on saatanasta.
Opetus että ehkäisy on syntiä
Fakta
729849
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 72
Vanhimmat
muu vastoin Raamattua opettaa kuin sielunvihollinen ja hänen kätyrinsä.
ehkäisy on syntiä
Näin sen tulee olla.
synnytetään 10-15 lapsen lestadiolaisperheitä.
On selvää, että tuollaisen lapsimäärän omaavassa perheessä moni asia heittää häränpyllyä. Vanhemmat uupuvat, lapset joutuvat tahtomattaan aikuisen/vanhemman rooliin eli hoivaamaan nuorempia sisaruksiaan silloin, kun heillä pitäisi olla vielä oma lapsuus ja lapsen leikit.
Äiti ja isä eivät ehdi millään antamaan tarpeeksi huomiota/lapsi sekä kasvattamaan lapsiaan elämää varten. Jne.
Järkyttävä oppi!
Että opilla synnytettäisiin? kuinka se käytännössä tapahtuu.
Taitaa olla niin helppo toimitus että minä teen ainakin sata.
enempää munaa itseäsi tässä ketjussa.
Kun se ei ehkäisystä johdu että vaikeaa lestavanhemmilla, vaan sinúnkaltaisitasi.
Jätä heidät rauhaan tai mene ja auta heitä heidän vaikeissa asioissaan, niinkuin hyvän kristityn tuleekin tehdä.
Eläkä vain ole sanan tekijänä täällä nettisivuilla, joka ei heitä auta ollenkaan.
Sen energian mitä täällä hukkaat voi antaa vaikka heidän siivouspalvelulleen.
Ja onhan niitä muitakin es: pyykkipalvelukassa .
menisin siivoamaan vl-pirttejä ja vaihtamaan vaippoja vl-lapsille?
Ehei...ei se ole minun tehtäväni. Tällä palstalla jokainen voi kirjoitella, mikä on hänen mielestään elämässä järkevää ja mikä ei ole sitä.
Tekojensa seurauksista (pirtin siivoaminen, vaipan vaihtaminen yms.) vastaa jokainen itse.
Paljasta munaa.
Oletko käsittänyt ettei kortsuja saa käyttää, eikä muitakaan kepulikonsteja.
Ehkäisylle löydy sopivampikin foorumi, joten meneppä sinne.
Lääketieteelliselle foorumille ES:
kun vl-harhaopit nostetaan esille täällä Lestadiolaisuus-palstalla?
Muta asiallisuutta toivoisin siihen, tosin totuudellakin voi lyödä, niinkuin kävi eilen vlm-n kanssa jutellessani, se sattui kovasti joihinkin.
Joten katsoin parhaaksi jättää aiheen parempaan aikaa varten, jolloinka asian voi esittää niin ettei se tuota turhaa tuskaa kenellenkään.
Saatanahan on ihmisen keksimä juttu asioille, joita ei voi ymmärtää.
No, eihän siittiöiden merkitystä ole tajuttu kuin vasta muutaman sadan vuoden ajalta!
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/html/finnish/1992/1Moos.1.html
Katsopas tuolta... Ihminen on muuttanut Jumalan mielisekseen, vaikka "Jumala sanoi" sanansa kaikelle eläväiselle (tosin kuvainnollisesti) eikä vain ihmiselle. Tuolla se lukee aivan selvästi. Ihminen on itse asettanut itsensä koko "luomakunnan" Herraksi.
Miten tuota enää vois muuttaa, jos ei jokainen ihminen kohdallaan tajua asiota, jotka ovat luonnon laiken alaisia. Koska Jumala on kaikkivaltias, ei se voi vaikuttaa vain ihmisessä, vaan kaikessa, mikä on lunnon lakien vaikutuksen alaisena. Jumaluudella tarkoitetaan mun mielestä just niitä luonnon lakeja, joita vastaan on turha taistella.
Tosin jos vähänkin ymmärtää luonnon lakeja, ei tarvitse ihmetellä niiden seurauksia, on elämä helpompaa, mutta ei välttämättä yhtä jännittävää:-)
mainittu lopun ajan merkkinä sen, että ihminen asettuu Jumalan asemaan, elämän ja kuoleman herraksi. Tästä on ennustuksia jo Vanhassa Testamentissa UT:n ohella.
tarkoitat?
Ovat vain provokaatioita, että saisitte keskustelun menemään seksuaalisuuteen.
Muistakaapa että ne kaikki ovat asiattomia viestejä.
Tämä on Uskonto foorumi.
Eikä ehkäisyssä niinkuin ei seksissäkään ole mitää uskoa.
Ja se seksi joka uskon kautta tapahtuu siitä te ette tiedä mitään.
Saako nauraa tuolle sun kommentille?
Ja kehoitetaanhan olemaan iloinen jo raamatussakin, toki kenelle se kehoitus oli , eihän syntien alla kulkevää kehoiteta kuinkatumaan syntejään , joten ehkä itku on kohdallasi paremmin paikallaan.
Näytä se todeksi hänen kirjoituksista, mistä löytyy sellainen kirjoitus jolla sen vahvistat.
Eihän se voi olla saatanasta, koska mitä lestadiolaisseurakunnissa päätetään, se on Pyhästä Hengestä lähtenyttä. Ei niinkuin ihmisen sana, vaan niin kuin Jumalan.
takia Pyhä Henki kiertää vanhoillislestadiolaisuuden kaukaa. Armolahjat eivät toimi siellä yms.
factaa.
Jos sanoo jotakin factaksi niin senhän tulee sitä todella ollakkin.
Tämä viestisi on kaukana factasta,aivan omien mietteittesi tuotantoa.
Tällaiset viestit poistaa asiattomina.????????
...Kun ei löydy Jumalan sanaa oman kestämättömän opin taakse tueksi??
Täysin asiallinen ja tosi avaus.
Mietipä itse, mitä hedelmiä tuo teidän oppinne on saanut aikaan? Naisianne on kuollut synnytykseen! Jumalako murhaa? Ei vaan saatana!!
Mitä oppinne saa aikaan? Mitä ovat opetuksenne hedelmät??
PELKOA, AHDISTUSTA JA KURJUUTTA !!
Raamattukin teistä varoittaa:
Matteus 7
”15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä ”
Ande
TOTUUTTA pääse pakoon vaikka kuinka itkisit ylläpitoa poistamaan avauksia tahi vaikka juoksisit Kiinaan.
TOTUUS ei muutu miksikään.
Asiaton ja väärä.
Syntihän on sinun,vain sen tähden ettei muiden tarvitse tuollaista nähdä, ilmoitin ylläpidolle.
..koska tässä on esitetty mielipide uskonnollisesta näkemyksestä joka sitä paitsi liittyy kiinteästi lestadiolaisuuteen mikä on palstan aihe.
Jos kysymyksessä olisi henkilöön kohdistuva hyökkäys kuten sinua koskeva kirjoitus avauksessa "toivotaan toivotaan" olisi poisto mielekästä.
paljastaa pimeyden teot.
Avaus kuuluu palstalle.
Vanhurskaus korottaa kansan ja synti on kansakunnan häpeä. Sanotaan raamatussa. Synnin vaikutukset ovat voimakkaasti nätävillä maassamme.
Jos et tunne vanhoillislestadiolaisuutta / raamattua, niin ei kannata täällä soittaa suutasi! Lapset ovat Jumalan lahja jotka otetaan ilolla vastaan, eikä lapset ole täällä ajassa vaivaksi vaan siunaukseksi! Tuollaiset puheet / kommentit ovat saatanan lapsen puhetta! Toivottavasti sinulle myös kirkastuu, mikä on Jumalasta ja mikä saatanasta, tuosta enkelistä joka Jumalan hylkäsi.
Langennut enkeli opettaa "Ehkäisy on syntiä"-oppia.
Lapset ovat Herran lahja. Tämä on täysin toinen kysymys. Pyritkö tahallasi sekoittamaan asioita?
Ehkäisy on syntiä...ainakin niin minä asian ymmärrän. Lasten tulon ehkäisy ja se että lapset ovat Jumalan lahja on asiakokonaisuus! Jumala on antanut käskyn lisääntyä, eikä minusta Jumalan antamista lahjoista ole uskovaisen hyvä kieltäytyä! Asia voitaisiin rinnastaa siihen, että torjuisit syntien anteeksi antamisen lahjan, jonka Jeesus Kristus Jumalan valtuuttamana jätti opetuslapsilleen.
>>
Jos et tunne vanhoillislestadiolaisuutta / raamattua
>>
Uskallan väittää tuntevani sekä vanhoillisten opetukset että Raamatun aika hyvin. Siksi tiedän ne ristiriitaisiksi keskenään ja olen avauksen kanssa samaa mieltä.
>>
Tuollaiset puheet / kommentit ovat saatanan lapsen puhetta!
>>
Ja perusteluita Raamatusta kiitos??
Niitä ei vaan taida löytyä. Eikä riitä nöyryyttä Jumalan edessä tunnustaa olleensa väärässä ja tehdä parannusta väärästä opetuksesta.
>>
Lapset ovat Jumalan lahja jotka otetaan ilolla vastaan
>>
Juu, noinhan vl:ät opettavat ja käskevät ihmisten ajatella. Siinä he kasaavat raskaita taakkoja, kuin fariseukset ja väärät profeetat, joista Jeesus varoitteli.
Itse ajattelen etä lapset ovat nimenomaan lahja, joita ei ole pakko ottaa vastaan, jos ei siltä tunnu. Käsittämätöntä lakioppia, jos lasten tekemisestä tehdään autuuden pelastusoppia, niinkuin vl:ät opettavat.
Ande
>>
Jumalan antamista lahjoista ole uskovaisen hyvä kieltäytyä! Asia voitaisiin rinnastaa siihen, että torjuisit syntien anteeksi antamisen lahjan, jonka Jeesus Kristus Jumalan valtuuttamana jätti opetuslapsilleen.
>>
No niin. Nyt ei ainakaan kukaan voi enää väittää, etteikö lestadiolaiset opettais omaa lakioppiansa. Ei riitä Jeesuksen armo, vaan siihen rinnastetaan vielä muita velvoitteita.
"Lisääntykää ja täyttäkää maa"
HALOO! MAAPALLO ON JO TÄYTETTY JA KOHTAA MENEE YLI!!
Ande
Niin... Missähän paikassa Raamatussa tämä kertomasi vertaus tehdään??
>>
Jumalan antamista lahjoista ole uskovaisen hyvä kieltäytyä! Asia voitaisiin rinnastaa siihen, että torjuisit syntien anteeksi antamisen lahjan
>>
Jään osottamaan Raamatunpaikkaa, johon tuo rinnastus perustuu.
Ande
"Ehkäisy on syntiä...ainakin niin minä asian ymmärrän."
Niinhän sinä ymmärrät, koska olet pienestä pitäen kuunnellut sellaista Raamatun vastaista opetusta vl-saarnaajilta.
That's the point.
Lapset ovat Jumalan lahja. Jumala ei ole kuitenkaan tarkoittanut lapsia tehtäväksi niin, ettei heitä kyetä hoitamaan sillä tavalla, jonka lapsi ansaitsee. Vaan että joudutaan laittamaan vanhempia sisaruksia sijaisvanhemmiksi, jättämään lasten kasvatus osittain sisarusten tehtäväksi jne.
Vanhemmat eivät kerta kaikkiaan itse ehdi. Liika on liikaa!
Lapset ovat Jumalan lahja - minun uskonymmärrykseni mukaan Jumala antoi sen ihmisille tehtäväksi että olkaat hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. 1.moos. 1:28
Itse en henkilökohtaisesti näe / koe mahdollista "suurperhettäni" taakkana tai vaivana. Minä yksinkertaisesti lapsenuskolla luotan että Jumala pitää minusta / perheestäni huolen ja auttaa jaksamaan vaikeinakin päivinä!
Itse uskon että jokainen uskovainen ihminen jolla on synnit anteeksi ja rauha Jumalan kanssa, niin elää onnellisena maan päällä!
Ja yksinkertaisesti uskoo sen mikä on tärkeintä....Jeesus Kristus kuoli ristillä minunkin syntieni tähden ja sovitti maailman synnin!
Kuinka vapauttavaa on kuulla matkaystävältä synniinpäästö: synnit ovat anteeksi, Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä!
Ei uskominen ole taakaksi, vaan pikemminkin vapautta synnin orjuudesta!
Ei kenenkään tarvitse olla pakosti uskomassa, jos ajattelee / luulee että hyvällä elämällä tai omilla ansioilla perii iankaikkisen Taivaan valtakunnan, niin enhän minä eikä kukaan muukaan sitä voi estää! Usko alkaa siitä mihin järki loppuu!
Tuossa pyytelitte raamatunkohtia perusteluiksi, ei sieltä varmasti löydy tiettyä jaetta tms. missä minun ajatukseni löytyisivät....itse kirjoitan miten uskonymmärryksen valossa näen/koen asiat!
Itse olen sellaisesta perheestä josta löytyy 12 perheenjäsentä. Itse olen nuorimmasta päästä. En koe olevani huonosti kasvatettu tai ettei vanhemmillani olisi riittänyt aikaa minulle.
Tottakai vanhemmat lapset perheessä osallistuvat kotitöihin ja omalla esimerkillään kasvattavat pienempiä sisaruksia!
Sehän on luonnollinen tapa toimia!
"Tuossa pyytelitte raamatunkohtia perusteluiksi, ei sieltä varmasti löydy tiettyä jaetta tms. missä minun ajatukseni löytyisivät....itse kirjoitan miten uskonymmärryksen valossa näen/koen asiat!"
Juuri noin menee vl-oppi myöskin ehkäisyn osalta. Raamatusta ei löydy perusteluja ehkäisykiellolle. Niinpä vl-ukkelit ovat nimenneet ehkäisyn synniksi OMAN USKONYMMÄRRYKSENSÄ valossa!!
Tällä itse keksityllä opilla taakoitetaan enemmän kuin usea vl-nainen todella raskaan kuorman alle. Käytetään henkistä väkivaltaa ja uhkaillaan, että teet syntiä, jos ehkäiset yms.
Pakko sanoa, että TÖRKEÄÄ!!
Mitään, tunsihan saatanakin Jeesuksen ja Paavalin tiesi, kysyi sitten KUKA SINÄ olet.
>>
Tuossa pyytelitte raamatunkohtia perusteluiksi, ei sieltä varmasti löydy tiettyä jaetta tms. missä minun ajatukseni löytyisivät....itse kirjoitan miten uskonymmärryksen valossa näen/koen asiat!
>>
Tämä, kuten muukin oli varmasti rehellisellä mielellä ja asiallisesti kirjoitettu. Sinulla on täysi oikeus uskoa, niinkuin ymmärrät.
>>
lapsenuskolla luotan että Jumala pitää minusta / perheestäni huolen ja auttaa jaksamaan vaikeinakin päivinä!
>>
Juu. Sama lapsen usko löytyy minultakin. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että pitäisi olla tyhmä. Jumala varjelee, mutta jos itse lyö päätään kiviseinään, niin se sattuu. Sama juttu jos tekee lisää lapsia, jos ei tahdo jaksaa entisiäkään.
>>
Ei uskominen ole taakaksi, vaan pikemminkin vapautta synnin orjuudesta!
>>
Nimenomaan näin. Tällöin siihen ei voi kuulua oppia ehkäisyn synnistä. Sehän tekisi lasten teosta ansaitsemista. Ellei lapsista voi vapaaehtoisesti kieltäytyä, usko ei ole armosta, vaan työstä.
>>
Kuinka vapauttavaa on kuulla matkaystävältä synniinpäästö: synnit ovat anteeksi, Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä!
>>
Juu. Se on todella vapauttavaa. Täytyy kuitenkin muistaa että se armo tulee Jumalalta, eikä ihmiseltä. Lisäksi jos se samainen ihminen opettaa jotain, jolle ei löydy perusteita Raamatussa, niin ei kannata uskoa ihmistä vaan Raamattua, eikä Raamatunmukaiseen uskoon voi kuulua sellaista, mitä ei Raamatusta löydy.
Lisääntymiskäskyn Jumala antoi pian luomisen jälkeen. Maan täyttäminen on jo täytetty. Jos Jumala pyytää sinua kaatamaan kupin kahvia, niin jatkatko kaatamista kun kahvi valuu yli pöydälle ja lattialle? Yhtä tyhmää on jatkaa lisääntymistä ylikansoitetulla maapallolla. En nyt sinänsä tuomitse, jos joku lapsen haluaa. On itsellänikin niitä kaksi. Oppi ehkäisemättömyydestä on vaan täysin mielivaltainen ja käsittämätön.
Ande
Taidat olla farisealainen? :)
Puhutte paljon vl-opista, loukkaako se sinua jotenkin?
Pieni ohje elämääsi! Se mikä toiselle on pyhää, niin kunnioita sitä!
Jos järjellä ajatellaan uskon asioita, niin eihän tässä ole mitään järkeä! mutta niin kuin aiemmin sanoin että....siitä mihin järki loppuu niin usko alkaa!
Olen käynyt paljon keskusteluja eri uskontoryhmien edustajien kanssa.....minun oma ajatukseni on että......jos minä uskon ja luotan siihen että minä pääsen Taivaaseen, niin ei minua haittaa jos SINÄ uskot ja luotat siihen että omalla tavallasi uskoa pääset Taivaaseen?....
..................niin voin vain sanoa että onpas sitten mukava tavata Isän luona Taivassa! :)
...Että suhteet Jeesukseen ja Jumalaan ovat kunnossa Raamatuntuntemisen ohella.
Jumala on vastannut rukouksiini monta kertaa ja antanut rauhansa elämääni. Ei ole hätää, pelkoa tai ahdistusta vaan oikean sydämen uskon tuomaa rauhaa.
Ande
"Pieni ohje elämääsi! Se mikä toiselle on pyhää, niin kunnioita sitä!"
Raamatun vastainen ihmisoppi, niin se EI TULE KOSKAAN saamaan minun kunnioitustani. Sen sijaan pyrin osoittamaan Raamatun mukaisen totuuden siinäkin asiassa.
Onko sinun filosofiasi ja ajattelutapasi siis se, että meidän on syytä kunnioittaa kaikkea, joka on joillekin pyhää?
Ku Klux Klaanille saattavat tietyt rituaalit olla hyvinkin pyhiä. Moottoripyöräjengeillä voi olla hyvin pyhiä rituaaleja ennen kuin he menevät katkaistut haulikot käsissään suolaamaan naapurijengin jäseniä - kuten kävi taannoin Lahdessa. Jne.
Tätä kaikkea meidän pitää kunnioittaa. Niinkö?
Jos...jos ja jos?
Täällähän voitaisiin jossitella vaikka tuomiopäivään asti?
mainitsemasi klaanit ja jengit; minusta heidän toimintansa / ideologiansa eivät tule Pyhyydestä vaan pahuudesta...eli itse Saatanasta!
Jumala ja Jumalan pyhä henki on heistä kaukana!
Tarkoitan sillä pyhyyden kunnioittamisella sitä että, jos sinä uskot Jumalaan ja sinun sielusi pelastukseen, niin en minä halua sinua halventaa uskontosi vuoksi!
sinä uskot tiettyihin ihmisten kehittämiin harhaoppeihin, jotka ovat ristiriidassa Raamatun kanssa?
Esim. vanhoillislestadiolaisten kehittämät
- "vain me" oppi
- ehkäisy on syntiä
- ihmisen uskoontuloon tarvitaan aina toinen ihminen mukaan
Oletan, että uskot kaikkiin noihin Raamatun vastaisiin oppeihin, koska olet vl.
Miksi uskot niihin?
Me uskomme että olemme Jumalan valtakunta!
Lue Matteuksen evank. kylväjävertaus - matt.4: 1-12.
Jeesus sanoi uudelleen: Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät.
Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi!
kokonaisuus: Joh.evank. 20: 19-31
Vai voitko itsee antaa itsellesi synnit anteeksi?
"Me uskomme että olemme Jumalan valtakunta!"
Mutta te opetatte myöskin, että VAIN vanhoillislestadiolaiset muodostavat Jumalan valtakunnan. Muille uskovaisille annatte kehotuksen: "Tee parannus!".
Tuo onkin sitten pahimman sortin ihmisten kehittämää harhaoppia ja suoranaista Jumalan pilkkaa. Minä en todellakaan uskaltaisi ruveta opettamaan noin törkeästi Raamatun kanssa ristiriidassa olevaa oppia. Sen verran olen Jumalaa pelkääväinen mies.
"Vai voitko itsee antaa itsellesi synnit anteeksi?"
Jeesus antaa lupaustensa mukaan synnit anteeksi JOKAISELLE, joka syntejään katuen Hänen luokseen tulee. Vain yksi on välimies Jumalan ja ihmisten välillä: Jeesus Kristus.
Ei tarvita ihmistä lisävälimieheksi. Ei veeällää eikä ketään muutakaan henkilöä, vaikka vanhoilliset niin - jälleen kerran Raamattua murjoen - opettavatkin.
Jeesus jätti opetuslapsilleen lähetyskäskyn, jossa hän sanoi että; kaikille kansoille jerusalemista alkaen, on saarnattava parannusta ja anteeksiantamista. Joka sen uskoo ja saa kasteen (parannuksen), on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Oletko sinä Jeesuksen opetuslapsi jolla on valta maan päällä? Pystytkö sinä pyhän hengen lahjalla pelastamaan synnintuntoisen ihmisen, elämään Kristuksen seurakunnassa?
Minulla on tuo Jumalan antama pyhän hengen pappeus!
ei ole Jumalalta yhtään sen enempää valtuuksia kuin minullakaan.
Sinä ET PELASTA ketään!
Jeesus pelastaa!
Aivan totta! minä en pelasta ketään, mutta Pyhähenki joka minussa asuu, se pelastaa!
lainkaan aiemmin esittämiäni vaarallisia ja Raamatun vastaisia vl-harhaoppeja.
Oliko aihe liian arkaluontoinen?
Tuollaista puhuu vain parikymppinen mies. Kyllä. Kyllä lestadiolaisäiditkin ilolla ottavat kaikki lapset vastaan, koska on "käsky" (ei-Raamatullinen normi) ottaa ilolla vastaan....
A)Olen. B)Kyllä. C)Minullakin on.
Vaikka en tietääkseni ole uskon asioista koskaan edes keskustellut lestadiolaisen kanssa.
A)"Oletko sinä Jeesuksen opetuslapsi jolla on valta maan päällä?" B)"Pystytkö sinä pyhän hengen lahjalla pelastamaan synnintuntoisen ihmisen, elämään Kristuksen seurakunnassa?"
C) "Minulla on tuo Jumalan antama pyhän hengen pappeus!"
Jumala on antanut käskyn lisääntyä ja täyttää maa. Niin, se on Vanhassa Testamentissa. Mietipäs ihan itse, kenellä ja millä perusteilla on/on ollut oikeutus määritellä, mitkä kohdat Vanhassa Testamentissa ovat edellen voimassa ja mitkä on kumottu?
Lahjan on tarkoitus tuottaa iloa saajalleen! Ei niin, että sen vastaanottaminen pitää tapahtua "pitkin hampain", ts. että lahjasta ei ole hyvä kieltäytyä. Ei lapsi aina ole iloinen asia vaikeuksien kanssa painiskelevaan perheeseen.
Toivon, että luet ajatuksen JA rukouksen kanssa seuraavan Anden kirjoituksen ja linkin, johon siinä viitataan (anteeksi Ande, en oikein osaa systeemiä miten lainata vain tiettyjä osia, siksi laitan koko juttusi)
Jos uskot VT:hen...
Kirjoittanut: Ande, 31.10.2003 klo 22.19
...Käypä kurkkaamassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000001040004
Ehkäisyä siellä ei tuomita synniksi, mutta aika moni muu asia kylläkin... Veikkaisin että aika harva lestadiolainenkaan noita tosissaan ottaa, vai?? Mielestäni Raamattua ei kuitenkaan voi plokata tai valita mitä sieltä ottaa tai mitä ei. Joko vt on kumottu, tai sitten täytyy uskoa nuo linkin mainitsemat kohdat myös. Eli hyväksyykö Jumalasi orjuuden? Minun Jumalani ei hyväksy.
Vanhassa testamentissa oli kyseessä juutalaisten heimojumala, jonka suuhun laitettiin myös heimosäännökset, ym... Ihmisiä saattoi alistaa orjiksi, kunhan ne eivät olleet omaa kansaa, jne... Eli ei mitään hyviä juttuja.
Jumala tuli monta kertaa tosi pitkälle juutalaisia vastaan, vaikka olivatkin pässimäistä sakkia. Silti homma ei toiminut, vaan täytyi solmia uusi liitto. Tällä kertaa se solmittiinkin koko maailman kanssa. Tehtiin uusi sopimus ihmisten ja Jumalan välillä. Uusi sopimus romuttaa vanhan automaattisesti. Tarvittiin Jeesus kehiin ja homma alkoi toimia. Jumala on tehnyt kaikille homman todella helpoksi; Ota Jeesus vastaan sydämeesi, niin pelastut.
Se olis siinä, mutta ei. Aina löytyy kaikenlaisia pässimäisiä lahkoja ja suoraan sanoen OMAHYVÄISIÄ IDIOOTTEJA jotka alkavat vääntämään siitä ihmisoppia, sotkevat ihmis-välikäsiä ja KAIKEN HUIPUKSI LAITTAVAT MUKAAN TÄYTTÄ PUPPUA, ORJUUTTAVAT IHMISIÄ ITSE KEKSIMILLÄÄN SYNNEILLÄ, JOISTA KAMALIMPIA ON OPPI EHKÄISYN SYNNISTÄ !!
Tekisitte parannuksen itseriittoisuudesta ja omista lakijutuistanne ja alkaisitte uskomaan armosta Jeesukseen, niin hyvin tekisitte.
Ande
...Haluaisin kommentoida kaikille seuraavaa:
Toiseksi viimeinen kappale olisi saanut jäädä pois.
Ei niin, ettenkö seisoisi sanojeni takana sinänsä. Sitä kirjoittaessani vaan tunne kuohahti tarpeettomasti. Huutamalla haukkumalla toisia voi kyllä saada toisen hiljaiseksi, mutta ei juurikaan muuttamaan mieltään tai puolelleen. Kirjoitin taitamattomasti ja haluan pyytää anteeksi sen mahdollisesti aiheuttamaa mielipahaa.
Itse asiassa olen toki sanojeni takana. Huomautan vielä että laittamani linkki on kirjoitettu herjaavaan sävyyn. Itse asia ei siitä kuitenkaan mihinkään muutu. Tarkistin ja kaikki mainitut paikat löytyvät Raamatun vanhasta testamentista.
Toki kirjoituksiani saa lainata, jos niin hyväksi näkee:)
Ande
Eikait se ihme siltikään ole, onhan niitä ateistejakin jotka Jumala on saattanut uskoon.
Ja heilläkin on ollut hyvä elämä, ehkä se Jumalan hyvyys on heitä puhutellut, kai Jumalan hyvyys puhuttelee sinuakin..
Jos nyt VL-t näkyy sinulle kurjina, niin ehkä se johtuu siitä (joita minä rakasta niitä minä nuhteleen ja kuritan), ja jos näitä asioita ei elämässäsi näy, niin ei Jumalakaan sinua rakasta.
opetamme, niin kuin uskomme! Jos sinä tulkitset ne harhaopeiksi, niin sille minä en voi mitään!
ei kirkasta Raamatun totuuksia vl-herätysliikkeen piirissä.
Oma arvioni syyksi on se, että koska vanhoilliset opettavat tiettyjä itse keksimiään Raamatun vastaisia oppeja ikäänkuin Raamatun totuuksina, niin tämä Raamatun vääristely on karkoittanut herkän Pyhän Hengen kokonaan pois vanhoillislestadiolaisuuden piiristä. Siellä vain jatketaan ihmisoppien opettamista ja eletään koko ajan ikäänkuin paatumuksen tilassa.
on määrännyt ottamaan ilolla vastaan 10-15 lasta, koska se periaate myötäilee SRK:n keksimää oppia, että ehkäisy on syntiä.
että mennään keksimään itse tuollainen oppi ja sitten painetaan sen nojalla liikkeen naiset lyttyyn ja synnytyskoneiksi.
Missä on vl-miesten moraali?
Meidän kunta kärsii muuttotappiosta. Kouluja ja kauppoja on jo lakkautettu.
HALOO! VANHAINKOTI ON JO TÄYTETTY JA KOHTA MENEE YLI!
Luukas 10:16
"Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."
hiljaa!
>>
Meidän kunta kärsii muuttotappiosta. Kouluja ja kauppoja on jo lakkautettu
>>
No kuvitteletko että nyt syntyvät lapset sitä helpottaisi? Päinvastoin, heistä on hirveesti enemmän kuluja ensimmäiset 18 vuotte, ennenkuin alkavat tuottaa mitään tai tehdä töitä.
Ottakaa kuntana vastaan pakolaisia, jotka on vähän vanhempia ja voivat tulla suoraan töihin.
Ande
Nyt en kyllä logiikkaa ymmärrä, voisiko joku selventää miten nämä kaksi kirjoitusta saadaan liitettyä toisiinsa:
>>
Jumalan antamista lahjoista ole uskovaisen hyvä kieltäytyä! Asia voitaisiin rinnastaa siihen, että torjuisit syntien anteeksi antamisen lahjan
>>
Luukas 10:16
"Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt"
Jos tuo on parasta, miten lestadiolaisuudessa pystytään perustelemaan, niin on kyllä aivopesu todella vahvaa. Noilla lauseillahan ei ole sitten minkäänlaista yhteyttä keskenään. Jos on, niin kertokaa mitä. Ei taida vaan tämä kirjoitustila riittää tarvittavan aasinsillan rakentamiseen.
Ande
dosentti = vl-saarnaaja.
kohta ei liity ehkäisyyn yhtään mitenkään. Jeesus ei opettanut ehkäisystä yhtään mitään, tietäkää se!
mennä mukaan kaikkiin vaimosi synnytyksiin!
plääh
Joo... saahan sitä itseään kiduttaa, kun masturbaatiokin on kuulemma kiellettyä...
Jos raamattuun vetoatte, että ehkäisy on kiellettyä, niin sanompa, että eipä 2000 vuotta ollut kortsua/e-pillereitä!
Ympärileikkaus voisi olla asiaa lestaadiolaisille!
Jos meikä olisi lestaadiolainen, niin meikä kyllä leikkauttasi pallit ja peniksen pois ja pissaisin jostain pienestä reiästä... saahan sitä itseä kidutttaa uskon syrjällä..