eli jos on oppinut täryn, niin onko enää oppiminen siitä tottumuksesta kiinni?

    • opettaja66

      Tämä on vähän hankala asia, jos olet aikuisiällä sen oppinut.. Kyllä sen tietyissä sanoissa oppii täydellisesti, kun taas toisissa se voi jäädä vajaaksi. Jotkut ovat jopa sanoneet, että jos ärrää ei opi täysi-ikäiseksi tullessa niin sitä ei opi ikinä. Jotkut jopa puhuvat, että 8v. ois rajana. Mielestäni näin ei kuitenkaan ole, mutta se on harvinaista että aikuisiällä enään opitaan ärrää täydellisesti. Täällähän kyllä on henkilöitä ketkä sen ovat oppineet.

      Ongelmana on monesti se, että täry opitaan mutta miten se saadaan puheeseen. Se vaatii todella paljon toistoja, koska virheellinen äänne on aivoissa ja kielen lihaksistolta uuden äänteen opetteluun menee kovin pitkä aika.

      Se, että huomaako kukaan pientä ärrän töksäyttämistä on sitten aivan eri asia. Jos ärrä / täry muodostuu oikeassa paikassa niin en usko, että sitä kukaan huomaa. Vaikeita sanoja ovat entisille ärrävikaisille esim. metri, Kirsi, madrid ym.

      Portilla nimimerkki, uskon että osaat sanoa ärrän tarpeeksi hyvin. Jos näet että kielesi menee hammasvallille ärrää sanottaessa niin et kovin paljon vikaan voi mennä. Se, että meneekö se sinne vaikeimmissa sanoissa?

    • portilla

      Ongelmana onkin se, että ärrä tulee vähän turhan voimakkaasti ainakin omaan korvaan. Ja sitten, kun se pitäisi muiden kuullen sanoa, niin jännittää ja se ei olekaan sama asia kuin yksin kämpillä :D Tai sitten, kun pitäis nopesti lukea jotain tekstiä tai puhua nopeasti..

      • 457457

        Sepäs se. Jännitys on ainakin minulla olennaisin ongelma. Toinen on se, että pitäisi muistaa keskittyä - ainakin näin alkuun - jatkuvasti siihen ärrään puhuessa. Jatketaan harjoittelua, eiköhän tämä tästä tosiaan niiden toistojen myötä. Pakko tämä on oppia niin, että ihmiset eivät kiinnitä juurikaan huomiota puheeseeni.

    • nytonnistuu

      Parhaiten se onnistuu kun ei edes mieti koko asiaa.. ainakin itselläni oli näin kun otin sen puheeseen. Tietenkin jotkut sanat olivat vaikeita ja joutu keskittymään, mutta ei sen anna haitata. Jos suurin osa sanoista tulee hyvin niin mitä muutamasta sanasta. En usko, että kukaan huomaa mitään. Silloin kun olin samassa tilanteessa kuin te (olin kyllä jo ottanut puheeseen) tein joskus sillain, että kun juttelin asiakkaan kanssa laitoin nauhurin kännykästä päälle esim. 10minuutiksi ja kuuntelin sitten kuulokkeilla miltä ärräni kuulostaa. En huomannut mitään vikaa ja se antoi itseluottamusta. Vaikka ärrän osaan sanoa, niin kyllä vieläkin jotkut sanat tuottavat vaikeuksia esim. juuri äsken huomasin että maistraatti-sanassa ärräni tuli vanhaan tapaan kurkusta, kunnes sitten korjasin sen tr- ääni vähän kyllä töksähtää vaikka ärrä tuleekin oikein.

      Yksi keino saada ärrästä rento on kokeilla puhua mahdollisimman nopeasti... lukekaa jotain kirjaa liioitellun nopeasti niin ette ehdi miettimään sitä ärrää.

      • 457457

        Joo. Olen nyt ehtinyt tehdä vähän nauhoituksia, jossa tarkoituksellisesti sanon ärrät kevyesti matkien espanjalaisilla ääntämisvideoissa olevaa pehmeää ärrää. Monet sanat kuulostavat ihan hyviltä. Lähinnä huonoissa äänteissä kieli / leuka tuntuu menevän jotenkin väärin.

        Kokeilen nopeastipuhumistakin tuossa yhtenä päivänä, kun toistin espanjalaista "kauhulausetta"

        Erre con erre cigarro, erre con erre barril, rapido corren los carros, los carros del ferrocarril.

        Ainakin kahdenärrän sanoissa nopea toistaminen auttoi. Pitää kokeilla sitä muihinkin sanoihin.

        Nauhoitin myös yhtenä päivänä pätkän, jossa luen espanjaa (joka on täynnä ärriä, vaikka osa ärristä on ehkä hieman erilaisia kuin suomessa). Monet sanat kuulostivat taas kerran ihan hyviltä ja monesti puherytmikin oli ihan hyvä.

        Kokoan jossain vaiheessa yhteenvetopostin, josta löytyy kaikki linkit ja harjoitukset. En väitä, että olisin joku asiantuntija ärrän suhteen, mutta olen edistynyt kuitenkin jo valtavasti. Ehkä joku muu saa apua samoista materiaaleista.

    • nytonnistuu

      457457. Uskoisin, että voit ottaa huoletta puheeseen opitun ärrän. Sulla kumminiin meni jo suht hyvin edellisessä nauhoitteessa. Oletko puhunut nyt vanhalla ärrälläsi vai jättänyt kokonaan r-sanat sanomatta?

      • 457457

        Olen yrittänyt, mutta minun täytyy kiinnittää huomiota siihen puhumiseen tai muuten ärrä tulee täryttömänä. Olen joitakin kertoja onnistunut puhumaan oikealla ärrällä. Esim. pyysin kaupassa polettia käRRyihin mielestäni onnistuneesti.

        Latasin nettiin äsken nauhoittamani pätkän, jossa luen lauseita. Video on pitkä ja tuskin kukaan on kiinnostunut katsomaan sitä kokonaan, mutta objektiivinen palaute on tervetullutta. Oma arvioni on, että jotkut lauseet ovat ihan siedettäviä, mutta toisissa on vähän ongelmia. Erityisesti tuntuu, että sanat joissa ärrä seuraa vokaalia tai ärrää seuraa vokaali ovat vaikeita (esim. "pure", "kurkottaa", "puuroa", "ruma", "nauru", "koira", "nuorena"). En ole vielä juurikaan ehtinyt harjoitella lauseita ja tekstin lukemista, joten aluksi tämä on ihan siedettävä.

        https://vimeo.com/52231998

      • kokokokokoko
        457457 kirjoitti:

        Olen yrittänyt, mutta minun täytyy kiinnittää huomiota siihen puhumiseen tai muuten ärrä tulee täryttömänä. Olen joitakin kertoja onnistunut puhumaan oikealla ärrällä. Esim. pyysin kaupassa polettia käRRyihin mielestäni onnistuneesti.

        Latasin nettiin äsken nauhoittamani pätkän, jossa luen lauseita. Video on pitkä ja tuskin kukaan on kiinnostunut katsomaan sitä kokonaan, mutta objektiivinen palaute on tervetullutta. Oma arvioni on, että jotkut lauseet ovat ihan siedettäviä, mutta toisissa on vähän ongelmia. Erityisesti tuntuu, että sanat joissa ärrä seuraa vokaalia tai ärrää seuraa vokaali ovat vaikeita (esim. "pure", "kurkottaa", "puuroa", "ruma", "nauru", "koira", "nuorena"). En ole vielä juurikaan ehtinyt harjoitella lauseita ja tekstin lukemista, joten aluksi tämä on ihan siedettävä.

        https://vimeo.com/52231998

        Kuuntelin myös nauhoituksesi, mielestäni en kiinnittäisi ärrääsi huomiota jos kadulla alettais juttelee. Ehkä lopussa kieli vähän alkaa väsymään.

    • Nytonnistuu

      Noniin. Kuuntelin nauhoituksen kaksi kertaa, eilen ja juuri äsken.
      Mielestäni edistystä ei ole tapahtunut edellisestä nauhoituksesta. Pahoittelut, että sanon asian suoraan koska nyt sinun pitää saada tämä asia kuntoon. Saat ihan selvästi täryn aikaiseksi, mutta omaan korvaani se kuulostaa vähän "lerpulta". Sen pitäisi olla terävämpi.

      Nauhoitin itse samat lauseet ja kuuntelin omaa puhettani heti sinun nauhoituksesi jälkeen. Jotkut lauseet ovat selvästi vaikempia kuin toiset. En saa samankuuloista täryä aikaiseksi kuin sinä, vaikka kuinka yritän. Välillä kyllä kuulosti että ärrä tulee oikein, mutta tästä en kyllä voi olla täysin varma. Mielestäni ärräsi ei ole kumminkaan mitenkään epäymmärrettävä vaan voit ottaa sen hyvin käyttöön.

      Kyse on enään hyvin pienestä teknisestä virheestä. Mutta miten sen sitten oppisit? Eikö puheterapeutti saa korjattua tätä? Kun täryn saat aikaiseksi ja tiedät miten ärrä muodostetaan, niin kovin suuresta virheest ei ole enään kyse.

      • 457457

        Kiitos palautteesta. Ja hyvä, että sanot suoraan. Noin ajattelen itsekin. Kun kuuntelen ihmisten puhetta esim. tv:ssä, niin ärrät yleensä kuulostavat terävimmiltä.

        Olen sanonut samaa puheterapeutillekin, mutta hänen mielestään minulla on "vääränlainen kuva päässäni" ja "ihmisille on erilaisia variaatiota". Ei siitä puheterapeutista ole ollut juurikaan hyötyä. Hänen on sanonut jo parina kertana, että "sinulla on ihan riittävän hyvä ärrä". Nytkin laittoi seuraavan ajan vasta joulukuulle.

        En oikein tiedä miten sitä terävyyttä saisi lisää. Ehkä ongelma on siinä, että en vieläkään saa tehtyä kielellä samalla tavalla kuin esim. siinä neljäosaisessa videossa tai siinä espanjalaisessa videossa (ts. tuottamani äänne voi olla lähellä oikeaa, vaikka se on väärällä tavalla tuotettu). Toisin sanoen pitäisiköhän aloittaa kielijumppa ja yrittää keksiä kuinka pystyn tekemään ne samat?

        Ongelma taitaa tosiaan koskea pääasiassa noita yksittäisiä ärriä. Kiitos kommentista. Jatkan pähkäilyä.

    • portilla

      Moi taas!

      Täytyy sanoa, että elämä on nyt muuttunut. Otin ärrän käyttöön ja kävin pitkän keskustelun kaverin kanssa tästä ongelmasta. Sanoin hänelle kuinka vaikea asia tämä on minulle ja hän kyllä ymmärsi täysin. Vaati todella paljon sanoa se, mutta oli aivan älytön helpotus. Hän sanoi, että ei huomaa nykyisessä ärrässäni mitään virhettä. Äänitin lyhyen pätkän kännykällä joitain sanoja ja lauseita, enkä huomannut enää itsekkään mitään virhettä.

      Jos nopeaa yrittää puhua tai lukea, niin ei pysy ihan perässä, mutta kuka käskee edes puhua nopeaa. Paras apu on ollut laulaminen. :D Volat riittävän lujalle ja rohkea laulu niin jotenkin toimii todella hyvin. (Ehkä kun tietää sanat etukäteen, niin on helpompi valmistautua sanomaan oikea ärrä.)

      Kiitos kaikille tukemisesta ja neuvoista! Ilman teitä tästä ei olisi tullut valmista. :) JA tarkoitan sitä. Alan käyttää joka paikassa uutta ärrää ja ihan sama virnuileeko ihmiset siitä, koska olen saanut itseluottamukseni takaisin tämän myötä.

      • 457457

        Onneksi olkoon! Muut eivät pysty käsittämään kuin tällainen vika syö itsetuntoa.

        Opit ärrän avausviestin PODTTI-strategialla? Minulla on keinot tässä vähän lopussa, mutta haluaisin päästä täydelliseen ärrään joten lisävinkit otetaan vastaan myös. Laulamisessa / lukemisessa on se ongelma minun kohdallani, että ensin pitäisi osata se täry täydellisesti.

        Olen tosin pohtinut, että onkohan kieleni anatomisesti jotenkin sellainen, että terävää täryä on mahdotonta tuottaa. Kaikissa videoissa niillä ihmisillä on täysin erilaisen näköinen kieli, jotenkin leveämpi etenkin kärjestä. Lääkäri kyllä keväällä totesi, että kieleni motoriikka näyttää vähän kömpelöltä mutta hän uskoi minun oppivan ärrän parin viikon harjoittelulla. Nyt olen harjoitellut kuukausia ja kymmeniä tunteja enkä vieläkään saa ärrää täydellisesti puheessa. Pitäisi ehkä ottaa yhteyttä siihen samaan lääkärin, hän vaikutti paljon pätevämmältä kuin naispuheterapeuttini.

        Tällä hetkellä tämä ongelma on ensimmäisenä mielessäni, kun herään aamulla ja viimeinen asia jota mietin ennen kuin käyn nukkumaan. Kohta täytyy laittaa jokin aikaraja, jonka jälkeen muutan Suomesta johonkin maahan jossa ärrää ei käytetä ellen opi oikeaa ääntämistä. En voi elää näin enää kovin pitkää.

      • portilla
        457457 kirjoitti:

        Onneksi olkoon! Muut eivät pysty käsittämään kuin tällainen vika syö itsetuntoa.

        Opit ärrän avausviestin PODTTI-strategialla? Minulla on keinot tässä vähän lopussa, mutta haluaisin päästä täydelliseen ärrään joten lisävinkit otetaan vastaan myös. Laulamisessa / lukemisessa on se ongelma minun kohdallani, että ensin pitäisi osata se täry täydellisesti.

        Olen tosin pohtinut, että onkohan kieleni anatomisesti jotenkin sellainen, että terävää täryä on mahdotonta tuottaa. Kaikissa videoissa niillä ihmisillä on täysin erilaisen näköinen kieli, jotenkin leveämpi etenkin kärjestä. Lääkäri kyllä keväällä totesi, että kieleni motoriikka näyttää vähän kömpelöltä mutta hän uskoi minun oppivan ärrän parin viikon harjoittelulla. Nyt olen harjoitellut kuukausia ja kymmeniä tunteja enkä vieläkään saa ärrää täydellisesti puheessa. Pitäisi ehkä ottaa yhteyttä siihen samaan lääkärin, hän vaikutti paljon pätevämmältä kuin naispuheterapeuttini.

        Tällä hetkellä tämä ongelma on ensimmäisenä mielessäni, kun herään aamulla ja viimeinen asia jota mietin ennen kuin käyn nukkumaan. Kohta täytyy laittaa jokin aikaraja, jonka jälkeen muutan Suomesta johonkin maahan jossa ärrää ei käytetä ellen opi oikeaa ääntämistä. En voi elää näin enää kovin pitkää.

        Joo eipä tallaista voi ymmärtää jos ei ole itse kokenut. Itselläni on varmasti auttanut se, että olen vältellyt ärrän sanomista niin kauan, etten muista miten sen edes sanoin. Ehkä tänä viikonloppuna olen viimein tajunnut miten sanon ärrän selviten, laulamalla Popedaa.. :D Ei ärräni täydellinen todellakaan ole, mutta minulla ei ollut missään vaiheessa lähtökohtana se, että se tulisi täydellisesti.. Se tulee riittävän selvästi ja ehkä n. 90% sanoista tulee onnistuneesti. Joskus joissain sanoissa vähän tökkii, mutta joka päivä paremmin ja paremmin. Nyt, kun olen ollut koko viikonlopun yksin, niin otin tämän puhevian asiaksi. Aamulla, kun olen herännyt, olen laittanut Popedan listan soimaan ja se on soinnut suunnilleen koko päivän ja laulan koko ajan mukana :D Se kuulostaa typerältä, mutta on ollut todella iso apu..

        Hmm.. Aloitin tosiaan opettelun tuolla podtti systeemillä, mutta jätin sen heti, kun tajusin sen avulla mistä täry syntyy. (Sen takia, koska pelkäsin, että D äänne jää sinne..) Sitten aloin vain sanomaan kaikkia R sanoja mitä mieleeni tuli ja jos ei onnistunut, niin korjasin sitä niin kauan, että onnistui.. Ja sellaisia ''vaikeita'' sanoja otin sitten teho käyttöön. Sen jälkeen olen lukenut kaikki tekstit ääneen, mitä luen. (netistä lähinnä). Sitten otin laulut käyttöön. (Paras keino tähän mennessä, koska tiedän missä kohtaa R tulee ja osaan valmistautua siihen. Lisäksi Popedan lauluissa Mustajärvi monesti täryttää hetken.) Ja nyt kun olen avautunut tästä kaverille, niin en enää jännitä koko asiaa ja tiedän, että siitä ei kukaan voi välittää.

        En tiedä onko teillä kellään tapana käyttää alkoholia, mutta itselläni on paha tapa silloin tällöin tempaista. EN todellakaan suosittele kellekkään juomista, mutta parin oluen jälkeen täry tulee selvemmin.

        Koskaan ei saisi kyllä luovuttaa, mutta tiedäin kuinka tuskaa se on. Motivaatio on se tärkein avain opetteluun. Ihan sama mitä opiskelee.. Itselläni motivaatiota on koko ajan ollut, koska edistyn hyvin.

        Mietein kohdallasi sitä, että voisiko se olla liiasta yrityksestä kiinni? Huomaan, että puhevika on todella suuri osa elämääsi, joten otatkohan liikaa paineita siitä ja näin ollen hakkaat päätäsi seinään.. Tiedän, että sille ei voi mitään jos ottaa paineita, koska ihmisen mieli toimii niin. Mutta, koska rentoudesta se on ymmärtääkseni kiinni, niin kannattaa etsiä keino rentoutumiseen. HUOM en ole hyvä neuvomaan, koska en saa itsekään vielä täydellistä ärrää, mutta kun kerran sanoit, että kaikki neuvot ovat tervetulleita. :)

        never give up ;)

      • 457457
        portilla kirjoitti:

        Joo eipä tallaista voi ymmärtää jos ei ole itse kokenut. Itselläni on varmasti auttanut se, että olen vältellyt ärrän sanomista niin kauan, etten muista miten sen edes sanoin. Ehkä tänä viikonloppuna olen viimein tajunnut miten sanon ärrän selviten, laulamalla Popedaa.. :D Ei ärräni täydellinen todellakaan ole, mutta minulla ei ollut missään vaiheessa lähtökohtana se, että se tulisi täydellisesti.. Se tulee riittävän selvästi ja ehkä n. 90% sanoista tulee onnistuneesti. Joskus joissain sanoissa vähän tökkii, mutta joka päivä paremmin ja paremmin. Nyt, kun olen ollut koko viikonlopun yksin, niin otin tämän puhevian asiaksi. Aamulla, kun olen herännyt, olen laittanut Popedan listan soimaan ja se on soinnut suunnilleen koko päivän ja laulan koko ajan mukana :D Se kuulostaa typerältä, mutta on ollut todella iso apu..

        Hmm.. Aloitin tosiaan opettelun tuolla podtti systeemillä, mutta jätin sen heti, kun tajusin sen avulla mistä täry syntyy. (Sen takia, koska pelkäsin, että D äänne jää sinne..) Sitten aloin vain sanomaan kaikkia R sanoja mitä mieleeni tuli ja jos ei onnistunut, niin korjasin sitä niin kauan, että onnistui.. Ja sellaisia ''vaikeita'' sanoja otin sitten teho käyttöön. Sen jälkeen olen lukenut kaikki tekstit ääneen, mitä luen. (netistä lähinnä). Sitten otin laulut käyttöön. (Paras keino tähän mennessä, koska tiedän missä kohtaa R tulee ja osaan valmistautua siihen. Lisäksi Popedan lauluissa Mustajärvi monesti täryttää hetken.) Ja nyt kun olen avautunut tästä kaverille, niin en enää jännitä koko asiaa ja tiedän, että siitä ei kukaan voi välittää.

        En tiedä onko teillä kellään tapana käyttää alkoholia, mutta itselläni on paha tapa silloin tällöin tempaista. EN todellakaan suosittele kellekkään juomista, mutta parin oluen jälkeen täry tulee selvemmin.

        Koskaan ei saisi kyllä luovuttaa, mutta tiedäin kuinka tuskaa se on. Motivaatio on se tärkein avain opetteluun. Ihan sama mitä opiskelee.. Itselläni motivaatiota on koko ajan ollut, koska edistyn hyvin.

        Mietein kohdallasi sitä, että voisiko se olla liiasta yrityksestä kiinni? Huomaan, että puhevika on todella suuri osa elämääsi, joten otatkohan liikaa paineita siitä ja näin ollen hakkaat päätäsi seinään.. Tiedän, että sille ei voi mitään jos ottaa paineita, koska ihmisen mieli toimii niin. Mutta, koska rentoudesta se on ymmärtääkseni kiinni, niin kannattaa etsiä keino rentoutumiseen. HUOM en ole hyvä neuvomaan, koska en saa itsekään vielä täydellistä ärrää, mutta kun kerran sanoit, että kaikki neuvot ovat tervetulleita. :)

        never give up ;)

        Kiitos vastauksesta. Onnea vaan vielä kerran sinulle!

        Täytyy kokeilla joku kertaa vetäistä parit rommishotit naamaan, jos en edisty tavanomaisin harjoituksin :)

        Olen harjoitellut tänään useita tunteja. Jauhoin tuota PODTTIA yli tunnin putkeen. Minulla ärrä ei tule sillä strategialla mitenkään vahingossa, mutta jos päästään vähän ilman ja yritän rentouttaa kieltä samalla sanoen PODTTI, niin ärrämainen ääni syntyy. Jauhoin porttia ja karttaa vielä tunnin sen jälkeen. Tuntui, että täry alkoi syntyä suht kevyesti.

        Seuraavaksi ajattelin kokeilla sellaista harjoitusta, että toistan noita sanalistan sanoja jokaista satoja kertoja putkeen ja yritän sanoa sen sanan nopeammin ja nopeammin.

      • 457457
        457457 kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta. Onnea vaan vielä kerran sinulle!

        Täytyy kokeilla joku kertaa vetäistä parit rommishotit naamaan, jos en edisty tavanomaisin harjoituksin :)

        Olen harjoitellut tänään useita tunteja. Jauhoin tuota PODTTIA yli tunnin putkeen. Minulla ärrä ei tule sillä strategialla mitenkään vahingossa, mutta jos päästään vähän ilman ja yritän rentouttaa kieltä samalla sanoen PODTTI, niin ärrämainen ääni syntyy. Jauhoin porttia ja karttaa vielä tunnin sen jälkeen. Tuntui, että täry alkoi syntyä suht kevyesti.

        Seuraavaksi ajattelin kokeilla sellaista harjoitusta, että toistan noita sanalistan sanoja jokaista satoja kertoja putkeen ja yritän sanoa sen sanan nopeammin ja nopeammin.

        Hitto, kun tulee aina paljon kirjoitusvirheitä kun editoi tekstiä tässä ikkunassa! Vaikuttaa ihan lukiohäiriöisen kirjoitukselta taas kerran :)

      • portilla
        457457 kirjoitti:

        Hitto, kun tulee aina paljon kirjoitusvirheitä kun editoi tekstiä tässä ikkunassa! Vaikuttaa ihan lukiohäiriöisen kirjoitukselta taas kerran :)

        Kiitos itsellesi :)

        Minulla pelkästään silloin, kun hoin podttia, niin auttoi nopeammin sanominen.. Muuten jos kokeilen esim. lukea nopeasti niin aivot eivät ehdi reagoida ja ärrää ei tule ollenkaan. Mietin yhä aina etukäteen mitä sanon tai jos luen esim. koulussa, niin luen ensin sivusilmällä mitä ärräsanoja siellä tulee vastaan, jotta pystyn ottamaan sellaisen vastaan. Tosiaan tuolla podtilla itse huomasin mistä kohtaa täry tulee ja sitten jos hukkaa ärrän, niin palaa siihen porttiin taas. Tai johonkin muuhun helppoon sanaan.

        Todellakin jatka harjoittelua, kun olet noin motivoitunut ja pitkällä. Jos jostain viimeisestä silauksesta on kyse, niin yritä vain etsiä missä tapahtuu pieni virhe.

    • Nytonnistuu

      Portilla!!! Onneksi olkoon! Olen vilpittömästi onnellinen puolestasi.. Nyt elämä on varmasti helpompaa ja pystyt nauttimaan uusista pienistä asioista.

      Sanoin joskus aikaisemmin, että laulamalla on hyvä opetella ärrän sanomista. Silloin kun itse opiskelin ja harjoittelin, niin lauleskelin aina kun mahdollista. Useimmiten autossa se oli helpoin toteuttaa.. samoin koko ajan tein drrrr drrn drrrn -äänteitä, jopa töissä kun se oli mahdollista. Joskus vieläkin pitää ihan miettiä, että osaako sitä sanoa ärrää täysin oikein ja pitää nauhoitella puhetta ja laulua, niin kyllä se sieltä ihan oikein tulee. Ihmismieli on vaan semmoinen, että ei voi täysin luottaa omaan kuulemaansa. Tosin minulla sen kerran kun puheterapeutilla kävin, niin kuulin jo silloin että osaan sanoa sen oikein.
      Mutta kyllä itsellänikin joskus töksähtää nämä vaikeat sanat.. esim, metri- sana on jostain syystä vaikea sanoa nopeasti.

      457457, mielestäni tuhlaat aikaasi lukemalla noita sanalistoja (tässä vaiheessa). Tee vaikka silleen,, että harjoittelet pelkkää täryä viikon verran. Eli DRRRRRR , DRRRNNN - äänteitä ja kokeilet vähän muuttaa kielen asentoa, leuan asentoa ym. Menet makaapäin pääalaspäin ja kuuntelet kuulostaako erilaiselta. Juot pienet kännit ja sama homma.. pelkkää täryä niin että kielesi ei enään liiku. Ja muista nauhoittaa mahdollisimman paljon, niin kuulet eroja. Mä luulen, että kielesi lihaksisto ei saa vain tämänhetkisellä tärylläsi oikeaa ääntä, vaikka todennäköisesti sen lähes oikein muodostatkin. Viikon päästä sitten käyt tekstien ja sanojen kimppuun. Ehkä voisit käydä asiaaosaavalla puheterapeutilla yhden kerran. Taisit asua Helsingissä? Joten Tapiolassa olisi hyvä, maksaa 80 € / 45 min mutta saat ainakin asiantuntevan puheterapeutin ja saisit varmuuden missä menet. Katso Googlesta puheterapeutti nurminen, niin löydät tiedot ja varaa aika yhteen käyntiin.

      Kyllä se sinultakin vielä tulee. Lupaan olla täällä palstalla tukemassa ja kannustamassa kunnes olet oppinut. :)

      ps. tai sitten lähdetään portilla nimimerkin kanssa bisselle ja opetetaan sinulle tänä ;)

      • 457457

        Joo. On hienoa, että olet jaksanut tukea ja auttaa muita täällä. Esim. minun olisi ollut vaikea saada objektiivista palautetta muuten. Minulla on mm. yksi kaveri, jolla on hyvin saman tyyppinen r-vika kuin minulla (tärytön ärrä). Aion auttaa häntä heti, kun opin tämän itse kunnolla.

        Sovitaan sitten niin, että kokeilen pelkkää tärytystä tämän viikon. Jos kehitystä ei tapahdu jonkin ajan sisään, niin yritän varata ajan tuolle mainitsemallesi puheterapeutille. Satanen on pieni raha siitä, jos saa hyvät vinkit tämän ongelman voittamiseksi.

        Harjoittelu jatkuu.

    • Lähellä on jo!

      Mulla on tosi lähellä toi ärrän sanominen. omasta mielestä kuulostaa jo hyvältä ehkä pientä hiomista mutta niin kuin monella on lukenut että puheeseen sitä on vaikea saada niin mulla on sama ongelma. joskus se tulee kun en ajattele sitä ja kun taas ajattelen niin ei onnistu ja jätän ärrän sanomatta olis se kyllä mukava oppia se nimittäin muuttais elämää aikas paljon.

    • 112

      SUOSITTELEN kaikkia täällä olevia katsomaan tämän:

      http://v.youku.com/v_show/id_XMTIyNTQ0OTE2.html

      Siinä siis henkilö, jolla on ollut täysin sama ongelma kuin kaikkilla täällä, ja nyt pärisyttää ärrää täydellisesti ja pystyy tekemään sen myös äänettömästi.

      Menkää tälle sivulle: http://www.wikihow.com/Roll-Your-"R"s
      Ja selatkaa alas "Vision dream" -method kohtaan. Siinä on ohjeet. Periaatteessa siis sanot "vision" englantilaisittain, ja sitten vain jatkat zhzhzhzhzhzhzhzhzhzhzh äännettä siitä ässän kohdalta. Tässä vaiheessa pitäisi tuntua kuinka kieli värisee hieman. Nyt vain yrität saada siihen z:tan tilalle d:n jatkaen tuota ilmavirtaa. Eli zhzhzhzhzhzhzhzhdrdrrdrdrrdrdrdrdrdrdr. Tuohon tyyliin. Aluksi voi tuntua aika kummalliselta, mutta leikippä tuolla pidemmän aikaa niin varmasti tulee jonkin näköistä ärrää sieltä. Improvisoinnille on myös varaa, eli yritä säädellä äänenvoimakkuutta ym. Älä luovuta jos se ei onnistu ensimmäisen 1 minuutin aikana.

      Voin sanoa, että auttaa TODELLA PALJON ymmärtämään miten ärrän kuuluisi tulla. Ja kuten tuokin tyyppi sanoi, niin oppi ärrän lähes hetkessä tuolla keinolla.

      • 457457

        Samantapainen harjoitus oli puheterapiassa ja vastaavan tyylisellä jutulla opin saamaan kieleni värisemään siten, kuten siinä ensimmäisessä videossa lausun sanoja. Minulla tuo vaati aluksi oikeasti todella kovan ilmavirran. Nykyään saan saman jo huomattavasti kevyemmin, mutta en tiedä onko tuo oikein vai.

    • sajkasas

      linkki ei toimi

    • 457457

      Alan olla vähän epätoivoinen, koska olen nyt yrittänyt täryä pitämällä kieltä ja suuta eri tavoin, mutta en saa millään tavalla sellaista terävää ääntä. Kuutelin mm. Kirkan Varrella virran -kappaletta ja kyllä se oikea ärrä on selvästi terävämpi kuin omani. Tiettyjen vokaalien kuten e:n ja a:n kanssa (esim. erre) omat sanani kuulostavat pikkaisen ärrältä, mutta muuten eivät.

      Nauhoituksissa huomasin myös, että oma "RRRRRRRRRRRRRRRRRR":ni alkaa kuulostaa ihan kuin kurlaisi esim. hammasvedellä mitä pidempään yritän sitä tehdä. Vähän siis vaikuttaa, että olen tehnyt jotain koko ajan väärin kuten uskoin aluksi, mutta tuottamani ääni muistuttaa joltain osin ärrää. Todennäköisesti pitää osata tehdä sen neljäosaisen videon 2. vaihe, jotta ärrä onnistuu. En ole siihen pystynyt. Olisi kiva kuulla mm. osuuko teillä kieli kitalakeen/hampaisiin, jos sanotte "RRRRRRRRRRR". Uskon, että kieleni kärki ei värise vaan suurempi osa kielestä jotenkin osuu kitalakea vasten ja tuottaa samantyyppisen mutta väärän äänen. Onko se niin, että esim. siinä neljäosaisessa videossa kielen kärki värisee pelkästä ilmavirtauksesta eli kielellä ei "pidä yrittää tehdä mitään"?

      En ole huomannut mitään etua pitkistä harjoituksista. Olen harjoitellut useita kertoja tunteja putkeen ilman, että kieleni olisi väsynyt mitenkään. Ainoastaan sillon tunnen kielessä jotain, jos avaan suuni niin auki kuin mahdollista ja pidän kieltä pitkään ylhäällä hampaiden takana.

      En oikein tiedä mitä tässä pitäisi yrittää. Ehkä otan yhteyttä toiseen puheterapeuttiin ja foniatriin, jonka luona kävin keväällä (hän sanoi, että jos et parissa viikossa opi niin ota yhteyttä). Pahasti pelkään, että kieleni on anatomisesti jotenkin erilainen ja että kunnon ärrä voi olla mahdoton oppia.

      • 457457

        Kaiken lisäksi hävetti ihan helvetisti, kun harjoittelin tänään töissä ja joku käveli yllättäen sisään kesken harjoittelun. Katsoi vähän kuin mitäkin hullua. No minkäs teet, ajattelen tätä ongelmaa tällä hetkellä koko ajan. Tällä viikolla taas tullut näitä vitutuskertoja oikein urakalla. Ensin töissä sanoin "Kari hoitaa sitä" -Ai kuka?. Sitten eräänä päivänä menin taksilla kotiin ja osoitteessani on r. "Mikäs on osoite?" - XXXXtie "Mikä?". En pysty enää elämään näin, kohta on oikeasti muutettava ulkomaille tai päätettävä päivänsä.

      • 457457

        Olen melko varma, että olen koko tämän ajan tehnyt asioita väärin. Yritin nyt täryttää mahdollisimman alhaalla, hampaiden alareunan luona, jotta näkisin mitä kieleni tekee. Vaikuttaa siltä, että kieleni liikkuu ylös-alas ja lyö hammasvalliin, mistä syntyy vähän ärrän kaltainen mutta kuitenkin väärä ääni.

        Eron näkee selvästi esim. siihen neliosaiseen videoon. Videossa pelkästään kielen etuosan yläreuna värisee "lainemaisesti". Minulla todennäköisesti siis huomattavasti suurempi osa kielen etuosaa liikkuu ylös-alas. Eron näkee myös, kun täryttää oikeassa ärrän paikassa ja katsoo kielen alapuolta. Kieleni näyttää silloinkin värisevän eri tavalla kuin videoissa.

        Kiitos paskan puheterapeutin, joka sai minut innostumaan väittämällä että täryni kuulostaa oikealta, olen tuhlannut useita kymmeniä (varmasti reilusti yli sata tuntia) harjoittelemalla sanoja, vaikka se itse täry on ollut koko ajan väärin. Se on vähän sama kuin yrittäisit opiskella keihäänheiton tekniikkaa heittämällä keihästä jatkuvasti väärällä tyylillä.

        Nyt ongelma on luonnollisesti se, että kuinka saan kieleni kärjen värisemään samalla tavalla lainemaisesti kuin noissa videoissa. Olisin tilannut tänään sellaisen R-tremulaattorin (hammasharjan tyyppinen laite, jossa päässä sellainen ritilä), mutta niitä myyvä firma ei niitä enää jostain vitun syystä myy. Yritin myös eilen kirjaimellisesti melkein kymmenen tuntia sitä videon kakkosvaihetta siinä onnistumatta. Pahasti pelkään, että en koskaan tule saamaan hyvää ärrää. Seuraavana vaiheena on käydä ottamassa henkivakuutukset kaikilta mahdollisilta firmoilta takeeksi, jos en opi ärrää tai jos en pysty muuttamaan ulkomaille. Saavatpahan sisarukset silloin ainakin jonkinlaisen pesämunan.

      • Nytonnistuuuu
        457457 kirjoitti:

        Olen melko varma, että olen koko tämän ajan tehnyt asioita väärin. Yritin nyt täryttää mahdollisimman alhaalla, hampaiden alareunan luona, jotta näkisin mitä kieleni tekee. Vaikuttaa siltä, että kieleni liikkuu ylös-alas ja lyö hammasvalliin, mistä syntyy vähän ärrän kaltainen mutta kuitenkin väärä ääni.

        Eron näkee selvästi esim. siihen neliosaiseen videoon. Videossa pelkästään kielen etuosan yläreuna värisee "lainemaisesti". Minulla todennäköisesti siis huomattavasti suurempi osa kielen etuosaa liikkuu ylös-alas. Eron näkee myös, kun täryttää oikeassa ärrän paikassa ja katsoo kielen alapuolta. Kieleni näyttää silloinkin värisevän eri tavalla kuin videoissa.

        Kiitos paskan puheterapeutin, joka sai minut innostumaan väittämällä että täryni kuulostaa oikealta, olen tuhlannut useita kymmeniä (varmasti reilusti yli sata tuntia) harjoittelemalla sanoja, vaikka se itse täry on ollut koko ajan väärin. Se on vähän sama kuin yrittäisit opiskella keihäänheiton tekniikkaa heittämällä keihästä jatkuvasti väärällä tyylillä.

        Nyt ongelma on luonnollisesti se, että kuinka saan kieleni kärjen värisemään samalla tavalla lainemaisesti kuin noissa videoissa. Olisin tilannut tänään sellaisen R-tremulaattorin (hammasharjan tyyppinen laite, jossa päässä sellainen ritilä), mutta niitä myyvä firma ei niitä enää jostain vitun syystä myy. Yritin myös eilen kirjaimellisesti melkein kymmenen tuntia sitä videon kakkosvaihetta siinä onnistumatta. Pahasti pelkään, että en koskaan tule saamaan hyvää ärrää. Seuraavana vaiheena on käydä ottamassa henkivakuutukset kaikilta mahdollisilta firmoilta takeeksi, jos en opi ärrää tai jos en pysty muuttamaan ulkomaille. Saavatpahan sisarukset silloin ainakin jonkinlaisen pesämunan.

        Noh äläs nyt tommoisia puhu. Kyllä sinä opit vielä. Käy nyt siellä puheterapeutilla niin selviää jo aika paljon. Minulla oli silloin yhdessä vaiheessa vähän samantapainen ärrä kuin sinulla, ennen kuin se loksahti kohdalleen. Tosin en enään saa samanlaista täryä aikaiseksi kuin silloin. Mä luulen kanssa, että olet tehnyt jollain ihmeen tapaa hiukan väärällä tekniikalla ja nyt pitäisi saada se oikea opetettua, niin alkaisi tapahtumaan kehitystä. Ei se kaukana ole, usko vaan. Ja missään tapaa nykyinen ärräsi ei ole niin huono, tosin itse entisenä ärrävikaisena huomaan heti jos joku ei sano sitä ihan oikein.

        Hyvää tässä on se, että et tyydy tohon nykyiseen ärrääsi vaan haluat viedä oppimisin loppuun saakka.

        Laittelehan taas viestejä, äläkä vielä luovuta.

    • Nytonniatuuu

      No voi harmi. Ikäviä tapahtumia. Mutta kyllä se vielä iloksi muuttuu.

      Ärrää sanoessa kieli osuu hammasvalliin, elo tohon mutkaan hampaiden takana. Saan kyllä ärrän sanottua siten, että kieli osuu hampaisiin.. Tällöin ärrä on vähän pehmeämpi. Kieli osuu ihan samaan paikkaan kuin D: tä sanoessa, eroa on vain se että ärrässä kieli tärisee.

      Jos tarkoitat sitä kakkosvaihetta, missä kieli ja ylähuuli luo täryä. Se on vaikein noista, mutta jos sen saat tehtyä niin kyllä oikea ärräkin pitäisi luonnistua. Itselläni oli alkujaan vaikeuksia tämän kakkosvaiheen kanssa, mutta nykyisin saan sen tehtyä suht helposti. Kokeilla sormella "käynnistellä" kieltä täryyn ja ilmaa pitää tässä käyttää jonkin verran. Kovalla ilmalla sen saa helposti tärisemään.

    • nytonnistuuu
      • 457457

        Tota olen juuri yrittänyt, mutta ei se tahdo onnistua.

        Jotenkin tuntuu, että suuni ja kieleni ovat selvästi pienempiä kuin esim. tuon videon esittäjällä. Joudun venyttämään huuleni ihan amolleen ja pudottamaan leukaa, jotta saan samanlaisen "tilanteen" kuin tuossa videossa. Lisäksi kieleni vaikuttaa suht lyhyeltä ja se ylettyy juuri ja juuri kärjellä ylähuulen yli.

        Muitakin ongelmia on. Huomasin, että kielelläni on tapana vetäytyä sisään, kun alan päästämään ilmaa sen 1. vaiheen tapaan (jos siis yritän pitää kieltä ulkona kuten tuossa lisäosassa). Toinen juttu on, että leuallani on taipumus liikkua kiinni, kun yritän tuota. Olisi helpompaa, jos jotenkin saisi eliminoitua joitakin noista muuttujista.

        Leuan suuri kontribuutio noihin liikkeisiin voi olla yksi merkittävä syy miksei kieleni ole tarpeeksi herkkä. Nykyinen väärä "RRRRRRRR":ni ei onnistu läheskään yhtä hyvin, jos laitan esim. kynän hampaiden väliin. Mitä enemmän auki lukitsen suuni sitä huonommin nykyinen väärää "RRRRRR" onnistuu.

        Kirjoitan tänään sille foniatrille e-mailin ja kysyn onko mitään lisävinkkejä. Kysyn myös suoraan, että pitää hän todennäköisenä että en voi koskaan oppia kunnon ärrää. Parempi saada tietää se kuin käyttää aikaa turhaan harjoitteluun. Sitten voin alkaa suunnittelemaan muuttoa johonkin englanninkieliseen maahan tai vaikka Kiinaan.

        Olen saanut pari kertaa jonkinlaista värinää aikaiseksi, mutta se on kuulostanut ihan väärältä ja kestänyt vain muutamia sekunteja.

    • nytonnistuuu

      Sanoin jossain aikaisemmin, että jos pystyy D:n sanomaan niin kyllä ärränkin pitäisi muodostua. Ei mullakaan mene kieli kuin vähän ylähuulen yli. Ärrän pystyy sanomaan myös hampaiden ollessa kiinni toisissaan. Kokeile saatko näin mitään oikeantyylistä ääntä tulemaan.

      • 457457

        Suu täysin kiinni en saa kuin jotain epämääräistä örinää ja hyvin vähäistä (väärältä kuulostavaa) värähtelyä, jos hengitän oiken voimakkaasti.

        Tänään en ole harjoitellut. Juttelin nimittäin päivällä monta tuntia sen espanjalaisen tytön kanssa. Se on oikeasti ihan uskomatonta, kun pystyy kerrankin puhumaan, jos haluaa, koska kielenä on englanti. Pelkästään tuon kielen takia olen hänen seurassaan ihan täysin toinen ihminen ja lisäksi vielä pidän hänestä. Tämä tapaus on vaan vahvistanut haluani päästä r-viasta eroon, kun olen päässyt näkemään millaista elämä voisi olla KAIKILLA OSA-ALUELLA, ei pelkästään naisten suhteen, jos vain osaisin puhua suomea.

        Täytyy miettiä vähän mitä tässä voisi kokeilla. Tuntuu, että kohta olen kokeillut kaikki mahdollisia netissä ja muualla esitettyjä strategioita. Ehkä pitää vaan yrittää tuota 2. osaa niin kauan kunnes onnistuu tai kuolee vanhuuteen.

      • 457457
        457457 kirjoitti:

        Suu täysin kiinni en saa kuin jotain epämääräistä örinää ja hyvin vähäistä (väärältä kuulostavaa) värähtelyä, jos hengitän oiken voimakkaasti.

        Tänään en ole harjoitellut. Juttelin nimittäin päivällä monta tuntia sen espanjalaisen tytön kanssa. Se on oikeasti ihan uskomatonta, kun pystyy kerrankin puhumaan, jos haluaa, koska kielenä on englanti. Pelkästään tuon kielen takia olen hänen seurassaan ihan täysin toinen ihminen ja lisäksi vielä pidän hänestä. Tämä tapaus on vaan vahvistanut haluani päästä r-viasta eroon, kun olen päässyt näkemään millaista elämä voisi olla KAIKILLA OSA-ALUELLA, ei pelkästään naisten suhteen, jos vain osaisin puhua suomea.

        Täytyy miettiä vähän mitä tässä voisi kokeilla. Tuntuu, että kohta olen kokeillut kaikki mahdollisia netissä ja muualla esitettyjä strategioita. Ehkä pitää vaan yrittää tuota 2. osaa niin kauan kunnes onnistuu tai kuolee vanhuuteen.

        Ei jumalauta... pitäisi alkaa kirjoittamaan näitä tekstejä Wordissa tai lopettaa tässä pienessä ruudussa leikkaaminen ja liimaaminen, kun tekstini vilisevät jatkuvasti kirjoitusvirheitä...

      • 457457
        457457 kirjoitti:

        Suu täysin kiinni en saa kuin jotain epämääräistä örinää ja hyvin vähäistä (väärältä kuulostavaa) värähtelyä, jos hengitän oiken voimakkaasti.

        Tänään en ole harjoitellut. Juttelin nimittäin päivällä monta tuntia sen espanjalaisen tytön kanssa. Se on oikeasti ihan uskomatonta, kun pystyy kerrankin puhumaan, jos haluaa, koska kielenä on englanti. Pelkästään tuon kielen takia olen hänen seurassaan ihan täysin toinen ihminen ja lisäksi vielä pidän hänestä. Tämä tapaus on vaan vahvistanut haluani päästä r-viasta eroon, kun olen päässyt näkemään millaista elämä voisi olla KAIKILLA OSA-ALUELLA, ei pelkästään naisten suhteen, jos vain osaisin puhua suomea.

        Täytyy miettiä vähän mitä tässä voisi kokeilla. Tuntuu, että kohta olen kokeillut kaikki mahdollisia netissä ja muualla esitettyjä strategioita. Ehkä pitää vaan yrittää tuota 2. osaa niin kauan kunnes onnistuu tai kuolee vanhuuteen.

        En vain saa oikeaa täryä vaikka millä tavoin yritän. Alkaa usko loppua. Kävin ottamassa kaksi henkivakuutusta. Molemmissa on kahden vuoden karenssiaika. Toisin sanoen kaksi vuotta aikaa oppia ärrä tai pystyä muuttamaan englanninkieliseen maahan. Ei näin voi elää.

        En normaalisti juo alkoholia, mutta ostin nyt myös pullon giniä ja tonic-vettä. Tarkoituksena on jonain päivänä vetää kunnon lärvit ja yrittää sen jälkeen tärytellä. Kaikki kortit on katsottava. Tällä hetkellä myisin vaikka persettäni kadulla, jos vain saisin sen avulla normaalin ärrän.

    • 50%valmis

      Ärrä tärisee jo jotenki ja joitain sanojakin onnistuu mut viel se loppu silaus siihe et se onnistuis aina ja hyvin puuttuu vielä...

    • Nytonnitsuuu

      457457. Mitä se foniatri vastasi? Kävitkö vielä puheterapeutilla?
      Älä vielä luovuta, katso kaikki kortit ja mieti sitten uudelleen lähdetkö ulkomaille vai et. Jos motoristisesti pystyt sanomaan ärrän niin kaikki peliin vaan. Yksityiselle puheterapeutille vaan aikaa. Siinä köyhdyt sen 80€ / 45 min, mutta se on pieni hinta että opit ärrän. Unohda kunnalliset puherepeutit, niillä on töitä lasten kanssa. Yksityiset ottavat sinut tosissaan. Otat vaikka alkuun pari aikaa ja katsot miten etenee... Jos se ei vain onnistu niin sitten mietit ratkaisuja uuden kerran.

      Pitää muistaa, että moni pystyy elämään aivan normaalia elämää ärrävikaisenakin. Ymmärrän kyllä, että sinä haluat oppia sen... Niin tein itsekin ja opin.

      Panosta vielä harjoitteluun ja kokeile opetella ärrää huutamalla.

      • 457457

        En ole käynyt vielä uudella puheterapeutilla. Tosiaan se raha ei ole mitenkään ratkaiseva juttu. Voisin lyödä pöytään silmiäni räpäyttämättä vaikka 40 kiloa, jos sen maksamalla saisin hyvän ärrän. Voihan jotain muutakin terapeuttia kokeilla, mutta en vaan kauheasti usko sen auttavan. Netissäkin kaikki materiaalit ja videot antavat käytännössä samat vinkit. Toisin sanoen ongelma ei ole se, ettenkö tietäisi mitä pitäisi tehdä vaan se MITEN se pitäisi tehdä. Puheterapeutti ei pysty liikuttamaan kieltäni ja suun ja leuan lihaksiani. Terapeutit voivat vaan käskeä sinua sanomaan jotain sanoja. Sanojen lausuminen on vaan mielestäni turhaa, koska ei väärällä ärrällä sanojen hokeminen tunteja putkeen yhtäkkiä paranna sitä vikaa. Lausuin kerran esimerkiksi tuota PODTTIA monta tuntia putkeen eikä minulla tullut ärrää missään vaiheessa vahingossa kuten avausviestissä annetaan olettaa.

        Vikani täytyy siis olla jotenkin vittumaisempi kuin muilla. Useat ovat täällä oppineet suht oikean täryn todella nopeasti, muistaakseni sinäkin kerroit oppineesi ärrän parissa viikossa. Täytyy olla, että joko kieleni on jotenkin erilainen kuin muilla tai sitten kielen ja leuan liikkeet ovat painuneet jotenkin niin syvälle lihasmuistiin, että siksi en pysty saamaan oikeaa ärrää.

        Kyllä tiedän, että monet elävät normaalia elämää, mutta se on paljon kiinni siitä mitä ihmiselle on tapahtunut ja millaiseksi psyyke on muuten kehittynyt. Minä tiedän, että en tule koskaan pääsemään yli r-viasta. Vika on tuhonnut itsetuntoni totaalisesti, mikä estää minua saavuttavasta menestystä sekä ihmissuhteissa että työelämässä. Olen nuori, mutta olen silti elänyt nyt n. 10 vuotta putkeen käytännössä ilman minkäänlaista sosiaalista elämää. Työpaikkanikin sain aivan kauhealla tuurilla ja siellä kesti yli vuoden ennen kuin pystyin olemaan jännittämättä jokaista työpäivää puhevikani takia. En vain yksinkertaisesti jaksa enää elää näin, koska ei tämä ole elämää vaan helvettiä. Joko minun on pystyttävä muuttamaan englanninkieliseen maahan tai johonkin Kiinaan tai sitten minun on päätettävä päiväni.

      • Aloittaja...
        457457 kirjoitti:

        En ole käynyt vielä uudella puheterapeutilla. Tosiaan se raha ei ole mitenkään ratkaiseva juttu. Voisin lyödä pöytään silmiäni räpäyttämättä vaikka 40 kiloa, jos sen maksamalla saisin hyvän ärrän. Voihan jotain muutakin terapeuttia kokeilla, mutta en vaan kauheasti usko sen auttavan. Netissäkin kaikki materiaalit ja videot antavat käytännössä samat vinkit. Toisin sanoen ongelma ei ole se, ettenkö tietäisi mitä pitäisi tehdä vaan se MITEN se pitäisi tehdä. Puheterapeutti ei pysty liikuttamaan kieltäni ja suun ja leuan lihaksiani. Terapeutit voivat vaan käskeä sinua sanomaan jotain sanoja. Sanojen lausuminen on vaan mielestäni turhaa, koska ei väärällä ärrällä sanojen hokeminen tunteja putkeen yhtäkkiä paranna sitä vikaa. Lausuin kerran esimerkiksi tuota PODTTIA monta tuntia putkeen eikä minulla tullut ärrää missään vaiheessa vahingossa kuten avausviestissä annetaan olettaa.

        Vikani täytyy siis olla jotenkin vittumaisempi kuin muilla. Useat ovat täällä oppineet suht oikean täryn todella nopeasti, muistaakseni sinäkin kerroit oppineesi ärrän parissa viikossa. Täytyy olla, että joko kieleni on jotenkin erilainen kuin muilla tai sitten kielen ja leuan liikkeet ovat painuneet jotenkin niin syvälle lihasmuistiin, että siksi en pysty saamaan oikeaa ärrää.

        Kyllä tiedän, että monet elävät normaalia elämää, mutta se on paljon kiinni siitä mitä ihmiselle on tapahtunut ja millaiseksi psyyke on muuten kehittynyt. Minä tiedän, että en tule koskaan pääsemään yli r-viasta. Vika on tuhonnut itsetuntoni totaalisesti, mikä estää minua saavuttavasta menestystä sekä ihmissuhteissa että työelämässä. Olen nuori, mutta olen silti elänyt nyt n. 10 vuotta putkeen käytännössä ilman minkäänlaista sosiaalista elämää. Työpaikkanikin sain aivan kauhealla tuurilla ja siellä kesti yli vuoden ennen kuin pystyin olemaan jännittämättä jokaista työpäivää puhevikani takia. En vain yksinkertaisesti jaksa enää elää näin, koska ei tämä ole elämää vaan helvettiä. Joko minun on pystyttävä muuttamaan englanninkieliseen maahan tai johonkin Kiinaan tai sitten minun on päätettävä päiväni.

        457457. Olet nyt harjoitellut 8kk josta aktiivisesti 5kk tai vähemmän. Olet oppinut R:n jo kolme kuukautta sitten sellaisella tasolla johon suuri osa R-vikaisista voi vain toivoa pääsevänsä näin nopeasti. Kuinka kauan sitten luulit tämän kestävän?

        Viimeisin videosi osoittaa että nyt viimeistään on tosiallisesti aika unohtaa R-vikasi ja miettiä elämässä muita asioita. Käytä oppimaasi äläkä murehdi jos kuulostaa jotenkin oudolta omaan korvaasi. Mitä siitä? Voin allekirjoittaa kuulemani perusteella että osaat teknisesti suomalaisen R:n. Seuraava askeleesi on lopettaa jatkuva stressaaminen asiasta, käyttää rohkeasti nyt osaamaasi R:ää ja keskittyä ihan muuhun. Silloin se Rkin rentoutuu lopullisesti ja kohta asia ei ole enää edes muisto.

        Saavuttamaasi tasosta on tällä palstalla moni kateellinen ja "osaamattomuutesi" on enää oma mielipiteesi.

      • 457457
        Aloittaja... kirjoitti:

        457457. Olet nyt harjoitellut 8kk josta aktiivisesti 5kk tai vähemmän. Olet oppinut R:n jo kolme kuukautta sitten sellaisella tasolla johon suuri osa R-vikaisista voi vain toivoa pääsevänsä näin nopeasti. Kuinka kauan sitten luulit tämän kestävän?

        Viimeisin videosi osoittaa että nyt viimeistään on tosiallisesti aika unohtaa R-vikasi ja miettiä elämässä muita asioita. Käytä oppimaasi äläkä murehdi jos kuulostaa jotenkin oudolta omaan korvaasi. Mitä siitä? Voin allekirjoittaa kuulemani perusteella että osaat teknisesti suomalaisen R:n. Seuraava askeleesi on lopettaa jatkuva stressaaminen asiasta, käyttää rohkeasti nyt osaamaasi R:ää ja keskittyä ihan muuhun. Silloin se Rkin rentoutuu lopullisesti ja kohta asia ei ole enää edes muisto.

        Saavuttamaasi tasosta on tällä palstalla moni kateellinen ja "osaamattomuutesi" on enää oma mielipiteesi.

        Ehkä sitä pitää vielä yrittää myös koittaa voittaa r-vian itsetunnolle aiheuttama lovi.

        Otan vielä 2013 vuodella suuren projektin. Ensin diettaan itseni taas kerran todelliseen huippukuntoon, jolloin tiedän näyttäväni hyvältä - ainakin ilman paitaa. En ole mitenkään ylipainoinen nytkään, mutta minun tarvitsee olla siellä 5% tuntumassa rasvoissa, jotta saan itseluottamukseni nostettua huippuunsa. Tarkoitus on yrittää kompensoida puhevian itsetunnolle aiheuttamaa katoa kaikilla mahdollisilla tavoilla.

        Dietin jälkeen menen vielä uudelleen juttelemaan ihmisille ja etenkin naisille joka puolella. Ongelma tosiaan on, että jos itseluottamukseni on X puhuessani englantia, niin se on -90% * X puhuessani suomea. Ei ole sattumaa, että olen vaihtanut yhteystietoja n. 90 prosentin kanssa ulkomaalaisista naisista, mutta sama lukema on jotain varmaan 40% suomalaisten naisten osalta. Lisäksi ulkomaalaisista kaikki ovat myöhemmin vastanneet minulle toisin kuin suomalaisista. Toisin sanoen heikko itseluottamukseni puhevian takia paistaa suomea puhuessa niin pahasti läpi.

        Olen nyt jo yrittänyt jutella aktiivisemmin ihmisten kanssa esim. koulussa ja olenkin tutustunut kielten kursseilla ihmisiin. Ei kukaan ole vielä näyttänyt nyrpeää naamaa puhevian takia. Ongelma on vaan, että en ole koskaan oppinut kuinka tuollaisista "naamatutuista" saisi sellaisia ystäviä, joiden kanssa voisit tehdä jotain myös koulun ulkopuolella.

    • Proooooo

      Hyvä viesti aloittelijalta.

    • dididi1

      Mulla on koulussä kirjaesitelmä ja ärsyttää tosi paljon koska siinä on kauheesti ärriä.. oon yrittänyt opetella ärrää tosi kauan ja käynnyt puhererapiassakin mutta ei mikään tunnu auttavan.. aargh tosi ärsyttävää !

    • 50%valmis

      olis hyvä jos olis joku jonka kans opettelis sitä ärrää nii sais ne paineet muille ärrän sanomisesta pois mut ei oikee oo ketää joka jaksais kuunnella... jos joku jolla täälä olis skype ja osaa ärrän ni voisko lisätä mut ni puhuttais ssielä ni vois samlla oppia sanomaa ärräm :)

    • suontausta

      Olen nyt 23 vuotias, runsaan kuukauden päästä vuos lisää, mut onko iällä enää merkitystä vai onko mun ikäsel toivoo? 6 vuotiaana menin puheterapeutille ja toistelin Dan dan dan dan den den den DRRRRRRR lauseita koko ajan ja lausunu niit viäki sillon tällön. Mut pitää kokeilla, kai sitä vanhuskin oppii, kyse on tahdonvoimasta. Mut oonko liian vanha jo :D

    • nytonnistuuuuu

      Moi! Ei ole myöhäistä, mutta töitä joudut tekemään kovasti töitä. Itse opin yli 30 v. ja jos jaksat lukea aikaisempia viestejä niin sieltä löytyy minun tapaukseni. Loppujen lopuksi opin aika nopeasti ja olihan se hieno tunne lopettaa ärrävikaisena eläminen siihen.

    • NYTONNISTUUu

      Vielä lyhyesti ohjeet kaikille jotka ei jaksa lukea aikaisempia viestejä:
      - katsokaa kaikki youtube-videot mitä on saatavilla: hakusanat esim. Spanish r, rolling r jne.
      - käyttäkää hyväksi nauhureita ja kuulokkeita, kuunnelkaa miltä se r kuulostaa.
      - aina kun on aikaa ja mahdollisuus niin harjoitelkaa. Työpaikalla, lenkillä, salilla, kotona.. jos muita ihmisiä paikalla niin kuiskailkaa sitä täryä. Aina vaan drrrrr drrr - äänteitä kun mahdollista.
      - kokeilkaa tota Podddti - harjoitusta, painottakaa sitä DT- kohtaa ja kovaa.
      - Laulakaa suomalaisia kappaleita ja nauhoittakaa omaa laulua.
      - lukeaa ruotsinkielistä tekstiä.

      Youtube -videoissa nä'ytetään selvästi miten ärrä muodostetaan, katsokaa ne tarkasti ja tehkää tästä oppimisesta elämäsi tärkein asia.

      Mä voin jeesata vielä sähköpostin avulla. Laitelkaa meilisoitteet niin laitan meiliä, ja voin toimia tukihenkilönä omassa projektissasi kohti oikeaa ärrää.

    • kooma1

      Eli kun olen katsonut videopätkiä, niin ärrää sanoessa pitää kieli laittaa loivaan U asentoon ja nostaa ylös. Siellä sit kielen kärki on muutaman millin irti suun yläosasta. Kun alkaa pärisyttää, niin sit kielen kärki osuu sinne hammasvallille.
      Kielen alaosa yritetaan pitää jännitettynä ja taas kielen yläosa rentona.
      Onko näin??

    • tokki

      Minun mielestä juuri noin. Eli kieli u-asentoon kouruun ja kielen sivut osuu sivuhampaisiin vähän ja kielen kärki pidetään rennosti, löysästi ylhäällä hammasvallissa. Ehkä muutaman millin irti, ilmavirta sit pärisyttää kielen kärkeä.
      Kieltä tavallaan vaan pidetään tietyssä asennossa paikoillaan ja kielen kärki pitää muistaa pitää rentona. Onko tarpeeksi hyvin selitetty?
      Jos ei saa kieltä u-muotoon, niin pitää vahvistaa kielen lihaksia

      • tokki

        ja ärrää sanoessa pitää naamaa vääntää leveelle. Helpottaa sanomista. Eli kunnolla liikuttaa suuta

    • 457457

      En ole vieläkään oppinut ärrää. Vituttaa saatanallisesti, koska minulla on kohta espanjan esitys. Vitun kiva mennä pitämään presentaatio kielellä, jonka melkein jokaisessa sanassa on ärrä. En koskaan opi puhumaan espanjaa, vaikka pystyn kyllä ymmärtämään sitä hyvin.

      Yritin vähän kannustaa itseäni, että ehkä tämä vika ei ole kaikki kaikessa, että ehkä pystyn puhumaan ihmisille viastani huolimatta. Kuitenkin muistan joka kerta suuni avatessani miksi en puhu. Kyllä se vain niin on, että en koskaan tule pääsemään yli tästä ongelmasta vaikka kuinka yrittäisin. Ainut tapa päästä yli tästä viasta on oppia oikea ärrä enkä tiedä miten voin oppia sen.

    • nytonnistuuu

      > käytä nyt vaan omaa "opittua" ärrääsi. Se on riittävän hyvä.

    • ei onnistu :(

      457457 mites meni esitelmä? aika rohkeeta kuitenki alkaa lukemaan kieltä missä r-on niin iso osa sitä.
      itse en juuri koskaan esim. ruotsissa kehittynyt koska siinä sitä ärrää hoetaan.

      oisko neuvoja 18v miehelle jolla ei ärrä luonnistu ollenkaa...
      hävettää koko vika, joten enpä siitä juurikaan käytä. yksi pahainen kirjan haitannut koko elämää sosiaalissa suhteissa ja koulumenestyksessä.

      • 457457

        Ihan hyvin se meni. Meillä on pieni ryhmä ja pystyin suunnittelemaan esityksen etukäteen niin, että siinä ei ollut pahoja sanoja vaikka ärrän sanomiselta ei espanjassa oikein voi välttyä.

        Ymmärrän sinua. Itsekin valehtelin aina lukiossa ruotsinopettajille, jotta sain tehtyä kurssit itsenäisesti. Nyt yliopistossa olen uskaltanut puhua espanjan kursseille jonkin verran.

        En ole harjoitellut aikoihin, koska menetin motivaation kun en saanut tuloksia. Aloitan huomenna harjoittelun uudestaan. Ärrä on vaan opittava, ei tässä ole muuta vaihtoehtoa. Pitäisi vaan keksiä kuinka pystyy motivoimaan itseään harjoitteluun ja yrittämiseen vaikka ei saa minkäänlaisia tuloksia. En ymmärrä miksi en pysty oppimaan oikeaa ääntämystä satojen tuntien harjoittelusta huolimatta.

      • ei onnistu :(
        457457 kirjoitti:

        Ihan hyvin se meni. Meillä on pieni ryhmä ja pystyin suunnittelemaan esityksen etukäteen niin, että siinä ei ollut pahoja sanoja vaikka ärrän sanomiselta ei espanjassa oikein voi välttyä.

        Ymmärrän sinua. Itsekin valehtelin aina lukiossa ruotsinopettajille, jotta sain tehtyä kurssit itsenäisesti. Nyt yliopistossa olen uskaltanut puhua espanjan kursseille jonkin verran.

        En ole harjoitellut aikoihin, koska menetin motivaation kun en saanut tuloksia. Aloitan huomenna harjoittelun uudestaan. Ärrä on vaan opittava, ei tässä ole muuta vaihtoehtoa. Pitäisi vaan keksiä kuinka pystyy motivoimaan itseään harjoitteluun ja yrittämiseen vaikka ei saa minkäänlaisia tuloksia. En ymmärrä miksi en pysty oppimaan oikeaa ääntämystä satojen tuntien harjoittelusta huolimatta.

        sullahan on oikee hyvät mahikset oppia. ainakin joskus kuuntelin noita klippejäs tuolla (muistaakseni ne oli sun) nii joissakin sanoissa ärrä oli jo iha normaali.

        tein joskus lukion alussa tuon "opi ärrä kahdessa viikossa" ohjelman. en tietenkää oppinu ja lopetin..
        ehkäpä koetan itsekin alottaa heti kun aikaa ja paikka löytyy.

    • nytonnistuuu

      Kyllä te opitte.. Nyt vaan teette siitä elämänne tärkeimmän asian ja toimitte sen mukaan.

      1. käykää ottamassa yksi puheterapeutti tunti yksityisellä puolella.
      2. Harjoitukset ja toimenpiteet puheterapeutin ohjeiden mukaan
      3. harjoitelkaa aina kun on mahdollista
      4. kokeilkaa saada täryä eri tavoilla
      5. laittakaa tänne viestiä, tai voitaisiin laittaa vaikka meilitse viestejä. Mä voin toimia henkisenä opettajana.

      Olen ehdottomasti sitä mieltä, että opitte ärrään vielä. Itsekin opin sen yli 30 vuotiaana.

      Jos opettelu lähtee heti väärille urille, nii n se on täysin hukkaan menetettyä aikaa.

      • 457457

        Kai se on pakko jossain vaiheessa kokeilla vielä yksi terapeutti. En vaan jaksa uskoa, että se on siitä terapeutista kiinni. Foorumeiden, videoiden ja puheterapiamateriaalien harjoitukset ovat kaikki aika samanlaisia. Luulen, että ihan samat harjoitukset saa jokaiselta puheterapeutilta käteen.

        Olisi kyllä kiva tietää onko kukaan oppinut ärrää "epälineaarisesti", siten että hän harjoitteli todella pitkään ilman minkäänlaisia tuloksia, mutta yht''äkkiä oppi ärrän samoilla harjoituksilla.

      • 457457
        457457 kirjoitti:

        Kai se on pakko jossain vaiheessa kokeilla vielä yksi terapeutti. En vaan jaksa uskoa, että se on siitä terapeutista kiinni. Foorumeiden, videoiden ja puheterapiamateriaalien harjoitukset ovat kaikki aika samanlaisia. Luulen, että ihan samat harjoitukset saa jokaiselta puheterapeutilta käteen.

        Olisi kyllä kiva tietää onko kukaan oppinut ärrää "epälineaarisesti", siten että hän harjoitteli todella pitkään ilman minkäänlaisia tuloksia, mutta yht''äkkiä oppi ärrän samoilla harjoituksilla.

        Kirjoitin nyt toiselle puheterapeutille s-postia.

        Ostin uuden älypuhelimen ja kokeilin huvikseen nauhoittaa puhettani sillä, koska kännyköissä on varmaan paremmat mikrofonit kuin tuossa 20 euron webkamerassa, jolla olen tehnyt aikaisemmat nauhoitukset. Täytyy sanoa, että lyhyen nauhoituksen perusteella sanat olivat paremman kuuloisia kuin aikaisemmissa nauhoitteissani. Täytyy tutkia tarkemmin voiko paska mikrofoni jotenkin vääristää selvästi huonompaan suuntaan.

    • nytonnistuuuuu

      Hyvä puheterapeutti katsoo läheltä miten kielesi toimii kun sanot täryn. Itse sitä on hyvin vaikea videoiden tai muun materiaalin kautta tiedostaa.

      • 457457

        Nyt on aika sille suosittelemallesi terapeutille. Toivottavasti hän osaisi auttaa vielä jotenkin.

    • nytonnistuuuuu

      Hyvä! Laita viestiä miten meni?

    • lähelläonlähelläon

      alotin ton r.vian opiskelun viime kesänä ja ihan hyvin oon oppinu jo sitä mut viel ku sais sen jännityksen pois ku muille puhuu ku itsekseen puhues se onnistuu iha hyvin ja joillekki ku puhun ni kans välil tulee oikee ärrä :) toivon et opin mahollisimman pian täydellisesti ärrän ni opiskelukki sujuis paljo paremmi :)

    • heiwdgsfc

      nytonnistuuuuu, jos käyt vielä täällä niin voisitko vastata?

      -Miten sulla käytännössä kehitty r oikeanlaiseksi? Opitko ensin tekeään pitkää täryä vai ensin tekemään lyhyttä täryä joka sitten kehitty oikeanlaiseksi?

      -Koitko tr ja dr äänteitä hankaliksi? Ja opettelitko ärrää näiden avulla niinkuin suositellaan? Itse koen ne jotenkin raskaiksi. Myös sanat joista yleensäkin löytyy T (esim sana täry) tuntuvat hankalilta, koska tuo T tuntuu jotenkin hämäävän kieltä.

      Veikkaan, että olen jokseenkin oikeilla jäljillä... Pystyn saaman kieleni surisemaan kitalaella, tätä kai kutsutaan pikku ärräksi? Varsinaiseksi täryksi se ei kuitenkaan ole muuttunut. Pystyn myös melko hyvin harjoittelemaan ärrää kun laitan sormen/kynän hampaiden väliin, näin ainakin varmistan että leuka ei liiku mukana. Periaatteessa R toimii melko rennosti monissa sanoissa, mutta kielelle paikka ei tunnu jotenkin luontevalta.


      Ja voin kyllä itsekkin todeta, että nuo PODTTI harjoitukset sun muut ovat melkoista roskaa. Kun yrittää painottaa liikaa varsinaisen täryn luomiseen, niin sen ärrän oppii jotenkin ihan väärin (aivan liian raskaasti ja vaikeasti). Itselläni ainakin kävi juuri näin ja tällöin ärrän oppiminen on vain entistä vaikeampaa, tuskallisempaa ja mahdottomompaa. Pitkän aikaa tuli myös tuhlattua yrittäen vääntää ärrää jotenkin ihmeellisesti leukaa liikuttamalla ja vääntelemällä suuta kummalisesti. Tuhlasin useamman vuoden yrittäen kehittää tälläistä ihan vääränlaista ärrää puheeseen.

      Toivon kovasti, että saisin tästä nyt kehittymään varman ärrän puheeseen, vielä tuntuu ärsyttävän epävarmalta. Tr yhdistelmä tuntuu ehdottomasti kummallisimmalta.

    • jokamies

      Podtti harjoitukset omasta mielestä myös turhia. Itse olen kesästä asti harjoitellut ja tulosta on tullut. Vielä kesällä vasen puoli kielestä teki kaiken, oikea puoli vaan roikku jotenkin mukana.

      Nyt vahvistanut kieltä ja molemmat puolet toimii nyt..
      Harmi että vasta joulukuun alussa hoksasin oikean tekniikan.
      Eli kieli loivaan u asentoon ( että ilmavirran saa ohjattua kielen keskeltä ulos) ja nostetaan tässä asennossa ylös kitalakeen. Kielen alaosaa pidetään tiukkana ja yläosaa kielen kärkeä rennosti.
      Sit vaan puhalletaan, niin kieli alkaa värisemään.

      Mulla enää ongelma, että kielen kärjestä puoli centtiä vasemmalle kieli lerpattaa enemmän,ku mitä oikealla puolella. Kielen lerpatus pitäisi saada kohdennettua tasaisesti kielen kärkeen.
      Nyt tuntuu että toi puolen centin pätkä kielen kärjestä vasemmalle on vähän liian laiska/heikko.
      Lerpattaa liikaa ilmavirran vaikutuksesta.

      Kysymys kuuluu mikä on paras keino vahvistaa kielen kärkeä ja sen lähialuetta n puoli centtiä molempiin suuntiin?

    • Nytonnistuuuuu

      Moi.

      Opin kyllä täryn ekana. Pikku-R on vähän kuin matkisit ampiaista ja siinä ei ole täryä. Eli jos pystyt tekemään drrrrrr niin se on periaatteessa oikea täry joka sitte. Pitää saada vielä sanoihin ja puheeseen. Minulla meni juuri niin, että osasin päristellä oikein ja saada täryn aikaiseksi ja se vaan sitten mulaan puheeseen. Eli otin sen heti käyttöön ja melkein heti kaikki sanat meni oikein. Tr-alkuiset sanat ovat tosiaan vaikeita ja joskus ne menevät itselläkin väärin eli sanon D:n T:n sijaan.

      Se vie aikaa, että saa sen ärrän tuntumaan luonnolliselta. Sanopas nopeasti sanaa Butter ( lausutaan Budder) niin toi dd-kohta tuntuu samalta kuin mitä ärrän sanominen. Jos osaat sanoa ärrän niin muutaman lausuniswn jälkeen dd muuttuu aika helposti ärräksi.

      Osasin kyllä heti tehdä pitkää täryä. Itselläni oli se ongelma, että en tiennyt että se oli oikea täry kuin vasta puheterapeutilla ja siitä se sit lähti.

      Kysele vaan lisää niin autan sinua minkä pystyn.

      • dagdsg

        Kun sait täryn toimimaan, niin oliko periaatteessa ongelmia siirtää se puheeseen? Siis käyttää tavallista ärrää muiden ihmisten edessä kun puhut ihan normaalisti arkisia asioita?

        Sanoit myös, että ärrä oli ylikorostunut, niin tarkoitatko että oli raskaan tuntuinen suussa vai että onnistui ihan kevyesti mutta pärähti vain voimakkaasti?

    • Nytonnistuuuu

      No olihan tietysti vaikeaa kun oli niin kauan puhunut kurkkuärrällä. Se vie aikansa mutta ei siihen muut kiinnitä huomiota kuin sinä itse. Parhaiten sitä voi harjoitella tavalla minkä olen muutamassa viestissä laittanut, eli kuulokkeet päähän ja musa täysille ja sitten vaan lukemaan jotain lehteä / kirjas. Hetimkun saat ärrän tulemaan oikeasta paikasta ota se puheeseen, se on ihan varmasti parempi kuin vanha ärräsi. Kyllä se sieltä tulee vielä täysin oikein ja huomaamatta.

      En ole luonteeltani semmoinen, että ujostelen joten opittu ärrä oli helppo ottaa puheeseen. Kyllä se vaan helpottaa elämää arjen asioissa. Iso kivi tippui kyllä sydämeltä täytyy myöntää.

      Joo ärräni pärähti liian voimakkaasti ja kyllä se tekee sen vieläkin jossain sanoissa..joskus alussa joutu hakemaan jotain sanoja monta kertaa, ennen kuin kieli tottui. Se on normaalia. En ole kuullut että kukaan aikuisiällä oppinut olisi samantien osannut sanoa kaikki sanat täysin oikein. Se vie aikansa.

      • asfasfsa

        Oliko sun harjoittelu alussa pelkästää näitä dn dn dn drr -harjotuksia ja sitä kautta löysit oikean ärrän puheeseen?

      • tome5
        asfasfsa kirjoitti:

        Oliko sun harjoittelu alussa pelkästää näitä dn dn dn drr -harjotuksia ja sitä kautta löysit oikean ärrän puheeseen?

        Tästä oli mulle tosi paljon apua. Oikeastaan tän videon nähtyäni kaikki kolahti kohdilleen. Hae youtubesta -> How I learned to trill.
        Selittää hyvin ja näyttää läheltä miten kielen pitää olla suussa

      • asdasddsda

        Nytonnistuuuu, mitä muuten tarkoitit sillä, että osasit heti tehdä pitkää täryä? Tuliko sulla periaatteessa siis heti ekoina harjoittelupäivinä jo pitkää ja selkeätä drrrrrrr täryä?

        Itse olen nyt yrittänyt urakalla harjoittaaa tätä dn dn drrr täryä muutaman päivän. Aika usein onnistuu lyhyt täry tuolla harjoituksella, mutta kun yrittää vähänkin pitempää täryä saada aikaiseksi niin se muuttuu enemmänkin drhhhhhh kuin drrrrrrr tyyppiseksi täryksi, kieli kuitenkin värisee ja leuat ei liiku, joten toivon että tästä tulisi nyt jotain.

        Suun väsyminen on todella ärsyttävä juttu, harjoitteluaikaa on ollut kohtuu hyvin, mutta kun ääni meinaa mennä niin harjoittelu muuttuu rasittavaksi. Oliko itselläsi vastaavaa ongelmaa usein?

      • Nytonnistuuu
        asdasddsda kirjoitti:

        Nytonnistuuuu, mitä muuten tarkoitit sillä, että osasit heti tehdä pitkää täryä? Tuliko sulla periaatteessa siis heti ekoina harjoittelupäivinä jo pitkää ja selkeätä drrrrrrr täryä?

        Itse olen nyt yrittänyt urakalla harjoittaaa tätä dn dn drrr täryä muutaman päivän. Aika usein onnistuu lyhyt täry tuolla harjoituksella, mutta kun yrittää vähänkin pitempää täryä saada aikaiseksi niin se muuttuu enemmänkin drhhhhhh kuin drrrrrrr tyyppiseksi täryksi, kieli kuitenkin värisee ja leuat ei liiku, joten toivon että tästä tulisi nyt jotain.

        Suun väsyminen on todella ärsyttävä juttu, harjoitteluaikaa on ollut kohtuu hyvin, mutta kun ääni meinaa mennä niin harjoittelu muuttuu rasittavaksi. Oliko itselläsi vastaavaa ongelmaa usein?

        Jep, kyllä mulla tuli pitkää täryä samantien kun asian opin. Mä olen miettinyt tota ärrän sanomista koko elämäni (ennen kuin sen opin) ja aina välillä kokeillut harjoitella sitä. Mitään isoja opetteluoperaatioita en kumminkaan tehnyt ennen kuin vähän ennen kuin asian opin. Osasin aika hyvin tehdä täryn, mutta luulin että se ei ole oikein. Youtube-videot auttoivat todella paljon oppimisisessa. Lopulta pitkän täryn saaminen on aika helppoa kun vaan ymmärtää miten sen tehdään. Olen aika varma, että pystyisin opettamaan täryn lähes kaikille ärrä-vikaisille. Ilmaa vaan keuhkoihin ja kieli samalla paikalle kuin D ja annat kielen pomppia ilmavirran mukana. Jos saat sihinää aikaiseksi, niin se on ns. Pikku-ärrä ja on hyvin lähellä oikeaa.
        Kun täryn oppii niin opit sen tekemään ilman suurempia ilmavirtoja, mutta liioittelemalla oppii usein hyvin!

        Saatko täryä aikaan kun toistat budder-sanaa. Ton DD-kohdan kun teet oikein voimakkaasti niin täryn pitäisi tulla puolivahingossa.

        Kohta opit täryn ja sit aletaan viemään sitä puheeseen :)

      • dgsdgsgsd
        Nytonnistuuu kirjoitti:

        Jep, kyllä mulla tuli pitkää täryä samantien kun asian opin. Mä olen miettinyt tota ärrän sanomista koko elämäni (ennen kuin sen opin) ja aina välillä kokeillut harjoitella sitä. Mitään isoja opetteluoperaatioita en kumminkaan tehnyt ennen kuin vähän ennen kuin asian opin. Osasin aika hyvin tehdä täryn, mutta luulin että se ei ole oikein. Youtube-videot auttoivat todella paljon oppimisisessa. Lopulta pitkän täryn saaminen on aika helppoa kun vaan ymmärtää miten sen tehdään. Olen aika varma, että pystyisin opettamaan täryn lähes kaikille ärrä-vikaisille. Ilmaa vaan keuhkoihin ja kieli samalla paikalle kuin D ja annat kielen pomppia ilmavirran mukana. Jos saat sihinää aikaiseksi, niin se on ns. Pikku-ärrä ja on hyvin lähellä oikeaa.
        Kun täryn oppii niin opit sen tekemään ilman suurempia ilmavirtoja, mutta liioittelemalla oppii usein hyvin!

        Saatko täryä aikaan kun toistat budder-sanaa. Ton DD-kohdan kun teet oikein voimakkaasti niin täryn pitäisi tulla puolivahingossa.

        Kohta opit täryn ja sit aletaan viemään sitä puheeseen :)

        Täry tulee puolivahingossa joo, mutta pitkäksi sitä en ainakaan vielä saa niin millään. Saan myös liitettyä tän täryn joihinkin sanoihin melko helposti, joskin epävarmasti. Sulla oli sitten varmaan myös hyvää tuuria pelissä jos se pitkä täry onnistui heti helposti.



        Tässä muuten muille r-vikaisille ihan mielenkiintoinen video:

        http://www.youtube.com/watch?v=1BH2Q1tw-ms

        Kuuntelin tyypin venäjänkielisiä videoita ja hän on kyllä oppinut ihan täydellisen ärrän ja ei ole selvästikkään ongelmia käyttää sitä puheessa. Ei vaikuta mitenkään uskomattoman vaikealta harjoitukselta. Ja huom, tollakin tyypilla meni yli kuukausi tuota harjoitusta tehden oppia täryttäämään kieltä, joten ei varmaan kannata luovuttaa heti jos ei ensimmäisenä päivänä onnistu. Suosittelen itse ainakin kokeilemaan, uskon että tän ärrän oppimisessa on kyse pelkästään oikeanlaisten harjoitusten tekemisestä.

      • dgsdgsgsd
        Nytonnistuuu kirjoitti:

        Jep, kyllä mulla tuli pitkää täryä samantien kun asian opin. Mä olen miettinyt tota ärrän sanomista koko elämäni (ennen kuin sen opin) ja aina välillä kokeillut harjoitella sitä. Mitään isoja opetteluoperaatioita en kumminkaan tehnyt ennen kuin vähän ennen kuin asian opin. Osasin aika hyvin tehdä täryn, mutta luulin että se ei ole oikein. Youtube-videot auttoivat todella paljon oppimisisessa. Lopulta pitkän täryn saaminen on aika helppoa kun vaan ymmärtää miten sen tehdään. Olen aika varma, että pystyisin opettamaan täryn lähes kaikille ärrä-vikaisille. Ilmaa vaan keuhkoihin ja kieli samalla paikalle kuin D ja annat kielen pomppia ilmavirran mukana. Jos saat sihinää aikaiseksi, niin se on ns. Pikku-ärrä ja on hyvin lähellä oikeaa.
        Kun täryn oppii niin opit sen tekemään ilman suurempia ilmavirtoja, mutta liioittelemalla oppii usein hyvin!

        Saatko täryä aikaan kun toistat budder-sanaa. Ton DD-kohdan kun teet oikein voimakkaasti niin täryn pitäisi tulla puolivahingossa.

        Kohta opit täryn ja sit aletaan viemään sitä puheeseen :)

        Ja selvennys tohon pitkä täry kysymykseen: Siis tarkoitatko, että kahden ärrän rr täry (esim sana "herra") onnistui helposti, vai ihan että pystyit tekemään pitkää konekiväärimäistä täryä niin pitkää kuin haluat helposti?

        Itse en sinänsä koe että kahden ärrän sanat kuten "herra" olisivat mitenkään erityisen paljon vaikeampia kuin yhden ärrän sanat, mutta en pysty saamaan aikaiseksi kunnollista drrrrrrrrrrrrr täryä ainakaan vielä. Vain lyhyitä dr täryjä dn dn harjoituksilla.

    • Nytonnistuuu

      Hyvän videon linkitit. Joo sain kyllä heti tehtyä konekiväärimäistä täryä. Katopa se yksi video missä semmonen tummaihoinen lihavahko nainen opettaa täryä.. Siinä on monta hyvää vinkkiä. Löytyy youtubesta rolled rr tai how to learn roll r hakusanoilla.
      Se lauluhyräily täryllä oli minulle hyvä vinkki ja opin hyvin kontrolloimaan täryä.
      Se on vielä vähän eriasia saada se ärrä suoraan puheeseen koska jos sen vien noin kun täryttää niin se on vähän korostunut. Puheessa tärystä pitää saada nopea ja herkkä. Niin en tiedä oliko se tuurista kiinni.. Ehkä ei kumminkaan. Ymmärrät sitten kun opit, että asia on aika yksinkertainen vaikka nyt tuntuukin mahdottomalta. Olethan opetellut ärrää siten että makaat selälläsi tai olet pääalaspäin?

      • dgsdgsgsd

        Olen yrittänyt kyllä yrittänyt harjoitella selälläni, mutta en tosin näillä uusilla harjoituksillani jotka olen ottanut juuri käyttöön. Huomenna ainakin aijon yritellä selälläni.

        Tosi hienoa että pystyt vastailemaan kysymyksiin täällä, auttaa oikeasti paljon. Jokainen kerta kun joudun jättämään sanan sanomatta ärrän takia ärsyttää suunnattomasti.

    • jukka-----

      Oletteko katsoneet kahden peilin avulla, että väriseekö kieli aivan keskellä ylhäällä?
      Onko kielen kärjen pakko täristä 100 % keskellä, että saa oikean kuuloisen värinän?
      Kun pärisytän kovaa, niin kielen kärki pärisee aivan keskellä, mutta jos hitaammin/kevyemmin tai joissakin sanoissa, niin kielen kärki pärisee enemmän kielen oikealla puolella. Tässä tilanteessa kun vaan alan pärisyttämään kovempaa, niin kieli ohjautuu keskelle omalle oikealle paikalle.

      Kysymys kuuluu mitä harjoituksia pitäis tehdä, että kieli pysyisi keskellä kevyesti päristelemällä myös?
      Onko ainut keino vaan päristellä kovaa ja toivoa että ajan kanssa vaikuttaa myös kevyisiin päristyksiin automaattisesti

    • inhoan tätä

      Te jotka olette oppineet sanomaan ärrän oikein taiosaatte sanoa sen, niin voisiko joku teistä selittää minulle että miten te sen teette?
      Pistättekö te kielen oikealle paikalle siis sinne ylös minne se kuuluu ja puhallatte ilmaa tai jotenkin silleen? Jos joku ymmärsi mitä tarkoitan :)
      Minä opin sanomaan jonkunlaisen ärrän mutta kun se pärisee kunnolla, voisiko joku neuvoa minulle että, miten sen ärrän pärinän saisi semmoiseksi että se ei pärisisi niiin paljon?
      Kiitos :)
      Toivottavasti joku edes ymmärsi mitä tarkoitin! (:

      • r toukka

        Kieli loivaan u asentoon ja nostetaan kieli ylös. Kielen kärki ottaa kiinni ylhäällä.'Sit vaan puhaltaa, niin kieli alkaa pärisee

    • Oppinut

      Minulla on ollut dysfasia pienenä, eli puhekykyni kehittyi normaalia myöhemmin ja en keskittynyt muiden ihmisten puheisiin siinä missä normaali ihminen. Tämän myötä minulla on ollut r- ja l-vikaa. En oikeastaan tajunnut näitä vikoja, ennen kuin niiden takia alettiin huomauttelemaan joskus yläasteikäisenä. Olen aina ollut tavallista hiljaisempi ja ujompi. Jos olisi pitänyt sanoa ärrää sisältävää sanaa, yritin aina epätoivoisesti miettiä synonyymejä tai muuten korvaamiskelpoisia sanoja niiden sijaan. Sen koommin olen tajunnut, että se on erittäin kuormittavaa ja kommunikointia pidättelevää toimintaa. Tuntui, että olin täysin nurkkaan ajettu r-vikani kanssa. Viimein 18-vuotiaana päätin korjata sen millä hinnalla hyvänsä.
      Etsin apua netistä, ja aloin tekemään päivittäin kymmenien minuuttien harjoituksia. Aloitin toistelemalla sanaa PODTTI ja sen jälkeen muita DTT-kirjainyhdistelmää sisältämiä sanoja (KADTTA, PEDTTI, PIDTTI, SPUDTTI, YDTTI jne.). Harjoittelu oli aluksi epätoivoista, mutta kun sitä jatkoi ja jatkoi, täry alkoi kehittyä ja homma helpottui. Ensin tuppasin tärisyttämään koko kieltä pitkin ylähammasvallin takaosaa, mutta sittemmin aloin käyttämään vain kielen kärkeä kuten pitääkin. Hiljalleen kielen motoriikka kehittyi ja uskalsin alkaa käyttämään turvallisempia r-pitoisia sanoja kommunikaatiossa. Se oli jo suuri etappi kehityksessä.
      Jatkoin harjoittelua päivittäin, ja aloin harjoittelemaan muitakin kuin DTT-kirjainyhdistelmää sisältäviä sanoja täryn oltua kohtuullisella tasolla. Yritin aina miettiä sen kautta, että sanoissa ärrät olisivat d-kirjaimia, joita täytyy tärisyttää. Jos sana oli vaikea, lausuin vähintään d-kirjaimina sen sisältämät ärrät kurkun kautta lausumisen sijaan. Ärrän lausuminen alkoi pikkuhiljaa sujumaan kaikissa sanoissa. Uskalsin alkaa käyttämään kaikkia mahdollisia sanoja kommunikaatiossa huolimatta niiden sisältämistä r-kirjaimista. Olin oppinut sanomaan ärrän, mitä en olisi ikinä uskonut.
      Vaikka l-vika minulla on yhä, r-viasta onnistuin hankkiutumaan eroon. Tässä on ohjeeni niille, jotka haluavat myös oppia sanomaan ärrän oikeaoppiseen tapaan täryä hyödyntämällä:
      1) Ole kärsivällinen. Puheen kehitys tapahtuu ajan funktiona. Mitä nopeammin haluat oppia lausumaan ärrän, sitä vaikeampaa oppiminen on. Ärrää ei opi kunnolla viikoissa, kuukausissa eikä välttämättä vuodessakaan. Säännöllinen harjoittelu on avain onnistumiseen. Aloita vaikka harjoittelemalla parikymmentä minuuttia 2-3 kertaa viikossa. Voit lisätä harjoitteluaikaa pikkuhiljaa, kun siltä tuntuu.
      2) Harjoittele mahdollisimman rennoissa oloissa. Kun jännittää puhumista, viat korostuvat ja muut huomaa jännityksesi. Täten on parasta harjoitella mahdollisimman rauhallisissa oloissa, jottei näin kävisi. Rentoutta lisää selällään makaaminen, raajojen rentoutus ja syvään hengittäminen vähän väliä.
      3) Harjoittele myös peilin edessä. Peilin edessä tekstin lukeminen auttaa antamaan paremman käsityksen siitä, miltä näytät kommunikoidessasi muiden kanssa, mikä voi lisätä itsetuntoa. Jos r ei tahdo onnistua, lausu sen sijaan d:tä; sekin on paljon parempi vaihtoehto kuin väärällä tavalla lausuminen.
      4) Nauhoita puhettasi. Kuulet, miltä puheesi kuulostaa muiden korviin ja saat paremman käsityksen, millainen on tapasi puhua.
      5) Suosittelen aloittamaan sanasta portti. Jatka sitten sanoihin, jotka ovat muoto vokaali-DTT-vokaali. R on hyvin samankaltainen kirjain lausua kuin d; kielen kärki käy ylähampaiden takana, mutta eroavaisuutena r tärisee hetken. Itse opin tärinän juuri DTT-muodosta.

      Toivotan onnea kaikille, jotka täryärrän haluavat oppia! Jos minä siihen pystyin, niin sitten sen ei pitäisi olla mahdotonta kenellekään.
      Ps. Kuten sanoin, l-kirjainta en täysin osaa vielä sanoa. Voisiko joku osaava neuvoa siinä tässä ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11198734 .

      • kolli800

        Eli kieli loivaan u asentoon ja nostetaan ylös, että kielen kärki koskettaa suulakea ylhäällä.
        Sitten kielen kärkeä pidetään rennosti, mutta kuitenkin vähän jämäkkänä, että täry olisi nopea ja terävä ja liike lyhyttä. Meinaan jos pidän kielen kärkeä kunnolla rennosti, niin tulee ylikorostunut ja laiskempi ärrä.
        Eli varmaan oikea tyyli on toi rennosti, mutta kuitenkin jämäkkä kielen kärjen asento ja hallinta??
        Osaan pärisyttää kunnolla ja nopeaa omasta mielestä, mutta esim sana "kirjoittaa" on vaikea.
        Kun katson kahden peilin avulla, kun sanon kyseisen sanan niin kielen kärki ei pärise ihan keskellä, paitsi kun lisään kunnolla painetta ja pärisytän tosi nopeaa ja kovaa. Silloin kieli menee keskelle ja pärisee oikein nopeaa ja lyhyttä liikerataa.
        Eli varmaan pitää päristellä nopeasti ja kovaa paljon, niin varmaan motoriikka sit kehittyy, että kevyemminkin päristeltäessä kieli pärisisi keskellä ylhäällä.
        Vai olisiko jollain parempia ohjeita? Tulen hulluksi tämän vian kanssa.

    • Höpö, Höpö :)

      Ei meillä ole R-vikaa, todella pieni promillemäärä koko planeetan väestöstä ärrättää kuten Suomalaiset. Jo keskieuroopassa tai Ranskassa kaikki olis kondiksessa ärrän suhteen.

    • topi9

      kuin pitkään menee että oppii käyttää sanoissa?

    • puheopettaja652

      Viikoista kuukausiin.. joissain sanoissa voi olla, että ei opi koskaan täydellisesti.

    • juho789

      Kielen kärjestä centti oikeallei, nii siläl välimatkalla mun kieli on liian laiska. Sen välinen pätkä kielestä lepattaa ilmavirran aikana ku sanoo ärrän. Miten sitä aluetta voi vahvistaa? Olisi nimittäin tarkoitus saada se lepattaminen keskelle kielen kärkeä

    • nytonnistuuuu

      Joo noin menee todella monella. Kokeileppas niin, että kun teet täryä niin laita etusormesi vahvemmalle puolella kieltä ja kokeile saada täryä aikaan vain heikommalla puolella. Tämä on aluksi vaikeaa ja kieli väsyy, mutta täryn pitäisi syntyä. Näin saat vahvistettua kielen toista puolta.

    • kirrja

      voisiko joku ihana ihminen kertoa että miten kieltä vois vahvistaa?
      Minä opin tässä yksi päivä jonkinlaista täryä tekemään,en edes tiedä onko se sitä oikean laista mutta minusta se kuulostaa ihan hyvältä.
      Mutta rupesin sanomaan sanoja jossa ärrä kirjain se kuulostää kuin sanoisi kaksi ärrää ja vähän hassulta.
      Kun sanon vaikka koira niin se tulee "koirra"..
      Miten tästä?:)

    • ihahha

      voisiko joku kertoa että miten te sanotte ärrän sanoissa ja muutenki?Olen kyllästynyt tähän vikaan,oikeasti.
      Olkaa joku niin kiltti, että selittäis :)

    • kovaa harjoittelua

      Kun tarkastelen kieleni asentoa tuottaessani tuota täryä, niin kieli vaikuttaisi olevan oikeassa paikassa mutta siihen keskelle jää semmoinen pieni lovi/aukko. Eli kielen ja kitalaen väliin jää pieni aukko ja näyttää että täry muodostuu kielen sivuilta. Osaatteko sanoa r-osaavat että onko tämä normaalia vai pitäisikö sen kohdan koskettaa kitalakea?

      • anssi991

        Normaalia, lovi kuuluu jäädä keskelle, mikä sit pärisee ilmavirran mukana. Voi ehkä tuntua että täry muodostuu sivuilla. Kokeile puhaltaa ilmavirtaa kovempaa, niin varmasti lovi keskellä tärähtelee. Se lovihan koskettaa kitalakea pärinän aikana, silleen nopeaa

      • kovaa harjoittelua
        anssi991 kirjoitti:

        Normaalia, lovi kuuluu jäädä keskelle, mikä sit pärisee ilmavirran mukana. Voi ehkä tuntua että täry muodostuu sivuilla. Kokeile puhaltaa ilmavirtaa kovempaa, niin varmasti lovi keskellä tärähtelee. Se lovihan koskettaa kitalakea pärinän aikana, silleen nopeaa

        Kiitos selvennyksestä! Uskoakseni osaan tuon täryn nyt oikein, puheterapeutti saa kyllä tämän vielä minulle tarkentaa. Nyt se R pitäisi vaan saada siirrettyä puheeseen :) Vielä käy sillätavalla kun yrittää r-sanoja sanoa niin se R ikään kuin "lässähtää" vaikka pelkän täryn muodostaminen onkin helppoa. Eiköhän tämä tästä pikkuhiljaa ja jos ei niin ei :D

    • 457457

      Kävin nyt nytonnistuun suosittelemalla puheterapeutilla. Olen käyttänyt tähän hommaan jo niin paljon aikaa, että tavallaan tiesin melkein kaikki jutut, jotka kävimme läpi. Sain kyllä muutamia uusiakin vinkkejä. Lisäksi sain selkeämmät ohjeet ja selkeämmän palautteen. Entinen puheterapeutti vaan sanoisin nyt voisit tehdä sitä ja tätä ja seuraavalla kerralla harjoitukset vaihdettiin. Tämä terapeutti oli myös kannustavamman ja positiivisemman oloinen.

      Lyhyt yhteenveto:

      - Tämänkin terapeutin mielestä pitkä täryni ("rrrrrrrrrrr") on hyvä
      - Leuka ei ole tarpeeksi eriytynyt kielestä ja huulista
      - Rentous täryyn

      ==>

      Lähden harjoittelemaan pelkkää kevyttää täryttelyä kynä hampaiden välissä. Yritän pitää paikat rentoina. Lisäksi teen peruskielijumppaa, kuppia ja muita vastaavia.

      Katsotaan. Toivottavasti nyt onnistuisin.

      • Täry

        Kyllä sinä vielä onnistut! Itsekin opettelen tässä ja mielestäni osaan täryn jo pitkää ärrää sanoessa, sanoissa se vielä välillä vähän takertelee ja tulee 'D':n kautta. Puheterapeutille parin viikon päästä aika niin hän saa tarkemmin kertoa miten voin edetä, mutta positiivisilla fiiliksillä mennää ja olen jo ottanut tämän jo oppimani ärrän puheeseen, kuulostaahan se omaan korvaan oudolta ja vielä kun se ei luonnostaan kunnolla tule mutta en välitä muiden mielipiteistä eikä kukaan ole siihen mitään sanonut, jos joku kysyy niin sanon suoraan että yritän opetella ärrää :D Kovaa harjoittelua vaan, pitää sitä kielen motoriikkaa ja vahvuutta tosiaan saada kehitettyä :)

    • ÆmeRiikka

      Ärrä vikaisten kannattais muuttaa Ame®iikkaan , siellä kukaan ei huomais kun puhuis Äme®iikkaaa : ))

    • drrrrrr

      olen 3 päivää vasta harjoitellut, saan r pärisemään d avulla ihan hyvin mutta ei mitään mahdollisuutta sanoa vain vaikka rami riku raikas tai mitään portti sanoo ilman että sanon drrriku drrrraikas podrrrtti aina kuuluu se kun korostan sen d eteen ja sit se on aina pidennetty se r niinku drrrr, olisiko jotain vinkkejä millä d voi koittaa saada pois tai sillai että saisin sanottua vaikka vaan driku eikä drrriku???

    • drrrr

      se vielä unohtui että kannattaako opetella siis nyt pelkästään sitä podtti sanan toistamista ilman sitä podrrrttia elikkä ilman tärinää kun se tulee pitkänä tärinänä aina vai opetella vaan tärinän kanssa vaikka tulee kokoajan pitkällä tärinällä?

    • tarmo tane

      jännität kielen takasivut pystyyn ylös kitalakeen ja edessä annat kielen olla silleen rennosti.sit puhallat ilma ja kieli värisee

    • adgagsfa

      Nyt alkaa toivo loppua :(( Olen harjoitellut mielestäni niin oikeilla tavoilla ja niin paljon kuin vain ikinä mahdollista viimeset 2-3kk, mutta ärrä ei vain luonnistu, vaikka satunnaisesti tulisikin oikein. Olen varmistanut aina, että leuka ei liiku ja olisin melko rentona, mutta kunnolista täryä ei tunnu vain ikinä syntyvän.

      Kaikenkaikkiaan varmaan 5 vuotta yrittänyt opetella monin eri keinoin, vaikka suurimman osan ajasta yritinkin harjoitella tätä ärrää aivan väärin (käyttäen leukaa apuna)

      Tehnyt vaikka kuinka paljon erilaisia dan dan den den din din dadda dadda ym. ja puhalteluharjoituksia...... mistään ei kuitenkaan tunnu olevan apua, vaikka suussakaan ei pitäis olla mitään poikkeavaa :( Saan aikaiseksi pelkkää kielen "hurinaa", mutta täryä ei näy eikä kuulu. Todella masentavaa. :( Nimessäkin kun on R.

      • 457457

        Voin ainoastaan samaistua :(

        Itse olen tosiaan nyt kohta vuoden harjoitellut, tosin ajoittain vähemmän aktiivisesti. Saan sen pitkän "RRRRRRR":n ainakin terapeuttien mielestä oikein, mutta yksittäiset ärrät ja puheen ärrät eivät ole hyviä.

        Vittumaisinta tässä hommassa on tosiaan se, kun ei saa minkäänlaisia tuloksia aikaan. Olen sinun tavoin alkanut menettää uskoani ja epäilemään, että voiko kieleni olla vaan jotenkin niin kankea tai jotain etten voi saada kevyttä ärrää aikaan. Viimeksi puheterapeutilla huomasin selvästi kuinka terapeutin kieli oli täysin erilainen kuin omani. Kärki oli paljon ohuempi ja paljon selvemmin erottuva.

        Yritetään taistella vielä. Joudun itse varmaan muuttamaan kyllä Suomesta jossain vaiheessa, jos en opi tätä saatanallista kirjainta.

    • i think perfect

      mulla on ollut aina r-vika ja koitettiin ala-asteella tuolla menetelmällä. siitä sitte jouduin jostain syystä psykologille, joka sanoi äitille, että pitää lopettaa opetus tuolla tavalla. Olin alkanut sanoa "kurkku ärrän" sijasta d ta t.. Nykyään olen kasilla ja sanon ärrän omalla tavallani eli kurkku-ärränä :) Kaverit ovat ennemmin kateellisia ja minua ei ole koskaan kiusattu tai mitään.. usein vaan pyydetään sanomaan uudestaan r :D ala-asteella halusin oppia ärrän mutta nyt en vaihtaisi tätä pois mistään hinnasta ♥

    • nytonnistuuu

      457457

      Se johtuu siitä, koska olet ollut käyttämättä ärrää mitä nyt olet 25v. Kielen lihaksisto vaatii pitkää totuttelua uuteen liikkeeseen. Parasta harjoitusta on kun vaan ottaa puheeseen sen eikä sen eenmpää ajattele asiaa. Jotkut sanat tulevat helpommin ja jotkut vaikeammin, siihen pitää vain tottua. Ajan kanssa ärräsi kyllä kehittyy ja kukaan ei huomaa mitään. LAittelehan videota miltä ärräsi nyt kuulostaa.

      • 457457

        Se ongelma onkin juuri siinä, että en voi ottaa uutta ärrää puheeseen. Ärrä, jolla lausun sanoja esim. niissä videoissa tulee niin "hitaasti", että pystyn lausumaan sen vaan jos sanon sanoja rauhassa yksitellen. En myöskään ole varma olenko oppinut oikeaa hengitystekniikkaa, koska tuntuu että joudun tekemään jonkin verran työtä, että kieli lähtee värisemään.

        En ole mielestäni kehittynyt mihinkään sitten niiden edellisten videoiden, miksi en jaksa ladata vielä uusia. Minulla on jonkun kuukauden päästä uusi aika sille suosittelemallesi terapeutille.

        Ehkä harjoittelen nyt enemmän niitä kielijumppajuttuja kuin täryä. Sain ohjeeksi harjoitella max 15min päivässä, mikä ei ole mielestäni läheskään riittävästi.

    • peku44rs

      Eli sait ohjeeksi harjoitella päivittäin 15min kielijumppaa? Voisitko laittaa tänne ne kielijumppaohjeet? Näkisi jos siinä olisi jotain uusia juttuja

      • 457457

        Sain toiselta terapeutilta ohjeeksi harjoitella max 15min päivässä. Harjoitukset saan valita vapaasti kielijumpasta, d-jutuista ja täryttämisestä. Kaikki puheharjoitukset kynä hampaiden välissä.

        Yleisesti ottaen siis puheterapeuteilla ei ole antaa mitään maagista kaavaa, jolla ärrän saisi opittua. En ole kummaltakaan terapeutilta vielä saanut käytännössä mitään sellaista tietoa, jota tässä ketjussa ei olisi jo esitetty. Nyt saamani kielijumppaharjoitukset ovat perus kuppi ja rulla ja sitten lärpättelyä samaan tyyliin kuin siinä yhdessä espanjalaisessa videossa - ei siis mitään uutta. Jos miettii tätä toista yksityistä terapeuttia, niin se espanjalainen video kiteyttää aika hyvin hänen ensimmäisen opetuksensa.

        Toisin sanoen jos teillä ei ole rahaa tai aikaa, niin puheterapeuttia ei teoriassa pitäisi tarvita ärrän oppimiseksi. Kaikki tarvittava tieto löytää tästä ketjusta ja tämän ketjun linkeistä. Esimerkiksi tämä toinen puheterapeutti sanoi, että vaikutan tietävän tästä äänteestä niin paljon että voisin mennä pitämään luentoa aiheesta yliopistolle. Valitettavasti tieto on vaikeaa laittaa täytäntöön. Olen itse käynyt puheterapiassa koska en omalla harjoitellulla ole onnistunut ärrää oppimaan ainakaan puheeseen.

      • terro000
        457457 kirjoitti:

        Sain toiselta terapeutilta ohjeeksi harjoitella max 15min päivässä. Harjoitukset saan valita vapaasti kielijumpasta, d-jutuista ja täryttämisestä. Kaikki puheharjoitukset kynä hampaiden välissä.

        Yleisesti ottaen siis puheterapeuteilla ei ole antaa mitään maagista kaavaa, jolla ärrän saisi opittua. En ole kummaltakaan terapeutilta vielä saanut käytännössä mitään sellaista tietoa, jota tässä ketjussa ei olisi jo esitetty. Nyt saamani kielijumppaharjoitukset ovat perus kuppi ja rulla ja sitten lärpättelyä samaan tyyliin kuin siinä yhdessä espanjalaisessa videossa - ei siis mitään uutta. Jos miettii tätä toista yksityistä terapeuttia, niin se espanjalainen video kiteyttää aika hyvin hänen ensimmäisen opetuksensa.

        Toisin sanoen jos teillä ei ole rahaa tai aikaa, niin puheterapeuttia ei teoriassa pitäisi tarvita ärrän oppimiseksi. Kaikki tarvittava tieto löytää tästä ketjusta ja tämän ketjun linkeistä. Esimerkiksi tämä toinen puheterapeutti sanoi, että vaikutan tietävän tästä äänteestä niin paljon että voisin mennä pitämään luentoa aiheesta yliopistolle. Valitettavasti tieto on vaikeaa laittaa täytäntöön. Olen itse käynyt puheterapiassa koska en omalla harjoitellulla ole onnistunut ärrää oppimaan ainakaan puheeseen.

        Miks vaan max 15 min? Kielenhän pitää oppia liike. ei mun kieli väsy 15 minuutissa

      • 457457
        terro000 kirjoitti:

        Miks vaan max 15 min? Kielenhän pitää oppia liike. ei mun kieli väsy 15 minuutissa

        Varmaan koitti leikkiä psykologia. Kerroin nimittäin, että tämä vika on pilannut elämäni ja on aikoja joilloin se on ensimmäinen asia mielessä, kun herään ja viimeinen asia mielessäni kun käyn nukkumaan.

        En ole huomannut vielä juurikaan mitään edistystä harjoittelussa. En tiedä kuinka saisin oikean täryn.

    • ElämäKussuÄrränTakia

      Oma ärrä pärisee nykyisin melkolailla korostetusti mutta silti TUHAT kertaa selvempi kuin entinen löysä poskimallinen.
      Eipä tartte toistaa omaa nimeään aina uudelleen ja uudelleen, menee kerrasta perille.
      Melko monessa sanassa on vielä ongelmia ja lause saattaa hiukan jumettaa tai tarrella, mutta en ole sen antanut haitata.
      Joskus jos menis puheterapeutille ja yrittäisi saada sen täydellisen ärrän.
      Käytän jokapäiväisessä puheessa uutta ärrää ja paluuta vanhaan ei ole.

      Pari viikkoa jaksoin hokea noita hokemia ja hyvin muistui ala-asteen puheterapeutin kanssa opittu kitalakiärrä. Sitten siirsin sen vaan sopivasti puheeseen. Ihme kyllä ei ole kukaan tullut kysymään että miksi puhun nyt erilailla kuin ennen. Varmaan ovat omissa päissään ihmetelleet.

    • kokkooooo

      Itse olen myös päässyt poskiärrästä. Nyt vähän korostetusti tulee ärrä, mutta ainakin kielen kärki värisee. Kesällä aloitin harjoittelun, hidasta on, mutta huomaa muutoksen kielen lihaksissa.

    • ooo :o

      millane poski ärrä?

    • köpi56

      Tärisee kielen laidalla

    • raksa

      Hiljaista on, kaikki oppinut sanoo

      • kimi r

        Miten vahvistaa kieltä, kielen kärjestä 2 centtiä oikealle. Se väli jotenkin laiska kielessä. Pitääkö kuppia vaan sinnikkäästi tehdä. Kuppia tehdessä huomaa että tota väliä vaikea hallita. Ei meinaa tulla tasasta kupin reunaa. Onko jotain muita hyviä kieli harjoituksia tolle alueelle?

    • 457457

      En vaan tiedä täsmällisesti mitä minun pitäisi tehdä saadakseni juuri oikean täryn. En ole mielestäni edistynyt yhtään uusien (tavallaan vanhojen) harjoitusten avulla.

      Mielestäni täry tulee ajoittain ihan suht ok ja "terävämpänä", jos laitan kielen kupiksi, pidän sitä hampaiden reunassa, puhallan ilmaa ja sormella "käynnistän" kielen kärjen värisemään. En vaan saan noin a) aina tuollakaan tavalla (saan kielen aina tärisemään, mutta täry on jotenkin vaimea eikä terävä kuten sen pitäisi olla) b) puheessa on luonnollisesti mahdoton tehdä noin.

      Puheen kannalta yksittäisärrät ovat mielestäni vielä haastavampia kuin tuplaärrät. Tuplaärrät saan joidenkin sanojen kanssa jopa ihan suht oikein joskus puheeseenkin, mutta yksittäisärrät tuntuvat vaikeilta. Olisi hyvä, jos joku osaisi avata tarkasti kuinka kieli liikkuu siinä yksittäisärrässä yms.

      Vähän pelkään, että en koskaan tule oppimaan tämän parempaa ärrää :(

    • kollillll

      vuoden päästä osaat

      • 457457

        Olen harjoitellut nyt n. vuoden. Onko se harjoittelu ns. "epälineearista" - siis voiko homma toimia niin, että pitkään et saa mielestäsi mitään edistystä, mutta sitten yhtäkkiä huomaatkin osaavasi jo aika hyvin?

      • adgagsfa
        457457 kirjoitti:

        Olen harjoitellut nyt n. vuoden. Onko se harjoittelu ns. "epälineearista" - siis voiko homma toimia niin, että pitkään et saa mielestäsi mitään edistystä, mutta sitten yhtäkkiä huomaatkin osaavasi jo aika hyvin?

        Itsellä harjoittelut kesken ja musta tuntuu, että olen saattanut löytää melko tehokkaan keinon oikeanlaisen ärrän löytämiseen. Oma täry ei ole vielä ihan täysin varmaa puheessa, joten en kuitenkaan vielä viitti kertoa miten oon harjotellu, etten vaan menisi opettamaan mitään väärin, se olisi paha virhe. Nopeaa edistystä on kuitenkin tapahtunut ja jos saan ärrän toimimaan hyvin näin, niin tuun varmasti heti ensimmäisenä tänne kertomaan.

        En vielä mene lupaamaan, että mulla on keino ärrän löytämiseen, olen nimittäin aika skeptinen koska olen yrittänyt oppia ärrää PITKÄÄN. Voin kuitenkin sanoa, että kannattaa pitää silmällä tätä ketjua.

    • nytonnistuuu

      Jos puheessa se ärrä muodostuu siten, että kieli tärisee hammasvallilla niin ei se kovin pieleen voi mennä. Jos täry ei ole kumminkaan täydellinen niin se on aina parempi kuin kurkkuärrä tai poskiärrä. Nauhoittakaa puhettanne ja käyttäkää "opittua" ärrää. Mielestäni suuri ongelma on se, että jos pelkää käyttää ärrää niin se ei tule kyllä luontevasti normaalipuheessa.

      • 457457

        Olen nyt yrittänyt analysoida sitä kielen asentoa täryttäessä ja ärriä sanoessa. Suuhun on vaikea nähdä samanaikaisesti, mutta vaikuttaa että minulla on ongelmia pitää kieltä leveänä ja kuppina ärrää sanoessa. Samoin tuntuu, että monesti kieli vetäytyy liian taakse. Pitää yrittää kiinnittää näihin asioihin tietoisesti huomiota.

        Parin viikon päästä kontrolliaika puheterapeutin kanssa.

    • Mies1992A

      Oma tarinani on tällainen. Vuoden 2011 keväällä päätin treenata oikean "ärrän" (vanhan miltei täryttömän) tilalle. Etsin netistä paljon tietoa ja törmäsin onnekseni tälle keskustelupalstalle.

      Meni pitkään, että sain kunnollisen täryn kuulumaan "poddtia" hokemalla. Vihdoin n.kahden viikon harjoittelun jälkeen sain sen kuulumaan. Olin niin onneissani ja täryttelinkin ärrää ja porrrrtia kauan. Sitten iski todellisuus, miten siirrän tämän muihin sanoihin, puhumattakaan lauseista.

      Löysin jälleen kerran netistä: "Opin ärrän" (puheterapeutin ohjelman varhaiskasvatuksen kuntoutujille). Tästä oli paljon apua. Sain ärrän melko luonnolliseen tapaan kuulumaan sanoissa ja toistamalla myös lyhyissä lauseissa. Valehtelematta voin sanoa, että toistoja tein tuossa vaiheessa satoja per. sana. Aikaakin kului parhaimmillaan pitkälti yli toista tuntia, joten motivaatiota ei ainakaan puuttunut.

      Tämän jälkeen koitti seuraava ongelma. Olin kokeillut lukea lauseita ja yhdistellä sanoja lauseisiin. Täryni oli kuitenkin liian ylikorostunut. Ongelmia tuotti myös se, että aika oli käymässä vähiin, koska armeija alkaisi heinäkuussa. Vaikeuksia tuotti myös takapakit, joita tulee aina treenatessa oli se liikuntaa tai foniatriaa.

      Nämä asiat söivät motivaatiotani. Olen myöskin hirvittävän ujo ja kärsin sosiaalisten tilanteiden pelosta, joten vanha miltei tärytön ärrä sai säilyä. Tottakai, edistyin niin paljon kesän aikana, että jos olisin uskaltanut siirtää vahvan ärrän normaaliin vuorovaikutukseen, olisin todennäköisesti oppinut.

      Paljon vaikeuksia tuotti sopivan harjoituspaikan löytäminen. Kotona en pystynyt harjoittelemaan perheeni läsnä ollessa, joten jouduin pakenemaan läheiseen metsään. Mistä te olette löytäneet sopivat harjoitusolosuhteet? Asun tällä hetkellä yksin kerrostalossa, ja täällä en todellakaan voisi kuvitella pärisytteleväni.

      Menin siis armeijaan "vanhalla ärrälläni". Kävin armeijan kunnialla loppuun. Välillä testasin, että oliko "uusi ärrä" vielä lihasmuistissani. Olihan se, mutta heikentyneenä. Täry ei ollut heikkoa, mutta takapakkia oli tullut paljon lauseissa. Armeijan jälkeen motivaatio treenaamiseen oli kadonnut. Ärrävika ei oikeastaan haitannut minua enää niin paljon, koska itsetuntoni oli kasvanut.

      Vuosi tästä olen tämänhetkisessä tilanteessa. Opiskelen ensimmäistä vuotta lähihoitajaksi ja tässä työssä vuorovaikutus on tärkeää. Tänään päätin vihdoin jatkaa "itsenäistä kuntoutustani". Ilokseni huomasin, että "vanha täry" löytyi heti, ja kahden tunnin treenauksen jälkeen olin tässä tilanteessa (äänitiedosto): http://www.filehosting.org/file/details/429434/record 70.wav

      Matka ei ole omasta mielestäni pitkä, näin kauan kestäneen tauon jälkeen. Nyt tarvitsenkin kipeästi ohjausta puheterapeuteilla käyneiltä tai muiltakin. Aloitanko tehotreenin lukemalla paljon lauseita yms.? Kuulostaako täry edes sinnepäin olevalta?

      Tiedän, miten vaikea ongelma tämä on, joten toivotan tsemppiä ja motivaatiota kaikille.

    • Mies1992A

      Oma tarinani on tällainen. Vuoden 2011 keväällä päätin treenata oikean "ärrän" (vanhan miltei täryttömän) tilalle. Etsin netistä paljon tietoa ja törmäsin onnekseni tälle keskustelupalstalle.

      Meni pitkään, että sain kunnollisen täryn kuulumaan "poddtia" hokemalla. Vihdoin n.kahden viikon harjoittelun jälkeen sain sen kuulumaan. Olin niin onneissani ja täryttelinkin ärrää ja porrrrtia kauan. Sitten iski todellisuus, miten siirrän tämän muihin sanoihin, puhumattakaan lauseista.

      Löysin jälleen kerran netistä: "Opin ärrän" (puheterapeutin ohjelman varhaiskasvatuksen kuntoutujille). Tästä oli paljon apua. Sain ärrän melko luonnolliseen tapaan kuulumaan sanoissa ja toistamalla myös lyhyissä lauseissa. Valehtelematta voin sanoa, että toistoja tein tuossa vaiheessa satoja per. sana. Aikaakin kului parhaimmillaan pitkälti yli toista tuntia, joten motivaatiota ei ainakaan puuttunut.

      Tämän jälkeen koitti seuraava ongelma. Olin kokeillut lukea lauseita ja yhdistellä sanoja lauseisiin. Täryni oli kuitenkin liian ylikorostunut. Ongelmia tuotti myös se, että aika oli käymässä vähiin, koska armeija alkaisi heinäkuussa. Vaikeuksia tuotti myös takapakit, joita tulee aina treenatessa oli se liikuntaa tai foniatriaa.

      Nämä asiat söivät motivaatiotani. Olen myöskin hirvittävän ujo ja kärsin sosiaalisten tilanteiden pelosta, joten vanha miltei tärytön ärrä sai säilyä. Tottakai, edistyin niin paljon kesän aikana, että jos olisin uskaltanut siirtää vahvan ärrän normaaliin vuorovaikutukseen, olisin todennäköisesti oppinut.

      Paljon vaikeuksia tuotti sopivan harjoituspaikan löytäminen. Kotona en pystynyt harjoittelemaan perheeni läsnä ollessa, joten jouduin pakenemaan läheiseen metsään. Mistä te olette löytäneet sopivat harjoitusolosuhteet? Asun tällä hetkellä yksin kerrostalossa, ja täällä en todellakaan voisi kuvitella pärisytteleväni.

      Menin siis armeijaan "vanhalla ärrälläni". Kävin armeijan kunnialla loppuun. Välillä testasin, että oliko "uusi ärrä" vielä lihasmuistissani. Olihan se, mutta heikentyneenä. Täry ei ollut heikkoa, mutta takapakkia oli tullut paljon lauseissa. Armeijan jälkeen motivaatio treenaamiseen oli kadonnut. Ärrävika ei oikeastaan haitannut minua enää niin paljon, koska itsetuntoni oli kasvanut.

      Vuosi tästä olen tämänhetkisessä tilanteessa. Opiskelen ensimmäistä vuotta lähihoitajaksi ja tässä työssä vuorovaikutus on tärkeää. Tänään päätin vihdoin jatkaa "itsenäistä kuntoutustani". Ilokseni huomasin, että "vanha täry" löytyi heti, ja kahden tunnin treenauksen jälkeen olin tässä tilanteessa (äänitiedosto): http://www.filehosting.org/file/details/429434/record 70.wav

      Matka ei ole omasta mielestäni pitkä, näin kauan kestäneen tauon jälkeen. Nyt tarvitsenkin kipeästi ohjausta puheterapeuteilla käyneiltä tai muiltakin. Aloitanko tehotreenin lukemalla paljon lauseita yms.? Kuulostaako täry edes sinnepäin olevalta?

      Tiedän, miten vaikea ongelma tämä on, joten toivotan tsemppiä ja motivaatiota kaikille.

    • nytonnistuuuuu

      ihan hyvä täry vaikka tuleekin voimaakkasti D:n kautta. Kokeile saada täryä lyhyemmäksi niin se on aika lailla siinä.

    • MIES1992A

      Kiitti vinkistä. Oon nyt tuon jälkeen jokapäivä treenannut. Pistän taas jossain vaiheessa ensi viikkoa päivitystä.

      Uskomatonta tuo edistys, päivä päivältä huomaa sanojen lausumisen helpottuvan. Yksi ongelma silti vaivaa: kun olen yrittänyt täryä lyhentää sen saaminen lauseisiin ilman pitkää "täräytystä" on todella vaivalloista. Muutenkin uuden ärrän kanssa lukeminen vaatii ajatusta, ja tuntuisi todella oudolta ottaa nyt se käyttöön.

      Antakaa vaan neuvoja, etenkin te, jotka olette puheterapeutilla käyneet.

    • ärrää oppimassa

      nytonnistuuuu, kun sait pitkää täryä tehtyä, mutta et vielä onnistunut sanoissa, niin harjoittelitko vain tekemällä pitkää täryä sitten niin pitkään kunnes onnistui sujuvasti sanoissa? Ja oliko sulla parempia ja huonompia päiviä kuin harjoittelit, eli onnistuko joinain päivinä paremmin ärrän saaminen sanoihin kuin toisina?

      Tällä hetkellä saan pitkää täryä aikaiseksi, mutta sanoihin saaminen pikkasen takkuilee. Monissa Ar -tavuisissa sanoissa onnistuu aika rennosti ja vielä hiljaisella äänelläkin, mutta ei Er ja Ir tavut ovat vielä hankalia. Välillä ärrän tilalta tulee sellainen zh suhahdus joka kyllä muistuttaa ärrää. Vielä en ole uskaltanut ottaa puheeseen, koska mokaamisen riski on aika suuri.

      Oliko sulla vastaavanlaista vaihetta?

    • nytonnistuuu

      Oli joo.. tää on niin pitkä ketju ja jossain vaiheessa tännekin laitoin turhautumisiani. Tuntui, että ei se vaan tule sieltä vaikka tekee mitä. Se kuuluu asiaan :) Mutta olet siinä pisteessä että kohta pitäisi tulla täysin oikein. Mä lueskelin paljon selälleni ja nauhoittelin lukemistani. Ruotsia oli jotenkin helpompi lukea kuin suomea ja sieltä sain ensimmäiset onnistumisen merkit. Siitä se lähti ja otin opitun ärrän puheeseen ja aina kun oli mahdollisuus harjoittelin ja nauhoittelin. Jotkut sanat ovat vaikeampia kuin toiset mutta älä anna sen vaikuttaa. Aikuisiällä ärrän oppiminen ei tapahdu silmänräpäyksessä ja voi mennä kuukausia kunnes kaikki sanat menevät oikein. Puhe on parasta harjoitusta kun pääset tarpeeksi pitkälle. Kokeile vaan sanoa sanoja mahdollisimman nopeasti, koska itse ärrä on todella nopea liike joka tulee lopulta vähän kuin huomaamatta. Yksi hyvä sana harjoitella esim. Para.. sano ensiksi nopeasti PADA ja sitten vaihdat nopeasti Para, niin se tulee kuin itsestään sieltä. Aluksi voi tulla D:n kautta mutta mitä nopeammin sanot niin D tippuu jossain vaiheessa pois.

    • ärrää oppimassa

      Ääähh ärsyttää niin suunnattomasti kun saan pitkää rrrrrrrrrrrrrr täryä periaateessa niin paljon kuin haluan helposti ja voin tehdä sitä vaikka äänettömästikkin, mutta puheeseen ei vielä ole tullut varmuutta vaikka sanoissa toisinaan onnistuukin... toivottavasti saisin tän nyt toimimaan, ei kai auta jatkaa täryttelyä.

    • 457457

      Olen alkanut vähän luopumaan toivosta. Emme ole nytonnistuun suosittelemankaan terapeutin kanssa oikein keksineet mitään vielä. En oikein tiedä miksi en opi tätä paskaa, vaikka olen tehnyt kaikenlaisia mahdollisia harjoituksia nyt n. vuoden ajan.

      Demonstraatio vähän sen neljäosaisen videon tapaan, että homma ei toimi (en muuten saa ylähuulella tehtyä edes tuota samaa väärältä kuulostavaa ääntä):
      https://vimeo.com/64947215

      Olen pohtinut mahdollisia syitä vaikeuksiini. Jotenkin tuntuu, että "hengitystekniikkani" yleisesti kaikessa puheessa on jotenkin virheellinen; tuntuu kuin tuotan ääntä enemmän päässä kuin että se tulisi kropasta. Toinen juttu on, että leuka on mukana liikkeissä ja kieli vaikuttaa paksulta ja jäykältä.

      Jatkan harjoittelua, mutta en usko koskaan oppivani ärrää tämän paremmin. Pitää alkaa keskittyä itseluottamuksen nostamiseen sellaiselle tasolle, että ei välitä enää muiden suhtautumisesta.

      • ärrää oppimassa

        457457

        Kun teet pitkää täryä, niin onko leuka mukana liikkessä?

        Ja pystytkö tekemään pitkää täryä niin pitkää kuin ilmaa riittää?

        Itse pystyn tekemään pitkää täryä niin pitkään kuin ilmaa vaan riittää ja saan kielen nousemaan siis pelkän ilmavirran avulla leukaa liikuttamatta. Jos noi on ongelmia niin voin antaa hyvän harjotuksen.

        Itse saan täryn tosi helposti ja vaikka äänettömästikkin, ongelma itselläni on viel varmuuden puute puheesta, vaikka silloin tälläin saankin ärrän varsin luonnollisesti.

      • 457457
        ärrää oppimassa kirjoitti:

        457457

        Kun teet pitkää täryä, niin onko leuka mukana liikkessä?

        Ja pystytkö tekemään pitkää täryä niin pitkää kuin ilmaa riittää?

        Itse pystyn tekemään pitkää täryä niin pitkään kuin ilmaa vaan riittää ja saan kielen nousemaan siis pelkän ilmavirran avulla leukaa liikuttamatta. Jos noi on ongelmia niin voin antaa hyvän harjotuksen.

        Itse saan täryn tosi helposti ja vaikka äänettömästikkin, ongelma itselläni on viel varmuuden puute puheesta, vaikka silloin tälläin saankin ärrän varsin luonnollisesti.

        Joo, noi on juuri ongelmia. Testasimme mm. puheterapeutin kanssa kuinka pitkään saan tehty ihan vaan sellaista hentoa s-äännettä. Sain alkuun vaan reilut 10s, kun keskimääräisen ihmisen pitäisi kai saada lähemmäs 30s. Muutaman harjoituksen jälkeen sain kyllä heti n. 20s, mutta siis hengityksessä on varmaan myös jotain häikkää.

        Otan vastaan avosylin kaikki mahdolliset harjoitukset. En usko, että on mitään haittaa kokeilla kaikkia mahdollisia lähestymistapoja.

      • ärrää oppimassa
        457457 kirjoitti:

        Joo, noi on juuri ongelmia. Testasimme mm. puheterapeutin kanssa kuinka pitkään saan tehty ihan vaan sellaista hentoa s-äännettä. Sain alkuun vaan reilut 10s, kun keskimääräisen ihmisen pitäisi kai saada lähemmäs 30s. Muutaman harjoituksen jälkeen sain kyllä heti n. 20s, mutta siis hengityksessä on varmaan myös jotain häikkää.

        Otan vastaan avosylin kaikki mahdolliset harjoitukset. En usko, että on mitään haittaa kokeilla kaikkia mahdollisia lähestymistapoja.

        Okei, itse olen siis harjoitellut jo useita vuosia (välillä tietysti vähemmän aktiivisesti) ja käynyt läpi varmaan joka ikisen harjoituksen mitä netistä löytyy ja vasta ihan muutama viikko sitten opin vihdoin tekemään tuota pitkää täryä. Mulla oli kanssa todella suuri ongelma leuan liikuttaminen pitkän aikaan, tuntu mahdottomalta käsittää, että miten sen kielen saa värisemään itsenäisesti. Vielä joudun tekemään töitä, jotta saisin täydellisen varmuuden puheeseen, mutta nyt menee joka tapauksessa paremmin kuin koskaan aikaisemmin.

        Avain siihen miten itse opin tuon pitkän täryn niin löytyy tästä videosta (1:05 eteenpäin):

        http://www.youtube.com/watch?v=1BH2Q1tw-ms

        Tein siis tuota harjoitusta, mitä tyyppi näyttää kohdassa 2:20. Aluksi tuntuu pikkasen kankealta ja tökkivältä tehdä tuota harjoitusta, mutta parin viikon sisällä pitäisi sitten pitkän täryn tulla. Itse turhauduin täysin muihin ärräharjoituksiin sekä meinasin luovuttaa, jätin kaikki muut harjoitukset kesken ja aloin tekemään ainoastaan tuota harjoitusta ja ihme kyllä eräänä päivänä viikko tai kaksi aloittamisen jälkeen sain ensimmäistä kertaa pitkää täryä tehtyä. Yritin kyllä tietoisesti pitkittää sitä täryä, mutta ensimmäisen kerran se taisi tulla melkein vahingossa tehdessäni tuota. Ideana tuossa siis onkin juuri se, että tehdään se täry pelkästään ilman avulla.

        Ja kuten tuolla aikaisemmassa viestissä mainittiin, niin toi videon tyyppi on tosiaan juuri tuolla tekniikalla oppinut ihan täydellisen ärrän. Meeppä kattomaan sen venäjänkielistä videota ni näät, että se täryttelee ihan ongelmitta. Itse olin kokeillut tätä keinoa muutamman kerran turhamaisesti joskus aikaisemminkin, mutta koska en jatkanut sen harjoituksen tekemistä enempää kun ehkä päivän, niin en tietenkään onnistunut. Nyt kun sitten oikeasti tein tuota harjoitusta päivittäin aktiivisesti niin paljon kuin vain oli kulloinkin mahdollista, niin opin sen pitkä täryn. Nyt itselläni on ainakin helppo tehdä pitkää täryä ja toivonmukaan kohta saan varmuuden puheeseekin.

        Kokeile ehdottomasti. Ja muistutan vielä, että aluksi on hankalaa välillä, mutta älä luovuta. Itse kävin läpi kaikka dnn dnn dnn dddddd ja podtti sun muut harjoitukset ja en vaan millään saanut oikeanlaista täryä niistä vaikka niitäkin tein kuukausitolkulla.

      • 457457
        ärrää oppimassa kirjoitti:

        Okei, itse olen siis harjoitellut jo useita vuosia (välillä tietysti vähemmän aktiivisesti) ja käynyt läpi varmaan joka ikisen harjoituksen mitä netistä löytyy ja vasta ihan muutama viikko sitten opin vihdoin tekemään tuota pitkää täryä. Mulla oli kanssa todella suuri ongelma leuan liikuttaminen pitkän aikaan, tuntu mahdottomalta käsittää, että miten sen kielen saa värisemään itsenäisesti. Vielä joudun tekemään töitä, jotta saisin täydellisen varmuuden puheeseen, mutta nyt menee joka tapauksessa paremmin kuin koskaan aikaisemmin.

        Avain siihen miten itse opin tuon pitkän täryn niin löytyy tästä videosta (1:05 eteenpäin):

        http://www.youtube.com/watch?v=1BH2Q1tw-ms

        Tein siis tuota harjoitusta, mitä tyyppi näyttää kohdassa 2:20. Aluksi tuntuu pikkasen kankealta ja tökkivältä tehdä tuota harjoitusta, mutta parin viikon sisällä pitäisi sitten pitkän täryn tulla. Itse turhauduin täysin muihin ärräharjoituksiin sekä meinasin luovuttaa, jätin kaikki muut harjoitukset kesken ja aloin tekemään ainoastaan tuota harjoitusta ja ihme kyllä eräänä päivänä viikko tai kaksi aloittamisen jälkeen sain ensimmäistä kertaa pitkää täryä tehtyä. Yritin kyllä tietoisesti pitkittää sitä täryä, mutta ensimmäisen kerran se taisi tulla melkein vahingossa tehdessäni tuota. Ideana tuossa siis onkin juuri se, että tehdään se täry pelkästään ilman avulla.

        Ja kuten tuolla aikaisemmassa viestissä mainittiin, niin toi videon tyyppi on tosiaan juuri tuolla tekniikalla oppinut ihan täydellisen ärrän. Meeppä kattomaan sen venäjänkielistä videota ni näät, että se täryttelee ihan ongelmitta. Itse olin kokeillut tätä keinoa muutamman kerran turhamaisesti joskus aikaisemminkin, mutta koska en jatkanut sen harjoituksen tekemistä enempää kun ehkä päivän, niin en tietenkään onnistunut. Nyt kun sitten oikeasti tein tuota harjoitusta päivittäin aktiivisesti niin paljon kuin vain oli kulloinkin mahdollista, niin opin sen pitkä täryn. Nyt itselläni on ainakin helppo tehdä pitkää täryä ja toivonmukaan kohta saan varmuuden puheeseekin.

        Kokeile ehdottomasti. Ja muistutan vielä, että aluksi on hankalaa välillä, mutta älä luovuta. Itse kävin läpi kaikka dnn dnn dnn dddddd ja podtti sun muut harjoitukset ja en vaan millään saanut oikeanlaista täryä niistä vaikka niitäkin tein kuukausitolkulla.

        Kiitos tästä, kokeilen ehdottomasti! Kiitos myös, että jaksoit kirjoittaa noin pitkästi. Se ärrän oppimisesta tekee juuri niin vaikeaa, että tuloksia ei (välttämättä) saa kuin vasta pitkän harjoittelun jälkeen, miksi se usko loppuu helposti. Toisin asia on esimerkiksi salilla, jossa alkuun tuloksia tulee nopeasti ja sitten kehityksen varaan on helppo rakentaa motivaatiota.

        Olen muutenkin kiitollinen kaikille, jotka auttavat muita tällä palstalla. Olen vilpittömästi iloinen kaikkien ärrän oppineiden puolesta vaikka en itse koskaan oppisikaan ärrää.

        Kokeilen nyt tätä ja en luovuta, vaikka en onnistuisi heti.

    • Kaitsu---8

      Kun teen kielella kupin, nii en saa kupin etureunaa pysymaan samalla tasolla. Miten tuota etuosaa voisi muuten vahvistaa. Tekemalla sinnikkaasti vaan kuppia vai. Sori vaan ku ei oikeita kirjaimia ja kysymysmerkkeja, johtuu nappaimistosta mika sekoilee

    • 7+3

      Olis kiva jos joku vois tehdä s-viasta tämmöisen. Tai en nyt tiedä onko varsinainen s-vika, mutta s-kirjain suhahtaa ja sössötän.

    • Kiitokset vinkeikstä

      ...kaikille! Oon tosi ilonen, koska voin kohta saada jo pärisemään. Oon harjotellu vast 20min ja kuulostaa jo tosi hyvältä. Muuten itekki aattelin yhen vinkin antaa: jos haluisit kuulla miltä kuulostat, voit äänittää tai videoida sun puhettas. Aluks puhu PODTTI sanaa, ja sit vaihat vaikeisii. Lopuks kokeile pärisyttää. (tossa kaikessa saa menna vaik tuhat vuotta ja jokasee vaiheesee n. viikko harjotusta) Myöhemmi kokeile lukee kirjaa ääneen samaa aikaa ku äänität/kuvaat. Tee niit kertoi usein n. kuukauden ajan. Kiitokset

    • Kiitos tästä

      Puolvuotta sitten luin tän ja nykyään pärisee kuin vanhalla tekijällä eli täysin sain opittua r-kirjaimen ´lausumisen, vielä näin 20 vuotiaanakin :)

      • 19v poika.

        voitko jakaa salaisuutesi ja harjoitusmääräsi meille ei niin onnekkaille (vielä) :(

    • iRvistelevä banaani

      Ärrästä puheenollen. Itseäni alkoi turhauttamaan kurkkuärrä, kun periaatteessa lähes aina tuntemattoman kanssa keskustellessa, oli sitten kasvotusten tai puhelimessa, tuntematon joutui kysymään mitä tarkoitin sillä sanalla (mikä alkoi R-kirjaimella). Pahimmillaan toistelin sitä tiettyä sanaa useampaankin otteeseen, eikä millään toinen tajunnut.

      Tästä ärsyyntyneenä aloin sitten käyttämään kielellä tuotettua R-kirjainta sanojen aluissa, vaikka ei se mielestäni aidolta kuulostakkaan. Nyt kuitenkin ihmiset sentään tuntuvat ymmärtävän mitä tarkoitan :D Oma kieli ei kuitenkaan taivu kunnolla sanojen sisällä oleviin R-kirjaimiin, ovat monesti liian nopeasti tapahtuvia muutoksia. Ja toisaalta ihmiset kuitenkin tuntuvat ymmärtävän paremmin tälläiset sanat kurkkuärrästä huolimatta.

      • asfasfassfa

        Joo yksi suurimmista ärrävikaisten ongelmista onkin juuri tuo, että muiden on välillä oikeasti vaikea ymmärtää. Ja onhan tuo kurkkuärrä (ainakin useimmilla) aika korvaan pistävä. Joillakin se kuulostaa tosi räkäiseltä ja sen huomaa jo kaukaa.

    • ärrärrä

      Moi! Ongelmana on siis se että en saa sijoitettua R:ä sanoihin. Eli siis osaan pärisyttää RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR, mutta en millään osaa sanoa R:ä esim koira sanassa. R korostuu liikaa ja sanasta tulee heti koiRRRRRRRRRRRRRRa, eli miten saan sanottua vain koiRa.
      Oukhei tulipa sekavaa tekstiä tajusikohan kukaan?;D

    • R vikainen

      Joitain asioita en oikein ymmärtänyt..(olen 12 vuotias) Mutta tuo DT asento oli eniten hyödyksi.

    • 17 vuotias R-vikaine

      Mun pitäis varmaankin aloittaa tän kokeilu, oon ollut jo 17 vuotta R-vikainen

    • upittaja2

      up

    • pekka_____9

      Ärrässä vissiin pitää todella nopeasti ja lyhyesti pärisyttää? joku max 2 kertaa.
      Ja suuta käyttää apuna, siilleen suu leveelle ku sanoo ärrän, muuten helposti sanoo liian laiskasti ja ärrä pätkii

    • Yksi onnistuja lisää

      Ei jumpe oikeesti! mä oon 16-vuotias ja opin sen 2 päivässä : D Luulin etten ikinä oppis. Oikeesti, tän ketjun alottaja oot mun elämän pelastaja!

    • Epätoivoiseepätoivoi

      Olen siis 12-vuotias ja mua nolottaa puhua mun vanhemmille ja kysellä kuinka oppisin pois. Mua nolottaa muutenkin puhua, niitä sanoja joissa on är...

    • haluaisin oppia

      nyt ihmiset jotka olette oppineet heittäkää tähän nopeasti joku todella hyvä keino oppia ärrä! olen jo n. vuoden yrittänyt oppia mutta ilman tulosta.. olisi mukava oppia :)

    • ominaisuus

      Olen 14 vuotias ja itselläni on r- ' vika ' ennen se vielä hävetti kauheasti minua, haukuttiin ja toisteltiin vikaani paljon pahempana mitä se oli. Nykyisin jos joku sanoo esim " hei liisa! rrrrrrrrr.. " niin hymyilen ja sanon r : n miten sen itse sanon.. muistakaa ihmiset!! teissä ei oo mitää vikaa, ja r- 'vika' ei oo VIKA vaan se on OMINAISUUS! olette ainutlaatuisia, ja yhden "palkin" erityisempiä mitä joka ikinen 'normaali' muistakaa aina, se on ominaisuus! :)

    • är vikainen

      tais äskön oikea ärrä tulla. Mulla tuli aiemmin kieli ulos, mut nyt tiiän miten tästä pääsee eroon. Olin puheopetuksessa 7 vuotta 6 vuotiaasta, oon nyt 14v

      • Miten siis

        Miyen siis opit?

    • sama tyyppi

      "
      Yksi onnistuja lisää
      22.7.2013 19:41
      4
      Sulje
      Ei jumpe oikeesti! mä oon 16-vuotias ja opin sen 2 päivässä : D Luulin etten ikinä oppis. Oikeesti, tän ketjun alottaja oot mun elämän pelastaja!
      "

      Sama tyyppi taas. Opin siin äänteen, mutta se on vaikea siirtää puheeseen, ainakin minun tapauksessani. Olen jo kolmelta ihmiseltä kysynyt onko äänne oikea ja kaikki ovat vastanneet kyllä. Kun sanon sanan jossa on ärrä niin se tuntuu ja kuulostaa minulle kuin painottaisin sitä sanaa sillä joudun käyttämään korkeampaa ääntä sen sanomiseen toisin kuin muissa sanoissa joissa ei ole ärrää. Jos puhun matalammalla äänellä niin täry ei jotenkin onnistu. Se vain töksähtää.

      Olen nyt pyytänyt apua puheterapeutilta, mutta en ole saanut lopullista vastausta, koska olen väliin putoaja ikäluokassa. En siis ole lapsi enkä aikuinen. Toivon kuitenkin pääseväni sinne ; )

      Eli olisiko mitään neuvoja/samanlaisia kokemuksia.

    • 1212121

      Löysin tämän sattumalta, aivan ihanaa lukea teidän positiivisia kommentteja. Luulin olevani yksin tämän asian kanssa. Olen reilut kolmekymppinen nainen ja olen kärsinyt koko elämäni R-viasta. Ala-asteen kävin puheterapiassa, mutta en koskaan oppinut sanomaan ärrää, myös S- ja L-kirjain tuottivat ongelmia. Vuosien varrella S-vika ei häirinnyt, koska aika monet "suhahtavat" sen ja L-vikaa en itse ole koskaan edes huomannut itselläni. Ala-asteella minua ei kiusattu, eikä oikeastaan yläasteellakaan, koska luokka pysyi aika samana. Rinnakkaisluokalla olijoita tuli virneitä ja matkimisia, jos he kuulivat, kun puhuin. Yläasteen jälkeen, kun lähdin opiskelemaan ja kaverit vaihtuivat aloin kuulemaan useammin R-viastani. Erityisesti kieltenopiskelut tuottivat hankaluuksia, kun jokaisen piti lukea ääneen muutama lause ja voitte varmaan kuvitella, kuinka inhottava on ärrävikaisena lukea jotain. Aina laskin, kuinka mones rivi tulee ja kuinka monta ärrää siinä on. Itse en olisi ehkä niin paljon siihen ärrään kiinnittänyt huomiota, mutta 90 luvun lopulla tuli paljon erilaisia tv-ohjelmia, missä pilkattiin ärrävikaisia eli jokin roolihahmo puhui ärrävikaisesti, sitä sitten koulussa matkittiin ja kaikilla li hauskaa -paitsi minulla. Aloin sitten 18 vuotiaana häpemään todella paljon ärrää ja lopulta huomasin, että jos en käytä ärrää puheessani, muut pitävät minua ihan tavallisena ja se tunne, että muut eivät pitäneet minua puhevikaisena oli mahtava. Sain olla oma itseni, ilman mitään pilkkaa. Aloin pikkuhiljaa välttämään koko R-kirjainta ja keksin lähes kaikkeen synonyymin eli samaa tarkoittavan sanan, missä ei esiinny R-kirjainta. Olen tehnyt tätä nyt jo reilut 15 vuotta ja joo, olen synonyymien mestari, osaan niin hyvin välttää R-kirjaimisia sanoja. Välillä tosin on käynyt niin, ettei mikään sana vastaa ärräsanaa ja sitten olen joutunut esittämään tyhmää, "en tiedä", "en muista". Vuosien myötä ärrästä on tullut ihan ylitsepääsemätön kynnys, se on vaan niin vaikea paikka, kun ei osaa sanoa sitä. Joskus 10 vuotta sitten kävin uudestaan puheteraupetilla ja ajattelin, että nyt opettelen sen. Muutaman kuukauden jaksoin käydä ja en oppinut, sitten turhauduin ja lopetin terapian. Ärrävika on aina hallinnut ihmissuhteita ja olen aina ollut ujo sen takia, nyt viime vuosina kun olen välttänyt koko kirjaimen sanomista, olen itsekin unohtanut, etten osaa sanoa ja olen alkanut olemaan oma itseni. Minulla on kolme pitkää suhdetta takana (kaikki kestäneet reilut neljä vuotta) ja kukaan existäni ei tiedä, että olen ärrävikainen. Menin naimisiin viime vuonna ja ei edes nykyinen mieheni tiedä, etten osaa sanoa ärrää. Toisaalta se on hirveän ahdistavaa, toisaalta tiedän, että osaisin jatkaa salailua ja välttää ärräsanoja. Elämä muuttui kuitenkin keväällä, kun sain vauvan. Tuntuu ihan kamalalta, etten osaa (ja halua) lukea hänelle satuja, koska en osaa R-kirjainta. En halua, että lapseni alkaa lausumaan samalla tavalla ärrää, kuin minä. Olen yrittänyt etsiä tietoa netistä, pitäisikö minun välttää myös lapseni kuullen virheellisen ärrän sanomista, että lapsi oppisisi sanomaan sen oikein. Lisäksi ahdistaa se, että jossain vaiheessa, kun lapsi alkaa sanomaan ärrää (oli se oikean ärrän tai väärän ärrän kuuloista), niin sitten mies varmaan ottaa asian puheeksi ja ehkä tajuaa, etten minä ole koskaan sanonut hänelle mitään sanaa, missä on R-kirjain. Viime yönä kuitenkin päätin, että nyt opettelen sanomaan R-kirjaimen ja sitten löysin tämän palstan. Tänään olen koko päivän toistellut yksinäni tuota podtti-sanaa ja välillä se on onnistunut ja välillä ei. En toivo mitään muuta enempää, kuin sen, että osaisin sanoa ärrän. On ihan kamala taakka, kun ei voi puhua luonnollisesti, vaan joutuu aina välttämään R-kirjaimisia sanoja ja se R-kirjain on vaan niin vaikea sanoa. Kaveripiiri on vuosien myötä vaihtunut ja kukaan nykyisistä kavereista ei tiedä tästä puheviasta eli en voi harjoitella tätä edes kenenkään kuulen. Töissäkin välillä kahvitauoilla aikuiset ihmiset naureskelevat R-vikaisille ja pilkkaavat heitä, olen aina hiljaa ja ihmettelen, miten julmia ihmiset voivat olla. Ei kukaan puhu tahallaan R-vikaisesti, tuntuu niin ilkeältä, että aina kaikissa sketseissä ym. pilkataan meitä. Nyt vaan harjoittelen tuota podtti sanaa ja toivon, että jonain päivänä osaisin sanoa sen. Tsemppiä teille muille ja tosi hienoa, että täällä on moni oppinut aikuisiällä sanomaan sen ärrän, se antaa uskoa myös minulle.

      • I feel you

        Voi että. Aivan kuin katsoisi peiliin jossa olisi 15 vuotta vanhempi minä. Tosin en ole nainen... : ) Olen jo nyt pelännyt näitä asioita mitä käyt läpi ja eniten pelottaa esim. naimisiin meno. Sukunimessäni on R-kirjain joten en voi peitellä puhevikaani kovinkaan pitkään. Tänään meni 3. päivä lukiossa ja toistaiseksi kukaan ei tiedä. Joka tapauksessa sieltä se kohta tulee ja iltaisin aina jännitän, että joudun sanomaan sen seuraavana päivänä. Pahin kokemus oli 7. luokalta kun "paras kaverini" (siihen aikaan) nauroi kun olin harjoitellut hulluna koko kesän ja luulin oppineeni sen oikein. Naurusta päätellen se ei ollut oikea. Nyt menenkin puheterapeutille sillä opin sen oikein/lähes oikein ja nyt tiedän sen sillä terapeutti kuuli kun sanoin sen. Nyt minulla on vihdoinkin uskoa että tämä häpeily ja elämän rajoitin lähtisi pois. Se on esim. estänyt italian matkani koska pelkäsin että joudun sanomaan R:n. Nyt minua kaduttaa etten vain käyttänyt sitä aina, sillä nyt luokalleni tuli vanhan kouluni 3 rinnakkaisluokkalaista joista kukaan ei tiedä viastani ja pelkään heidän reaktioita.

        Erityisesti tuskaa tuotti kun menimme katsomaan näytelmää toinen vasemmalta jossa oli tällainen puhevikaansa häpeävä ihminen ja keskustelimme siitä äidinkielen tunnilla kuinka ihmiset häpeävät sitä ja jättävät sen sanomatta

        No kiva tietää että meitä ärrää sanomattoimia on enemmän kuin minä.

      • 1212121
        I feel you kirjoitti:

        Voi että. Aivan kuin katsoisi peiliin jossa olisi 15 vuotta vanhempi minä. Tosin en ole nainen... : ) Olen jo nyt pelännyt näitä asioita mitä käyt läpi ja eniten pelottaa esim. naimisiin meno. Sukunimessäni on R-kirjain joten en voi peitellä puhevikaani kovinkaan pitkään. Tänään meni 3. päivä lukiossa ja toistaiseksi kukaan ei tiedä. Joka tapauksessa sieltä se kohta tulee ja iltaisin aina jännitän, että joudun sanomaan sen seuraavana päivänä. Pahin kokemus oli 7. luokalta kun "paras kaverini" (siihen aikaan) nauroi kun olin harjoitellut hulluna koko kesän ja luulin oppineeni sen oikein. Naurusta päätellen se ei ollut oikea. Nyt menenkin puheterapeutille sillä opin sen oikein/lähes oikein ja nyt tiedän sen sillä terapeutti kuuli kun sanoin sen. Nyt minulla on vihdoinkin uskoa että tämä häpeily ja elämän rajoitin lähtisi pois. Se on esim. estänyt italian matkani koska pelkäsin että joudun sanomaan R:n. Nyt minua kaduttaa etten vain käyttänyt sitä aina, sillä nyt luokalleni tuli vanhan kouluni 3 rinnakkaisluokkalaista joista kukaan ei tiedä viastani ja pelkään heidän reaktioita.

        Erityisesti tuskaa tuotti kun menimme katsomaan näytelmää toinen vasemmalta jossa oli tällainen puhevikaansa häpeävä ihminen ja keskustelimme siitä äidinkielen tunnilla kuinka ihmiset häpeävät sitä ja jättävät sen sanomatta

        No kiva tietää että meitä ärrää sanomattoimia on enemmän kuin minä.

        Hieno homma, että menet puheteraupeutille ja älä tee samaa virhettä, mitä minä ja jätä kesken. Vaikka miten tuntuisi vaikealta ja turhauttavalta, harjoittele. Mikään ei ole niin iso taakka, kuin salata koko elämä ärrävikaisuutta ja keksiä niitä synonyymejä. Naimisiinmenoa ei tarvitse jännittää, siinähän saa itse valita, sanooko pelkän tahdon vai käykö läpi ne pidemmät protokolat. Aika moni morsian jännittää eli se tahdon-sanan valitsee moni. Näin naisena täytyy sen verran lohduttaa, että naiset ovat miehiä kohtaan paljon armollisempia puhevian suhteen, kuin toisinpäin. Jos miehellä on ulkonäköä tai hän on oikein sympaattinen, niin ei silloin yksi ärrä tunnu missään. Naiset eivät myöskään pilkkaa tai matki miesten puhetta. Kun taas miehillä on inhottava tapa laskea huumoria naisen puheviasta, naureskella ym. Lisäksi naiset ovat yleensä "susia" toisiaan kohtaan eli jos nainen huomaa, että jollain naisella on puhevika, niin heti aletaan karsastamaan ja välttämään seuraa. Tsemppiä sinulle, opit varmasti sanomaan oikean ärrän. Itsestäni en ole ihan vakuuttunut, kun olen niin yksin tämän asian kanssa. Siitä kyllä yllätyin, että tuossa PODTTI sanassa sain jonkinlaisen täryn onnistumaan. Olen nimittäin niin monta turhaa vuotta lapsuudessa ja sillon parikymppisenä harjoitellut sitä DEN DEN DEN DREEE juttua ja ihmetellyt, miksei se pahuksen DREE äänne sieltä tule..

      • puhevikaa häpeävä
        1212121 kirjoitti:

        Hieno homma, että menet puheteraupeutille ja älä tee samaa virhettä, mitä minä ja jätä kesken. Vaikka miten tuntuisi vaikealta ja turhauttavalta, harjoittele. Mikään ei ole niin iso taakka, kuin salata koko elämä ärrävikaisuutta ja keksiä niitä synonyymejä. Naimisiinmenoa ei tarvitse jännittää, siinähän saa itse valita, sanooko pelkän tahdon vai käykö läpi ne pidemmät protokolat. Aika moni morsian jännittää eli se tahdon-sanan valitsee moni. Näin naisena täytyy sen verran lohduttaa, että naiset ovat miehiä kohtaan paljon armollisempia puhevian suhteen, kuin toisinpäin. Jos miehellä on ulkonäköä tai hän on oikein sympaattinen, niin ei silloin yksi ärrä tunnu missään. Naiset eivät myöskään pilkkaa tai matki miesten puhetta. Kun taas miehillä on inhottava tapa laskea huumoria naisen puheviasta, naureskella ym. Lisäksi naiset ovat yleensä "susia" toisiaan kohtaan eli jos nainen huomaa, että jollain naisella on puhevika, niin heti aletaan karsastamaan ja välttämään seuraa. Tsemppiä sinulle, opit varmasti sanomaan oikean ärrän. Itsestäni en ole ihan vakuuttunut, kun olen niin yksin tämän asian kanssa. Siitä kyllä yllätyin, että tuossa PODTTI sanassa sain jonkinlaisen täryn onnistumaan. Olen nimittäin niin monta turhaa vuotta lapsuudessa ja sillon parikymppisenä harjoitellut sitä DEN DEN DEN DREEE juttua ja ihmetellyt, miksei se pahuksen DREE äänne sieltä tule..

        Kävin nyt siellä terapeutilla ja minulle neuvottiin etsiä oikea paikka ärrän lausumiseen. Oli siis hieman väärä ja aiheutti sen että täry ei muodostunut kuin kovalla puhalluksella joka korosti joka sanaa. Nyt löysin oikean paikan eli siirsin kieltäni eteenpäin ja pystyn jo sanomaan sen kuiskatessa.

        Nyt kun opettelet niin kannattaa ottaa huomioon kielen rentous. Siinä minua auttoi tämä video niin typerältä kuin vaikuttaakin. http://www.youtube.com/watch?v=P9mMvuRGKY8 . Siinä etenkin tuo huulilla päräyttely helpotti ainakin minua. En onnistunut silloin enkä nytkään tuottamaan 2. kohdan ääntä mutta ainakin ärrä onnistuu... Muista myös kielen paikka! Tuossa videossa on ainakin minulle virheellinen paikka, minulla se onnistuu hampaita vasten mutta siinä on se riski että se alkaa töksähtelemään eli kieli menee hampaiden ohi ja täry ei muodostu. Tämä ei siis estä oppimista todellakaan mutta saattaa jonkin aikaa tuottaa vaikeuksia.

        Terapeutilla huomasimme että minulla on jonkin sorkin tiukka kielijänne, mutta ei ilmeisesti niin tiukka että sille pitäisi tehdä jotain. Nyt siis harjoittelen ärrää hieman edempänä ja enköhän tästä sen opi.

        Kannattaa kokeilla useita paikkoja joissa koittaa täryn luomista. Liikuta kieltä eteen taakse vasemmalle ja oikealle. Kyllä se jossain kohdassa syntyy kunhan kieli on rentona.

        Paikka on oikea jos pystyt sanomaan sen kuiskaamalla ja melko heikolla puhalluksella.

        Tsemppiä sinulle ja toivotaan että sinä(kin) opit : )

    • tekkuoo

      Terve!

      Mulla jotenkin kieen kärki tuppaa kääntymään oikealle. Voin pitää kieltä ylhäällä keskellä, mutta kun alan sanoo ärrää sanoissa ja jännitän kieltä, niin kielen kärki kääntyy noin puoli centtiä oikealle hammasvallilla.

    • alina841

      1212121: Aivan mieletöntä, oli ihan kuin olisi omaa tarinaansa lukenut. Olen 29v nainen ja painin aivan saman ongelman kanssa. Aloin välttelemään r-sanoja ollessani 15v, koska sain siitä kerran kuulla koulussa. Tätä ennen en todellakaan hävennyt ongelmaani, eikä vikani ole edes sellainen, että sitä kaikki huomaisi. Teini-iässä sitä kuitenkin on niin herkkä, että ei halua olla erilainen.
      Olen myös kohta 15v aikana keksinyt synonyymejä lähes jokaiselle sanalle, puhun välillä englantia tai esitän tyhmää. Minulla on myös pidempiä suhteita takana, eikä kukaan heistä tai kavereistani tiedä r-viastani. Välttelin yhteenmuuttoa tai vakavampaa suhdetta, mutta nyt olen siinä tilanteessa, että olen avoliitossa ja minulla on 6kk ikäinen lapsi. Pelkään myös kuollakseni, että miten tässä käy lapsen kasvaessa. En todellakaan halua opettaa häntä häpeämään itseään tai olla lukematta satuja tms. Sitten kun alkaa kyselykaudet yms., mitä minä sanon, jos sanaa ei voi välttää synonyymilla?
      Itselläni myös tämä ongelma juurtunut niin syvälle, että pelkkä jännittäminen saa vian kuulostamaan pahemmalta kuin se oikeastaan olisikaan. Aina välillä päätän, että nyt en häpeä ja käytän kirjainta vieraampien ihmisten kanssa esim. asiakaspalvelutilanteissa. Yleensä ajattelen, että kuulostipa pahalta ja katsoipa tuo jotenkin kieroon ja sitten taas tuntuu vielä pahemmalta.
      Olisi hienoa saada sinusta vertaistukea tms. keskustella asiasta; onnistumisista ja epäonnistumisista? Minä myös olen päättänyt tämän ongelman voittaa, mutta välillä tuntuu todella epätoivoiselta.

    • huah3

      Koko saatanan ärrään opetteluun tullut aikaa käytettyä varmaan yli 1000 tuntia viimeisen muutaman vuoden. Ja ei tästä tuu sitten mitään.

      Mä lähen Saksaan opiskeleen ja vietän siellä sitten vaikka loppuikäni. Morot vaan, Suomi menettää nyt yhden veronmaksajan paskan kielen takia :(

    • poika 14v

      kun minä sanon R sana niin minä kolisutan hampaitani yhteen, onko se normaalia?

      • tuttu juttu

        Tein tuolla tavalla ennen kuin opin täryn... Nyt alkaa pikku hiljaa sujumaan täry, puheessa ei vielä onnistu. Ehkä vielä joskus... = )

    • notalone

      Olisi omalta kohdalta tarinaa vaikka kuinka paljon, mutta yritän hyvin hyvin lyhyesti.

      Kakarana ei R-vika paljon haitannut.
      Siitä alkoi koulujen myötä kasvaa ongelma ja mitä pidemmälle kouluja kävin toisen asteen kouluihin saakka, sitä enemmän aloin välttelemään R-sanoja, kunnes en käyttänyt enää kuin perhepiirin kuullen ärrää.
      Omalta tyttöystävältänikin salasin sen about 8 vuotta, kunnes otin reilusti rohkaisuryyppyä ja paljastin asian hänelle.
      Oli meinaan aika ällikällä lyöty muija.
      Koulut meni päin helvettiä ärrän takia ja jännitti niin hitosti aina mennä sinne joten joka aamu maha kipeänä kouluun.

      Työelämässä tuli välteltyä noin 10 vuotta ärrää, mutta päätin, että uuden työpaikan ohessa alan sitä käyttämään vaikka kuinka eivät saisi selvää puheestani.
      Pari kertaa jotkut jaksoivat matkia ja siihen se loppui.
      Mutta satuin yksi ilta vitutuspäissäni lukemaan netistä apua, jolloin törmäsin tähän lirpakkeeseen.
      Aloin opetella ärrää ja tulihan se sieltä suht helpolla, koska olin jo lapsena käynyt puheopetuksessa. En vaan koskaan kotona harjoitellut ja sitten unohdin koko asian.
      TOSIN puheeni on melko tökkivää joskus tiettyjen sanojen kohdalla ja ärrä on sellainen ylikorostunut, mutta ei kai liikaa..
      Ei se täysin normaali ole vieläkään, mutta nyt käytän sitä ihan "mielelläni" enkä keksi synonyymeja.
      Sukunimestänikin saavat jopa täysin tuntemattomatkin selvää, se ei ole mikään aivan tavallinen ja siihen sisältyy se ärrä.
      Tämä ja muut ovat antaneet paljon itseluottamusta kommunikointiin, jossa olen todella möyrinyt pohjamudissa.

      Eli eli, elämä mennyt päin persettä ärrän takia, surullista mutta totta.
      MUTTA harjoittelun jälkeen sain tarpeellisen selvän ärrän puheeseeni.

    • toni8877

      Ei tästä tuu mitään, vuoden harjoitellut ja osaan vaan pärisyttää. Sanoihin en osaa liittää.

    • So Happy (y)

      tää toimi!!!! puolessa tunnissa osaan jo lausuu jotenki ärrän. kiitos hirveesti!!!

    • Jumpsisjömpsis

      Jotain vinkkiä niille joilla "pärisee" jo, mutta puheessa kuulostaa ylikorostuneelta ja jotkut sanat ovat vaikeampia. Ajatukset täältä poimittuja (kiitos kaikille!), ja kokeiltuna ja sovellettuna mitkä itsellä tuottivat tulosta:

      - Lue kirjaa peilin edessä ja ota uudelleen lauseita, joissa ääntämisesi häiritsi. Näin R asettuu puheeseen. Osasin paljon sanoja oikein aiemmin, mutta vasta lukeminen tuotti ahaa-elämyksen. Äänitä jossain vaiheessa ja kuuntele. Ruotsinkieli on hyvä idea, paljon ärrää. Kielen rentous on tärkein pitää mielessä!

      - IR/ER (kirjasto, irina, kirkko, verkko) ovat olleet itselleni vaikeimmat. Tunsin saavani merkittävää edistymistä, kun keskityin tiukasti rentouttamaan koko kieleni. Kun tuntuu että äänne ei siltikään onnistunut, toistelin noita sanoja monta kertaa DT-ääneellä (kiDTjasto, iDTina). Vaikka osaan tärytyksen niin silti: näin kieli "ymmärsi" taas missä sen tulisi olla.

      Olen ujo ottamaan R:ää puhekäyttöön, vaikka useissa sanoissa se toimii täydellisesti. Toiminut jo vuosia itse asiassa. Se kuitenkin olisi tehokkain tapa. Puhuessa käytä jonkin aikaa muutamia "varmoja sanojasi". Kuulostaa oudolta, mutta kun kun huomaat että kuulijat eivät ole moksiskaan, niin varmuutesi kasvaa. Luokkakaverini eivät tiedä puheviastani, joten heidän kanssa puhuminen on suurempi kynnys vielä. Olenkin alkuun tehnyt päätöksen käyttää R:ää aina puhuessani vieraiden ihmisten kanssa.

    • antitulla

      Ärrää sanoessa kielen kärki tahtoo mennä reunaan ylhäällä, ei pysy keskellä ylhäällä niinkuin kuuluisi. Mitä tehdä?
      Oikeastaan ongelma esiintyy enimmäkseen ku yrittää sanoa nopeasti ärrän sanoissa. Pärisyttää kyllä osaan pitkään ja pysyy keskellä.
      Ongelma siis nopeat ärrät.

      • samaa maata

        Kannattaa varmaan vaan harjotella pikku hiljaa. Ensin vähän nopeammin ja sitten taas vähän nopeammin jne. pidä huolta että kieli pysyy keskellä jos koet sen haittaavan äännettä.

    • köpiiisisi

      Siis mullakin toinen puoli kielestä vallitseva. Jos sanassa sanoo nopesti ärrän, nii painautuu toiselle puolelle nojaamaan sivuhampaisiin. Tuntuu ettei millään hermotu toi toinen puoli vahvemmaksi

    • RRRRRRRRRR1234123r

      KIIITOS NIN PERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRKELEESTI!! :D:D:D:D:D:D:D: :):):):):):):):):):):)

    • -Bruno

      Olen 53-vuotias. Viikko sitten löysin tämän keskustelun ja nyt R-sujuu 80% sanoista. Itsellenikin aluksi vaikeata siirtää sanoihin, mutta kokeilkaa sanoja Henri, Katri, Petri sen jälkeen kun Podtti ja Kadtta jo onnistuvat hyvin. Itselläni ehkä suurimpana ongelmana sanoihin siintäessä, että yritin tärisyttää liikaakin ja kieltä liian eteen. Sanoja kannattaa sanoa tarpeeksi kovaa, se helpottaa aluksi. Itse harjoittelun yksin autossa työmatkoilla. Tsemppiä kaikille, onnistutte kyllä.

    • mirah1

      Tällä poDtti, kaDtta toistelulla löysin viimein oikean tavan sanoa R. Olen nyt 30-v. ja sanonut R:n aina kurkusta. Minulla kesti pitkään - ei todella löytynyt useidenkaan yritysten jälkeen - ennen kuin sain noissa sanoissa kieleni pärähtämään. Mutta kyllä se lopulta onnistui ja nykyisin on tosi vaikea edes sanoa noita sanoja vain D:n kanssa, kun se R sieltä pärähtää pakostikin mukaan itsestään.

      5-v. lapsellanikin R:ää on haettu myös D:n kautta puheterapiassa, mutta toisella tapaa. Poskihampaiden väliin laitetaan esim. kynä tai oma sormi niin ettei se kuitenkaan ole kielen tiellä. Näin siis pyritään tekemään rako hampaiden väliin. Sitten vaan aletaan ponnekkaasti hokemaan DEN, DEN, DEN... Ja jossain kohtaa/ välillä kuuluu DREN, jolloin on onnistunut sen R:N sieltä löytämään.

      Kun R:n saa tavalla tai toisella kuulumaan, niin itse ainakin aloin yrittämään sen pärinän pitkittämistä. Samoin laulelin aina autossa tms. paikoissa yksin tuota DEN/DREN, DAN/DRAN, DON/DRON jne. sanaa jonkin sävelen tahtiin, jotta kielen lihakset ns. vahvistuisi käymään oikeassa paikassa.

      Alkuun minulla myös tuo opittu upea pärinä pitkittyi liikaakin sanoissa, mikä sittemmin alkoi kuulostamaan paremmalta, mutta silti kuulosti kuin siihen tulisi vähän d:tä siihen R:ään jotenkin mukaan (vähän kuin Tampereen murteessa :)), mutta harjoittelu jatkuu! Vaikeimpia ovat yhä mm. i-ja u-kirjaimet ennen R:ää. Itsellä auttanut paljon toistoissani se kun olen hakenut kielen paikkaa L:n kautta, esim. veLi-veRi, kiLi-kiRi tms.

      Tällä hetkellä luen mm. erilaisia tekstejä ääneen tai hoen vaikka autossa R:n sisältäviä sanoja, joita mieleeni putkahtaa, mielestäni jo ihan ok. Nyt pitäisi rohkaistua käyttämään tätä uutta R:äni arkipuheessa. En tajua, miten sitä ei muka vaan ole vielä kehdannut, sillä uusi R:ni on paljon hienomman kuuloinen kuin vanhani (olen mm. puhelimen äänityksen kanssa niitä vertaillut :D), vaikka ei ihan nappiin joka kerta menisikään! Kai se vaan on vaikeaa siksi, että pieni mutta merkittävä pala omaa identiteettiä on muuttumassa.

      Muiden R-vikoja en ole kokenut "vikoina". Ja niinhän se taitaa olla, että itse R-vikaista tämä ongelma eniten rassaa. Eli ehkä toinen vaihtoehto mm. itselleni olisi ollut vain koulia parempi itsetunto. Ehkä pahinta elämässä on aina ollut sanoa oma nimeni ääneen, kun tietää että heti sorahtaa... Tosin vain ala-asteella olen kurkkuärrästäni kuullut pilkkaa, mm. pojalta jolla oli vielä pahempi R-vika kuin itselläni... ;) Omien lapsieni nimissä ei R:ä mm. tästä syystä löydykään.

      Eli rohkeasti vaan kaikki halukkaat opettelemaan oikeaa tapaa lausua R. Se on mahdollista suurimmalle osalle kuitenkin oppia. Täällä on ollut paljon hyviä ohjeita siihen, ja muistakaa myös että niitä puheteraputteja on olemassa ja että esim. kirjastoista saa lainattua avuksi CD:itä jne. jne. Tsemppiä opetteluun!

    • Tsemppiä!

      Pojalleni sanottiin 7 vuotiaana neuvolassa/lastenlääkärillä että ei tule koskaan luultavasti
      oppimaan ärrää joten sitä ei kannattaisi kuulemma turhaan välttämättä harjoitellakaan, tuskastuu
      vaan ja ongelmat pahenee turhaan sanoivat ja että kuulemma pienet viat ovat vaan osa persoonallisuutta
      ja rikkaus yhteiskunnassa, näin sanoi lääkäri hyvin selkeästi. Sanoi että oppii sen aikanaan jos oppii.

      Luovuttamisen sijaan sitkeänä otin kuitenkin kyseiset kommentit enemmänkin haasteena vastaan meille ja
      niin harjoittelimme pojan kanssa ahkerasti seuraavan kesäloman säännöllisesti jotta kateissa ollut ärrän pärinä löytyisi.

      Aloitimme leuan ylös-alas hissijumpalla kieli oikeassa paikassa, lisäksi DE-DE-DE DI-DI-DI harjoituksia mahdollisimman nopeaan
      tahtiin sekä ampparisurinalla zzOTTA, ROTTA, zzAPU, RAPU tyyppisiä harjoitteita.

      Erityisen tärkeää: kyseisille harjoitteille varattava lapsen kanssa oma rauhallinen aika, tila ja yksityisyys, harjoitteiden
      aikana ei mitään häiriötekijöitä, ei sisaruksia, yms, mielellään kokonaan eri huoneessa, optimi kun ketään muita ei edes kotona.

      Laadin sen pohjalta koko kesäloman ajaksi haastavan mutta kivan ohjelman pojalle joka sisälsi seuraavat kolme vaihetta per jokainen kerta:

      1) aluksi leuan ylös-alas hissijumppaa kieli oikeassa paikassa x 10

      2) seuraavaksi DI-DI-DI-DI-DI-DI-DI-DI-DI-DI X 10 eli 10 kpl 10 DI-DIN jaksoa mahdollisimman nopeasti, tein alussa pojan kanssa samaan
      aikaan malliksi ja koska harrastaa jääkiekkoa niin sain väännettyä asian niin että osaan "luistella" DI-DI-DI nopeammin kuin poika
      jolloin pojan tahdin sai kiihtymään nopeammaksi ihan huomaamatta, koska halusi tietenkin olla nopeampi "luistelija" kuin minä.

      3) lopuksi 20 erilaista sanaa joista jokaisesta sanottiin ensin ampparisurinalla Zz alkuinen versio, sitten D alkuinen versio ja lopuksi
      sana oikeassa muodossaan, esim.Zzotta, DROTTA sitten ROTTA, seuraavaksi Zzapu, DRAPU sitten RAPU jne,
      mukaan paljon lapsen mielestä mahdollisimman hassuja sanoja, DRIPULI, DRÄKÄ yms näyttävät aina tepsivän, tällä tavoin saatiin hymykin huulille,
      kirjoitin kaikki sanat paperille josta poika ne yksitellen sanoi, ideana oli että kielen oikea paikka alkaisia hahmottua

      Kaikki edellä mainitut kirjoitin selkeästi A4 paperille jossa edettiin tehtävästä toiseen, eli poika seurasi tehtävät paperista ja minä
      opettajana näytin aina kulloisenkin sanottavan sanan.

      Edellä mainittuihin meni 5 minuuttia per päivä yhteensä.

      Motivaattorin keksin siten että tongin esille pojan kaikkein hartaimman toiveen jos vain ikinä saisi toivoa, se oli pojan tapauksessa uusi
      Nokian musiikkikännykkä, joten motivaattoriksi asetettiin siten 50 harjoituskertaa jonka jälkeen mennään ostamaan musiikkikännykkä.
      Tein leimataulun johon jokaisesta harjoituskerrasta sai leiman, 5.leimasta sai hymynaaman vielä lisäksi, selvästikin oli tärkeää että
      poika sai seurata edistymistä että missä mennään harjoituskertojen määrässä.

      -----

      Kun harjoituskertoja oli 15 takana, lisättiin 1) vaiheen määräksi 20 ja 2) vaiheen määräksi 20, 3) vaiheen osalta lisäsin paperiin sanoja siten että 20 sanan sijaan sanoja 35 kappaletta.

      Kun 35 harjoituskertaa oli takana, tulla tupsahti ärrän pärinä täysin yllättäen pojan ajellessa pyörää, sitä hymyä naamalla ei ihan heti unohda!
      Ihan satunnaisesti oli välähdellyt jo aiemminkin mutta 35 harjoituskerran jälkeen pärinä jäi muistiin pojalle niin että pystyi sen pyydettäessä toistamaan koska vaan.

      Sanojen ääntäminen alkoi olla muotoa kiRRRjain, RRRuusu eli selvästi ylikorostettu.

      Seuraavaksi otettiin harjoituksiin mukaan vaihe jossa piti sanoa kertaalleen per harjoitus RA-RA-RA, RE-RE-RE, RI-RI-RI, RO-RO-RO, RU-RU-RU, RY-RY-RY, RÄ-RÄ-RÄ, RÖ-RÖ-RÖ.
      Lisäksi tässä vaiheessa lisättiin 3) kohdan määräksi jo 50-100 eli todella paljon erilaisia sanoja ja RRR alkoi hioutua jo RR muotoon eli korostus väheni,
      lisäksi nyt sai jo hypätä Z ja D vaiheet yli kokonaan mikäli halusi suoraan sanoa varsinaisen sanan, tätä vaihetta jatkettiin kunnes 50 leimaa oli täynnä.

      -----
      Lopuksi päätettiin vielä ottaa loppukiri ja hankkia 10 lisäleimaa pelkällä 3) vaiheen harjoituksella jossa oli nyt 100 sanaa,
      poika oli niin innoissaan kun jo pärisi että teki ihan mielellään.

      Kesäloma on siitä todella hyvä ajankohta harjoituksille ettei lapsen tarvitse miettiä mitä mahdollisesti muut lapset sanoisivat voimakkaasta pärinästä yms asiaan liittyvästä.

      Tarpeeksi hyvän motivaatiotekijän löytäminen ja sopiva pilke silmäkulmassa sekä todella runsas asioiden toisto kerrasta toiseen näyttäisi olevan olennaisia tekijöitä.

      Älkää antako periksi, ärrän oppiminen on mahdollista vanhemmallakin iällä kun vaan tarpeeksi ja oikein harjoittelee. Tsemppiä!

    • treeeeeeeeeee

      Kellään suositella tampereelta hyvää puheterapeuttia?

    • pärrä10000

      Mä opin ärrän itse harjoittelemalla joskus murros/teini-ikäsenä. Hoin vaan usein jotain sanoja joissa tuplaärrää ym., siispä juurikin niinkuin aloittaja kertoo harjoitin toistoilla jne.

      Harjoitelkaa. :)

      Ei mikään tapahdu hetkessä, vähän sinnikkyyttä vaan.

    • lkjökljrölkjskslölk

      Podtti-sanalla 5-vuotias lapseni oppi päristämään ärrää alle viidessä minuutissa. Seuraavana päivänä r löytyi jopa sanojen alkuun ja muihinkin sanoihin kuin niihin, missä r-äännettä seuraa t-äänne. Innostus on kova näin kolmantena päivänä ja uskon, että pärinä hioutuu helpommaksi käyttää ihan muutaman viikon aikana. KIITOS todella helposta ja toimivasta ohjeesta!

    • kysyjä2

      Voiko r-vikainen olla opettaja??

      • Kiusattu opettaja

        Olen opettaja

    • Lumi1

      Olen 36-vuotias enkä ole osannut sanoa ärrää, olen sanonut sen ns.poskesta. Ärrää en ole osannut pärisyttää puheessa. Pienenä alakoululaisena kävin jonkin aikaa koulun järjestämässä puheterapiassa, mutta turhauduin kun edistystä ei tapahtunut. Jossain vaiheessa halusin lopettaa puheterapiassa käymisen,mikä on harmittanut monesti aikuisena. Vika on todellakin ollut iso osa elämääni, vaikka siitä ei olekaan minua kiusattu. Olen myös aikaisemmin vältellyt ärrän lausumista, niin kuin monet ovat myös täällä kertoneet tehneensä, mutta nykyään en niinkään enää. Jossakin vaiheessa yritin tosissani opetella ärrää, mutta en onnistunut. Viime aikoina olen opetellut sitä ihan ärrää pärisyttämällä esim.drrn,drnn drnn ja de drnn de drnn de drnn tyyppisillä harjoituksilla, yrittämällä aina muistaa että ärrä tulee samasta paikasta kuin d-kirjain, Ja todellakin olen oppinut jo jonkin verran pärisyttämään ärrää puheessa, mikä on tuntunut hienolta. En tiedä miten tulen tuon kirjaimen lausumisen oppimaan, mutta olen iloinen että tämänkin ikäisenä olen edistynyt ja oppinut edes hieman, ja uskallan käyttää oppimaani ärrää puheessa. Tässä ketjussa on ollut monia viestejä joista on saanut vinkkejä ja motivaatiota opetteluun, kiva että tällainen ketju löytyi.

    • Hienompi R
    • yksi ärrävikainen

      Olen tällä hetkellä jo 30-vuotta lähestyvä aikuinen. Ongelmani on tärytön- ja ehkä hieman jenkkiläinen ärrä sekä joskus T-kirjain muuttuu hieman D-mäiseksi. Tämä asia on vaikuttanut itsetuntooni ja sosiaaliseen käyttäytymiseeni koko elämäni ajan. Ala-asteella minua on kiusattu myös pahasti puhumiseni takia ja se on jättänyt arvet. Yritän aina löytää lainasanoja jotten joutuisi lausumaan tuota pahuksen kirjainta ja sitten jos joudun lausumaan sanan joka sisältää sen (mm. sukunimeni) niin aika usein saan kysymyksen "Ai, mikä?". Ihminen jolla ei ole pahaa puhevikaa ei voi tajuta miten NÖYRYYTTÄVÄÄ se on, kun ei osaa puhua omaa äidinkieltään oikein tai edes selkeästi. Välillä tuntuu siltä, että ihmiset katsovat minua kuin kehitysvammaista tai tyhmää. Englantia puhuessa minulla on parempi itseluottamus, kun ärräni sopii siihen suht hyvin ja tietynlainen ääntämisvirheen ovat "sallittuja" ihmiseltä joka ei puhu sitä äidinkielenään.

      En tiedä olenko tehnyt harjoitukset väärin, mutta en saa sitä ärrää mitenkään tuolla PODTTI- sanalla (pari viikkoa treenattu) tai edes hieman muutosta siihen lausumistapaan. Tuntuu myös että välillä lausuessani sanan se muuttuu POTTI- muotoon, eli D-kirjain jää kokonaan pois (varsinkin jos toistan tätä nopeasti). Mutta koetetaan treenata lisää, vaikka alkaa hieman toivottamalta tuntuakin...

      • neuvo.

        kokeile muita sanoja, sulla voi toimia joku ihan muu

    • nytonnistuuuuu

      Terve taas kaikille.

      Laittelin tossa pari vuotta sitten aktiivisemmin viestejä. Nopeasti selaisin viestejä ja moni onkin oppinut sanomaan ärrän. Itse tosiaan opettelin ärrän sanomisen vasta yli 30.vuotiaana ja täytyy sanoa, että kyllä kannatti harjoitella. Elämä on aika paljon helpompaa nykyisin.

      Nyt jälkikäteen kun mietin mikä oli isoin asia minkä takia ärrän lausumisen opin on ehdottomasti PÄÄTÖS. Eli tein päätöksen että minähän opin sen lausumisen. Jos lapsetkin ja suurin osa muista ihmisistä sen osaa niin kyllä minäkin sen opin. Mikään ei ollut hienompaa kuin se, että puheterapeutti sanoi että ei sinulla ole mitään ärrä-vikaa, osaat sanoa ärrän täydellisesti. Tätä ennen siis olin harjoitellut itse ja menin hakemaan viimeiset opit puheterapeutilta, mutta käynti oli siinä mielessä turha että osasin ärrän jo sanoa.

      Tässä muutamia pääkohtia jotka ovat mielestäni tärkeitä:
      - Hae se täry surisuttamalla aina kun on mahdollista.
      - D:n kautta opettele ymmärtämään missä kieli on ärrää lausuttaessa
      - katso videoita netistä. Linkitin tänne ne tärkeimmät.
      - käytä peiliä
      - luie ääneen ja nauhoita puhettasi. Nauhalta kuulet todella paljon tarkemmin miten lausut ärrän, ja käytä kuulokkeita.
      - lue ruotsia, niin että kuuntelet musiikkia kuulokkeilla niin kovaa että et kuule omaa puhettasi ja nauhoita toisella laitteella puhettasi. Näin et liikaa mieti miltä se ärrä kuulostaa ja se voi tulla puolivahingossa sieltä oikein. Tämä vaatii kyllä jo jonkinasteista edistymistä ja tietämistä miten ärrä muodostetaan.
      - Seiso päälläsi / makaa lattialla ym. niin että pää on alaspäin ja harjoittele.

      Pitää muistaa harjoitella paljon. Itse harjoittelin autolla ajaessa, töissä ja kotona kun siihen oli mahdollisuus.

      Vastailen mielelläni jos tulee kysyttävää.

      Mites 457457, joko R-lausiminen onnistuu?

    • svenja

      Hei! Olen reilu kaksikymmpinen kohtalotoveri. Kävin, kuten niin moni täällä, ala-asteella puheterapiassa, mutta vihasin sitä enkä uhmakkuuttani edes halunnut opetella oikeaa ärrää. Voi veljet, että kadutti myöhemmin! Lausun itse ärrän niin sanottuna poskiärränä. Vuosien saatossa opin lausumaan sen melko hyvin, eikä vikaani yleensä kuulu edes kaikissa sanoissa. Toiset sanat on tietysti vaikeampia, erityisesti jos r on ennen tai jälkeen i tai e-kirjaimen, ja sillon vikani kuuluu selvästi. Olen säästynyt pahimmilta kiusaamisilta ainakin päin naamaa, mutta varmasti selkäni takana on naureskeltu. Ihmiset ovat yllättävän julmia. Tuntuu, että puheviat ovat ihmisille jollain tavalla sallittu vitsien ja pilkkaamisen aihe.

      Olin kokonaan luopun toivosta oppia ärrä, kunnes törmäsin tähän ketjuun. Päätin koittaa opetella ärrän vielä aikuisiällä, vaikka tiesin, että se on erittäin vaikeaa. Koitin tässä ketjussa esitettyä podtti-tekniikkaa reilun kuukauden ajan, mutta itselläni se ei toiminut. Poskiärräni oli niin vahva, että lausuin sanan aina poskessa. Olin miltei luopunut toivosta, mutta rohkaistuin varaamaan ajan yksityiselle puheterapeutille. Vastaanotolle uskaltautuminen oli yksi vaikeampia asioita ikinä! Koin sen jostain syystä todella nolona! Puheterapeutti selitti, että on hyvin vaikeaa oppia ärrä aikuisena, enkä siis elätellyt juurikaan toiveita. Sain terapeutilta perinteisä den-den-den, ded-ded-ded harjoitteita joita tein n. 10 minuuttia päivässä enkä edes aina muistanut sitäkään, täytyy tunnustaa... Jo toisella käynnillä puheterapiassa tuli pienen pieni täry! Olin niin onnessani, että aloin itkemään, haha :D Harjoituksia on takana nyt nelisen kuukautta ja DRRRR tulee jo vahvasti sanojen alussa ja keskellä, mutta haasteena on tuon d-kirjaimen pois saaminen. Tiedostan, että edessä on vielä pitkä matka ja en välttämättä koskaan opi täydellistä ärrää, mutta olen niin tyytyväinen jo tähän! En suoraan sanottuna koskaan olisi uskonut, että osaisin sanoa edes drrr! Lisäksi myös vanha poskiärräni on vahvistunut, joten puheterapiasta on siinäkin mielessä ollut hyötyä.

      Yksi elämäni parhaita päätöksiä oli ehdottomasti hakeutua puheterapiaan. Viestini on siis se, ettei kannata lannistua jos podtti-metodi ei toimi, vaikka varmasti hyvä menetelmä onkin. Itselleni se ei vaan sopinut. On muitakin tapoja! Suosittelen ehdottomasti ainakin paria käyntiä puheterapeutilla, jos siihen on mahdollisuus.

    • minni7

      Kiitos sinulle, joka kerroit opettaneesi 7v pojallesi R:n!!!
      Olen 30v nainen ja viallinen R on ollut myös minulle ongelma melkein koko ikäni. Pienenä en kiinnittänyt siihen huomiota, eikä kukaan kiusannut minua, mutta murrosiässä erään pojan kommentti sai häpeän nousemaan. Lopulta aloin vältellä kyseistä kirjainta ja lopetin sen käytön kokonaan. Tällä hetkellä ainoastaan vanhempieni ja parhaan kaverini seurassa käytän sitä, kukaan muu kavereistani tai mieheni ei tiedä viasta yhtään mitään.
      Välillä elämä on todella vaikeeta ja tuntuu, että mistään ei tule mitään, kun ei voi puhua normaalisti ja aina joutuu pelkäämään, että se R tulee jossain esiin, eikä pysty välttämään.

      Olen yrittänyt opetella juuri tällä Podrtti tekniikalla yms. jo vuosia ja käynyt puheterapeutillakin. Välillä tuntuu, että lausuminen menee paremmin ja saa itseluottamusta, sitten taas joskus esim. töissä joutuu sanomaan kirjaimen sisältämän sanan ja ajattelee kuulostavansa aivan kamalalta ja olevansa viallinen. Harjoittelulla olen kyllä saanut r:n pärisemään, mutta oikean äänteen siirtäminen puheeseen onkin sitten vaikeampi juttu, tällä hetkellä se kuulostaa ehkä lähinnä ylikorostuneelta.

      Viime aikoina olen kokeillut tuota harjoitusta, jossa laitan paperille 20 ärrällä alkavaa sanaa ja sanon ne nopeasti ensin korvaten r:n zzzz äänellä sitten ddd äänteellä ja sitten r äänteellä. Ensin tuntu, että osa sanoista tulee oikein ja osa tökkii. Sitten tajusin, että dddd äänteen jälkeen kielen takaosa jää hieman liian ylös, jonka jälkeen r äänne ei ole täysin oikea. Nyt olen harjoitellut pelkällä zzzz äänteellä ja sitten r. Tämän ansiosta r tulee joka kerta oikein!!!! En voi sanoin kuvata kuinka onnellinen tästä olen vuosien jälkeen!!!! Tietysti vielä on matkaa ja sanoja pitää harjoitella vähitellen luopua siitä pelosta ja jännityksestä, jonka r-sanat aiheuttavat, mutta ainakin olen vihdoin löytänyt oikein tavan harjoitella. Ajattelin jakaa tämän, jos jollekin toisellakin apua silloin kun ärrä pärisee, mutta ei saa sitä puheeseen oikein

      • apuva3

        Minni voitko selventää vielä harjoitusmetodiasi?

      • Itseoppinut

        Itse olen 19 v. mies. Olen harjoitellut 4kk nyt ja olen oppinut ärrän, vaikkakin töksähtelee tietyissä sanoissa (esim. Kirjasto,kirkko,yms..), mutta viimeviikolla huomasin että jos ärrän kadottaa niin se oikea lausuminen löytyy "sylinteri" sanasta :D sanon sen niin, että tuntuu kuin lisäisin r tilalle d, mutta sanoo silti ärrän. Ja niin, en vielä ole rohjennut käyttämään puheessa kun kuulostaa omaan korvaan ylikorostuneelta, mutta kun puheeseen saa niin harjoitusta tulee nopeaan tahtiin :) jos hävettää että joku huomaa ja huomauttaa siitä niin sanoo että on ollut r vika. Tsemppiä vain ja harjoitusta!

      • Itseoppinut
        Itseoppinut kirjoitti:

        Itse olen 19 v. mies. Olen harjoitellut 4kk nyt ja olen oppinut ärrän, vaikkakin töksähtelee tietyissä sanoissa (esim. Kirjasto,kirkko,yms..), mutta viimeviikolla huomasin että jos ärrän kadottaa niin se oikea lausuminen löytyy "sylinteri" sanasta :D sanon sen niin, että tuntuu kuin lisäisin r tilalle d, mutta sanoo silti ärrän. Ja niin, en vielä ole rohjennut käyttämään puheessa kun kuulostaa omaan korvaan ylikorostuneelta, mutta kun puheeseen saa niin harjoitusta tulee nopeaan tahtiin :) jos hävettää että joku huomaa ja huomauttaa siitä niin sanoo että on ollut r vika. Tsemppiä vain ja harjoitusta!

        Vielä se että juuri sylinteri toimii minulla mutta ei varmaan kaikilla. Kannattaa etsiä sellainen sana, jossa se onnistuu itsellä parhaiten, niin sen r äänteen löytää sieltä :D

    • opiskelija20

      Tuntuu siltä, että minunkin on pakko jakaa nyt oma tarinani tähän viestiketjuun.
      Olen parikymppinen nainen ja koko pienen ikäni olen ollut r-vikainen. Vasta murrosiässä huomasin, miten paljon puhevikani lopulta rajoittikaan elämääni, mutten uskaltanut tehdä asialle mitään. Monet kaverini pitivät kurkkuärrääni söpönä ja kuulin paljon kommentteja kuten "se on osa sinua" ja "ilman sitä et olisi sinä". Juuri kavereideni asenteiden takia yritin tulla sen kanssa toimeen, kunnes viime vuonna vihdoin tajusin etten voisi jatkaa näin. En ollut onnellinen, pelkäsin puhumista ja jouduin miettimään kaikkia sanomisiani etukäteen. Olen niin onnellinen kun satuin törmäämään tähän viestiketjuun vuosi sitten keväällä ja aloitin salaa harjoittelun.

      Helppoa uuden ärrän opettelu ei ollut, sillä en kehdannut käyttää sitä ihmisten edessä. Lopulta ainoaksi ongelmaksi paljastui se, etten edes ollut varma miltä oikea r kuulostaa tai tuntuu suussa. Jonkinlaisen tärinän sain aikaiseksi viikkojen satunnaisella harjoittelulla, mutta vielä silloin en uskonut koskaan oppivani lausumaan ärrää oikein.

      Lopulta nielin ylpeyteni ja otin sähköpostilla yhteyttä paikkakuntani puheterapeuttiin, jonka jälkeen hän itse otti minuun yhteyttä ja pyysi minua luokseen. Olen sanoinkuvaamattoman kiitollinen tälle kyseiselle naiselle, sillä minun r-vikani korjaantui tuolla yhdellä ainoalla tapaamisella. Hän näytti minulle, miltä kohdalta r kuuluu lausua ja paljastui, että olin tehnyt sen oikein kaikilla niillä kerroilla kun olin salaa sitä harjoitellut. Hän antoi minulle vain yhden neuvon: minun piti lopettaa vanhan ärrän käyttäminen heti ja ottaa uusi r käyttöön. Näin tein ja tässä minä olen vuoden päästä, täysin vapaana vanhasta puheviastani ja onnellisempana kuin koskaan aikaisemmin.

      Tietysti vanhasta puhetavasta eroon pääseminen oli aluksi tosi vaikeaa ja teki mieli luovuttaa useaan otteeseen. Parin ensimmäisen viikon jälkeen se muuttui vain koko ajan helpommaksi ja pian huomasin pystyväni puhumaan pitkiä pätkiä ilman, että puhe tökki. Vielä tänäkin päivänä huomaan takeltelevani välillä vaikeissa kirjainyhdistelmissä, kuten sr, nr ja dr, mutta puheterapeuttini antoi minulle hyödyllisen vinkin ja käski pitämään pienen tauon kirjainten välillä. Näin joudun välillä tekemään, mutta en anna sen häiritä minua. On ihana huomata, että pystyn puhumaan ja käyttämään sellaisia sanoja kuin haluan, eikä minun tarvitse enää miettiä etukäteen sanojani. Elämänlaatuni on parantunut niin paljon ja siksi halusin jakaa tämän kaiken teidän kanssanne.

      Uskokaa, minä tiedän millaista helvettiä r-vian kanssa eläminen voi olla. Älkää silti luovuttako, sillä sen opetteleminen ei ole mahdotonta! Ottakaa rohkeasti yhteyttä puheterapeuttiin, sillä he ovat olemassa sitä varten. Minuakin hävetti, kun jouduin turvautumaan terapeuttiin, mutta juuri siksi en kertonutkaan asiasta edes vanhemmilleni. Vasta jälkikäteen oli helpompi kertoa, mitä olin tehnyt, ja tuo ystävällinen nainen kirjaimellisesti pelasti minun elämäni. Siksi toivon tämän antavan teille kannustusta ja rohkeutta, rakkaat kohtalotoverit. Älkää luovuttako, vaikka alku olisikin vaikea. Ärrän opettelu ei ole ikinä liian myöhäistä! :)

    • Hermanni3

      Ite oon joskus osannu ärrän. ei taida auttaa tämä saamaan sen takaisin ?

      • 2445

        Olen joskus lapsena osannut sanoa oikean ärrän, sitten menetin sen ja olen käyttänyt kurkku ärrää 20 vuotta. mahtaako tästä olla apua ?

    • 5153

      Osaan omasta mielestäni jo r:än, mutta se on jokseenkin ylikorostunut tai hidas. Korjaantuuko tämä harjoittelemalla?

    • Techno forever!

      Kirjoittelinkin joskus vajaa vuosi sitten viimeeksi tähän lirpakkeeseen, että olen 30-kymppinen ja näillä täällä jaetuilla vinkeillä opin ärrän.

      Autolla ajaessa töihin hoin vaan kaikenlaisia tienviittoja joissa oli ärrä ja siihen väliin jotain muita PORTTEJA yms.
      Kotona kaikenlaisia älyttömiä lauseita joissa paljon ärrää.
      Alkoi tyttöystävääkin ottaa jo hermoon kun hoin Portti on rikki, pirauttakaa korjaajalle jne :D

      Siirsin puheeseen tosi nopeasti uuden ärrän ja se varmasti auttaa kaikista eniten ja tuo sitä hyvän olon fiilistä kun huomaa että EI HELVETTI NOI IHMISET SAA PUHEESTANI JA SUKUNIMESTÄNI SELVÄÄ!

      En tiedä miksi opin ärrän ~muutamassa kuukaudessa kai?!?, varmaan siksi, että hoin paljon noita harjoitteita ja alussa tuli heti edistymistä johtuen luultavasti siitä, että lapsena kävin puheterapeutilla noita samoja hokemassa.

      Jos ja kun puhun englantia niin se tulee nykyisin sellasena rallienglantina, mutta se ei haittaa yhtään. Just hauskaa vedättää oikein venäläistyyliin ärrää englanniksi. :)

      Harmi vain, etten jaksanut opetella jo aiemmin ärrää.
      Koulutus ja sosiaalinen elämä on jo pilattu sen takia, mutta kai se on parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

      Hyvää kesää ja muistakaa harjoitella.

    • Svenja

      Kirjoittelin keväällä tähän ketjuun. Tuolloin DRR onnistui, mutta r ilman d:tä ei onnistunut. No nyt sekin onnistuuu :D Aluksi sain R:n onnistumaan vain sanojen alussa, en kunnolla keskellä sanoja. Pidin aina pienen tauon ennen tuota R:ää. Lopulta sain senkin onnistumaan. Herran jumala mikä fiilis :D Puheterapiassa olen tosiaan käynyt säännöllisesti noin kerran kuukaudessa. Nyt puheterapia on ollut kesätauolla. Ennen taukoa tuo R keskellä sanaa ei vielä onnistunut, joten kiva mennä takaisin, kun on edistynyt.

      Nyt olen sekä päristellyt R:ää aina kun vain mahdollista, lueskellut kirjoja ääneen sekä tehnyt puheterapeutilta saamiani harjotteita. R onnistuu mielestäni välillä todella hyvin, välillä se on ylikorostunut ja joskus liian "vaisu". Uskon, että tämä on aivan normaalia alussa, kun äänne ei ole vielä kunnolla lihasmuistissa. Vielä en ole ottanut uutta ärrää käyttöön arkupuheessani, ajattelin odottaa tämän suhteen vielä puheterapeutin neuvoja.

      Aivan uskomatonta, että aloitin puheterapian vasta viime vuoden loppupuolella ja olen jo nyt tässä vaiheessa :D Olin henkisesti varautunut siihen, etten koskaan opi sitä tai että siinä menee paljon pidempään. Suosittelen ehdottomasti kaikkia ainakin koittamaan opettella R:n! Itse järkeilin, että aion yrittää kerran kunnolla ja jos ei onnistu, niin sitten ei ainakaan tarvitse jossitella vanhempana. Suosittelen samaa myös kaikille kohtalotovereille! Tsemppiä! :D

    • ärrää opetteleva

      Ah, miten ihanaa löytää tällainen vertaistukiketju! Olen 24-vuotias nainen, ja olen jo vuosikaudet rypenyt itsesäälissä, koska olen ollut täysin varma, etten opi ikinä r:ää kunnolla. R-viallani on ollut hirveän suuri vaikutus itseluottamukseeni, ja pelkään uusien ihmisten tapaamista, koska etunimessäni on r. Usein nimeä pitää sitten toistella moneen kertaan, koska r-vikani ei ole sieltä tyypillisimmästä päästä ja kuulostaa ihmisten korvaan oudolta. En siis sano r:ää kurkusta kuten useimmat vaan minulla on vähän amerikkalaistyylinen r. Pelkään lähestyä baarissa miehiä, koska varsinkin metelissä olen saanut joskus toistaa nimeäni pitkäänkin, mikä on tuntunut nöyryyttävältä. Joskus näissä tilanteissa ihmiset ovat alkeet pilkata tai kommentoida r-vikaani, mikä on sattunut todella pahasti.

      Kävin joskus lapsena, muistaakseni eskari-ikäisenä tai ala-asteen ensimmäisillä luokilla, puheterapeutilla. Ongelmana silloin oli se, että olin ehkä liian nuori ymmärtämään, miksi minun pitäisi opetella puhumaan eri tavalla, joten motivaatiota ei ollut. Opin pärisyttämään r:ää jotenkuten, mutta kuitenkin oppimani r kuulosti kamalan epäluonnolliselta, joten en viitsinyt/uskaltanut alkaa käyttää sitä. Sitten kun joskus varhaisteini-iässä r-vika alkoi oikein kunnolla häiritä, olin jotenkin jo oppinut ajatukseen, etten voi oppia r:ää.

      Ihan pari päivää sitten lauleskelin jotain laulua, jossa jossakin sanassa r-kirjain tuli heti t:n jälkeen, ja jotenkin ihan vahingossa r pärähti pikkuisen. Jokin lamppu syttyi päässä, ja päätin vuosikausien jälkeen yrittää pärisyttää r:ää, ja kyllä se jotenkuten edelleen tuli vaikkei toki täydellisenä. Lähdin nettiin hakemaan tietoa puhevikojen poisopettelusta aikuisena ja luin tämän ketjun. Hoinkin sitten sen jälkeen pienen tovin porttia ja karttaa.

      Olen nyt pari päivää lukenut ääneen tekstejä ja lauleskellut "uutta" r:ää käyttäen. Puhun myös itsekseni, mikä näin yksin asuvalle onnistuu onneksi ilman kummaksuvia katseita. Välillä r tulee todella luonnollisesti ja välillä en saa r:ää soimaan ollenkaan. Varsinkin kaksoisärrät ja useamman r:än sanat eivät vielä oikein onnistu, ja r:llä alkavat sanavat menevät välillä pieleen. Ja vaikka r soisikin, niin siihen tulee lievä h-äänne mukaan. Mutta kyllä se tästä lähtee! Eihän minusta mikään radiokuuluttaja ole tulossa, eli ei haitanne, vaikkei r:stä ihan täydellinen tulisikaan, kunhan vaan olisi parempi kuin nykyinen r-vika, joka selvästi vaikeuttaa ajoittain ymmärretyksi tulemista.

      Otin muuten tämän ketjun vinkeistä vaarin ja aloin lukea tekstiä ääneen ruotsiksi. Ruotsiksi puhuessa r tulee melkoisen luonnollisesti ihan joka kerta! En tajua, mistä se johtuu, koska puhun ruotsia kuitenkin ihan suomalaisittain enkä riikinruotsilla.

      Tähän loppuun vielä kysymys - kuinka kauan te odotitte, että aloitte käyttää "uutta ärräänne" julkisesti? Tavallaan olen ymmärtänyt, että olisi oppimisen kannalta parempi käyttää r:ää mahdollisimman paljon. En kuitenkaan tiedä, uskallanko esimerkiksi töissä alkaa pitää esitelmiä tai puheenvuoroja niin, että joudun joka välissä miettimään r:än käyttöä. Siinähän menee ihan pasmat sekaisin, kun ei pysty kunnolla keskittymään siihen mitä sanoo, kun pitää miettiä, miten sen sanoo. Eli pitäisikö harjoitella r:ää niin kauan omissa oloissa, että se tulee edes jotenkuten luonnollisesti ja sen enempää keskittymättä, ennen kuin sen yrittää tunkea jokapäiväiseen puheeseen?

      Harkitsen vielä puheterapiaakin. Olen opiskelija, eikä minulla ole varaa kalliisiin yksityisen puolen puheterapioihin. YTHS:llä näköjään hoidetaan pääasiassa erittäin pahoja änkytyksiä ja äännevioissa ainoastaan puheammatteihin opiskelevia. Varmasti vanhempani voisivat auttaa tässä asiassa taloudellisesti, mutten ehkä ihan vielä uskalla heille kertoa projektistani - olkoon tämä vielä vähän aikaa ihan minun oma salaisuuteni.

    • Vitunmoist kusetusta

      ei toimi saatana

    • 16v r-viallinen

      Juh, päätin tänään että vielä toisen kerran kokeilen tuota podtti- metodia ja petyin.
      Hoin podtti- sanaa tänä iltana yhteensä noin puolitoista tuntia ja "podtti" ei näyttäny pienintäkää merkkiä kääntyvänsä portiksi.
      Alan olla varma että vian on oltava suun fysiikassa vaikka kielijänne on em. syystä jo leikattu ala-asteen toisella tai kolmannella.
      Ainoa ärrää muistuttava äänne minkä tästä suusta saa irti on lyhyt korahdus kielen ja kitalaen välistä(ei siis kurkku-r). Tätä äännettä ei pysty venyttämään esim "KaRRRpalo"

      Puheterapiassa kävin ala-asteella ja se loppu siihen kun totesin sen olevan täyttä p**kaa. Sitähän se rehellisesti oli, kahden muun oppilaan ja puheopettajan kanssa samassa huoneessa maattiin selällään pöydällä ja yritettiin saada ärrää aikaseksi, kotona sit hoettiin tehtäväpaperilta jotain den, den, den, drrn- hokemia, no ei, ei mitään apua.
      Sanoin portti- sanan tänää noin miljoona kertaa ja jos se ei tunnu riittävän niin ei siinä kolmella den- sanalla pitkälle pötkitä....

      Lopulta opin jotaki mitä sanotaan kai täryärräksi mutta sen saa kuulumaan vaan oikeen raivolla ja sillähän ei puhumisen kanssa ole mitään tekemistä...

      Ilmaa puhaltamalla etuhampaiden/ikenien välistä ei lähde kuin suhinaa, kielenkärki värisee vaan jos puhaltaa ylikovaa ja tämä on se täry-r.

      Mikä nyt avuksi, en oo sitä sorttia joka mielellään antaa periksi? Kuinka saatais ärräpäät lentelemään?

      • dl?

        Osaatko mielestäsi (tai muiden) mielestä sanoa D:n, L:n ja S:n ihan normaalisti? Eli olisiko vika hieman syvemmällä?

    • 16v r-viallinen

      Kyllä kaikki muut onnistuu.

      Tuota edellistä viestiä vois vähä päivittää. Totesin illan aikana että tuo ärrän ääntäminen tavallaan onnistuu kyllä mutta vain kun se sanoo oikeen vahvasti ja painottaa sitä äännettä. Kevyesti sanomalla ärrää ei tule eli vähintään se r pitää huutaa sanasta.

      • DLS?

        Tuo painottaminen ja "sanasta huutaminen" kuulostaa ihan normaalilta alulta. AInakin itselläni oli täsmälleen sama vaihe ja sitten kieli rentoutui kun se oppi mistä oli kyse.

        Itse helpotin asiaa siten että en niinkään "huutanut" sanaa tai D:tä vaan aloitin tuon PODTTI sanana enemmänkin niin että ikäänkuin pidättelin P-kirjainta huulet supussa ja sitten "laukaisin" sanan nopeasti jolloin se R tuli oikeastaan ilman äänen käyttöä. Helpotti muutenkin harjoittelua kun ei tarvinnut huudella.

      • kohtalotoveri 24 v.

        Painatko kieltä kovin vahvasti suulakea vasten? Minulla oli alkuun vaikeaa saada ärrää pärisemään, ja tosiaan piti jotenkin todella kovaa "huutaa". Sitten tajusin painavani kieltä ihan liian kovaa kitalakea vasten, jolloin ilma ei luonnollisestikaan päässyt kulkemaan kunnolla kielen ja kitalaen välistä. Sittemmin olen tajunnut pitää kieltä ihan vain kevyesti suun yläosassa. Eihän ärrä vieläkään tule ihan täysin luonnollisesti - ainakaan minun omaan korvaani - mutta huomattavasti parempi sentään kuin se vanha.

    • Ärrän oppinut

      Itellä oli kanssa erittäin paha ärrävika. Kun piti sanoa r, loksautin hampaani jotenkin oudosti yhteen. Kävin monta kertaa puheterapeutilla, ilman tulosta. Sen jälkeen motivaationi loppui täysin. Päätin että en osaa sanoa sitä, niin sitten en osaa. Kuukausien päästä ihastuin erääseen tyttöön kenen nimi oli Sara. No mites minä voin sille mennä puhumaan kun osaa sen nimeäkään sanoa.. Sillon päätin että opettelen sen perkelen kirjaimen ja niin tein. Ei mennyt kuin kuukausi niin osasin ärrän jo täydellisesti. Kaikille teille epätoivoisille, se on motivaatiosta kiinni!

    • eionnistu ikinä R

      En vain saa sitä rrrrr joten välttelen paljon r sanoja :(

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1671

    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1351

    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1305

    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      9
      1299

    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1297

    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      6
      1277

    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1254

    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1230

    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1180

    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      2
      1163
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt