kyllä se on tiukassa toi uuden oppiminen..ainakin meikäläisen pääkopassa..tässä on muutamassa kuukauvessa oltu kuin koulun penkillä!
opetellu oon kovasti tätä uutta tekniikkaa ja vanhan hautajaisia.. ainakin melkein!on alkanut selvitä mistä tästä oikeen on kysymys..oon tullu siihen tulokseen että n.40-vuotta on siklattu voiteita SUUREEN astiaan joka on tosi täynnä..siklausjätettä!!ja kaikki ainakin tän nykypohjan ajalta on ollu turhaa..MYYTTI mikä oli sitkeessä on murtunut..suksen pohjamateriaalissa EI OLE huokosia..kerrosvoitelu EI onnistu varsinkaan raudalla..puhdasta fluoripulveria EI ole...eri värilaatua olevat luistovahat EIVÄT ole erilaisa..kivihionta EI ole sitä mitä on yleisesti luultu..noniin..aivopesu on suoritettu!!
saa olla erimieltä...
opetellu oon kovasti tätä uutta tekniikkaa ja vanhan hautajaisia.. ainakin melkein!on alkanut selvitä mistä tästä oikeen on kysymys..oon tullu siihen tulokseen että n.40-vuotta on siklattu voiteita SUUREEN astiaan joka on tosi täynnä..siklausjätettä!!ja kaikki ainakin tän nykypohjan ajalta on ollu turhaa..MYYTTI mikä oli sitkeessä on murtunut..suksen pohjamateriaalissa EI OLE huokosia..kerrosvoitelu EI onnistu varsinkaan raudalla..puhdasta fluoripulveria EI ole...eri värilaatua olevat luistovahat EIVÄT ole erilaisa..kivihionta EI ole sitä mitä on yleisesti luultu..noniin..aivopesu on suoritettu!!
saa olla erimieltä...
Vastaukset 109
Vanhimmat
oppi mennyt perille.Menikö koulussa noin hyvin?
aivopesu näyttää olevan suoritettu ja perusteellisesti.
kuka on aivopesty ja kuka sen itse huomaa?
Miksi enää jatka tätä samaa, mitä olette jo käsitelleet pitkän syksyn. Samat asiathan on jo käsitelty ja moneen kertaan. Ei ole enää mitään uutta.
Nyt kipin kapin rengasta vetämään sinne pururadalle, niin aivot saa välillä happea.
Ajatus kirkastuu. Toivottavasti.
on mukavaa seurata ihmisten reaktioita,uutta asiaa tulee varmasti kun tulee oikea talvi,ja sen tiedän että jts ei lähde ihan joka juttuun mukaan,seurataan ja kuulostellaan.
hyvä ajatus.
Onko voiteista tehty puolueettomia tutkimuksia, väitöskirjoja yms. Suomessa. Olisi hyvä tietää kunnon perusteet koko hommasta. Tälläinen opus tai linkki pitäisi löytyä myös hiihtoliiton sivuilta.
Vaarana on jos et kuulu tiettyihin voitelu porukoihin niin suksi ei luista suhteessa heihin vaikka kuinka lykkisi. Porukoihin kun taas ei kaikki mahdu käytännön ja raha syistä. Sekä se että tallit saattavat sponsaavat jotain merkkiä näennäisesti tai käyttävät eri menetelmiä tai vain muutamaa tuotetta voitelussa kuin oletettu tai kirjoitettu. Viimepelissä tämä jarruttaa alan kehitystä. Jos ajatellaan vaikka nuorten sm hiihtoja siklaus ym kikkailu pitäisi olla kaikille tiedossa.
Edellisestä johtuen pitäisi olla myös tutkimuksia itse suksen käyttäytymisestä ja voitelukemiaa perustasolla. Pelkät voiteluresptit ei riitä.
pitäisi lopettaa välittömästi. Jos ja kun suksen pohjamateriaalissa ei ole huokosia, niin miksi niitä pohjustetaan ja pohjustetaan ja pussitetaan ja pussitetaan.. Tästä on hyvä aloittaa.
saa unohtaa heti alkuun.Liitolla ei ole mitään annettavaa voiteluun, päinvastoin huippuhiihtäjien sponsorisopimukset (liitton tuki takana) ovat laadittu niin, että sanktiot ovat urheilijoilla, jos edes kokeilevat jotain uutta. Sanktiot pitäisi olla myös sponsoreilla; jos ei liuku yllä kilpailijoiden tasolle, lankeaa maksu hiihtäjälle. Silloin tuote kehittyisi.
Kaupalliset lait toimivat hiihdossakin. Valitettavsti voiteiden myynti on mennyt ns. kevyt linjalle,pikasellaiset. Voiteita laimennetaan bensiinillä, jolloin käyttö nesteenä helpottuu,kiinnittyminen sukseen on olematon, kulutus kasvaa ja ladut ovat törkeässä kunnossa. Saariselän enilumenlatu oli ruskea! Piti vaihtaa luisteluhiihtoon.
Tervetullut tuulahdus tuo jts:n silklaus - uskon toimivan ja parantavan kokonaisuudessaan hiihdon harrastamista.
ei ole tehty mitään puolueetonta..ei koskaan..voidebisnes rehottaa aivan niinkuin tehtailijat haluaa..tää on täysi totuus!ja hiihtoliitto on mitä on..vanhoillinen raakkijärjestö..ei muuta!turha miettiä mitä huiput panee pihjaan tai tekee..eikös se ole pääasia että mitä ME sinne laitamme..tavalliset hiihon ystävät!meillehän tämä kehityksen suunta on kaikkein paras..vai onko joku muuta mieltä??ja kyllä huipullakin käytetään muitakin menetelmiä kuin voitelua..se on sisäinen asia..näin vain mainitakseni!
huomenna alkaa testit..ja taatusti ilman luistovoiteita..yhteenvetoa tulee sitten kun on sen aika!
En nyt oikein ymmärrä. Jts sanoo aloittavansa huomenna testit... taatusti ilman luistovoiteita.
Mikä se sellainen testi on, jossa ei ole vertailukohtaa aikaisempaan. Eikö nimenomaan pitäisi olla mukana muutama pari hyvin luistovoideltuja suksia, jotta voisitte verrata, onko uusi systeemi parempi. Muutenhan kysymyksessä on tavoitetutkimus, jossa lopputulos on päätetty etukäteen ? Mitä itse asiaan tulee, olen kyllä halukas pääsemään voiteluruljanssista eroon, jos varmuudella helpompi ja halvempi tapa tulee. Odotellaan.
Miten mahtaa olla asian laita benziini ym pohjaisilla luisto aineiden käyttö kilpurille verratuna kiinteisiin töhniin?
Kuumavoiteluahan ei tarvita joten suksen pohja ei kärsi. Näitähän voi myös harjata eli voidekalvossa oleva mahdolliset reiät bensan haiduttua korjaantuu. Luulisi myös menevän hyvin koloihin eli tunkeuma hyvä. Kannattaisiko kaikki aineet liottaa haihduttimeen.
Litra/kilohinta näillä parafiinille on kyllä huikea.
Kuka selittäisi tarkemmin seuraavan. Tehtaat antavat tälläisiä tietoja suksista, puhutaan reikien määärstä. Esim luvut 2000 (halvemmissa malleissa) ja 7000 kalliinmissa. Muodostuuko luvut jotenkin muovi laadun tiiveyden tai hiiliketjujen määrän kautta?
reikien kanssa, koska siellä ei ole muuta kuin kivihionnassa revitty pinta. Sen alla kaikki on kiinteää,ei huokosen huokosta ja siklaamalla pinnan saa peiliksi.
Valmistajat käyttävät erilaisia koodeja kuvaamaan tuotteita, eräällä suomalaisella muovipinnoittajalla oli HK2, jonka parannettu muoto seuraavana vuonna oli HK3. Kaksi ensimmäistä ovat kehitysinsinöörin nimikirjaimet ja numero lasten lukumäärä. Muovi sama kumpananakin vuonna. Kauppa perustuu laillistettuun petokseen.
Olen huvittunena kuunnellut tarinoita eriväristen suksenpohjien luisto-ominaisuuksista. Hiihtelijät vannovat milloin minkäkin olevan määrätyissä keleissä paras. Materiali on tasatarkkaan sama, väri erilainen. Väri on erilainen siksi, että suksen valmistuksessa kaikki sukset ovat pinnaltaan valkoisia, kunnes ne menevät silkkipainoon ja saavat pintakuvion, nimet jne. Suksen pohjiin laitettiin erilainet värit, jolla erotettiin eri suksimerkit, valmistuserät jne helposti toisistaan tuotannossa. Keskon harmaa - ja Tokamnnin keltainen muovikassi luistavat ilman eroa.
on todellakin pikavoide,se myös poistuu pikaisesti,ei kestä sitäkään mitä palaluisto kestää,taas tullaan tähän::::luistovoitelu mitä se oikeasti on??sitä saa jokainen miettiä omalla tasollaan.
tehty siklatulla ja taotulla uudessa lumessa. Paljon olen testaillut ja laittanut eri vaihtoehtoja, mutta kyllä suksi lähti kuin muovikassi. Vaikka sen itse sanon, niin saa tulla voitelija rinnalle - huomenna samat sukset kulkee Imatralla, jos latu on kunnossa.
unohtui kertoa, löytyy nyt Ski Grip:n kotisivulta. Kannattaa tehdä kaikki liikkeet sen mukaan.
Asiat pitää perustella. Tuollaiset ovat typeriä hokemia. Samasta vahasta on kysymys, mutta lioutettuna jne. ja harjaa perään.
Kysyin lähinnä periaatetta eli jääkö kalvo lopultakaan sen huonommaksi kuin joku halpis parafiini..
Kovasti on erilaista tietoa, pitäisi varmaan hommata kunnon mikroskooppi. Tuosta reikien lukumäärästä kuulin Fisherin edustajalta, koska kyselin halpojen ja kalliiden suksien materiaalien eroa.
Lisäksi hän sanoi nähneesä tehtaalla näytepalasen suksen pohjasta eli katsoneesa siellä palsta valoa vasten jossa reijät erottui selvästi. Ja lisäsi edelliseen että kilpasuksen lähes kaksinkertainen reikämäärä, siten pinta-ala mahdollistaa hyvän alustan voitelulle. Mm. tämä erotaa hyvän ja halvan suksen pohjan toisistaan. Kalliimissa on myös lisäaineita muovin joukossa.
että jts lähetti (soitti) vpk:lle viestin testeistään. Vpk laittoi sitten viestin testaaja jts:n puolesta tänne, koska jts oli netin ulottumattomissa testiretkellään, nettiin.
jts siis sanoi: "Paljon olen testaillut ja laittanut eri vaihtoehtoja, mutta kyllä suksi lähti kuin muovikassi. Vaikka sen itse sanon, niin saa tulla voitelija rinnalle - huomenna samat sukset kulkee Imatralla, jos latu on kunnossa."
tulkitse koska tuo olettamus ei pidä paikkaansa..
tämän päivän testi oli kaikinpuolin hyvä..meni oikeestaan yli odotusten vaikka oli huono keli..uutta nollakelin lunta pinnassa mutta sikli-pohja pelas siinä kohtaa hyvin..ja yksi mikä oli parasta niin luisto pysyi vakiona koko testin ajan..ei tullu sitä normaalia heikentymistä mitä vahapohjassa tapahtuu..pitkän laskun loppuvaiheessa vauhti ja liuku pysyi hyvänä mitä ei vaha-huru-ukoilla ollut koska heillähän pohja alkoi vettymään ja vauhti hidastui..huomenna jatketaan hyvin tuntemuksin mitä tästä jäi vaikka ollaan vasta alkutaipaleella! ja pakkasta olisi tulossa n.2-5 astetta..
jäi tossa sanomatta hyvinkin tärkeä asia..laskun puolivälissä lumi vaihtui juuri tolle rönttökelilumelle siinä ei tullu sitä normaalia "imutöksähtämistä" niinkuin vaha-huru-ukoilla tuli..siinä kohtaa oli selvä ero siklatun puolesta..
siis noi vaha-huru-ukot on lenkkikavareita jos joku ihmettelee...
testasi tänään myös itse suksia ja kertoi tästä netin välityksellä "vain" sinulle.
Tuo pitkä liukuhan kertoo juuri siitä luistosta. Et ole kuitenkaan ihan haltioissasi. Oliko joku huonommin kuin vaha-ukoilla?
vähän aattelinkin..jos nyt kirjottaa tällee normaalisti niin moni jo epäilee..jos ois oikein haltioissaan niin sama juttu..hehheheh..mikään ei ollu huonommin kuin muilla..vaan keli oli huono..mutta tää homma toimii ja siihen uskon..tässä on koko loppuelämä aikaa kehitellä ja testata..tunti ja kolmevarttii ei vielä anna kaikkea..sitte kun puhutaan kymmenistä tunneista erilaisilla keleillä.. se on jo toinen juttu!
Ne sukset, jotka menee tänään Imatralle ovat hiihtosuunnistajan ja mestarisellaisen. Ja luistaa. jts hiihtää Fischereillä ja Madshuseilla, nämä ovat Karhun luikkarit, karkaistut.
mielenkiintoinen väite. Kuka puhuu puppua? Onko siellä pohjassa sittenkin reikiä/huokosia?
väite. Suksivalmistajan edustaja kertoo nähneensä, tehtaalla ja valoa vasten ja paljaalla silmällä todennäköisesti.
Pohjamateriaalin valmistajat antavat oikeaa tietoa. Ei Fischer valmista mitään pohjaa - samaa nauhaa Karhulla, Peltosella jne. Tulee tehtaille samasta paikasta.
eilen siklatulla puikotettu.. ja tänään siklattu puikotettu karkaisunauha..pakko on jonkunasteista hehkutusta harjottaa..ero oli selvä varsinkin laskun keski-ja loppuvaiheessa.. luisto jatkui..kolmenkympin lenkki ja luisto pysyi samana..ei hiipunut missään vaiheessa!pohjat oli mustanpuhuvat ei mitään likaa ja harmautta..oli se kumma kun suurella osalla muista huru-ukoista alkoi homma hyytymään loppua kohen sen pistin oikein merkille..eräskin mm-tasolla oleva veteraani ja voitelun ammattilainen ei päässyt laskun loppuvaiheessa samaan tasoon..no jos joku on erimieltä asiasta niin kannattaa miettia ennen kirjotusta että onko tätä systeemiä ihan oikeesti testannu???..vai onko kirjotushalu niin suuri että kirjotampa ihan vastustuksen vuoksi..niinhän suuri osa tekee..oon itekkii jossain asiassa siihen syyllisynyt!..homma jatkuu....
tavalla te testaatte tätä hommaa? Kirjoitusten perusteella homma on vain mututuntumaa. Kalibroitteko ensin muutamat sukset, voitelette osan ja osan teette mainostamallanne tavalla ja sitten taas testaatte. Nimenomaan kennojen avulla homma menee oikein. Jos puhutte että hyvin luistaa kun vertaa muihin niin sama kuin olisitte hiljaa. Laittakaa tänne testipöytäkirja niin homma olisi kaikille slvä.
Jos yhtää oot näitä ennemmin lukenu niin varmasti tiät että jts on kymmeniä vuosia testaillu suksia, voiteita ja pakkausteippejä ym. samoilla reiteillä ja paikoilla joten kyllä kai sieltä mutullaki jo löytyy vertailupohjaa. Parempi ku vain odotellaan vastauksia ja jos epäilyttää niin ainahan voi käydä omat suksetki laitattamas kuntoon näillä vpk:n systeemeillä. Minä ainaki omista suksista aika hyvin voin sanoa mutun perusteella ollaanko menty mettään vai ollaanko viä ladulla.
johtunevat pitkälle nopeuden lisääntyessä eri suksimerkeille ominaisesta resonanssita. Suksen värinä hidastaa liukua.
Kun menet Karhun matrikseilla, niin ilmiö ei esiinny.
testipöytäkirjaa jossain vaiheessa tulekin ,mut tuskin 2.n päivän hiihtelyn jälkeen.Keskeneräistä työtä ei kannata arvostella.
tässä ei tarvita mitään calibrointeja..kennoja..yms..tässä mennään kokemuksella..ja sen tiijen että se toimii..ja sen tietää muutkin ketkä mut tuntee..sanonpa vaan että suorastaan naurattaa nuo kaikenmaailman testilaitteet..huippu-hiihto on toiselta planeetalta..ja sielläkin on kokemus valttia..usko pois!!!!
kyytiä. Aina on väitetty, että jos suksenpohjia ei voitele riittävän usein, niin ne kuivuvat pilalle ja harmaantuvat jne. Sitten myydään kaikenlaista suojaparafiinejä ja öljyjä..
jts:n suksen pohjat olivat 30 km:n lenkin jälkeen terveen mustanpuhuvat..
koha kerkiän laittaa noi siteet niihin..on muuten valmiit..nauha vaan puuttuu..nyt on jo sellanen kutina tuolla pääkopassa että matrixit menee ja kovaa..se on todella tasapainoinen puurugolla oleva suksi..eihän lumi ole mihinkään muuttunut ja se luisti kuin peijooni v.84 finlandiassa..ja pohja oli paljon helpompi käsitellä kuin tänpäivän mustapohja mikä on kovaa kuin teräs!
sitte pitää muistaa että tää testaus on pitkä prosessi..joku tossa jo VAATI testipöytäkirjaa jo nyt..taitaa kokemus häneltä puuttua kokonaan!
se on selvää että vastustusta tulee mutta ei vaikutusta..tää homma viedään loppuun koska kokemusta tulee lisää joka päivä..se on turha luulla kenenkään itestään että on valmis ja täydellinen näissä voiteluasioissa..olettamuksilla ei ole sijaa!
niitä varten, jotka eivät istuneet etupenkissä kun ruuti keksittiin.
Ok, uskon että pohjat tulee samasta paikasta. Keskittyvät tehtaalla vain kasaamiseen ja runkon valmistukseen.
Fisherin edustaja väitti minulle pokkana eli kertoi nähneensä tehtaalla valoa vasten paljaalla silmällä näytepalan, jossa reijät erottui selvästi. Näin siis sanasta sanaan. Ei väittänyt että Fisher valmistaa pohjia.
Mihin uskoo? Ihmisiä on helppo kusettaa kun on tietty status.
nyt alkaa olla siklatulla suksella reilu parisataa hiihetty..ja luisto senkun jatkuu..ei mitään hiipumista..päinvastoin!
tänään urakoin oikee aamu-ja iltareenit ja kelit oli erilaisia..tää ruppee oikee naurattamaan kun tuolla pöpelikössä vetelin..joko luistovoiteet saa heittää roskiiin vai mitä tekisi!
no ei vielä roskiin..tää on nii hieno juttu koska nyt tajuan koko homman..ja oikeestaa nää luistoparkut ym. on jo ollu tuolla alitajunnassa pitempään..on vaan puuttunu työkalut ja ajatukset että vois toteuttaa tän projektin..ja vp.k;lla on iso osa tässä hommassa..kannattaa uskoa..jos ite haluaa!!
ps.tavalliselle kuntoilijalle tästä tulee hieno juttu..siitä alan olla jo melko varma!
pikkumatin autosta on kumi puhjennut,pikkumatin autosta on kumi puhjennut jne.
vois vielä jatkaa että purukumilla paikkasin sen...samanlaista tekohengitystä ja höpötötystä nuo ns. suksien voitelun mullistajat ja edelläkävijät. Eivät tajua että kaikki asioista perillä olevat nauravat "persettään repien" nuille kauheille hehkutuksille.
ei naura,on levinnyt jo laajalle,kyllä perseensä repivät voidevalmistajat,lyödäänkö vetoa,häviät kyllä sen vedon.
Eilen -1 satoi lievästi lunta VPK:N kestopito oli
hyvä ko. kelillä .siinä muut voiteet usein jäätyvät
matkan jatkuessa.Kyllä tuo kestopito nollan seutuvilla ihan varteenotettava vaihtoehto on.
Kun tuota voitelukokemustakin on kymmeniä vuosia takana,niin en ihan huonona sitä pidä.
Saattaapi olla että voidetta on mennyt hukkaan, mutta ajatteleppa mikä kansantaloudellinen hyöty siitä on yhteiskunnalle koitunut kun sinäkin olet sen ajan ollut poies muusta pahanteosta....
Sama juttu kun olet sitten käynyt ne voiteet kuluttamassa ladulla. Taas on säästetty kansakunnan varoja ehkäisevällä liikunnalla. Ylipainon aiheuttamat sairauskulut ovat ihan toista luokkaa. Sillä rahalla saisi jokaiselle kansalaiselle kaapin täyteen vaikka suksia....
En halua syylistää sohvaperunoita, mutta kaikkia ylipainoisia (painoindeksi yli 30, riskiraja alkaa 25:stä) voi alkaa pitämään potentiaalisina diabeetikkoina ja kansantalouden rapauttajina. Ongelmaan ei auta kuin tahkopihkalalaiset opit tai mahan kuristusleikkaus. Liikapaino on niin suuri riskitekijä että jos tuli osuma, niin kannattaa mitata välittömästi verensokerit. Karkeasti arvioituna Suomessa on diagnosoitu 300 000 tyypin 2 diabeetikkoa ja todellisuudessa niitä on 600 000-miljoona. Sehän tarkoittaa sitä että jos ihan vaan varovasti suhteuttaa ikäluokkiin niin joka toisella ylipainoisella yli keski-ikäisellä se jo on....demokratiassahan jokaisella on itse oikeus tehdä valintoja, hyvä niin.
oikeen kirjotushommiin..tuossa oon täydellisen samaa mieltä..aikapommi tikittää ja todella kuuluvasti!
en oo niinkään huolissaan meistä tän ikäsistä mitä itekkii edustan..mutta..mutta..osa nuorisosta on ravintotottuksiltaan katastrooffin partaalla..kunnon ruokaa ei ees osata syödä..ylipaino on suuri..ja todellisessa rapakunnossa..20-30 vuotta eteenpäin niin sairaalat on täynnä tän päivän nuorisoa..sydän-verisuonitaudit ja diabetes josta tulee meille suuri kansantauti tulevaisuuvessa!
näkymät on huonot..koulut ovat liikunnan suhteessa täysin väärillä raiteilla samoin koti jossa ei ole mitään muuta kuin tätä globaalia maailmantaloutta ja rahaa jonka sitten nuori imee iteensä..ja tulos näkyy tuolla raiteilla missä liikutaan..mutta onneksi on nuoria jotka panostavat liikkumiseen ja hyvään tasapainoiseen elämään..noniin!
Lasten tilanne todellakin huolestuttava.
Mutta niinhän se on, vanhemmat puhuvat geeneistä, taipuvuutta lihavuuteen.
Mutta totuushan on se, että samaa "sapuskaa" paljon välipaloja lapset suuhunsa pistää, kuten vanhempansa.
yli 100 metrin matkat vanhemmat kuskaa autolla. Poikkeuksena, jos vähän taivaalta tippuu jotain, tai on liian kuuma tai kylmä. Silloin toi taksi pelaa 10 metrin matkasta eteenpäin.
Koululiikunnassa tehtiin erittäin paha virhe.
todettiinturhaksi. Mutta onneksi lapset ovat tästä opetussuunnitelman muutoksesta johtuen paljon sivistyneempiä...
Todellakin lasten liikunnalliset taidotkin ovat romahtaneet totaallisesti.
suuri kiitos vanhemmille, jotka eivät nykyään hanki mitään liikuntavälineitäkään lapsille. (poikkeuksena tietenkin nämä nuoret aktiivit, jotka harrastavat ) ei ole luistimia, ei suksia pyöräkään ei enään ole itsestään selvyys.
Vanhemmat ovat tyytyväisiä kun lapsi sulkeutuu koulupäivän jälkeen huoneeseensa tietokoneen/pelikoneiden ääreen.
Hermot lepää kun saa olla rauhassa. Välillä viedään lapselle pullo cokista ja paukutellaan poppareita, niin pysyy tyytyväisenä.
Kyllä meidän vanhempien pitäisi todellakin katsoa peiliin!
Mutta ikävä kyllä se on jo myöhäistä eikä paluuta enää ole. Maailma on niin muuttunut....
Mutta vielä kommentti tohon siiklaukseen. Mitenkäs suksen luisteltavuus/ suuntavakaus näillä tasapohjilla?(Etenkin kovilla, jopa jäisillä alustoilla)
Vai onko ihan perinteisten suksien juttuja pääasiassa.
Etsunkaan jts väitä ettet oo käyttänyt hiertämis voitelutekniikkaa.
Itte aikoonani varmistuun em. voitelutekniikan ylivoimaasuuresta, luistossa ja taloudellisuuressa.
Kun takavuasina olimma Ylivieskan hs kisojen aikana majootuneena Simpeleen porukoorenkaas samaan paikkaan, niin eikös huoltoporukan äijät hiertäny kimpassa nuorten suksia.
Kertoivat mm. että he eivät aio elättää voidefirmoja, kun paremman lopputuloksen saa hiertämällä ja se on samalla palion halavempaa.
Kyllä minäkin voin kelakkani kääntää sitten kun laitatta pystyyn se demostraation ja todistatta että ne "taotut" sukset on maailman liukkaimmat.
Näyttöjä pitää olla! muuten uskon että haluatta vain kusettaa! ihmisiä joilla ei oo yhtäpaljon tietoa voitelusta ja välineistä kuin meillä, joillain näillä sivuilla.
Pyydän näyttöjä, turhat näppäryydet voitta mun pualesta unohtaa julkisten luistotestien tulosten julkistamiseen asti.
Miten tehdään hiertämis voitelu, entä työkalut?
käsittelyksi pelkkä teroituspuikolla(porassa kiinni)hiertäminen, vai vaatiiko ehdottomasti ensin siklauksen, vielä jotain muuta?
tuollee aattele..kusetuksesta ei ole missään nimessä kysymys..vaan yhteisestä hyvästä meille kaikille hiihtäjille..kyllä veepee sitte kertoo miten tää keikka onnistu..nyt ainakin mitä minä tiijen tuolta muailmalta tulleista testeistä niin hyvältä näyttää..ja testaajia on useita kuka missäkin päin muailmaa!
kirjoittelin tossa aikaisemmin edellisen rimpsun loppuun voiteiden kalleudesta ja siitä kun voiteista 90% menee roskiin,niin on aina tehty ja tullaan edelleen tekemäänkin ja ketkä haluaa näin tehdä se heille suotakoon .Uusien asioiden hyväksyminen on varmasti vaikeaa etenkin jos tämän voitelun on kantapäään kautta oppinut.varmasti suurin vastustus uutuudelle tuleekin näistä voide oppineista ja niistä jotka jollain muotoa tienaa elantonsa voitelusta tai voiteista.Enivei voiteitten hinnat tippuu ja kaikki hyötyy.
Niin Mikä ihmeen teroituspuikko? Ei käytetä ainakaan tässä menetelmässä.
Asiaan, suksi pohjustetaan normaalisti raudoittamalla siniseen parkkuun asti.
Sinisestä lämpimämpään hankaat vain luistoparafiiniä pohjiin ja alat korkilla hankaan (hiertään) voimakkaasti(kitkan ansiosta lämpenee voide sulamispisteeseen) 20-30 centin pätkissä voiteen kiinni pohjaan.
Seuraavaksi, anna suksen jäähtyä ja harjaat lopuksi huolellisesti.
Samoin voit laittaa kaikki pinnoitteetkin.
Pulveria kannatta aluksi hiertää tosi lyhyissä pätkissä kunnes saat pulverin tarttuun kiinni, sitten voi reippaammin hangata kunnes aine sulaa kiinni kitkan aiheuttamasta lämmöstä.
Tällä menetelmällä onnistuu pinnoitus aina, toisin kuin raudoittamalla, joka vaatii onnistuakseen paljon kallista pulveria ja kokemusta.
Hiertämällä tehty suksi on todella herkkä ja luistava.
Pelaa loistavasti matkoilla alle 10kilsaa.
Esimerkiksi junnujen suksia en ole koskaan tehnyt muulla tavalla, senjäkeen kun tämä tekniikka tuli markkinoille.
Kannattaa hankkia parkuille, litkuille ja pulvereille kullekkin omat luonnonkorkit, ettei aineet mene sekaisin.
Tämä menetelmä kannattaa ehdottomasti opetella ja käyttää sitä kalliisiin fluoripohjaisiin parfiineihin ja fluoripinnoitteisiin.
Siinä säästyy rahaa ja kunto sekä terveys pysyvät hyvänä, ainoat "haittatekijät" voi aiheuttaa hikoilua ja käsien väsymistä, alkuunsa
Niin, enhän sanonut että kusetatta, mutta olis kiva saada "takosuksen"tomivuudesta jotain todisteita, sieltä maailmalta!
Lunta satanu taaass!meinaako siitä talavi tulla?
niin viikonloppuna se rähinä hiihdossa taas alakaa, Jällivaaras.
skigrip.fi sivulta,siellä on selostettu.
Ahosen suksille tehty, kun hän otti viidennen mäkiviikkovoittonsa vuoden vaihteessa? Nopeudet olivat Jannella niissä kisoissa omaa luokkaansa. Juu, tiedän että tämä ei kuulu varsinaisesti tähän keskusteluun. Mystiseen voiteluun kylläkin.
Tapasin Japanin yhdistetyn joukkueen huoltokaverin (Itävaltalainen) ja ehdotin hänelle kolmen kuution kokoisen voidepakin vaihtamista kukkasumutuspulloon, johon laittaa kylmää vettä ja sumuttaa sitä pakkasella pohjaan ennen hyppyä. Oli miettliäs pitkään.
Asia on niin, että jääpala jääpalaa vasten antaa kitkakertoimen 0,035, kun parhaimilla luistovahoilla jäädään 0,05.
Mäkihyppyladut ovat jäädytetyt , vai onko? Liuku kestää 6 sek ja silloin jää sulaa, mutta luistaa. No, ei kaverista kuulunut halaistua sanaa sen jälkeeen, mikä on koko hiihtourheilulle tyypillistä. Jos joku kuule ja kokeilee jotain joka toimii, hiljenee se heti ja juoksee mäkeen karkuun, että katajat pöllyää.
Mäkihyppyladut on jäädytetty,mutta mäkisukset kulkevat näppylöiden varassa.Voishan ne näppylät olla jääpalikoitakin?
sanonut näin?:
”Markettisuksien pohjamuovista puuttuu huokoisuus ja siksi ne eivät ota kunnolla vastaan voiteita. Tämä tietysti näkyy ladulla.”
”Esivoitelumenetelmän johtoajatuksena on pakottaa voide syvälle suksen pohjan huokosiin optimilämpötilassa. Tällöin voiteen aineosat saadaan hyödynnettyä kunnolla. Tämä esivoitelu vastaa noin kymmentä kertavoitelua”
Oishan tuo kiva kokeilla tuota uutta voitelusysteemiä.
Jos lähetetään koneita marsiin asti niin miksei tuota suksien voitelua voida helpottaa tuosta perinteisestä voitelutekniikasta. Mun pitää hoitaa kaheksat eri parit ja aattelin kokeilla tuota uutta systeemiä ensin yksissä pareissa ja vertailla omiin. Jos homma on hyvä niin eikun menoksi. Kiitokset jts rohkasevista sanoista.
Voikohan nuita suksia voiteluttaa muualla kuin itäsuomessa.
Jos olen oikein ymmärtänyt suksien siklauksen joudut tekemään itse .Ski gripin sivulta löydät jälleenmyyjät jotka silittävät eko nauhan pohjaan tai tilaat nauhaa tosta myynti palstalta.
bisnestähän ne pojat vain tekee. Halvimmalla pääset, kun ostat sinistä parkkua säästöpakkauksen.
Sukset luistaa aktiivikuntoilijalla vuosia tällä parkulla.
Mitä tohon pitoon tuleen, niin esim. karhulla on loistava optigrip pitopohjasuksi. Hakkaa jälkeenpäin asetetut kestopidot, mitä täällä mainostetaan mennen tullen.
Heittäisin pallon valmistajille. Kun oikeasti kuntoilijalle toimiva kestoluista saadaan tehtyä, niin se pitäisi saada suoraan uutena suksena prosessissa valmistettuna, ilman ylimääräisiä "jälkikustannuksia".
Ja turha väittää, ettei ole suksenvalmistajien intressissä. Toimivia kestopitoja saa jo uusista suksista, jopa kilpasellaisista.
ovat hoksanneet hyvän ja halvan mainoskanavan. Sitähän tämä näyttäisi olevan. Onhan se mukava jotain uuttakin kokeilla. Joku kokeilee uutta naista ja pojat näitä hommeleita.
Huipputasolla ei tulla koskaan hiihtämään kilpaa näillä poikien menetelmillä käsitellyillä suksilla.
Maajoukkue on 100 varmasti testannut tämän menetelmän eri keleillä, he eivät tietenkään halua jäädä muista jälkeen näissä asioissa. Ja nyt sanon tämän koska tiedän asian olevan näin. Mitä merkitystä huippuhiihdossa on (niinkuin poijat hehkuttavat) on sillä että suksen pohja musta vielä 30 km hiihdon jälkeen? Ei huipulla perusteta mitään "mututuntumaan" ja vedota siihen että jollakin vuosikymmenien kokemus ja johonkin vastaavaan että viime vuonna tällä kelillä luisti huonommin ja "lúulen" että nyt luistaa hyvin kun vertaan muihin, vaan testiin ja ainoastaan testiin ja kisapäivänä vielä suoritettavaan testiin. Ja luin jonkun viestin että kennoja ei tarvita kun mitataan suksen luistoa? Ne jotka väittävät näin niin perustavat juuri tietonsa "musta tuntuu" menetelmään ja ovat samoja miehiä jotka testaavat suksensa pelkästään liukutestin perusteella. Kello se on joka näissä asioissa on ainoa oikea väline ja kertoo missä mennään.
niinkuin tuolla jo mainitsin..huippu-hiihto on eri planeetalta..ja tuossahan oot iha oikeessa että huipulla toimitaan näin..mutta täällähän ollaan ruohonjuuritasolla ja yritetään saada kuntoilijalle ja/kuntokilpailijalle jotain uutta koska voidevalmistajat ovat pitkään::sanoisinko iha ääneen!!..ja toisekseen miksi vertaat huippu-hiihtoon?ja väitätkö että siellä ei kokemus meinaa mitään..aika kaukaa haettua koko kirjotus..ja rivien välistä on luettavissa määrättyjä asioita..jääköön ne nyt sanomatta!
jos haluat ymmärtää/tai et tässä on kyse kaikkien harrastajien yhteisestä hyvästä!!..ja oletko koskaan testannut tätä asiaa..todennäköisesti et!
ps.täällä ei 1/10 s meinaa mitään..kennot ei kuulu tänne..
tuo kun aloit "pojittelemaa" jäi roikkumaan tonne pääkoppaan..se on kuule silläviisii sinä olit vaipoissa kun me "pojat" vejettiin viittäkymppiä ilman kennoja..raaka kunto ratkas..tästä oot varmaan samaa mieltä..
Kyllä se pojat oli sillätavalla, että dinosaurukset pasko vielä vaippoihinsa kun meikäläinen jo voiteli suksia HUIPPUtasolla. Ja siinä ei mitään kennoja tarvittu! Luisto oli taattu, kun vaan laitettiin parhaalle parille T-rex kirittäjäksi!
että ees joku haluaa ymmärtää mistä on kyse..tämä on vaihtoehto..ennenhän sitä ei ole ollut..jos vp.k systeemi pelaa yhtähyvin tai paremmin kuin perinteinen voitelusysteemi niin sehän on ainoastaan hyvä asia..näin minä tällä järjellä ymmärrän..mutta kun se on niiiin vaikeeta haluta jotain mikä tavallaan rikkoo entisen ajattelutavan..en tiije onko tää suomalaisten perisairaus kateus jollain tavalla kuvioissa mukana monellakin henkilöllä..kaikki itelle ja muille ei mitään!
yhteiset asiat ovat vieras käsite..
Miten se nyt tällä kertaa näin? Nyt kilpavoitelu onkin eri planneetalta.Mikä on kyllä absoluuttinen tosi.
Välillä taas teijjän menetelmä hakkoo kaikki muut tunnetut voitelumenetelmät. Kilpahiihtäjät katkoo luunsa, eikä uskalla laskia mäkiä noilla siiklatuilla vehkeillä.
Mennöö uskottavuus, kun puhhuu välillä sitä ja välillä tätä.
Poliittista ainesta teistä kyllä löytyy, jos nyt noi luisto hommat ei ookkaan ihan teijjän juttuja.
mielestäni puhut asiaa,kerrompa esimerkin:pekka koo meni voitelukauppaan ostamaan voiteita ja kertoi että haluaisi suksensa luistavaan kuntoon koska ei ymmärtänyt voitelusta mitään.
myyja kaivoi jostain monistetun voiteluohjeen ja kertoi että mennään tämän mukaan,matkaan tarttui lf ja hf parafiinit,normaalit parafiinit,pikavoidesetti(helpottamaan),kahdet harjat,voitelurauta,muutama pitopurkki,ym.ym.ja lasku yli sataeuroa,pekka koo poistui hämmentyneenä voitelukaupasta,voitelemaan!ja tämä kirjoitus on totta.
minulle ainakin antaa ajattelemisen aihetta,siksi kaikki uudet tuulet ovat tervetulleita meille kuntoilijoille.
noin halvalla pääsi? noi maksais meillä päin useamman satkun ja vielä fluoripulveri (siihen joka taitaa olla kullan kanssa samoissa kilohinnoissa) niin kyllä alkaa vaihtoehdot kiinnostaan.
En ole koskaan ennen kirjoittanut kommenttia tälle palstalle mutta nyt pakko laittaa: mitä pirua te omasta mielestänne jotka tiedätte kaiken (eli ns "asiantuntijat") kehuskelette tääällä aivan jonninjoutavilla asioilla?
Jos joku haluaa voidella jo joku siklata niin eikö se ole jokaisen oma asia. Tyhjää tuputusta koko homma.
vänkääminen on se typerä puoli asias, se että joku kehittää uutta ja joku testaa ja jakaa tietoo tuloksista on ainaki mulle tervetullutta tietoo.... samoin kun joku kertoo voitelusta niksejä. Voiteita on pakis mahdottoman paljo ja jos suksen sais toimimaan helposti ilman voitelua niin enpä pistä vastaan.
Siis täsmälleen näin!
Itseä ärsyttää se, että täällä yritetään markkinoida ilmaiseksi jonnenjoutavia omia tuotteita ja menetelmiä, ja haukkua käytettävät menetelmät jotka parhaaksi todettu ja kilpaurheilussakin käytössä pystyyn.
Jokainen saa mielestäni tehä ihan mitä lystää ja hyvä niin, mutta ei ole reilua ruveta erhdyttämään esittämällä ihan perättömiä väitteitä.
Niinhän se nilsiän öljysheikkikin teki maailman parasta bensiiniä, mitä ihan ympäri maailmaa hamstrattiin...
Ihan Ok! jos pojat esittelevät omat menetelmänsä miten suksia laittaa, mutta jos ruvetaan kirjoittelemaan ja markkinoimaan tuotteita puhumalla puuta heitä niin ihan väärillä jäljillä ollaan.
Luulenpa, että juuri sen takia herättää keskustelua, kun oikeat "asiantuntijat" haluavat pistää kapuloita rattaisiin, ettei sunnuntaihiihtäjien pää mee ihan pyörälle näistä takomisista ja viimeisetkin kuntoilujen rippeiden motivaatiot häviä.
Ois kyllä hyvä, että tän keskustelun aihe lopetetaan jo, mutta nämä markkinamiehet pistävät taas heti uutta kiertoon asioiden tiimoilta. Pitäisköhän ylläpitoon laittaa vinkki asian tiimoilta.
kuin minun suustani!
uusi menetelmä. Kuzmin on siklannut suksia jo vuosia ja aiheesta on keskusteltu sikäläisillä keskutelupalstoilla jo pitkään. Ei siellä ole kukaan kieltänyt tai koettanut kieltää sitä keskustelua. On pelkästään positiivista, että myös täällä Suomessakin näistä vaihtoehtoisista ja menetelmistä puhutaan ja jaetaan tietoa.
Hiihtoliitolta ja suksi- ja voidefirmoilta todenmukaista tietoa on mahdoton saada. Edelleen he kertovat kuluttajille, että suksenpohjassa on huokosia, jonne erilaiset aineet imeytyvät. Onko ed. mainittu informaatio oikeaa tietoa ja rehellistä toimintaa?
ps. en ole minkään tuotteen markkinoija tms. Olen ihan tavallinen ns. vakava kuntourheilija, joka on innostunut kokeilemaan vaihtoehtoisia menetelmiä
kateus on jonkinasteinen sairaus,katso peiliin;)))
näistä tämän palstan asioista voi olla kateellinen?
Ilmeisesti tänne kirjoittelee PR- miehiä voidefirmoista, koska kaupalliset termit vilahtelevat. Olen antanut omasta mielestäni erittäin paljon tietoa miten sukset saa helposti kotikonstein luistamaan. Yli neljäkymmentä vuotta on kehitetty voitelua - ei luistoa ja siinä minulla ei ole osaa ei arpaa - sitä voi jatkaa, mutta jossakin vaiheessa hiihtäjät heräävät, kun kevätkelien ladut ovat hiihtokelvottomat rikastuneesta voiteesta.
Mitä tulee luistoon, niin paljon suurempi tekijä kuin voitelu tai siklaus luiston parantamiseen on työn alla. Siitä joku on jo tietoinen, mutta sitä ei kannattane enää tällä palstalla pohtia.
Kaikile hyviä hiihtokelejä, seuraavana syksynä paltaan. Seuratkaa japseja, kanadalaisia ja venäläisiä.
eihän näitä juttuja oo ihan pakko lukea jos jokin aihealue ärsyttää! Eikä ainakaan itestä tunnu yhtään että miulle tuputettas täällä tätä siklausta sen enempää kuin voiteluakaan.Tähän saakka oon toistaseks voijellu omat sukseni ja niin on varmaan jatkossakin...(eiköhän meistä jokainen sen saa ihan itse päättää)Mut kaikki kirjotukset oon lukenu mitä täällä on aiheesta kirjoteltu.Mielenkiinnolla kyllä oottelen noita JTS:n testejä tältä talvelta.Toivottavasti jaksaa vaan kirjotella tänne vaikka vastustus tuntuu olevan "asiantuntijoiden"taholta aika kovaa.Muutaman vuoden oon palstaa seurannut ja siihen käsitykseen päässyt et kyllä JTS aika paljon tietää tuosta voitelupuolestakin.Mikä nyt sitten näissä asioissa on tietoa ja mikä oletusta.Seurataan vaan testit rauhassa loppuun asti ja jos alkaa ärsyttää ni laittaa vaikka koko netin kiinni ja painuu vaikka (hiihto)lenkille.
monta päivää niin taas kirjoittelet tänne.
et sun ei kannattais tänne kirjotella.Tai alottaisitte jonkun oman voitelurimpsun ei menis aika riitelyyn.Urheasti on pari miestä taistellut tuulimyllylä vastaan,hatun nosto heille.Vastatuuli taitaa puhaltaa korkeammalta kun voitelijoitten taholta.
tossa äsken oli pitkä puhelu ja keskusteltiin kaikesta voiteluun liittyvistä asioista..ja siellä toisessa päässä oltiin hyvinkin samaa mieltä mitä viimosen 40-vuoden tiimoilta on voitelussa tapahtunut tavallisen kuntoilijan näkökulmasta..se on yksiselitteinen..rahastusta ja voitelua..jo nyt alkaa näyttää siltä että tavallinen tallaaja on menny vikaraiteelle tossa luistovoitelussa..on vaan ostettu ja tehty mitä ohje sanoo..ja ne ohjeet on otettu periaatteessa suoraan kilpahiihosta esim.kerrosvoitelu..sillä ei ole tavalliselle kuntoilijalle mitään annettavaa ja oikeestaan ei kilpakuntoilijallekaan..jos on käyttäjälleen HYVÄ suksi jokaiselta osaalueelta niin se riittää jo hyvään lopputulokseen omalta osaltaan..ja loppupeleissä ratkasee kunto..näillä tasoilla missä me liikumme!
Hyvä homma että joku tohtii ottaa esille tämän voitelu jutun.
Onko kuntoilijalla mitään järkeä laittaa suksen pohjaan 20-30 ekeä per voitelukerta.
Vaikuttaa että kalleimmat voidepurkit maksaa toista sataa euroa. Eiköhän se oo melkoista rahastusta.
Ihmettelen kovasti miksi ei muka ole saatuu aikaan kerralla onnistuvaa voitelua joka toimii kelilläkö kelillä.
En todellakaan ole asiantuntija tällä alalla mutta yritän käyttää talonpoikaisjärkeä. Hemmetti ihmiset on lähettäneet romua marsiin asti eikä ole saatu järkevää voitelu systeemiä aikaseksi.
En usko että voidefirmoilla on pienintäkään motivaatiota muuttaa nykyistä voitelu systeemiä miksikään. Hyvä bisnes jne.
tänään oli hyvä testipäivä..vaikka keli olikin kohtalaisen nihkeä..lumi+-0*..kosteus 86%..uutta satavaa lunta..mutta suksi toimi loistavasti..uutena ominaisuutena alamäissä oli liu*un ja vauhin säilyminen pitkään..ei ollut lumen ja pohjan välistä "nihkeyttä" mihin yleensä tällä kelillä törmää!
ja pohjakäsittelynä oli sama kuin ennenkin..siklaus..puikko..nauha..uskoa ja luottamusta tuli taas roimasti lisää..oleellisin tässä alkaa hahmottua..luisto säilyy pitkään heikentymättä..katotaan nyt miten tää rupiaa tästä kehittymään sillä kelit ovat vielä eessäpäin!
sen tiijen että hyvin moni ennakkoluuloton hiihtäjä miettii tätä samaa asiaa miten tästä eteenpäin..
tässä ajatus::
jos siklattu suksi luistaa yhtä hyvin tai jopa paremmin kuin vanhantyylin(n.40.vuotta) vahaus..niin eikö ole selvä asia miten pohja kannattaa tehä..tai jos euroja paljon niin siitä vaan tuhlaamaan ja tuhraamaan parkkujen kanssa!
Minkä takia se nauha maistuu kummasti menetelmänä loppupeleissä voitelulta?
Mitä minä en ymmärrä? Eikös sen nauhan takomisen tuloksena muka siirry uutta materiaalia pohjaan?
Vuoden päästä taas, ilmoituksen mukaan, vallankumousta peliin. Pitopuolella se jäi tapahtumista vaille. Ensi vuonna sitten jää luistopuolen revolutsioonit tapahtumatta.
Mitäs sille superpidolle muka on tänä talvena kuulunut? Japanin maajoukkue on ollut voittoisa? Just joo.
Itäsuomalainen kalakukkogeneraattori jauhaa juttua. Juttu luistaa, suksi vähemmän. Vaarien turinaa kaikki tyynni.
ollaan ja se on kaikkien oikeus..otan vaan kantaa tohon kirjotuksen loppuosaan..juttu ei oikein luista mutta suksi luistaa..ja toisekseen vaarit on vaareja..mahollisesti sinäkin joskus oot..vai mitä??
ps.kokemuksella on tilaa nyky-yhteiskunnassa..se nostaa päätään monessa muussakin asiassa!!
Ois kiva keskustella asiasta puhelimitse joku kerta tästä voitelu aiheesta.
ilman muuta..se käy kyllä oikein hyvin!mites toi numerojuttu hoidetaa..en viitsi tänne sitä laittaa??
Lähetin sulle viestin ja ilmoitin oman puh nron.
olen tullut kyllä samaan tulokseen siinä, että kalliit luistovoiteet ovat pääosin huijausta. Samaa teflonia hienonnettu paraffiinin sekaan , toisilla vähän vähemmän ja toisilla valmistajilla vähän enemmän (fluoriyhdistettä). Hiukkaskoossa on jonkin verran eroja. Sitten ainakin plussan kelillä likaisella lumella ja tykkilumella puhdistettu paljas suksi ilman mitään tököttiä luistaa parhaiten. Taitaa olla se juuri se juju, että siklataan kaikki pois niin sittenhän on puhdas suksi, joka luistaa, juuri siksi suksen pohja on vaikuttavin ei niinkään luistovoide, mutta pitoa toki vielä tarvitaan pertsan kelillä: ))
polytetraFLUORIeteeni..eli ptfe>teflon..ruvettiin kauppaamaan fluorina ja vielä 100%:sena..samaa on myös liuotinpohjaisissa autonhoitoaineissa n.kymmentä eri merkkiä ja tarkotusta..samaa ainetta mutta eri purnukassa..tämmöstä tää on nykyaikana!
merkin teflonista, jota olisi helposti saatavissa ja joka kävisi siis suksen pohjaan. Se merkin mainitsemin auttaisi kovasti, koska noita teflonia sisältäviä aineita on pilvin pimein, kuten mainitsit.
Ainakin teflonsuihkeita on myynnissä erilaisina voiteluaineina esim. rautakaupoissa, ei ole itse kokeiltuna toiminut kovin hyvin ja niissä olikin melko vähän fluoria ja isokokoisia teflon hiukkasia. Venevahoissa näyttäsi olevan runsaasti teflonia eli ovat kokeilemisen arvoisia. Itse luulen, että liukkain fluorijauhe on sellainen , missä on teflonhiukkaset ovat mahdollisimman pieniä, niin niitä saa ujutettua suksen pohjan huokosiin parhaiten ja pohjasta tulee kovin mahdollinen. Teflonia (PTFE ym) varsinkin tiheäfluorista on myynnissä niissä paikoissa missä saa muutenkin kemikaaleja laboratoriokäyttöön esim WWR, ovat vain yleensä liian suurta jaetta eli tarvitsisi jollakin systeemillä saada jauhettua pienemmäksi esim. jollain kuulamyllyllä. Voisi tulla halvemmaksi kun ostaa sieltä ja jauhaisi itse nanohiukkasiksi :)
teflon spray puhasta sellasta..ponneaine kun häviää teflon jää..merkkiä en muista mutta taisin motonetistä sen ostaa!
Sileä/karkeapinta. Miettikääpä kumman pinta on liukkaampi.
Oon paperitehtaalla käsitellyt papereita joitten pinta on kalanteroitu. Uskokaa piruuttanne että se tekee paperin pinnan liukkaaksi. Kalanterointi on tilanne jossa paperi menee usemman kerran teräsrullien välistä ja tulee sieltä ulos kiiltävänä ja sileänä.
Voisko tätä verrata puikottamiseen ja takomiseen??? Jos toiminta vastaa paperin kalaterointia niin suksesta ei voi tullakko hyvä. Ja on tutkittu
jos se olisi noin yksinkertaista.Kyllä suksenpohjastakin saadaan kiiltävä ja liukkaan näköinen,mutta mutta,käytäntö on niin eri asia
kannattaa katsoa eri näkökulmasta,ei se voi olla niin vaikeaa,skidforum.se siellä on parhaimmillaan 15000 henkilöä miettimässä siklauksen saloja,ja suurella osalla se toimii.
Paperilla eri asia, kohta 2, joka muistuttaa eniten suksen siklausta. Teroitus puikolla taas leikataan ja vuollaan suksen pintaa siinä ero. Ts. lastuava työstömenetelmä.
Kalanteroinnin mekanismit ovat seuraavat:
1. paperin ja partikkelin puristuminen paksuussuunnassa
2. materiaalin siirtyminen kuoppiin ja huokosiin. Tämä muistuttaa eniten teroituspuikolla tapahtuvaa toimintaa
3. paperin levynäisten ja pitkulaisten partikkelien asettuminen pinnan suuntaisesti
4. telojen pintakuovioiden jäljentyminen paperiin. Mitä sileämpi tela niin paperikin.
käytännöllä? Kakea suksi kehittää kovan kitkan - kitka muuttaa liike-energian lämmöksi, lämpö pehmentää vahat ja jäljellä on karkea suksi lumea vasten - suomalaisten ongelma tänään, kun luistelunopudet ovat kasvaneet. Ainokaisa / Kalla - viimeiset kilsat.
Alkaa näyttää, että se onkin yksinkertaista.
Kalanteroinnissa paperi puristetaan metallitella pehmeää vastatelaa vasten. Kokoonpuristuvan telan halkisija pienenee ja kehänopeus puristuskohdassa muuttuu - mtellitela hiertää puristuskohdassa paperin kiiltäväksi - yksinketaista. Teveiset tövuorosta täältä paperitehtalta.
Niitä aikoja,että saadaan selville kumpi parempi
siklaus vai voitelu.Nyt lienee lunta joka puolella ,että kyllä testauspaikkoja varmaan löytyy.
Terveiset paperitehtaalle.
Minusta se kalanterointu paperi on liukkaampaa kuin se mattapintanen. Miksiköhän ei "kalanterointu" suksi ei ois liukkaampi kuin mattapintanen.
En tiedä kumpi on parempi, en ole kokeillut.
Haluan kuitenkin eroon tuosta jatkuvasta suksien hinkkaamisesta eikä kaikilla ihmisillä ole autotallia tai vastaavaa paikkaa voiteluun.
Uskoisin että koko hiihdon kannalta on parempi jos tuohon voiteluun saadaan järkeä.
Mun mielestä jos homma saadaan ssiihen että sukset käsitellään pari kertaa vuodessa se saa riittää.
Esim luistimet käsitellään näin miksei suksillekkin asiaa ei voi kehittää sinnepäin.
Minä otan kiitollisuudella vastaan kaikki ideat että pääsen kerrosvoitelusta eroon.
Ei ole järkeä että 2h voitelua/30km hiihtoa asia pitäs olla että 2h voitelua/ 2000km hiihtoa.
Ei taida olla mahollista mutta parempaan päin ollaan menossa.
Tsemppiä Pelle Pelottomille.
Taitaa se kalanteroitui paperi olla liukkaampi kuin matta pintanen. Huomasin asian kesätöissä.
Miksei se "kalanteroitu" suksi ei olis liukkaampi suksi kuin matta pintanen.
mitenkäs teoria menikään kovassa konekalanterissa?
kilometrin ja sitten kympin ja viidenkympin jälkeen samalla suksella. Ei trvitse selittää sääolosuhteita - ei sinulla ole edes kennojakaan. Kähiset turhaan!
Kovat telat vain tasoittaa paksuutta ja lopputuloksena epätasainen tiheys, myös sidoksia rikkoontuu jne.
Minkälaisten telojen läpi mahtaa pohjamateriaali eli suksinauha mennä? Vai tehdäänkö pinta jollain muulla menetelmällä?
Alkumateriaali on rakeista UHMWPE:tä.
Rakeet lämmitetään yhteen mutta ei homogeeniseksi massaksi vaan jonkinlaiseksi säikeiseksi rakenteeksi. Siitä tehdään pohjaa leikkaamalla klimpistä mattoa.
Sitä me sitten voidellaan.
Voide pääsee kai tuon materiaalin sekaan jos ei raudalla vedä rakennetta umpeen. Raudalla vetämällä pohjan saa lopullisesti hylkimään rasvaa.
UHMWPE ei näemmä disintegroidu raudalla polttamalla. "Poltettu" pohja ei liukene ksyleeniin. "Hyvä" (tasajakoinen) UHMWPE on siis voitelijan huono UHMWPE.
Ristiriitaista... jään itsekin miettimään.
sano että laittakaa kennojen tulokset esille. Ei se sanonut että mulla on kennot. Tyhmä jätkä. Ja niin on nuo pökelötkin jotka aloittivat tämä ketjun.
tässä porukassa montaakaan viisasta sun lisäksi varmaankaan oo! Mut hyvä et ees yksi löytyy!
olet maailman viisain.....
Tänään aloitetaan riskisti skigrip voitelu. Illalla sitten testataan.
Laitoin naapurille siklaamalla pertsat, hää lähti tässä vartti sitte hiihtämään saas nährä tuleeko ruusuja vai risuja.
Mielenkiinnolla odotetaan.