Luin tänään Lapinvanhimmille lähetetyn kirjeen.
Olin yllättynyt, miten suoraa puhetta se oli.
Tosiasioita kuitenkin.
Ehtoollisasia on yksi aheista.
Siinä on toimittu väärin. Vanhinten neuvot kaavoista ja kiellot ovat suoranaista sakramentin halveksimista.
Ylpeys estää kuuntelemasta Suomen kristittyjen mielipidettä ja asiantuntijoiden lausuntoja.
Kaavapeli alkoi siitä, kun suomalaiset eivät lähteneetkään silmät ummessa itse jakamaan ehtoollista.
Sanotaan, että norjalaisilta kristityiltä asiaa ei paljoa kysytty. Jakaminen alkoi siitä vaan lapinlähetyksen aikana parin myötäjuoksijan tukemana. Voiko olla noin härskiä valtapeliä?
Luther neuvoo aikanaan kristittyjä nauttimaan vapaasti katolisen ehtoollisen, jos evankelista ehtoollista ei saa.
Risto B:n ajojahti ja erottaminen oli toinen härski teko.
Mikkelin lähetysmiehen toiminta oli hyvin merkillistä siinä asiassa. Kestääkö päivänvaloa sekään?
Olin yllättynyt, miten suoraa puhetta se oli.
Tosiasioita kuitenkin.
Ehtoollisasia on yksi aheista.
Siinä on toimittu väärin. Vanhinten neuvot kaavoista ja kiellot ovat suoranaista sakramentin halveksimista.
Ylpeys estää kuuntelemasta Suomen kristittyjen mielipidettä ja asiantuntijoiden lausuntoja.
Kaavapeli alkoi siitä, kun suomalaiset eivät lähteneetkään silmät ummessa itse jakamaan ehtoollista.
Sanotaan, että norjalaisilta kristityiltä asiaa ei paljoa kysytty. Jakaminen alkoi siitä vaan lapinlähetyksen aikana parin myötäjuoksijan tukemana. Voiko olla noin härskiä valtapeliä?
Luther neuvoo aikanaan kristittyjä nauttimaan vapaasti katolisen ehtoollisen, jos evankelista ehtoollista ei saa.
Risto B:n ajojahti ja erottaminen oli toinen härski teko.
Mikkelin lähetysmiehen toiminta oli hyvin merkillistä siinä asiassa. Kestääkö päivänvaloa sekään?
Vastaukset 34
Vanhimmat
????
olin just sanomassa samaa, jäi sitten sanomatta
Kaarneen poikien lähetyskirje, vailla totuutta.
Ovat alaarvoisia, vaikka en ole kaarneenpoika, puolustan sitäkantaa, he ei käy täälläkään lyömässä vyön alle.
Aloittaja alkoi asiallisesti, miksi siitä täytyy pahantahtoisesti panetella.
Voisiko sellaiset jotka ei voi sanoa mitään kauniisti, olla sanomatta mitään . Koska tuollaiset huomautukset ei ole mistään kotoisin.
Perustelematta tarkemmin on helppo sanoa mitä hyvänsä.
Tekisitte hyvin kun jättäisitte tälliset sisällöltään tyhjät, mutta seurakuntaa hajottavat ja kristityitä veljiänne ja sisarianne halveksivat kannanotot julkaisematta.
Että sinun vistikaltaisia kannan ottoja ei tarvita, semminkin kun ne ovat ala-arvoisia .
Kaarneen poikien lähetyskirje, vailla totuutta.
Niin on, helluntain lähetyskirje ruåtsinlapista suomeen...
Mutta kun joku toinen pitää teidän kirjoituksia huuhaana, niin se on seurakunnan hajotusta. Vaikka te täällä haukutte oman seurakunnan työntekijät ja vanhimmatkin, niin se on teidän oikeutenne ja velvollisuutennekin, ainakin omasta mielestänne ja pidätte tälläistä käytöstä hyväksyttävänä. Sopii kysyä kuka hajottaa??? Tuo kirje joka lähetettiin lappiin "seurakunnan" nimissä on kuin piste ii:n päällä, joka kertoo todelliset hajottajat.
Vl:n puolella osataan käyttäytä paljon viisaammin kuin te törkykirjoittajat täällä,vaikka pidätte itseänne paljon oikeammassa olevina kuin he, ihmettelen.
Kirjoittaisit harvenpaan mutta selvästi, ei tuo vuodatuksesi ollut hyvä eikä selvä.
Et varmaan ole tosissasi VL:palstasta, sillä se ruuti palaa, toisella viisiin ko täällä .
Sinähän seurakuntaa hajotat, kun hylkäät silmääsi räpäyttämättä kymmeniä miljoonia Jumalan lapsia kaikkialla maailmassa, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhät vanhurskaat ja puhtaat!!
Minä en ole sitten mikään "te", vaan nimimerkki "ahdas portti.
Jos Jumalan armo ei sinulle kelpaa lahjaksi, vaan yrität ansaita armoa itse, niin se on pelastavassa mielessä huuhaa oppia.
Raamattu ei tunne kuin ainoastaan yhdes Kristuksen tähden pyhitettyjen Jumalan lasten seurakunnan.
Jumalan toiminnassa ei ole mitään asemaa äitiseurakunnilla eikä isäseurakunnilla, ei lapsinmaan seurakunnilla ei lestadiolaisuudella (18 erehtymätöntä seurakuntaa), eikä Hensingin seudun seurakunnilla. Yksi usko yhteen Pyhään Kolmiyteiseen Jumalaaan, Isään poikaan ja Pyhään Henkeen ja yksi kaste Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, tekee uskovista yhtä perhettä, he ovat Kristuksen ruumis.
Ahdas portti on kunnostautunut. Hallelujaa!
NAPPIIN SANOTTU, Helvetin portit ei tuota opetusta voita.
Jeesus valmisti omien kanssa ehtoollisen. Ei sen ajan synakookassa eikä papistolle.
Ihana kun Jumala on asiat johdattanut näin, että tulevana joulunakin saa viettää HPE.sta omien keskuudessa.
Suomessakin kirkko vajoaa saatanan talutusnuoraan.
Tuskin RB on kiinnostunut perässä kuolaavien höpötyksistä, ne ovat kuin kuralätäkössä roiskuttamista. Hän on ihan eri tasolla uskon asioiden ymmärryksessä kun nämä lapsukaiset täällä.
Jeesuksen omia?
On tietysti ihanaa, että itse tuntee olevansa Jeesuksen oma.
Käskikö Jeesus erottelemaan ihmisiä? Tosiasia on, että tapain turmelus on vallannut suurimman osan kristikansaa.
Siellä Jeesuksen ehtoollistilaisuudessa oli kuitenkin Pietäri, joka vain muutamaa tuntia myöhemmin vakuutti, ettei tunne koko miestä, kun häntä väitettiin Jeesuksen opetuslapseksi.
Siellä oli Juudas Iskariot, joka lähti samasta tilaisuudesta kavaltamaan Jeesuksen.
Siellä olivat opetuslapset, joita Jeesus kävi Getsemanessa monta kertaa herättelemässä.
Siellä olivat ne, jotka pakenivat, kun kiinniottajat tulivat.
Jeesus ei asettanut läheskään niin suuria vaatimuksia ehtoollisvieraille?
Tätä valikointia voisi viedä pidemmälle ja perustaa Apostolisen luostarilaitoksen, joka keskittyisi hartauselämään viikot, että olisi varmasti toteutunut riittävä elämän pyhitys ehtoollisen nauttimista varten.
Eiköpä syntinsä tuntevalle katuvaiselle ihmiselle kuitenkin kuulu ehtoollinen. Eikä toinen ehtoollisvieras pahennu, vaikka vieressä olisi Juudas Iskariot ehtoollisella.
Mutta olen hänen kanssaan senverran keskustellut, että Ne saa olla omissa kannoissaan, Mutta RB. odottaa sitä suurta herätystä joka on lopun edellä luvattu .
Tosin se tutkija pappi, oli sitä mieltä, että se on tulossa Israelin kristitylle. Perustuu mihin, Ehkä se oli siitä, että sieltäkin nousee kristityitä eikä vähän ollenkaan .
Jos kristinopin tuntemus on tuolla tasolla, ei ole ihme, että uskotaan mitä vaan.
Kristus ei ole koskaan valmistanut ehtoollista esikoislestadiolaisille, vaan kirkolleen.
Näin ovat ymmärtäneet Laestadius ja vanhimmat aina Gunnar Jönssoniin asti.
oma. Sillä Hän itse on ne valinnut. Jotta Isän tahto toteutuu.
Ei kirjanoppineita (pappeja). Ei HPE.sta sen ajan kirkkoon/synakookkaan.
vaan omilleen jotka saavat levätä Hänen rintaansa vasten.
Tiedämmehän mistä kirkko koostuu, siellä saamme nauttia HPE.sta
Siellä lestadiolaiset saavat uutta uskon voimaa ja jaksavat sotia perkelettä ja hänen metkujaan vastaan.
Vielä iso Väli GJ. kuoli talvella -82 . Siitä tänne tulee N 26v. Kuinkas se kristinopin tuntemus menikään , Siellä .
Kun sanot "Jeesus ei asettanut läheskään niin suuria vaatimuksia ehtoollisvieraille?" niin mistä tiedät sen???
Tässä keskustelussa, jota esikoislestadiolaisuudessa on käyty, ei olekaan ollut kyse niin paljon ehtoollisvieraista kuin ehtoollisen vietosta yleensä. Tosin Paavali kyllä sanoo sanansa ehtoollisvieraistakin, että ne jotka nauttivat sen aterian kelvottomasti, nauttivat sen omaksi tuomiokseen.
Tässä keskustelussa on ollut puhe siitä, kuinka oikea ehtoollinen asetetaan. Jos se asetetaan Raamatun ja Lutherin opetusten vastaisesti, niin se voi tosin olla silti oikea ehtoollinen, mutta kristittyjen ainoa keino osoittaa haluavansa pysyä tunnustuksen pohjalla, on pysyä poissa sellaisista ehtoollistilaisuuksista.
Kun Gunnar J oli eräällä paikkakunnalla seuroissa ja siellä oli kirkossa seurojen jälkeen ehtoollinen, ja kun ehtoollista jakamaan tuli miespapin kanssa nainen, niin Gunnar J nousi ylös, vinkkasi kristityille, että nyt mennään ja niin menivät joukkona pois. Teettekö te samoin?
Sitä paitsi satuin kuuntelemaan Agricolan kirkosta Tuomas-messua (luterilaisista jumalansanaa se kai edustaa) niin siellä vasta karmeat ehtoollisrukoukset pidettiin, varmaan hyvin muuttui leipä ja viini, niin paljon Pyhää henkeä huudettiin avuksi... Ihmettelen, että jotkut uskontunnustajat tällaista voivat puolustaa. Säälin heitä.
Pyhää Henkeä on huudettu kohta 2000 v. avuksi rukouksessa. Vasta nyt siitä on tehty synnillistä.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, mutta vastauksessasi ei ole mitään ainesta varsinaiseen kysymykseen:
Kristittyjen häätäminen pois ehtoollispöydästä ja kaavoista puhuminen on sopimatonta leikkiä ihmisten uskolla ja sieluilla. Asiassa esitetyt syyt ovat verukkeita ja väärinkäsityksiä, joita ilmeisesti kunnia kieltää peruuttamasta.
Sellainen opetus, että papit ovat kirjanoppineita ja automaattisesti halveksittavia ja väärässä on perkeleestä.
Jeesus itse käskee opetuslapsien tehdä kaiken, mitä fariseukset ja kirjanoppineet käskevät. He istuvat Mooseksen istuimella. Paavali pyytää anteeksi soimattuaan ylimmäistä pappia.
Vanhimpien levittämistä harhaopeista on yksi juuri tämä kirkon ja pappien osoitteeton halveksiminen.
Luuletko todella, että sellainen raamatun vastainen vihankylvö tuo siunauksen kristillisyyteen?
Mutta RB. odottaa sitä suurta herätystä joka on lopun edellä luvattu . teutatess 20.11.2008 klo 13.36
Toivottavasti olette siinä joukossa.
Että ei olisi saanut tutkia, kun taas minä olen sitä mieltä, Että Siinä tehtiin Jeesuksen ja Jumalan mielen mukaan, että sana saisi yhtäläisen ymmärryksen. Olen sitä mieltä vieläkin .
Et ole vastanut, Olisiko saanut tutkia , tai että mikä siinä olisi väärin,että tutkisi .
vastaat itse?????
Moukka mikä moukka! Näitä riittää. Jeesus ei kysele muurien korkeutta eikä kahvin makua vaan sitä, missä sinä olit kun minä alkoholistin haamussa olisin tarvinnut apuasi!!??
Pitäisi toi nyt nähdä, paitsi jos ei lue kun otsikoita. Silloin voi sanoa että ei sokea voi auttaa itseään.
Siihen auttaa kun ei avaa pulloa!!
Ei tynnyrissä kasvanut voi auttaa ketään. Pietari koki kovan kolauksen ylpeydelleen kun hän oli väärässä varmuudessa "hyvä" kristitty.
Jeesus vastasi Pietarin USKOLLISUUDEN uhoamiseen: Ei laula kukko ennen, kun olet jo kolme kartaa kieltänyt minut.
Esa T. on yksi vaarallinen esimerkki joukossamme tällaisista ylpeistä uhojista.
Jeesuksen opetuslapset eivät ota lainkaan alkoholia.
Sillä saatana voi tehdä sinustakin syntisen, ja siitä ei aina voi nousta yksin. puolustan Ap. kantaa.
====))))
missä sinä olit kun minä alkoholistin haamussa olisin tarvinnut apuasi!!??