Virolaiset arvostavat menestystä ja ulospäin näkyvää vaurautta suomalaisia enemmän. Virolaiset ovat myös fiksuja ja sivistyneitä. USA:ssa esimerkiksi virolaiset ovat kaikkein menestynein etninen ryhmä. Kanadan yliopistoissa virolaiset naiset ovat opiskelijoista ylivoimaisesti lahjakkain ryhmä. Kaikesta muustakin voi huomata, miten eteenpäinmeneviä ja älykkäitä virolaiset ovat. Melkein kateeksi käy.
Me suomalaiset olemme tosiaan vähän sellaisia poroja. Siis laumasieluja, vähän pöhköjä monesti, toivottoman isänmaallisia, sentimentaalisia, epäluuloisia jne. Kun virolainen ostaa mersun, suomalainen ostaa jonkun hikisen Peugeotin tai jopa Toytota Corollan. Huhhuh. Kun virolainen pukeutuu turkkiin, tai trendikkäisiin muotivaatteisiin, suomalainen vetää ylleen Citymarketista ostettuja perus-vaatteita. Kun virolaiset sipsuttavat sivistyneesti eteenpäin kadulla (naiset varsinkin), suomalaiset vaeltavat laumana eteenpäin kovaäänisesti mölyten. Kun virolainen tekee töitä menestymisensä eteen käyttäen kaikkea älyään ja tarmoaan, suomalainen pohtii itsesäälisenä konttorin nurkassa, että miksi työkaveri sanoi jotain niin ilkeää hänelle...
Mutta mutta... kaikesta poroudestamme huolimatta, me suomalaiset olemme edelleenkin niin paljon virolaisia rikkaampia ja menestyneempiä, että se ei ole epäselvä asia kenellekään. Virossakaan. Helsinkiä esimerkiksi pidetään turistien keskuudessa Pohjoismaiden ja Baltian rennoimpana ja trendikkäipänä kaupunkina. Miksi se ei ole Tallinna? Miksi porojen pääkaupunki nähdään sellaisena? Suomella on Nokia ja kymmeniä muita menestyneitä suuryrityksiä. Suomalaiset koululaiset, nuo itsetuhoiseen käyttäytymiseen taipuvaiset juopottelevat ja sekstailevat pikku porot, ovat maailman lahjakkaimpia koululaisia. Suomalainen koulutusjärjestelmä on maailman paras. Suomalainen luonto on puhtaina maailmassa. Suomi on vanha rauhan rakentaja kansojen keskuudessa. Etyk-prosessi ja Ahtisaaren nobel ovat vain jäävuoren huippu siitä työstä. Suurvaltojen johtajat ovat kerta toisensa jälkeen etsineet liennytystä Helsingissä... Suomella on kasanvälisesti menestyneitä urheilijoita paljon enemmän kuin Virolla. Viime sodissa Suomen selviytymistarina oli yksi kunniakkaimmista jne. jne.
Ja mikä tässä on se traaginen ongelma? No se tietenkin, että suomalaiset, vaikka ovatkin yksilöinä vähän virolaisia "pehmeämpiä", ovat silti saavuttaneet sen, mistä virolaiset vielä vain unelmoivat. Miten hermoja raastavaa se onkaan ylpeiden ja fiksujen virolaisten kannalta kun he joutuvat katsomaan porojen menestystä. Sietämätöntä suorastaan. Se, mikä kaiken järjen mukaan kuuluisi virolaisille, onkin nyt suomalaisilla. Nöyryyttävää.
Tällaisia asioita pohdittavaksi palstan fanaatikoille. Älkää ottako kaikkea edellä esitettyä haudan vakavasti ja muistakaa, että yleistäminen on yleistämistä.
Me suomalaiset olemme tosiaan vähän sellaisia poroja. Siis laumasieluja, vähän pöhköjä monesti, toivottoman isänmaallisia, sentimentaalisia, epäluuloisia jne. Kun virolainen ostaa mersun, suomalainen ostaa jonkun hikisen Peugeotin tai jopa Toytota Corollan. Huhhuh. Kun virolainen pukeutuu turkkiin, tai trendikkäisiin muotivaatteisiin, suomalainen vetää ylleen Citymarketista ostettuja perus-vaatteita. Kun virolaiset sipsuttavat sivistyneesti eteenpäin kadulla (naiset varsinkin), suomalaiset vaeltavat laumana eteenpäin kovaäänisesti mölyten. Kun virolainen tekee töitä menestymisensä eteen käyttäen kaikkea älyään ja tarmoaan, suomalainen pohtii itsesäälisenä konttorin nurkassa, että miksi työkaveri sanoi jotain niin ilkeää hänelle...
Mutta mutta... kaikesta poroudestamme huolimatta, me suomalaiset olemme edelleenkin niin paljon virolaisia rikkaampia ja menestyneempiä, että se ei ole epäselvä asia kenellekään. Virossakaan. Helsinkiä esimerkiksi pidetään turistien keskuudessa Pohjoismaiden ja Baltian rennoimpana ja trendikkäipänä kaupunkina. Miksi se ei ole Tallinna? Miksi porojen pääkaupunki nähdään sellaisena? Suomella on Nokia ja kymmeniä muita menestyneitä suuryrityksiä. Suomalaiset koululaiset, nuo itsetuhoiseen käyttäytymiseen taipuvaiset juopottelevat ja sekstailevat pikku porot, ovat maailman lahjakkaimpia koululaisia. Suomalainen koulutusjärjestelmä on maailman paras. Suomalainen luonto on puhtaina maailmassa. Suomi on vanha rauhan rakentaja kansojen keskuudessa. Etyk-prosessi ja Ahtisaaren nobel ovat vain jäävuoren huippu siitä työstä. Suurvaltojen johtajat ovat kerta toisensa jälkeen etsineet liennytystä Helsingissä... Suomella on kasanvälisesti menestyneitä urheilijoita paljon enemmän kuin Virolla. Viime sodissa Suomen selviytymistarina oli yksi kunniakkaimmista jne. jne.
Ja mikä tässä on se traaginen ongelma? No se tietenkin, että suomalaiset, vaikka ovatkin yksilöinä vähän virolaisia "pehmeämpiä", ovat silti saavuttaneet sen, mistä virolaiset vielä vain unelmoivat. Miten hermoja raastavaa se onkaan ylpeiden ja fiksujen virolaisten kannalta kun he joutuvat katsomaan porojen menestystä. Sietämätöntä suorastaan. Se, mikä kaiken järjen mukaan kuuluisi virolaisille, onkin nyt suomalaisilla. Nöyryyttävää.
Tällaisia asioita pohdittavaksi palstan fanaatikoille. Älkää ottako kaikkea edellä esitettyä haudan vakavasti ja muistakaa, että yleistäminen on yleistämistä.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Me suomalaiset olemme...
Suomella on Nokia ja kymmeniä muita...
Suomalaiset koululaiset...
Suomalainen koulutusjärjestelmä...
Suomalainen luonto...
Suomi on vanha rauhan...
Suomella on...
Suomen selviytymistarina oli...
jne.jne
MINA MINA MINA
MEIE MEIE MEIE
Jätsid mainimata, et suomalaisilla on myös kaiken ISOMPI EGO.
:)
Minkä sille mahtaa? Suomalaisuuteen kuuluu tietty polleus. Emme voi itsellemme mitään. On kiva olla pollea. :)
Kuid mind paneb hämmastama, et kõige selle heaolu juures ei ole inimesed õnnelikud. Miks?
õnnelik inimene ju ei pea teistele t.õ.e.s.t.a.m.a et tal läheb elus hästi.
Veel vähem siinses foorumis.
Ta lihtsalt ON ja ELAB...
:)
ja moraalittomuus vie ihmiseltä onnen. Tulee särkyneitä sydämiä, hylätyksi tulemisen tunteita, vihaa, katkeruutta, häpeää jne. Suomikin on tullut moraalittomaksi. Koko kansa porsastelee. Virokin on moraaliton. Tallinna on koko Pohjolan Sodoma ja sinä tiedät sen. :( Todella huono asia henkisen hyvinvoinnin kannalta.
_Tallinna on koko Pohjolan Sodoma_
ja Suomi on ilmeisesti Villi Pohjola?
voivoivoi..
ja Helsinki on Gomorra.
Päevad lähevad varsti jälle VALGEMAKS...
Kas sina siis ei tea..?
:)
Miksi niin ajattelet?
Tallinna on koko Pohjolan Sodoma...
Juu, Tallinna ei ole Pohjolassa.
maanosaa kuin Helsinki ja Suomi.
Ai onko? :))))))
Kanariansaarten pääkaupunki. Tai niin ainakin olen kuullut.
Viroksi tulkittuna:
pole hullu = ei mitään hullumpaa,taas tulee valoisat päivät..
:)
vaikka hämmästyttävän helppoa sitä on välillä tulkita (vaikka en päivääkään ole opiskellut).
Valoisat päivät... Mikä on sinusta valoisaa?
Esimerkiksi...Joulut ovat tulossa...:)))
/rõkkav naer../
Kyllä kyllä... Syntistä menoa.
...tai Villieläimen hiljentyminen...:))
Mitäh? Villieläimen? En nyt ymmärrä sinua ollenkaan.
No kas siis inimesed võtavad teil Jõule vastu metsikult pulbitseva Egoga? Ei tohiks nagu võtta..
Aga võibolla paljud ka võtavad, väga võimalik...
Osturalli, või kuidas seda nüüd nimetatakse...
:DDD
suomalaiset viettävät joulua metsäläisesti pulppuilevan egon kanssa? Vai ymmärsinkö jotain väärin taas? :D
Onko asialla jotyain tekemistä alkoholin kanssa? Itse olen absolutisti.
Sanoin vain, että Jouluaikana on (sisäisen) Villielämän hiljentyminen ja kysyin, otetaanko teillä sitten Joulua ison Egon kanssa vastaan.
:DD
villieläin sisäisesti. Ihmisen pitää hiljentyä joka päivä.
Mutta eikös tämä ego joskus pulpahtaa ja sanoo: MÄ oon parhain!
:)
ja se sanoo myös "Me ollaan parhaita, Suomi on paras, hyvä Suomi JEEEEEE!!!!!". Sellainen on ihminen.
ja jokainen on ylpeä omasta maasta.
Myös virolaiset.
:)
Jokaisen pitää rakastaa omaa maataan. Itse en arvosta kovin paljon nationalismia muuta kuin urheilussa, koska uskon, että ihmiskunta on loppujen lopuksi samaa suurta perhettä. Ihmisen pitää rakastaa muita niin kuin itseänsä, mikä tarkoittaa myös sitä ikään kuin kääntäen, että omaa maata pitää rakastaa, muttei pidä vihata toistenkaan maata.
sisällä on julkaistu kaksikin laajaa eurooppalaista tutkimusta, jonka mukaan suomalaiset ovat Euroopan onnellisin kansa..
kus selgub, et ollakse ka kõige lõdvema püksikummiga rahvas.:)
Kas teie õnn peitubki siis selles kurikuulsas SSS valemis?
_______ Miten hermoja raastavaa se onkaan ylpeiden ja fiksujen virolaisten kannalta kun he joutuvat katsomaan porojen menestystä. Sietämätöntä suorastaan. Se, mikä kaiken järjen mukaan kuuluisi virolaisille, onkin nyt suomalaisilla. Nöyryyttävää. _________
Tule mõistusele!
Kas sa selle peale ei tule, et EESTIS on eestlastel oma elu. Isegi Soome TV-d enam ei vaadata/ei näe.
Keegi ei vaata KADEDA pilguga Soome poole, kust selline paranoia? Elatakse oma elu, rabeletakse, käiakse koos, lõbutsetakse, kirutakse valitsust, väga palju matkatakse, vaata www.trip.ee .
Aga need, kes ELAVAD SOOMES, saavad ka päris hästi hakkama. Ka need, kes TÖÖTAVAD siin, maksavad oma maksud ja viivad palga koju.
Tõepoolest, töötu abirahasid ei anna võrrelda mõningate EU maadega, ei tea, kas just Soome on ykkösmaa selles suhtes, aga sellepärast pole ka mingit tulnukate armaadat. Ja minule rassisti pitsatit pole vaja selle lause eest otsaette lüüa – mul on siin Soomes palju muudest rahvustest sõpru ja oli ka Eestis elades.
Ja siis see jätkuv Mersu versus Corolla. Kas juba ära ei tüüta? Igaüks sõidab oma võimalustele ja vajadustele vastava autoga. Miks see nii suur näitaja on sellel palstal?
Küsin nüüd soome keeles:
Onko sinulla paljon eestiläisiä ystäviä ja tuttuja Suomessa?
Onko sinulla paljon eestiläisiä ystäviä ja tuttuja Virossa?
Oletko ollut Eestissä pitemmän aika ja muuallakin, kun Tallinnassa?
Ovatko sinun tutut virolaiset kehunet oman elämä ja jollain tavalla naureskelut sinulle?
Näetkö sinä niiden silmissä jonkinlaista kateutta?
Oletko itse kateellinen ihminen tai onko itselleen alemmuuskompleksi?
Ehk oleks sinulgi kergem ja elu õnnelikum, kui keskenduksid oma kodumaa probleemidele.
Või neid pole olemas? Mõned päevad tagasi oli selline mälestuspäevgi:
Itsemurhan uhrien muistopäivänä sunnuntaina 16.11. järjestetään kynttilätapahtumia eri puolilla Suomea. Mielenterveyden keskusliitto haluaa lopettaa itsemurhiin liittyvän salailun ja häpeilyn ilmapiirin.
Tilastokeskuksen taulukko
http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=009_ksyyt_009_1921_001&ti=Itsemurhan+tehneet+i%E4n+ja+sukupuolen+mukaan+1921%2D2006&path=../Database/StatFin/ter/ksyyt/&lang=3&multilang=fi
Tilastokeskus
http://www.tilastokeskus.fi/index.html
Meillä elää Suomessa niin paljon virolaisia, että kyllä heidän ajatteluunsa on helppoa tutustua. Lähipiirissämme on joitakin virolaisia, mutta he ovat vanhempieni ystäviä.
Olen aina tullut erittäin hyvin toimeen virolaisten kanssa, enkä ole edes Tallinnassa kohdannut koskaan huonoa käytöstä.
Miks sa nüüd nii napisõnaline oled?
Tore kuulda, et sa isegi Tallinnas halba käitumist ei ole kohanud, aga me ei räägi ju käitumisest.
Loe oma jutt uuesti läbi, oled vist juba unustanud, mida kirjutasid.
”… että suomalaiset, … ovat silti saavuttaneet sen, mistä virolaiset vielä vain unelmoivat. Miten hermoja raastavaa se onkaan ylpeiden ja fiksujen virolaisten kannalta kun he joutuvat katsomaan porojen menestystä. Sietämätöntä suorastaan. Se, mikä kaiken järjen mukaan kuuluisi virolaisille, onkin nyt suomalaisilla. Nöyryyttävää.”
Kas sai se ka aru saad sellest jutust? Ära omista teistele inimestele oma tundmusi. Natuke kahju sinust, jutu järgi oled noor inimene – otsi endale omavanuste hulgast seltsi, löö kasvõi Eesti noortega punti, naera ja lõbutse koos nendega ja hakkad ehk elule rõõmsama pilguga vaatama.
oli vähän provosoida ihmisiä. Mutta positiivisella tavalla. Sinä otat vähän liian vakavasti tämän homman.
Useimpien itämeren risteilyturistien mielestä Tallinna on huomattavasti mielenkiintoisempi päämäärä kuin uninen ja jäykkä Helsinki.
Virolla on käsittämättömän paljon verrattuna siihen, että itsenäisyysjulistus julkistettiin ensimmäisen kerran 1989 ja viimeiset venäläiset joukot lähtivät maasta 1994.
Historiasta kiinnostuneelle sitä, mitä Tallinna antaa, mutta ei Helsinki pyrikään olemaan Historian ystävän mekka.
en ollenkaan epäile sitä, etteikö esim. kanadassa asuisi paljon lahjakkaita ja fiksuja virolaisia.
eräs edesmennyt ruotsissa asunut ulkovirolainen, jonka kanssa aikamoisen sattuman vuoksi ystävystyin, muisteli aika usein pakoaan virosta ja kertoi mielipiteitään nyky-viron touhuista. hän oli vuonna 1944 veneellä paennut puna-armeijan edestä ruotsiin tuhansien muiden tavoin ja hän sanoi aina, että neuvostoviroon jäivät vain idiootit, imbesillit ja debiilit. hän sanoi myös 90-luvulla uudelleenitsenäistyneen viron touhuja seuratessaan ja virossa käydessään, että enemmistöön on tainneet nousta debiilit.
hänen mukaansa virolaisten paras geeniaines lähti vuonna -44 virosta pois ja että se on vielä 2000 luvullakin virossa nähtävissä. totta varmaan onkin, että pakolaisiksi lähti ns. parempi ja koulutetumpi väki, joka ei kommunismin tuloa voinut hyväksyä ja joka olisi henkensä menettänyt tai ainakin siperia olisi varmasti odottanut. olettaa voi, että heillä myös geeniaines oli keskimääräistä parempaa.
mielestäni on luonnollista, että nämä pakolaiset ja heidän jälkeläisensä ovat lahjakkaita, jos uskoa tätä jo mana majoilla olevaa ruotsinvirolaisen ystäväni teoriaa. ja jotenkin uskon.
mutta, mutta... siis ne viroon vuonna 44 jääneet ja nyt tietysti jo heidän jälkeläisensä.
uskon tämänkin puolen teoriasta pitävän paikkansa.
voidaan vetää. Pikemminkin sen ulkovirolaisen mielipiteet kuvastavat jonkinlaista katkeruutta omaa maata kohtaan (joka antautui Neuvostoliitolle laukaustakaan ampumatta).
Täytyy muistaa sekin, että kaikki eivät voi lähteä veneellä pakoon miehittäjää. On liian nuoria ihmisiä, isoja perheitä, perhesuhteita, puutteita sopivista välineistä, on ystäviä, sukulaisia, tuttavia, on seurustelukumppaneita jne jne. Huoleton on hevoseton mies ja sellaiset voivatkin lähteä tuosta noin vain karkuun. Ne joilla on jo vakiintunut asema omassa maassa, kenties maatila, yritys, hyvä ammatti ja muuta sellaista, kokevat olonsa turvalliseksi. Eivät he halua lähteä, varsinkaan jos eivät osaa aavistaa tulevia vaikeita aikoja.
tarina on vieläpä ihan tosi. teorian esittäjä kuoli kaksi vuotta sitten 88 vuotiaana ruotsissa. hän kävi vain kerran virossa uudelleenitsenäistymisen jälkeen ja totesi ettei ole tarvetta mennä toista kertaa.
varmasti hänen suhtaumisensa kertoo ulkovirolaisten suhtatumisesta viroon. kannattaa muistaa sekin, että vuonna -44 esim. sivistyneistöllä, maanomistajilla ja yrittäjillä ei ollut mitään epäilystä siitä, mitä neuvostovalta ja kommunismi tuo tulleessaan. virolaiset oli jo kokeneet vuonna 40 neuvostomiehityksen ja uusi valta oli näyttänyt, mitä on odotettavissa. sen vuoksi pakolaiset olivatkin vuonna -44 hyvin paljon sivistyneistöä, yrittäjiä ja maanomistajia.
lähteneet pois ja kyse on myös ideologisesta perinnöstä. Äärimmäisen oikestolaiset ja individualistiset lähtivät helpommin kuin elämään vapaamielisemmin suhtautuvat ja maataan rakastavat ihmiset. Älykkäitä ihmisiä oli myös niissä keskustalaisemmissa ihmisissä, jos niin voidaan sanoa. On myöskin sattuman kauppaa, mikä osa populaatiosta nousee määräävään asemaan Historian kuluessa, eli uusi eliitti, joka astuu vanhan tilalle, on myöskin kykenevää.
paikkaansa. Varsinkin Ruotsissa elivät sotaa karkuun lähteneet virolaiset ensimmäsinä vuosina "laukkujensa päällä" - jos vaikka pääsisivät takaisin kotiin. Tunnen useita ruotsinvirolaisia (ensimmäinen polvi!) joista useat ovat vielä hengissä - eikä kukaan heistä halvusta Viroon jääneitä - päinvastoin - he tunsivat itse syyllisyyttä siitä, että lähtivät pois. Samoin Kanadassa Torontossa tunnen virolaisia, jotka pitivät virolaisuutta yllä kaikki nämä vuosikymmenet. Kunnes pääsivät käymään kotona - olin itse vastassa satamassa ja näin heidät valtaneen liikutuksen ja kyynelet. Mitä sinä paskanjauhaja tiedät Viron historiasta, virolaisista, ulkovirolaisista, isämaallisuudesta tai kansallisuudesta? Juuri näin - ei sianpierun verran.
Siin aetakse ikka väga rumalat juttu väliseestlastest ja kodueestlastest. Sina soomlane tahad elu näha väga mustvalgelt.
Minu esivanematest pôgenesid pooled Rootsi, kuid mitte keegi ei ole halvustanud kodumaale jääjaid, pigem elati neile kaasa kes sinna jäid ja aidati väga palju nii majanduslikult kui ka moraalselt. Paljude äraminek oli juhuslik, môned said ka merel surma laevade pommitamisel ja Eestisse tagasitulek oli plaanis enamikul.
Aastakümneid hiljem on reisid kodumaale olnud rasked ja kôik polnud selleks ka enam hingeliselt vôimelised, kuid armastus kodumaa vastu pole kusagile kadunud. Sama lugu on olnud Karjala soomlastega, kôik ei ole tahtnud käija vaatamas lôhutuid isakodusid...
olisko sukulaisesi oppineet ruåtsalaista kohteliaisuutta?
kuna hariduse said Tartu Ülikoolis.
Kui too ajukeenjus põgenes 1944. aastal, oli siis täisealine ja 50 aasta pärast tagasi tuli, oli ju päris vana inimene juba.
Ehk mõistus jukerdas või rääkis ta oma mahajäänud suguvõsast (”hän sanoi aina, että neuvostoviroon jäivät vain idiootit, imbesillit ja debiilit.”)?
oikein on?
Monet pakolaisiksi lähteneet myös palasivat Viroon 90 luvulla. Tietääkö kukaan kuinka paljon palasi?
Siin saab ikka kõvasti naerda.
hyvä hyvä. naurun takia minäkin täällä :).
Jaksaa paremmin tätä elämää.
Pole siin mingeid ongelmaid, kui ise ei loo.
Ongelmad on siin foorumis ainult - mõnel on üliarenenud kujutlusvõime ja teab omaarust, mida teised mõtlevad ja tunnevad - olgu kasvõi teise rahvusega tegemist.
Parem võta vahelduseks mingi Eesti kirjaniku raamat, neid on Soome raamatukogudes ja ka soome keelde tõlgituna. Teinekord aitab ilukirjandus paremini rahvast mõista.
ja näillä nettifoorumeilla ne katkerimmat ihmiset räyhää eniten.
Ilmselt loetakse vaid Lotila poolt kirjutatud ilu*kirjandust. Needki ehk alenusega: ostad 2, aga maksad vaid ühe eest.
Mitä havaintoihisi tulee, voin yhtyä siihen että ulkoisesti havaittavalla menestyksellä tuntuu olevan virolaisille selvästi suurempi merkitys kuin suomalaisille. On myös totta, ettei suomalainen välttämättä osta Corollaansa siksi ettei hänellä olisi varaa Mersuun. Vastaavasti Corolla ei välttämättä jää virolaiselta ostamatta siksi että se olisi huonompi kuin Mersu. Japseilta – ehkä Lexusta lukuun ottamatta – vain sattuu puuttumaan virolaisille usein tärkeä premium-merkin status. Tilanteen nurinkurisuutta korostaa osaltaan se, että ökyautolla ajaminen voisi monelle suomalaiselle olla suorastaan noloa.
Mitä mahdolliseen kateuteen tulee, jota virolaiset voisivat suomalaisia kohtaan tuntea, on tilanne kai sikäli sama kuin Suomen ja Ruotsin välillä vielä muutama vuosikymmen sitten, ettei ongelmia ole ellei niitä tee. Suomi aikoinaan hakemalla haki ogelmia suhteessaan Ruotsiin, mutta Viro tuntuu tässä suhteessa kypsemmältä. Meillä on tästä tuore esimerkki. Lordin voitettua Euroviisut virolaiset iloitsivat aidosti puolestamme. Mikä mahtoi olla suomalaisten päällimmäinen tunne Abban voittaessa aikoinaan? Veikkaan, että Matti ja Maija Meikäläisessä sillä hetkellä oli enemmän katkeruutta kuin tuhannessa feministissä.