1) Pari ei ehkäise ja saa 16 lasta.
2) Pari ehkäisee eikä ota vastaan yhtään "omatekoista" lasta vaan adoptoi 4 heitteille jätettyä lasta kehitysmaista.
Kumman luulette olevan enemmän Jumalan tahdon mukaista?
2) Pari ehkäisee eikä ota vastaan yhtään "omatekoista" lasta vaan adoptoi 4 heitteille jätettyä lasta kehitysmaista.
Kumman luulette olevan enemmän Jumalan tahdon mukaista?
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Vain se jolla on omakohtainen usko voi tämän asian käsittää!"
meidän kaikkien pitäisi lopettaa lapsenteko ja ottaa kehitysmaista 8 lasta/aikuinen hoidettavksemme? Parisuhteet voitaisiin unohtaa, tärkeintähän olisi, että kaikilla olisi kaikki hyvin, lämpöä ja vaatetta... Eikä kenenkään meidän tarvitsisi enää "synnyttää ja synnyttää"????Ole sinä, acimlainen, tässä esimerkkinä:)
Mitä tähän sanoo Raamattu?
Markus 9:
"36 Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
37 "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt "
Kyllähän se on Raamatunkin mukaan autuaampaa huolehtia jo olemassa olevista lapsista, kuin tehtailla uusia. Huomatkaa että Jeesus puhui olemassa olevien lasten ottamisesta, ei lasten tekemisestä. Missään hän ei ole sanonut, että joka synnyttää lapsen...
Siinäpä kaikille miettimistä.
Ande
Kummalle tulee enemmän Jeesusta ,jos näin voisi asian ilmaista?.
Niille jotka ottavat tykönsä 4 vai niille jotka ottavat tykönsä 16 !
Sinut, Ande, olisi jätetty "tehtailematta" ?
Onko jolla kulla parempi oikeus syntyä kuin toisella?
Etteikö ne lapset jotka synnytetään olisi olevia.
Ja pitäähän olevienkin olla synnytetty.
...Älä jätä vakastakaan...
>>
Etteikö ne lapset jotka synnytetään olisi olevia.
Ja pitäähän olevienkin olla synnytetty.
>>
Tottakai ne lapset jotka synnytetään ovat olevia, mutta ne lapset, jotka eivät koskaan saa alkuakaan, eivät ole olevia. Siinäpä rautalangasta.
Ande
>>
Kummalle tulee enemmän Jeesusta ,jos näin voisi asian ilmaista?.
Niille jotka ottavat tykönsä 4 vai niille jotka ottavat tykönsä 16 !
>>
Vertauksen tarkoitus oli osoittaa lähimmäisenrakkauden tärkeys. Uskovien velvollisuus on auttaa lähimmäisiään kykyjensä mukaan. Ei Jeesusta voi palastella ja punnita. Jeesus kertoi itse että jo olemassa olevista lapsista huolehtiminen on hänen tahtonsa. Jeesus ei puhunut että hänen tahtonsa olisi biologisten lasten tekeminen...
Ande
...Olisi hyvin saattanut ja saanutkin olla ehkäisty.
>>
Sinut, Ande, olisi jätetty "tehtailematta" ?
>>
Olin yhdeksäs lapsi ja ennen minua äitini oli synnyttänyt kohtuun kuolleen lapsen. Lääkäri oli suositellut sterilisaatiota, mutta omantunnon syistä eivät vanhempani siihen suostuneet. Heidän olisi kuitenkin pitänyt niin tehdä. Ei sillä etteikö elämäni ole ihan hyvää. Riskit muuhun olivat kuitenkin kohdallani aivan liian suuret.
Tässä nimenomaan tulee esiin uskoni Jumalaan. Hän on elämän lähde. Jumala luo meidän sielumme. Mikäli ei synny sikiöä tai sikiö abortoidaan, sielu palaa Jumalan luo, joka lähettää sielumme johonkin toiseen sikiöön syntymään joillekin muille vanhemmille. Summa summarum, mitään vahinkoa ei olisi minulle voinut tapahtua, koska sieluni on se tärkein ja siitä vastaakin Jumala. Tämä ihmisruumis ei ole tärkeä. Tämä keho on vain kuin vaate. Me käytämme tätä kehoa kotinamme tämän maallisen vaelluksemme ajan, mutta me emme ole tämä maallinen ruumis.
Ande
Selkeä voitto!
No2 yrittää töillänsä lepytellä Jumalaa, muttei onnistu, heille kuoitenkin on mahdollisuus tehdä sovinto Jumalan kanssa, menemällä No1 tykö ja pyytää evankeljumia kaikkien syntien yli, ja lähtä Herraa ja meitä seuraamaan, toki parannukseen kuuluu, että jos vielä sikiää niin sinne 4 lisäksi tulisi ehkä montakin omaa lasta.
Siis omien lasten teolla voi lepytellä Jumalaa ja ansaita taivasosuutta, vaikka Jeesus ei siitä mitään puhunut. Mutta sitten taasen toisen lapsista huolehtimisella ei voi, vaikka Jeesus niin kehoittaa??
Aika nurinkurista logiikkaa. Kiitos kun selvensit tätä ihmisoppia.
Tiedän kyllä että nyt ajatellaan sormet syyhyten kertoa, että ansaitsemisesta ei ole kysymys, vaan kaikki tulee armosta. Näin onkin! Joka sen sisäistää, ymmärtää myös kuinka ehkäisemättömyysoppi on omilla töillä ansaitsemisen oppia, eikä Jeesuksen opetusten seuraamista.
Ande
Mennä puuhun latvan kautta, otappa nyt ja näe että kuitenkin olet puun juurella.
Siinä on lähtökohta, ja jos meinaat jotenkin edetä latvaa katselemaan, niin alimmalle oksalle ensin.
Jospa katselisimme sitä hiukkasen, lasten synnytys, niitä lapsia joista niin innokkaasti kerroit, ei olisi jos niitä ei joku olisi synnyttänyt.
Ja mitä sillä tienaa että synnyttää lapsen, no sen että Jumala ei suutu ehkäisystä.
Raamattu puhuu evankeljumista, sinä asiana joka on Jumalan voima jokaiselle sen uskoneelle autuudeksi...
Jeesus läheti opetuslapset saarnaamaan evankeljumia, sii korvilla kuultavaa Jumalan sanaa armosta.
Sinä saat evankeljimia sanojesi mukaan muutenkin, rukoilemalla, no missä se saarnaaja on joka sinut päästäisi synnin vallasta elävää Jumalaa palvelemaan?
>>
Jospa katselisimme sitä hiukkasen, lasten synnytys, niitä lapsia joista niin innokkaasti kerroit, ei olisi jos niitä ei joku olisi synnyttänyt.
>>
Joo, mutta kun tilanne on päinvastainen!!
Ei ole puutetta lapsista vaan päinvastoin on puutetta niistä, jotka kärsivistä lapsista huolehtivat!! Eikö se ole Jumalan tahdon vastaista jättää jo olemassa olevat lapset heitteille (nyt en puhu omista lapsista) ja tehdä uusia, vaikka lapsia jotka kärsivät kurjuudessa on vaikka millä mitalla!!
>>
Ja mitä sillä tienaa että synnyttää lapsen, no sen että Jumala ei suutu ehkäisystä.
>>
Tuo on juuri käsittämätöntä ihmisoppia, jolle ei löydy perusteita Raamatusta. Miksi Jumala suuttuisi ehkäisystä, koska hän ei ole missään ilmoittanut ehkäisyn olevan tahtonsa vastaista?
Mainitsemasi kuulojuttu on käsitelty naurettavana huuhaana niin monta kertaa, etten siihen jaksa paljoa kommentoida. Äänikortti täytynee varmaan hankkia, niin välittyy se Jumalan armo teidänkin mystiikan mukaanne. Kuultu puhe oli ainoa tapa hoitaa tiedonväliutystä Raamatun aikaan:
1. Kor. 15:3
"Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan "
Jumala on sanassaan luvannut armahtaa ne, jotka hänen sanansa uskovat. Tähän minä luotan.
Ande
taas Vakas pitää vähän taukoa kirjoittelussa. Alkaa jälleen tulla sellaista hörönlöröä, että tietokoneet täällä Suomessa eivät ehkä kestä rasitusta.
PS. Onko vanhoillisilla "evankeljumi"? Onko tämä vanhoillisten harhaoppikokoelman virallinen nimi?
On luvannut luoduistaan hulenkin pitää..
Raamatusta löytyy !
kannatta mennä lääkäriin että antaa jotakin ainetta joka KLIMPIT sulattaisi.
...Pitäis sun varmaan hommata silmälasit, jotta näkisit, miten maailma makaa.
>>
Jumala
Kirjoittanut: Vakas, 2.11.2003 klo 20.28
On luvannut luoduistaan hulenkin pitää..
Raamatusta löytyy
>>
Millähän tavoilla Jumala pitää huolen niistä miljoonista ja taas miljoonista viattomista lapsista, jotka kuolevat kehitysmaissa nälkään ja kurjuuteen. Niistä lapsista, jotka raiskataan julmasti ja myydään seksiorjiksi.
Niistä kaikista pedofiilien, narkkareiden ja alkoholistien lapsista, joiden elämä täällä suomessakin on yhtä helvettiä.
Venäjän ja Brasilian katulapsista, joita viranomaisetkin vainoavat.
Kannattais vähän miettiä, ennenkuin kommentoi älyttömyyksiä. Tarkoititko, ettei Jumalaa ole, koska Raamatun ja todellisuuden ristiriita on tässä tapauksessa niin suuri?
Vai tarkoititko ettei todellisuutta ole, koska Raamattu toisin kertoo?
Mieti vähän.
Ande
Että hän on omilleen hyvä.
niin onhan paljon kurjuutta, muttei se sinun elämääsi paranna vaikka kuinka siinä valvot..
Parannus on mielen muutos, ja parannuksen "jos" teet, niin sitten voisit alkaa auttamaan niitä venäjän aktulapsiakin
Aletaan pääseen pikkuhiljaa asiaan.
>>
niin onhan paljon kurjuutta, muttei se sinun elämääsi paranna vaikka kuinka siinä valvot..
>>
Kristittynä Jeesuksen tahdon seuraaminen edellyttää sitä että usko näkyy myös teoissa. Usko ilman tekoja on mielestäni vain sanahelinää. Tästä on myös hyvä välillä muistuttaa.
>>
Parannus on mielen muutos, ja parannuksen "jos" teet, niin sitten voisit alkaa auttamaan niitä venäjän aktulapsiakin
>>
Mikähän "parannus" minun täytyisi tehdä, kun olen jo elävässä uskossa?? Venäjän katulapsia olen jo auttanut vierailemalla siellä orpokodeissa ja olemalla mukana keräämässä ja viemässä sinne lahjoituksia. Kun ehkäisee, niin ei omat lapsetkaan häiritse ja riittää voimia auttaa jo näitä olemassa olevia lapsia, kuten Jeesus esimerkissään opetti;) (Tosin täytyy myöntää että olen sen verran lipsunut, että on minulla 2 omaakin lasta)
Tee sinä se parannus ja ala kanssani auttamaan;)
Ande
Pahankin palvelemaan tarkoitusperiään.