saattavat aiheuttaa äidille:
- masennusta
- uupumusta liian raskaan taakan alle
- kehon sairauksia, paikat eivät kestä
- kykenemättömyyttä tarjota lapsille riittävästi "äidin syliä"
Mitä tähän sanovat vanhoilliset, jotka ovat itse keksineet, että ehkäisy on syntiä?
Raamatun mukaan se ei sitä ole.
- masennusta
- uupumusta liian raskaan taakan alle
- kehon sairauksia, paikat eivät kestä
- kykenemättömyyttä tarjota lapsille riittävästi "äidin syliä"
Mitä tähän sanovat vanhoilliset, jotka ovat itse keksineet, että ehkäisy on syntiä?
Raamatun mukaan se ei sitä ole.
Vastaukset 99
Vanhimmat
pelotella vl-naisia ties millä vain sen takia, että äijät voi päästellä paljaalla.
Sick!
lähteen, mistä tämän tiedon olet saanut? Onko kyseessä jokin tutkimustulos vai oma empiirinen havaintosi? (onko sinulla omia lapsia?)
Yksikin synnytys saattaa aiheuttaa masennusta, saati sitten 10-15 synnytystä. Lähteitä löytyy lukuisia.
Ymmärrät kai edelleen, että 10-15 lapsen hoito vie hyvin helposti mehut ja aiheuttaa uupumista. Vai etkö ymmärrä?
On selvä asia, että yli 10 synnytystä saattavat naisen kehon todella koville. Oletko eri mieltä?
Yksi syli ei riitä millään lapsille tarpeeksi, jos lapsi putkahtaa tupaan 1/v.
Oliko muuta kysyttävää?
Minulla on 10-15 lasta ja olen terve kuin pukki. Olen suorastaan elämäni kunnossa.
Nykyajan työssäkäynti vie helposti mehut, varsinkin jos sitä joutuu tekemään 10-25 vuotta putkeen. (olen ollut "oikeissakin töissä")
Tutkimusten mukaan normaalin naisen fysiikka kestää hyvin yli kymmenenkin synnytystä, kunhan hän huolehtii itsestään. Tästä on väitöstutkimuskin.
Olen huomannut, etteivät lapset halua olla koko ajan sylissä. Joskus he myös leikkivät keskenään. En myöskään jaksa pitää 18-vuotiasta koko ajan sylissä, hän kun lisäksi haisee petroolille (mopopoikia kun on). Keskustelen silti hänen kanssaan antaumuksellisesti illalla; minullahan on vain aikaa, kun olen "vain" kotiäiti.Onko se normaalia mielestäsi? Tuleeko lapsesta harhainen, jos hän leikkii sisaruksensa kanssa 2 tuntia kotileikkiä huomioimatta äitiään ollenkaan? Manipuloiko tämä toinen sisarus tässä tilanteessa jotenkin negatiivissävytteisesti tätä syli-ikäistä, jos tämä ei ehdi äidin syliin, vaikka äiti häntä odottelisikin kuvakirjan kanssa sohvalla?
Kun minun ei tarvitse enää viedä alle kolmivuotiasta hoitoon, jatkan taas akateemista uraani, jota olen tässä vuosien saatossa ylläpitänyt. Kenties teenkin tutkimusta vaikka isistä.
Ole onnellinen, jos voit rehellisesti sanoa, että elämäsi on sujunut parhaimmalla tavalla ja on täyttänyt kaikki toiveesi. Kaikilla ei kuitenkaan energiat, fysiikka ja into riitä olla 24 h äiti ja synnyttäjä tai vastaavasti isä. Lapset voi itkuisia, allergisia, kipeitä ja vanhempien yöunet jäädä muutamaan tuntiin vuosiksi. Kärttyisyys voi äidillekin tulla siten perheen sisäisenä käyttäytymisenä krooniseksi, vaikka ulospäin vielä koitetaan hymyillä.
Jotkut myös toivoo elämältä muutakin..
Älä valehtele. Eikös se ole syntiä?
10-15 lasta? Jos olet aloittanut lastenteon 18 vuotiaana, on se aikaa vienyt sinulta noin 20 vuotta, edellyttäen, että olisit juuri tullut synnytyslaitokselta. Olisit siis 38 vuotias. Seuraavaksi hoidat viimeisen penskan syöttötuolista esikouluun, olet 44 vuotias. Sen jälkeen olet hankkinut akateemisen koulutuksen, joka vie suomessa n. 7 vuotta, riippuen tietysti tasosta. Olisit siis 51 vuotias. Nyt "jatkat" akteemista uraasi, minkä luomiseen menee alasta riippuen n.10 vuotta. Sanoppas kuka ottaa 51 vuotiaan töihin, jolla ei ole päivääkään työkokemusta mistään työstä. Missä helvetin välissä ehdit "uran" luoda? Aläkä jumalauta väitä että tuon edelläkuvatun teoreettisen mahdottomuuden välissä ehdit opiskella, luoda uraa ja hoitaa 15 lasta.
millainen on se akateeminen urasi, jota olet 10-15 lapsen synnytyksen lomassa ylläpitänyt?
:))
Akateemisen loppututkinnon omaavia äitejä on useita. Joten tutustukaapa tarkemmin Lestadiolaisiin. Opiskellahan voi vaikka on äitiyslomalla sun muuta, kun vain järjestää nuo hoito ym. asiat sen mukaan. Eivät kaikki muuten 18-vuotiaana naimisiin mene. Osa on jo ennen sitä opiskellut jo pitkälle. Mikäli muuten saat viimeisen lapsesi n. 42 - 45 vuotiaana on sinulla vielä työvuosiakin melkoiseti jäljellä. Varsinkin kun tuo eläkeikä kokoajan nousee. Samoin osa muuten on lähes kokoajan töissä huolimatta noista useista synnytyksistä. Tätähän nyt tietenkin ihmettelette miten mahdollista, mutta kun perhettä ei hoidakkaan yksin Äiti, Isäkin kun on olemassa. Samoin kuvitellaan, että kaikki lapset on niitä ihan pieniä, jos esim ensimmäinen lapsi syntyy äidin ollessa 20 ja viimeinen kun äiti on 43 on tuo vanhin lapsi jo 22 vuotias. Sekä viisi muutakin jo yli 15, joten on lapsistakin apua jo kodinhoidossa. Ehkä tästä johtuukin tuo, että uskovaisten kotien lapset ovat ainakin etelä-Suomessa hyvin haluttuja työelämässäkin. On jo kotona opettettu työntekoon.
Tuosta monisynnyttäjien terveydestä on muuten tehty jokunen vuosi sitten väitöskirjakin. En nyt vain löytänyt mistään tuota lähdettä kun en nimeä/tekijää muistanut, mutta muistaisko joku. Se kumoaa täysin nuo väitteet jota tuossa alussa esitettiin. Mutta voimia teille isojen perheiden äidit ja isätkin jotka jaksatte vielä opiskellakkin. Itse olemme nuo opiskelut jo hoitaneet vaikka yhdestoista lapsi on jo tulossa.
Väitöstutkimus useampilapsisten perheiden isistä. Semmoista kun ei taida ollakkaan. Äitejä kyllä on tutkittu moneltakin kantilta.
Väitöskirja on tehty Oulun Yliopistossa muutamia vuosia sitten. Kyllä se kyselemällä sieltä löytyy. Kysy myös Oulun kirjastosta, se voi olla sielläkin.
Oulussa tehty. En sitä itselleni, mutta jos jotain asia kiinnostaa niin vinkiksi laitoin.
että jaksat vieläkin haaveilla siitä akateemisesta urasta, joka sinulla oli tavoitteena ennen kuin jouduit vl-lapsentekokoneeksi.
Jaksamista!
mainitsi joku tällä palstalla tämän palstan alkumetreillä. Sieltä sen saisi penkomalla sen nimen...
Kuvitteletko todella, että se äiti hoitaa vain ja ainoastaan yksin lapsensa. On aina kotona ja silleen... Ei sellasta jaksa...Mut suurperheen etua on se, että vanhimmista lapsista on aina apua lastenhoidossa ja muissa kotitöissä!! Ja syliä kyllä riittää pienillekkin, sillä onhan isä ja hyvin usein isovanhemmat. Niin, että kyllä äiti pääsee joskus myös 'lomalle'. Ja voi myös opiskella lastenhoidonvälissä, vaikka ei se aina nitään herkkua ole...
Kuinka moni työnantaja ottaa töihin naisen, joka vasta aloittelee työuraansa yli 40-vuotiaana? Älä unta näe! Useimmat potkaistaan siinä vaiheessa ensimmäisenä pellolle, kun ovat jo liian vanhoja työnantajalle. Lisäksi jos naisella on pieniä lapsia niin se on aina miinusta.
Ja millainen moukka laittaa oman lapsensa pienestä asti töihin, sisaruksiaan hoitamaan ja kotia pyörittämään? Oletko koskaan kuullut monilapsisten perheiden esikoisten kertomuksia siitä, millaiseksi he ovat oman lapsuutensa kokeneet?
10-15 lasta? Etkö siis itsekään tiedä montako niitä on?? Missä vaiheessa laskut meni sekaisin?
Kyllä jossain mättää jos ei edes tällaisesta asiasta ole varmuutta, onkohan jotain hämärtynyt liian monien synnytysten myötä...
matikkapää, niin helposti menee laskut sekaisin. Ehkä sossu kustantaa tukiopetusta matikassa. Tiedä häntä.
tervehdys!
Oon itse pian 3 lapsen isä ja lähes yhtä pian myös lisensiaatti. Vaimoni valmistuu kanssani samaan aikaan lisensiaatiksi. Äitiyslomat ovat olleet lyhyitä, elämä intensiivistä ja joskus väsyttävääkin.
Voinpa sanoa, että töitä olemme molemmat kerenneet tehdä, hoitaneet kahta tervettä lasta ja nauttineet toistemme seuran lisäksi myös kahden kasvavan lapsen läsnäolosta ja kommervenkeistä.
Lukekaapa näitä juttuja epäilevät Kalevan nettisivuilta juttua: mikä insinööriä naurattaa?"
Minusta on hassua, että tässä yksilöllisyyttä ja itsekkäässä maailmassa on yhä harvemmassa onnellisen oloisia ja elämäänsä tyytyväisiä ihmisiä.
Täällä arvostellaan törkeästi kaikkia, joilla on useampia lapsia. Pääministeri Vanhasen kehotus lapsentekoon on vähintäänkin ajankohtainen. Suomessa syntyi viimevuotista vähemmän lapsia viimeksi 1860-luvun pulavuosina. Sitten ihmetellään, kun ikärakenne vääristyy ja ei ole eläkkeenmaksajia tulevaisuudessa.
Suvaitsevaisuutta toitotetaan joka tuutista. Sitä, että toiset eivät ole kaikkien aikamme hullutusten suhteen yhtä suvaitsevaisia, ei sitten enää suvaitakaan.
Yrittäkäähän ihmiset jaksaa ja hyväksi myös toisenlaisen vakaumuksen omaavat, ainaisen pilkankohteeksi joutuvat vanhoillislestadiolaiset.
Hyvää syksyä kaikille t vl-mies
Toinen kirjoittaja kertoi, että hänellä on 10-15 lasta ja nyt hän aikoo jatkaa akateemista uraansa.
Sinulla on pian 3 lasta. On aika HUIMA ERO 10-15 lapsessa ja pian 3 lapsessa akateemista uraa ajatellen.
Eikö?
Minulla on kaksi lasta. Opiskelimme ensin molemmat akateemiset tutkinnot itsellemme ja sitten tuli 2 lasta. Työn ohella tein 2 akat.loppututkintoa lisää.
Ei voi muuta kuin epäillä yhdistelmää 10-15 lasta kontra akateeminen ura?
Me olemme molemmat opiskelleet ja samalla hoitaneet lapsia ja samalla olleet töissä. Akateeminen ura on sellaisessa kiidossa, että.
Ja lapsia meille siunaantuu varmasti vielä useita. Toivottavasti.
Välillä voi olla toinen kotona, jos nuorin aivan pieni.
Jos akat. ura = työnarkomania,eikä muuta elämää,
sitten nuo ovat ristiriidassa. Itselläni tarkoitus vaimoni tapaan suorittaa myös toinen jatkotutkinto. Saa nähdä kuin kauan siihen menee.
t 25-vuotias 24-v vaimon mies.
Niin, ja anopillani on 10 lasta ja kaksi akat. loppututkintoa. 10 lapsesta 3 jo korkeakoulussa.
Lisäksi hän itse nyt valtion virassa esimiesasemassa (bruttotulot n 4500 euroa).
Kyllä se kuule on mahdollista
t. läheltä seurannut.
on ehdoton poikkeus!
Miten pystyy sovittamaan yhteen 10 lasta, kaksi korkeakoulututkintoa ja akateemisen uran ilman, että jokin osa yhtälöstä krakaa?
Riittääkö vanhemmilla silloin tarpeeksi aikaa lapsille, kun nämä ovat pieniä? Onko vanhemmilla aikaa kasvattaa lapsensa?
Vai...
Lankeaako tästä vanhemmille kuuluvasta hommasta suuri osa vanhemmille sisaruksille, jotka siis joutuvat "sijaisvanhemmiksi" silloin, kun ovat itsekin vielä lapsia?
Ns. tavallinen ihminen ajattelee väkisin, että jokin tuossa kombinaatiossa mättää.
Et saa omalle mielipiteelle kannatusta, niin alat syyttämään toisia. HYI SINUA!!!!!!!!!!!!!!
vitsikkääksi rupesit.
Niin, anoppihan on oikea teräsmuori ;)
(eikös meillä kaikilla ole näin?)
Akaatemiseen uraan tieten mahtuu joitakin yksittäisiä välivuosia, joka ei kuitenkaan ole merkittävästi heikentänyt hänen asemaansa työmarkkinoilla. Aina on osaaville ja tunnollisille työntekijöille tarvetta (minun ymmärrykseni mukaan).
Onhan se totta, että vaatii kovemman työn kasvattaa 10 lasta kuin että niitä olisi vain 1-2.
Vl-perheissä usein myös isät osallisuvat lastenhoitamiseen ja kodinhoitoon. Myös isommat sisarukset joutuvat varmasti "kovemmalle", kuin ilman sisaruksia elävät.
Täytynee kuiten miettiä mikä on pahasta ja mikä hyvästä. Ei liene perusteetonta väittää, että sisaruksistaan huolehtiminen ja joistakin omista etuuksista luopuminen kasvattaa sosiaalisuuteen ja ja on muutenkin hyvästä.
Lapset anoppini lienee kasvattanut kohtuuu hyvin, kun päntiönään ovat luokkansa priimuksia ja pärjäävät loistavasti myös jatko-opinnoissaan korkeakoulussa.
Ja tämä tälläinen yhtälö ei ole mikään super-tapaus, vaan tiedän/tunnen useita suurperheitä, joissa asiat jokseenkin samalla tavalla.
Ärsyttää, kun kirjotin jo pitkän viestin, mutta jokin mättäs ja se ei tullutkaan tälle palstalle. Sanon nyt siis lyhyesti.
Anoppi on teräsmuori! (niinhän meillä kaikilla on ;))
Hän lienee hoitanut lapsensa ihan kohtuullisesti, kun useimmat ovat luokkansa priimuksia peruskoulussa ja pärjäävät lukiossa ja korkeakoulussa vallan hyvin.
Tälläinen tilanne ei ole mikään äärimmäinen poikkeus, vaan näitä on tiedossani useampiakin.
Akateemisen uran ja 10 lapsen yhteensovittaminen on vaatinut kovan työn ja muutaman välivuoden akateemiseen uraan. Nämä välivuodet eivät kuitenkaan ole merkittävästi heikentäneet hänen arvoaan työmarkkinoilla. (osaaville ja tunnollisille työntekijöille on aina tarvetta)
Lapset ovat kyllä joutuneet auttamaan kotonaan ja huolehtimaan pikkusisaruksista, mutta tämä lienee avittanut sosiaalisuuteen ja vähemmän itsekkääseen elämänasenteeseen.
Tässä taitaa mättää se, että nykypäivän itsekkyyttä korostaville suomalaisille on vähäinenkin omista etuisuuksista ja oikeuksista luopuminen on kauhistus.
Kaikista tuuteista töötötetään sitä, miten tärkeää on oman ajan ja harrastusten säilyttäminen perheen kasvaessa ja vastuun lisääntyessä. On se hauskaa tää nykymeno.
Ihmetyttää, etkö tiedä tarkkaan, kuinka monta lasta sinulla on, kun ilmaisit asia epämääräisesti luvuilla 10-15. Silloin on taatusti mennyt lukumäärä yli, jos ei muista/tiedä lastensa tarkkaa lukumäärää.
Niin ja lestadiolaiset miehet eivät läheskään kaikki osallistu perheensä hoitoon. Heille perhe-elämä tuntuu olevan sitä, että heidän oma tehtävänsä on vain siittää mahdollisimman monta kakaraa vaimon ja vanhempien lasten hoidettavaksi.
En usko että sinulla on niin monta lasta kun et voi sanoa edes määrää. Olen itse 9 lapsisesta perheestä ja kullä sen huomaa ettei huomio mene tasan kun lapsia on paljon. Et oo ainakaan tutustunu lapsen psykologiaan, jossa painotetaan lapsen terveyden kannalta jo sitä että aidin sylin pitää olla lapselle avoin. Lapsi erkaantuu äidistään 4 vuotiaana. Turha väittää etten tietäisi koska on itsekkin tullut lapsia paljon hoidettua.
Siinähän ne lapset sivussa kasvaa,heitetään leipää rinkiin ja laitetaan kädet ristiin ja pyydetään ylhäältä lisää voimia arkeen. Sellaisilta miehiltä jotka laittavat vaimonsa alvariinsa paksuksi saisi kuohia munat.Uskonto lahkot jotka kieltävät ehkäisyn saisi laissa kieltää. Sanoohan se maalaisjärkikin ettei normaalinkaan ihmisen kroppa kestä useita synnytyksiä. Totta helkkarissa se jättää vaimoon henkiset ja pysyvät fyysiset jäljet. Lisää vaan Daltonin veljeksiä tänne!
on vl-liike pullollaan, poikaseni!Muuten, kaltaisiasi miehiä sanotaan vl-naisten suunpieksäjäistilaisuuksissa "hiiriksi". Varo, ettei virtuaalikaulin lennähdä!
Turhaa kerskaamista, olen 10-15 lapsisesta perheestä ja tiedän aika tarkkaan mitä äidit kestää ja mitä ei. Olen myöskin nähnyt mitä pienemmissä perheissä kestetään. On turhaa puhua ettei äidit rasitu sietorajan tuntumaan. Eivät Vl-äidit ole sen kestävämpiä kuin muutkaan äidit joita rasitetaan ylenmääräisillä synnytyksillä. Tottahan se on että itse synnytys tapahtumana on useimmilla helpompi kuin niillä jotka ovat synnyttäneet vain kaksi tai kolme lasta.
vaan todeten minäkin, että saa kai ne lestadiolais äiditkin joskus väsyä.Tunnen myös monta 1-2,n lapsen äitiä jotka ovat tosi uupuneita.Olen kuunnellut ja ymmärtänyt heitäkin.
Mutta yhtä minä tällä palstalla suuresti ihmettelen ,missä ovat ne suvaitsevaiset ihmiset joita suomessakin pitäisi olla paljon. Minä olen jo sen verrantässä elämässä opppinut,että jos minua joku ihminen tai hänen tapansa ärsyttää, en minä aikuista rupea kasvattamaan,haukkumaan
tai hänen uskoaan polkemaan .Sen voin kertoa ,että näin minä uskon ja elän ,mutta sen jälkeen taakse poistun.Isossaperheessä jää lounnollisessti jostakin paitsi,mutta siellä saakin paljon. Ehkä sinä olet jäänyt jostain niin paljon ,että voit sanoa että aina ja kaikki jäävät .Mutta tässä olet nyt väärässä.
Olen isosta perheestä ja siitä erittäin onnellinen.Olen myös ison perheen äiti,vieläpä erittäin vapaehtoisesti.Ja vielä, saamme kai mekin olla onnellisia ja ylpeitä lapsistamme ja perheestämme?Mutta ei siinä ole kerskaamisesta kyse,koska jos lapset tuovat paljon iloakin ,touvat ne myös isomman määrän huoltakin isossa perheessä
Riisuu estoista ,täällä kun ei toista näe jää vain mielikuvan varaan kuva keskustelukumppanista, ja se vaikuttaa että sanoo sellaistakin jonka kasvotusten ollessa jättäisi sanomata.
Itsekkin juttelen meikäläisten kanssa melkolailla rohkeammin kuin real elämässä.
Reaalissa ei kehtaa ja usein punnitsee että loukkaako tämä asia kuuliaansa, ja näin jää sanomata.
Usein kun täällä juttelen niin jälkikäteen ajattelen että olisi ollut parempi jos olisin pelannut rallipeliä.
Vaikka tiedän etten Raamatun vastaisia, kuitenkin Saara vastaista ja siitä alkaa kipunat nousemaan, no ei varmaankaan kaikki ole juttujanio vastaan, kuitenkin se rassaa kun ei tunnu tulevan yhtäläistä säveltä millään.
Vaikka mitenpähän sen tietäisin, jos kuinka saara olisi kypsynyt harkitsemaan asiaa....
Varmaan sen asian tiedätkin.
Hyvä Mallu!! =)
Eipäs ole todellisuus ihan sitä, mitä täällä palstalla (liian) monesti luullaan/uskotellaan.
6 lasta ollaan saatu 10 vuoden sisällä, eikä koskaan ole tuntunut siltä, että niitä on jo liikaa. Yhtään heistä en antais pois.
Ja vaimo kyllä varmasti kertoo, jos elämä väsyttää...on otettava huomioon, että ehyessä avioliitossa kuormien ja ajallisten rutiinien kantajia on kaksi aikuista ja myös lapset. Moni epäuskoisesta suurelta ja vaikealta tuntuva arkipäivän asia hoituu "meikäläisillä" luontevasti..asiat pitää organisoida. Ja tämän ajan niin muodikas itsensä korostaminen yksilönä ja persoonana, ei ole liian pitkälle vietynä hyvä asia.
Uskon, että monissa v-lest. perheissä asenne on "yhteen hiileen puhaltamista".
Ja täytyypä sanoa, että aina vaan ihailen uskovaisten äitien kykyä mukautua ja sopeutua...ja siltikin he ovat vielä niitä samoja "tyttöjä", mihin miehet ovat aikanaan ihastuneet!! =)
"Eipäs ole todellisuus ihan sitä, mitä täällä palstalla (liian) monesti luullaan/uskotellaan."
Mallu ja 'dozens of children' ovat täällä kertoneet lestadiolaisesta äitienergiasta. Hienoa, että he ovat sinun laillasi elämäänsä tyytyväisiä ja hienoa, että olette tyytyväisyydestänne myös kertoneet.
Aiemmin täällä on kuitenkin kerrottu myös toisenlaisia tarinoita, katso esim. otsikko "Raskasta on ollut". Miten sinä '6 lapsen isä' tähän todellisuuteen suhtaudut? Ovatko uupuneiden äitien kokemukset sinusta luulemista ja uskottelua?
Tuon lauseen, jonka olit siteerannut, tarkoituksena oli tuoda toisenlaisiakin kokemuksia näistä lapsiasioista. Ja luulemisella ja uskottelemisella tarkotin sitä, että asiasta tietämättömät yleistävät ja liioittelevat herkästi negatiivisia asioita ja kertomuksia. Jokainen uskovainen perhe tietää itse parhaiten oman jaksamisensa...ja elämänsä.
Totta on myös se, että suuren perheen keskellä ollaan välillä tiukoilla, niin ajallisesti kuin henkisestikin. Mutta mietipäs Sofia vilpittömästi...mikä on se voima näissä perheissä ja avioliitoissa, mikä ne kasassa pitää ja uupuneillekin kotiäideille voimia ja lohtua antaa? Minä tiedän sen omasta elämästäni, että jos meidän perheessä ei olisi tätä uskoa ja luottamusta jumalaan sekä evankeliumia, josta saa voimia, aika hataralla pohjalla olisi perheen elämä.
Hyvä on, että näistä negatiivisista asioistakin voi puhua. Siitä en ole ollenkaan varma, onko tämä palsta niiden "ruotimiseen" paras paikka...välillä kun nuo "neuvot" on kaikkea muuta, kuin rakentavia. Toivon, että kaikilla äideillä olisi ainakin yksi sellainen ystävä, jonka kanssa voi puhua ja keventää sydäntään.
Lämpimin ajatuksin...
ei-lestadiolainen uskovainen perhe, jolla on 2-4 lasta.
Sama Jumala antaa voimaa ja lohtua myöskin heille. Erona lestadiolaiseen perheeseen on mm. se, että äitiä ei aseteta inhimillisesti katsoen kohtuuttoman tehtävän eteen 10-20 synnytyksen, imetysten yms. muodossa.
Mitäs tästä sanot?
Tottahan toki voi mukavasti mennä muillakin. En aiokaan väittää, että ainoastaan v-lest. perheet on ehyitä ja onnellisia. Hienoa, jos teillä on niin...
Tuo mainitsemasi lasten lukumäärä, jos ihan rehellisiä ollaan, pitäis kirjoittaa 5-15, eiks niin? Aika harvinaista on kuitenkin yli 15 lasta...
Tunnen hyvin monia isojen perheiden äitejä...siis yli kymmenenkin lasta...ja edelleenkin ihmettelen, mistähän johtuu, että eivät he pidä elämäänsä ja saamiaan lapsia kohtuuttomana rasituksena, päinvastoin ovat kiitollisia. Tätäpäs juuri se "lapsenusko" on, ettei onneksi itse tarvi näitä lapsiasioita päättää, vaan Jumalan sanassa selvästi sanotaan, että kaikille annetaan juuri oikea määrä lapsia sekä niiden synnyttämiseen/kasvattamiseen tarvittavat voimat.
>vaan Jumalan sanassa selvästi sanotaan, että kaikille annetaan juuri oikea määrä lapsia sekä niiden synnyttämiseen/kasvattamiseen tarvittavat voimat. <
Mutta kun se ei ole niin, miksi jotkut sitten väsyvät ja romahtavat lapsitaakkansa alla?
Ei siinä yhteydessä mielestäni todellakaan voi puhua oikeasta määrästä lapsia ja riittävistä voimista????
"Tuon lauseen, jonka olit siteerannut, tarkoituksena oli tuoda toisenlaisiakin kokemuksia näistä lapsiasioista."
Ymmärsin sitten varmaan väärin. Tulkitsin lauseesi niin, että "todellisuuteen" eivät mielestäsi kuuluisi väsyneiden äitien tarinat, joita tälläkin palstalla on luettu. Sorry.
"Ja luulemisella ja uskottelemisella tarkotin sitä, että asiasta tietämättömät yleistävät ja liioittelevat herkästi negatiivisia asioita ja kertomuksia."
Olet varmaan oikeassa. Toisaalta sitä yleistämistä ja liioittelemista tapahtuu myös päinvastaisessa mielessä: lestadiolaista todellisuutta kaunistellaan ja ongelmia pyritään työntämään maton alle. Päivämiestä lukiessani esimerkiksi olen joskus kihissyt raivosta, niin epärehellistä hymistelyä ne tekstit ovat olleet.
"Mutta mietipäs Sofia vilpittömästi...mikä on se voima näissä perheissä ja avioliitoissa, mikä ne kasassa pitää ja uupuneillekin kotiäideille voimia ja lohtua antaa? Minä tiedän sen omasta elämästäni, että jos meidän perheessä ei olisi tätä uskoa ja luottamusta jumalaan sekä evankeliumia, josta saa voimia, aika hataralla pohjalla olisi perheen elämä. "
Kaikissa perheissä kuvaamasi kaltaista voimaa ei ole, vaikka kuinka oltaisiin uskovaisia. Ja jos merkittävä syy äidin uupumiseen on uskonnollinen ehkäisykielto, niin en menisi kehumaan sillä, että se sama uskonto kuitenkin auttaa äitiä jaksamaan.
Olen iloinen siitä, että sinun perheessäsi on noin onnellinen tilanne. Mutta älä yleistä.
"Hyvä on, että näistä negatiivisista asioistakin voi puhua. Siitä en ole ollenkaan varma, onko tämä palsta niiden "ruotimiseen" paras paikka...välillä kun nuo "neuvot" on kaikkea muuta, kuin rakentavia."
Missä muualla negatiivisia asioita voi vapaasti ruotia kuin täällä? Minusta se ei tee palstaa huonoksi, että joukossa on sellaisiakin neuvoja, jotka eivät rakenna. Jokainen voi itse valita, mitä ottaa ja mitä jättää. Arvostan tätä palstaa kaikkine lieveilmiöineenkin juuri sen vuoksi, että täällä ei sensuroida eikä kontrolloida.
lopettaa touhu kun romahtaa.
Toisista huokehtimaan, oma tilasi on se joka huolestuttaa.
ulkopuolisten saa olla huolestuneita vl-naisten hyvinvoinnista, jos herätysliikkeen miehet vähät välittävät siitä?
PS. Miksi minun oma tilani pitäisi huolestuttaa? Avaus koski vl-naisten liiallista elämäntaakkaa.
Kun tunnet huonosti meidät lestadiolaismiehet ja meidän huolemme äitien jaksamisesta. Kuten jo tuolla aiemmin kirjoittelin osallistuvat isät tuohon muuhun taloudenhoitoon. Harvemmin koko kodin/lastenhoito yksin äidille jää. Samoin on erilaisia tukiverkostoja ystävien kesken millä vaikeuksissa olevia perheitä tuetaan.
10-15 lasta vai millä kokemuksella puhut?
se, että jotkut kantavat huolta vl-naisten jaksamisesta valtavan lapsimäärän kanssa, kun vl-miehiä kiinnostaa vain pukilla käynti?
näyttää tämänkin avauksen ja viestiketjun perusteella olevan tuo vl-naisten asema.Jos joku sanoo olevansa ihan sujut elämäntilanteensa kanssa, hänelle kiroillaan päin naamaa. Hyvin jaksavaa vl-naista ei saa olla olemassa. Onko SE oikeaa huolestumista? Minusta ajatus vl-naisten "alistetusta" asemasta on syntynyt mitä suurimmassa määrin liikkeen ulkopuolella. Herää myös kysymys, miksi näin on? En voi muuta kuin todeta, että tällaisesta kirjoittelusta tulee mieleen Raamatun kuva lammaslaumaa uhkaavasta sudesta. Se hyökkää sinne, missä on sen mielestä otollisin saalis, esim Matt.7:15-16
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita
Nämäkin ihmiset tulevat tänne ja ovat "huolissaan", mutta kun heille sanotaan, että tilanteemme on ihan ok, hampaat tulevat esiin. Onko se oikea uskon hedelmä ?(happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista)
"Myyttien myytti näyttää tämänkin avauksen ja viestiketjun perusteella olevan tuo vl-naisten asema."
Tässä viestiketjussa tosiaan on kerrottu onnellisia tarinoita vl-naisten asemasta, ja on hyvä, että niitä on kerrottu. Mutta tarkoitatko myyttien myytillä sitä, että toisenlaiset tarinat, nääntyneiden äitien kokemukset, eivät olisi totta?
"Minusta ajatus vl-naisten "alistetusta" asemasta on syntynyt mitä suurimmassa määrin liikkeen ulkopuolella."
Etkö sinä anton siis usko, että alistettuja äitejä on olemassa?
Sofia hei,tässä vähän sosiologista tietoa, miksi tuijottaa vain vl-uskovaisia; aivan varmasti heissäkin on alistettuja naisia ihan kuin muutenkin Suomessa, varmasti samassa suhteessa. Pienyhteisöt, kuten uskonnolliset yhteisöt, ovat pienoisyhteiskunta ts. heidän "joukkonsa" muistuttaa rakenteellisesti sitä yhteiskuntaa, missä elävät; siis saman verran akateemisia, työttömiä, alistettuja, ylistettyjä kuin suomalaisessa yhteiskunnassa noin yleensä.Alistaminen ei mielestäni kuulu vl-lahkon piirteisiin. Sellaista nyt on muuallakin.
Luulisi ettei nykyaikana kukaan ole pakkouskossa, joten uupuneetkin valittajat varmasti heittävät lahkonsa, jos he sen parhaakseen kokevat. Kaikilla ihmisillä on vaikeita ja raskaita vaiheita elämässä,sellaisessa tilanteessa kai nämä alistetut vl-naiset ovat tänne kirjoittaneet ( todennäköisesti myös yksinäisiä, koska eivät ole saaneet puretuksi pahaa oloaan ystäville, vaan ovat turvautuneet nettiin)
Mielestäni täällä ei ole kukaan antanut epärealistista kuvaa vl-naisista .Jos on alisuoriutujia vl-joukoissa, kai sinne mahtuu ylitehokkaita 15 lapsen tohtoriäitejäkin! On sosiologinen tosiasia, että toiset ihmiset hallitsevat elämänsä paremmin kuin toiset. Saman lahkon äiditkään eivät ole yhtä vahvoja tai yhtä heikkoja.
Alistaminen voi kätkeytyä niin moniin juttuihin, joita ei edes itse huomaa omassa elämässä, varsinkaan, jos sitä media ja viihde pyörittävät. Ne ovat tosi hyviä manipuloijia! Alistettuja ovat siis myös kaltaiseni kolmi-nelikymppiset naiset, jotka sukkuloivat perheen, parisuhteen, uran, harrastusten yms. puristuksissa: Heillä, "uskon" pakosta vapailla tuntuu olevan paljon pakkoja: pitää näyttää naisten lehtien kaunottarilta, pitää ehtiä elämään "omaa naisen elämää",irrallaan perheestä, pitää luoda uraa, pitää pelätä, ettei pärjää työmarkkinoilla yms: Kauneudenhoitoon ja ruumiinkulttuuriin varsinkin kuluu kohtuuttomasti aikaa = orjuutta, alistumista median luomiin muotteihin, mukamas yksilöllisyyttä tavoitellen, omaksi iloksi kaunistuen = ei hyväksy itseään sellaisena kuin . Kolmen pienen lapsen äitinä harmittelen, etten tehnyt lapsiani aiemmin, edes yhtä lasta jo kaksikymppisenä, niin minullakin olisi tuo vl-äitien ilo; apua kotitarpeiksi. Varmasti lastenhoidossa ison perheen äiti pääsee melkein minua vähemmällä, kun eri-ikäisistä lapsista on eri tavalla seuraa toisilleen ja konkreettista apua. On useampi käsipari toimittamassa asioita. Vautsi, miten kadehdin sitä!
Sekin on sitten perhekulttuurinen juttu, ei lahkon ominaispiirre, kuka vanhempi hoidattaa lapsiaan liikaa isompien sisarusten kustannuksella. Sitäkin tapahtuu myös vl-piirien ulkopuolella.
Vl-keskusteluissa on unohtunut muuten sellainen kulttuurinen seikka, että he elävät mormonien kaltaista tervettä elämää:ei päihteitä, ei bailausta,ei ikinä pientä viinatilkkaakaan, aivan taviksen tylsää elämää. Se minua ihmetyttää / kiehtoo, että he pystyvät elämään niin. Eikö se
jo anna vähän viitteitä siihen, mistä he saavat "ylimääräisen"energiansa hoitaa elämänsä suhtkoht nuhteettomasti? Tarkoitan vl-keskivertoporukka, ainahan taas löytyy ne marginaalitapaukset: hurjat uraohjukset ja alistetut hissukat tai a-sosiaaliset tapaukset.
Otapa Sofia kantaa? olenko jotenkin puolueellinen tutkiskellessani vain näin kulttuurinäkökulmasta? Liian kapea näkövinkkeli tai yhteen kohtaan tuijottaminen on aina kiusallista. Sofia ja monet muut vaikuttavat siltä. Sellaisia vl-ihmisiä on tällä palstallakin aivan liikaa. Molemmissa leireissä on , ja kiihkoilijoita. Menkää itseenne ja avartukaa vähän!Kunnioittakaa toinen toistanne.
jos ette ymmärrä syitä voitte aina olla hiljaa ja miettiä mitä seikka teidän elämään vaikuttaa.Olikohan aika kuunnella jrjen ääntä ja tajuta että kuinka suuri hyöty meille kaikille on että vanhoillis lestadiolais perhe kasvattaa 20 kunnollista rehellistä ja hyvin kasvatettua lasta.itselläni ei vielä ole kokemusta mutta hiljenisin teinä ketkä olette siittäneet äpärien ohella ehkä yhden tai kaksi aikaansaamatonta hippiä maankamaralle!
I respect!
paskaa.
Vanhoillislestadiolaiset kasvattavat 20 kunnollista ja rehellistä lasta.
Muut tekevät äpäriä ja 1-2 hippiä.
Etkö yhtään häpeä juttujasi?
Lievää yleistystä miehellä. mutta kutakuinkin oikein.
Eikö nykyään ole suuri pula lastensynnyttäjistä, ja täällä parjataan niitä vähiä jotka siihen ovat halukkaat, ja tahtovat esivaltaakin kuunnella niinkuin myös Jumalan tahdolle olla kuuliaiset..
Ymmärrän että se käy moneen kipeästi ja tahtoisivat nämät Vaimot saada tottelemattomuutta tekemään, että itsellä tuntuisi paremmalta.
Heillekin on mahdollisuus annettu, ei heidän atrvitse tällaisten kepulikonstien kautta itselleen oloa parantaa, vaan tehkää parannus niin tekin saatte nauttia Jumalalta hyvää.
Vl naisissa on alistettujakin, ikävä kyllä, mutta se on onneksi erittäin pieni vähemmistö.
Tiedätkö muuten, että mies saa parisuhteessa harrastaa sitä enemmän seksiä, mitä harvemmin vaimo on raskaana. Raskausaikana eivät useillakaan seksihalut ole huipussaan, ja synnytyksen jälkeen tulee aina jonkinlainen tauko seksielämään, joskus jopa useamman kuukauden tauko. Ja imetys vähentää myös seksihaluja, joten jos vaimo tulee raskaaksi aina ennen kuin kerkee lopettaa imetyksen, pääsee mies normaaliin seksielämään käsiksi vasta sitten kun vaimolla alkaa vaihdevuodet, eikä enää tule raskaaksi, ja silloin alkaa miehelläkin jo kyvyt heiketä. Joten eikö luulisi olevan "seksihullun" miehen etu, että vaimo ei tulisi raskaaksi.
Tiedän monia ei-vl naisia, joiden miehet pakottavat vaimonsa käyttämään ehkäisyä. Onko tämä mielestänne naisen vapautta vai alistamista?
"Tiedän monia ei-vl naisia, joiden miehet pakottavat vaimonsa käyttämään ehkäisyä. Onko tämä mielestänne naisen vapautta vai alistamista?"
Alistamista tapahtuu varmaan suunnilleen kaikkialla, missä on ihmisiäkin. Vanhoillislestadiolaisuudessa on vain se ero ei-uskonnollisiin yhteisöihin verrattuna, että lestadiolaisuudessa käytetään Jumalaa ja ihmisen kuolemanpelkoa alistamisen välineinä. Tämä tekee lestadiolaisesta/uskonnollisesta alistamisesta aivan erityisen vahingollista.
Kehottaisin kaikkia joita tämä asia niin huolestuttaa ja on sellainen kuva että naisia alistetaan jne menkää lähimmälle rauhanyhdistykselle katsomaan niitä alistettuja naisia ja jutelkaa heidän kanssa saatte oikeaa tietoa, jos ette uskalla suoraan jutella niin ottakaa selvää koska on äidit tms iltoja joissa asioista puhutaan avoimesti ja suoraa!!
eikö ole luonnollista että elämään sisältyy onnea iloa ja välillä masennusta oli sitten uskovainen tai ei!!
niin 10-20 synnytystä ja imetystä on yhdelle naiselle liikaa.
Eikö?
"Kehottaisin kaikkia joita tämä asia niin huolestuttaa ja on sellainen kuva että naisia alistetaan jne menkää lähimmälle rauhanyhdistykselle katsomaan niitä alistettuja naisia ja jutelkaa heidän kanssa saatte oikeaa tietoa, jos ette uskalla suoraan jutella niin ottakaa selvää koska on äidit tms iltoja joissa asioista puhutaan avoimesti ja suoraa!!"
Lämmin kiitos neuvoista! Tarkoituksesi on varmasti hyvä.
"eikö ole luonnollista että elämään sisältyy onnea iloa ja välillä masennusta oli sitten uskovainen tai ei!!"
Olet oikeassa, tämä on aivan luonnollista. Mutta se ei ole ollenkaan luonnollista, että uskonnolla aiheutetaan lisää sitä masennusta.
aivan varma kun tunnut tietävän nämä lestad. äiten asiat paremmin kuin me itse ,ettemme me olisi joskus voineet olla pitkiäkin aikoja masentuneita vaikka emme olisi lestadiolaisia.
"oletko Sofia aivan varma kun tunnut tietävän nämä lestad. äiten asiat paremmin kuin me itse ,ettemme me olisi joskus voineet olla pitkiäkin aikoja masentuneita vaikka emme olisi lestadiolaisia."
En ole väittänytkään niin, että lestadiolaisten masennus johtuisi välttämättä lestadiolaisuudesta. Totta kai se voi johtua muistakin tekijöistä.
"minäkin tunnen monia masentuneita,joapa vielä hoidossa käyviä ei lestad. Paljon enemmän suht. lestadiol.(suurin osa tut. on lest.)"
En ole myöskään esittänyt sellaista, että masentuneisuus liittyisi erityisesti lestadiolaisiin. En edes ole ottanut puheeksi koko masennusta, vaan sen teki edellä toinen kirjoittaja (sinäkö?). Minä vain vastasin hänelle.
"Ei ehkä kannata niin kauheasti puhua ja vaahdota asiasta josta et niin hyvin ole perillä."
Kiitos neuvosta, tarkoitat sillä varmasti ihan hyvää.
"Kukaan meistä ei ole väittänytkään olevansa robotti ,mutta väitän edelleen ,että väsyvät ja uupuvat ne ei lestadol."
Niin väsyvät. Aivan totta.
"Ja todella toivoisi ,että mekin saisimme pitää oman uskomme."
Onko joku yrittänyt ottaa sitä sinulta pois? Jos minun viestini jotenkin vaarantavat sinun uskosi, jätä ihmeessä ne lukematta.
"Ei minua ole koskaan pakotettu painostettu eikä puhuteltu asiasta .Olen aina saanut uskoa vapaasti."
Hienoa!
Kiitos kommentista Sofia!
Mä todellakin toivon että otat asioista selvää, käy jututtamassa niitä lestadiolaisia. Ihmisiä hekin vaan ovat.
Jokaiseen elämän osa-alueeseen liittyy omat ongelmat niin 10 - 20 lapsen synnyttämiseen kuin 1-4 lapsen synnyttämiseen. Älä katso asioita liian musta valkoisesti.
Sinulla on kaunis ajatus suojella elämää ja onnea. Erittäin hienopiirre tässä itsekkäässä maailmassa. Nyt huolenaiheena on lestadiolaiset masentuneet synnyttäjät, mitähän asialle voisi tehdä..?? Varmasti ensin kannattaisi ottaa selvää oman ajatuksen lähtökohdista mistä se on tullut ja kuinka hyvin se vastaa todellisuutta.
Tunnen joitakin lestadiolaisia ja heidän elämää ja pystyn ymmärtämään sitä.
Ajatuksena uskonto - raskaus - synnytys - masennus - uskonto - raskuas -synnytys - masennus -jne.. on hyvin yks oikonen..
myönnetään että pelkistin turhan paljon mutta todellakin kannattaa ottaa asiosta selvää niin voi muodostaa realistisen käsityksen tästäkin asiasta!
Mukavaa viikonloppua vaan Kaikille!!
ei ole kone - ei myöskään synnytyskone, vaikka jotkut niin luulevat.
Tosin nämä hullu-uskovaiset lestat ei tajua sitä. Jos jonnekin satukirjaan olisi kirjoitettu, että joka toinen lauantai täytyy kaataa ämpäri paskaa vaimon päälle, niin nää hullut sen tekisivät. Uskomatonta!
Sinä Raamattua satukirjana.
Väärin väärin. Jo yksi synnytys aiheuttaa yli puolelle naisista masennuksen.
Useammalle aiheuttaa masennuksen kun ei ole sitä ensimmäistäkään synnytystä. Oli sitten VL tai mikä hyvänsä.
10-20 synnytystä antaa lopputulokseksi 10-20 -kertaisen todennäköisyyden masennukseen.
Masennus ei ole kivaa. Miksi vl-naisia rääkätään?
ymmärtää sitä, että vl-herätysliikkeen piirissä naiset alistetaan synnytyskoneiksi ja meijereiksi koko elämänsä ajaksi.
Meillä on kuitenkin vain yksi elämä.
Jos nainen elää 80 vuotiaaksi ja hedelmällinen ikä siitä on n. 20 vuotta. Niin onko se koko elämä?
sua.
rääkkääkään? Ihme passiivilause sulla.
Ollaanko me tahdottomia lehmiä?
"Ollaanko me tahdottomia lehmiä?"
näyttää. Ja vl-sonnit käyttää hyväkseen.
Mulla tuli ekan ja tokan synnytyksen jälkeen masennus, mutta kolmannen jälkeen ei tullutkaan.
ylittää ihmisen kaikinpuolisen jaksamisen ja sietokyvyn.
Lopputulos: Kaikki kärsivät.
sun tai sinä?! :))
itsekin epätoivoisen vastausyrityksesi. Vai?
tajua mitään kun on kohtu ja aivot sökönä miehen rynkytyksen jäljiltä
alkaa sinullekin valjeta vl-herätysliike koko karmeudessaan.
Juu
...asiaan!
Ajattelin olla hiljaa, mutta sanon tämän näkökannan tähän asiaan.
Aitini on synnyttänyt 11 kertaa ja kaikki 11 lasta on täysissä voimissaan ja onnellisia elämästä omalla kohdallaan.
Äitini on energinen ja onnellinen, ei mikään vanha ruppana vieläkään. Hänellä on paljon iloa lapsista, joiden eteen on työtä ja vaivaa aikanaan kyllä nähnyt, en sitä kiistäkään, että me hurvattomat kossit olisimme olleet mitään keveitä kasvatettavia.
Asiat ovat nyt kuitenkin toisin ja äidillämme on paljon rakastavaisia aikuisia lapsia, jotka palvelevat vuorostaan äitiä erilaisissa asioissa ja askareissa. Äidilläni on lasten verkosto ympärillä ja koskaan ei ole ongelmaa pyytää jotakin avuksi jossakin asiassa ja joku taatusti joutaa aina rientämään herttaisen äitimuorin avuksi. Niin ja äitini on reilu 50 vuotias. Äidille kustannetaan vierailuja lasten lapsia katsomaan, koska olemme työssä käyviä lähes kaikki ja vuorollamme näin päin korvausta niistä rikotuista hanskoista ja housuista, joita lapsena tietty kului paljon.
Jos äidiltäni mentäis nyt kysymään, että kenen synnyttäminen oli liikaa niin voin arvata vastausken, ei kenenkään ja yksikään lapsista ei ole liikaa. Vaivalla on lapset saatettu maailmaan ja työllä ja uurastuksella kasvatettu, nyt on aika niittää sitä palkkiota siitä arvokkasta työstä ja arvokkaasta epäitsekkyydestä, jotta minullakin on rakkaista sisaruksia ja tukiverkosto itseni ympärillä.
Perhe on tähän hetkeen ja tulevaisuuteen tehtyä työtä.
Kolmetoista tervettä lasta on minun äiti synnyttänyt ja on täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Eikä tulisi kuuloonkaan, jotta täällä asiasta marisisi ja kiukuttelisi. Repikää siitä! Hyvää yötä!
pillusta siellä pohjoisessa äijillä. Ei kait ne muuten enää 10 kertaa synnyttänyttä viitsisi hoonata.
Lestat esittävät usein vastavetona retorisen kysymyksen äidilleen: "Kenet näistä lapsista antaisit pois?".
Ei tietenkään siinä vaiheessa ketään. Järkeä pitäisi käyttää jo hieman aiemmin.
No koska lessut ym. kiihkoilijat ovat täysin pimeetä sakkia !!! olisiko heidän omaa tyhmyyttään !! Vihaan heitä ja toivottavsti moni muukin !!!! menisivät töihin tai tekisivät edes jotain järkeväää !!!!
...tässä ollaankin ja tyhmä kyllä voin olla, mutta silti minulle annetaan moninaisia tehtäviä hoidettavaksi. Jos uskoni tähden minua sanot tyhmäksi niin sinulla on siihen täysi oikeus ja sinulla on oikeus vihatakkin minua, en minä voi sille mitään jos tällaista tunnet. Onneksi nämä sinun tuntemuksesi ei kuitenkaan ole minulta mitenkään pois, vaan ottavat sinulta vain ylimääräistä energiaa tällaiseen.
Kiihkoilija tai ei, minulle yhdentekevää mitäajattelet, kiitosta ja kehuja en edes odottanut.
"No koska lessut ym. kiihkoilijat ovat täysin pimeetä sakkia !!! olisiko heidän omaa tyhmyyttään !! Vihaan heitä ja toivottavsti moni muukin !!!! menisivät töihin tai tekisivät edes jotain järkeväää !!!!"
Onpas siinä kiihkeä mielipide. Yritä vähän rauhoittua.
tarvitset apu vihantunteidesi takia. sinulla ei taida olla aavistustakaan uskovaisten elämästä.tulet laukomaan tuollaisia kommentteja täydellisen tietämättömyyden suomalla itsevarmuudella.ressukka.
Eikö lestadiolaisnaisilla ole oikeutta valita mitä elämältään haluaa oikeasti? Pakko vaan tehdä niin kuin lahko määrää ja vanholliset säännöt vaatvat, viis siitä kielletäänkö raamatussa ehkäisy tai vaatiiko itse jumala sinulta moista kärsimystä. Olette vaan itse luoneet itsellenne mokomia kärsimyksiä ja kuria (Tai siis lahkonne miehet joskus muinoin) ja nyt on joka akan alistuttava samaan. Minä ainakin haluan elämältäni jotain aivan muuta kuin passata ja hyysätä hirveetä lapsilaumaa koko ikäni.
Ja kun joku sanoi, että onhan niistä vanhemmista sisaruksista hyötyä niin sanompa tähän, että onko se sitten antoisaa elämää lapselle hoivata sisaruslaumaa? Oletan, että monessakin lestadiolaisperheessä lapsia syntyy noin vuodenvälein. Onko 10 vuotiaasta lapsesta huolehtimaan ja hyysäämään muutamaa uhmaikäistä pikkusisarusta? Ja jos lapsia on monta niin äidin hulenpitoa ja syliä ei taatust riitä kaikille. Johan se nähdään monssa kolmi-nelilapsisessa perheessäkin kun pikkuvauva syntyy taloon niin äidiltä ei todellakaan jää hirveästi aikaa vanhemmille.
Miten jos lestadiolais äidillä on huolehdittavana vauva, vuoden vanha lapsi, parivuotias lapsi, kolmevuotiaslapsi, viisi vuotias, ja 5 vanhempaa sisarusta. Kertokaa miten tässä tilanteessa olet huolehtiva ja jokaisen huomioiva äiti jokaiselle? Et mitenkään. Ei isovanhemmat tai isä ole sama kuin äiti. Tehän olette kuin eläimiä... Sielläkin pennut oppivat omilleen kun äidillä ei ole aikaa.
Eikö tällainen tilanne, että sinulla on viisi kipaletta alle 6 vuotiasta pikku lasta kintuissa pyörimässä ole aika masentavaa ja ahdistavaa? Eikö olisi helpompaa jos lapsia olisikin vaikka 2 ja aikaa jäisi enemmän itselle? Onko todella mukavempaa hyysätä ja paapoa lapsilaumaa tunnista, päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen kun voisi vaihtoehtoisesti nauttia elämästä käyden vaikka teatterissa, ostoksilla, ravintolassa, matkailla ynnä muuta mikä ei varmasti suju 10 lapsen kanssa?
Mutta itsepähän päätätte mitä teette ja tiedätte varmasti että taivas on avoin muillekin kuin teille ja teidän säännöillenne, Jumla rakastaa jokaista kristittyä ja antaa synnit anteeksi. Ei Jumala eikä Raamattu ole kieltänyt ehkäisyä, sen olette päättäneet te itse.
Mä oon aivan samaa mieltä. Tunnen näitä perheitä, erityisesti yhden, jossa on toistakymmentä lasta. Suurimmalla osalla heistä elämä kolhii,
hyvin ei mee. Seuraan nimittäin lähes päivittäin lestadiolaisten aikuisia lapsia ja läheltä.
Teini-ikäiset ovat saaneet huolehtia pienimmistä (myös vastasyntyneistä) koko viikonlopun yli kun äiti ja isä ovat vapaa-ajanasunnolla lepäämässä (tai lempimässä). Huh huh.
Ja lasten kasvatus ontuu.
Voisin kirjoittaa vaikka novellin kuinka lestadiolaiset kasvattavat lapsiaan, mutta taidan säästää teidät siltä tuskalta.
Sillä heille kyllä viina ja/tai olut maistuu sitten tosi hyvältä...
Varmaan itsekin ymmärrät, etteivät kirjoittamasikaltaiset ihmiset enää ole uskossa. Ehkä sanovat olevansa lestadiolaisia, mutta kyllä viinanperkele on soaissut heidän silmänsä. Langenneita ovat, valitettavasti! Pilaavat koko porukan maineen, jos tuollalailla elävät.
Olet ihan oikeassa. Vanhemmat ovat kyllä uskossa. Perheen keikkein vanhimmat lapset ovat ok, mutta mitä nuorempia lapset ovat sen kurjemmin heillä menee. Viina virtaa ja rällästää pitää ja sitten ihmetellään miksi vaimot ottavat lapset mukaansa ja jättävät.
Toivottavasti vanhemmat jaksavat antaa aikaansa ihan nuorimmille vielä kotona asuville, joita on enää 6 tai 7 kotona.
..jos vaikka annettas näiden äitien (ja perheiden) itse tehdä päätökset omien uskomusten ja halujen mukaan? Jokainen ihminen on yksilö ja päättää itse omasta elämästään. Jos joku haluaa tehdä 15 lasta, niin siitä vaan. Asia ei mitenkään muille kuulu.
Ja vielä niistä isoista perheistä... niissä lapset oppivat usein sosiaalisiksi ja jakamaan.. Mitä (jakamista) harvemmin ainokaiset (minun kokemusteni mukaan) oppivat.. =(
lasta perheessä perustuu ensisijaisesti vl-saarnamiesten itse keksimään Raamatun vastaiseen harhaoppiin, että "ehkäisy on syntiä".
Tällä harhaopilla pelotellaan vl-naisia ja uhkaillaan helvetillä yms. jos ehkäisevät. Ilmeisesti taustana vain vl-miesten härski halu päästellä paljaalla aamusta iltaan ja illasta aamuun.
Eipähän tuota Suomen lainsäädännön mukaan voida ketään pakoittaa yhdyntään joka on yleisin lapsentekokeino toistaiseksi. On naisen oma asia mikäli valitsee synnytyskoneen aseman. Meillä on vaimoni kanssa 7 lasta joista kaikki on hankittu yhteisestä halusta. Emme ole kumpikaan ns. uskovaisia saatikka sitten lahkolaisia. Tunnen kaksi yli kymmenlapsista perhettä joista molempien pöytään ruuan tuo paikallinen sossu. Lisäksi toisen perheen jälkikasvusta ei yhdestäkään ole tullut ns. yhteiskuntakelpoista vaan he jatkavat perheessä opittua sossunluukkuperinnettä äidin juostessa tukka putkella paikallisissa kuppiloissa. Lisäksi on "kunnia" tuntea lestadiolaispariskunta joilla on 6 lasta. Tässä perheessä säästettiin vanhempien voimia ja lasten kasvatus jätettiin täysin naapureiden harteille. Pikku viikarit pompottelivat vanhempiaan, tuhosivat ja terrorisoivat lähiympäristöään ja kertoivat aina vanhemmilleen oman totuutensa jonka nämä uskoivat ennemmin kuin aikuisten ihmisten valitukset lasten tihutöistä. Perheessä elämä alkoi yleensä vasta puolenyön maissa jolloin lapset alkoivat pelata jalkapalloa sisällä, hakkasivat tiiliseinään reikää ja keksivät muuta kehittävää toimintaa. Ja kun ottaa huomioon että he asuivat kerrostalossa niin eipä tämä ole ihan normaalia. Perheen äidille ei pystynyt sanomaan mistään asiasta vaan säkätys alkoi heti, kuitenkaan samainen äiti ei kieltänyt kertaakaan lapsiaan vaikka esim. seisoi vieressä kun pikku enkeli hajoitti pulloja piha-asfalttiin...
Mielestäni on jokaisen oma asia kuinka monta lasta haluaa, mutta silloin on myös otettava vastuu lasten kasvattamisesta eikä sysätä sitä muitten niskaan.
Viiiiiiiiiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhh.
Taas lensi maailmaan yksi parkuja. Vuoden päästä uusi.
...suuresti tätä nykyajan suvaitsevaisuutta. Joka puolella paahdetaan suvaitsevuuden nimiin. On positiivista erottua joukosta, olla erilainen. Vierasmaalaisten, seksuaalisten vähemmistöjen jne. arvostelu on suuresti tuomittua. Miksi ihminen ei saisi olla lestadiolainen, elää oman vakaumuksensa mukaisesti omaa elämää. Ei siitä luulisi kovin suurta haittaa olevan kenellekään. Nykyajan ihminen on sen verran valistunut, että tuskin pakosta kuuluu enää mihinkään uskontokuntaan. Ei edes lestadiolainen Äiti.
...ihmettelijän kanssa. Jokainen lestaadiolainen nainen tietää suomen lain hänelle takaamaan oikeuden vapauteen ja itsemääräämiseen!:) Akateemisesti koulutettuna, tiedostavana, lestaadiolaisena naisena ja äitinä voin vakuuttaa, että itse olen valinnut uskoni ja elämäntapani. Haluan kuulua vanhoillislestaadiolaiseen yhteisöön ja elää uskoni mukaan. Haluan harrastaa seksiä rakkaan mieheni kanssa ja synnyttää lapsia - MUTTA MINULLA ON MYÖS RUNSAASTI MUUTAKIN SISÄLTÖÄ ELÄMÄSSÄNI. Lapset ovat kuitenkin ehdottomasti parasta ja rakkainta mitä minulla maallisessa elämässä on. Minulla on myös samalla tavalla ajattelevia, korkeasti koulutettuja, lestaadiolaisia naisia ystävinäni. Naisten yhteys on lestaadiolaisessa yhteisössä varsin vahva: tuemme toisiamme, keskustelemme elämästä, jaamme kokemuksia... Toki tiedän, että sekä lestaadiolaisten että ei-lestaadiolaisten elämässä on ongelmia ja elämään väistämättömästi kuuluvaa tuskaa. Elämässä kun erilaiset ajat ja vaiheet vaihtelevat. Rukoilen kaikille elämässään ahtaalla oleville voimia ja luotettavaa saattomiestä. jrrt
..hajanaisten ajatusteni kirjoittelua.
Näissä keskusteluissa usein unohtuu ihminen yksilönä. Ihmiset lajitellaan heidän vakaumuksensa ja vakaumuksettomuudensa mukaan yhdeksi suureksi massaksi. Jokainen ihminen on oma persoonallinen itsensä, ajatteleva yksilö. Niin lestadiolainen kuin ei-lestadiolainenkin. Jokaisen ihmisen elämä on tärkeä, meillä kaikilla on jokin tarkoitus täällä olemiseen. Ei-lestadiolaisen elämä on ihan yhtä tärkeä ja ainutlaatuinen kuin lestadiolaisenkin. Meidän lestadiolaistenkin olisi toisinaan hyvä pysähtyä pohtimaan tätä seikkaa. Meille ei ole annettu oikeutta tuomita ainoatakaan ihmistä. Myös lestadiolaisperheen lapsesta voi kasvaa ns. ongelmanuori. Esimerkkejä löytyy kyllä. Mutta ihan samanlaiset mahdollisuudet hänellä on kasvaa myös ns. kunnon kansalainen. Korostan edelleen, että me kaikki olemme yksilöitä. Olen itse suuresta perheestä, enkä ole koskaan mielestäni kokenut rakkauden ja hellyyden puutetta. Äidin syliin mahtui aina kun siltä tuntui.
Lestadiolaisen usko perustuu omakohtaiseen uskomiseen. Toisen puolesta ei voi uskoa eikä ketään voi pakottaa uskomaan. Usko perustuu siis jokaisen omiin henkilökohtaisiin valintoihin. Jos joku uskoo pakosta johonkin, niin sellainen uskominen menee hukkaan.
Avoin ja ennakkoluuloton keskusteluilmapiiri auttaisi näiden asioiden käsittelyä.
syntiä on panna toista ilman ehkäisyä silloin kun on sovittu vain hupiseksistä.