MIKSEI MEIHIN LUOTETA

Ajatellanpa sellaista asiaa, miksi kansalle on syntynyt sellainen käsitys, että keskustalaiset pettää aina? Mistä tälläinen aiheeton käsitys on syntynyt? Toivoisin, että tähän keskusteluun osallistuisi ainoastaan keskustalaisia.
16636
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

On oikein, että haluat keskustella vain keskustalaisten kanssa. He eivät puhu totta, vaan he puhuvat niin totta kuin osaavat.

Äänestä
  • Tässä ihan muutama nimi ja vielä ihmettelet ettei keskustapuolueeseen kukaan usko.

    Äänestä

Katsos, keskustan perinteisiin on viimeisen kolmen vuosikymmenen ajan kuulunut ns. takin kääntö. Kun takin kääntö liittyy muiden puolueiden kanssa sovittuihin asioihin aletaan puhumaan pettämisestä. Iltalypsy on pettämisen yksi ilmentymä.

Otetaan nyt TAAS yksi esimerkki viime viikolta. Kun eduskuntavaalikampanjaa käytiin, keskustan keskeinen teema oli hyvinvointipalveluiden säylyttäminen. Veronkevennyksille sanottiin voimakas EI ja muut puolueet leimattiin hyvinvointipalveluiden romuttajaksi ja veronkeventäjiksi.

Alkoholiverojen keventämisestä on jo sovittu. Nyt on pöydällä yhteisöverijen keventäminen. Sossut ovat ehdottaneet 27%:ia. Keskustaryhmä leimasi kevennykset liian pieniksi ja ITSE ehdotti 25%:ia.

Maria

Äänestä
  • Takavuosina vaan haluttiin repiä auki jo sovittuja asioita ns. tahtopolitiikan nimissä. Jotain murusia saattoi joskus saadakin, mutta tuloksena oli pitkä oppositiotaival luottamuksen mentyä.
    Nykymeno on terveempää viinä mielessä, että kiistellään asioista ennen kuin ne on sovittu, eikä vasta jälkikäteen kun kentältä on tullut lunta tupaan.

    Äänestä

  • Keskustelussa olisi hyvä lähteä siitä, että esitetyt väitteet pitävät paikkansa. Marian väitteet veronkevennyksistä eivät pidä.

    Kaikki suuret puolueet näkivät ennen vaaleja veronkevennykset välttämättömiksi. Kolmen suurimman puolueen puheenjohtajien ensimmäisessä, Veronmaksajien keskusliiton järjestämässä vaalipaneelissa Jäätteenmäki arvioi veronkevennysvaraksi 2 miljardia euroa. Talouden näkymien heikennyttyä vaalitaistelun mittaan tavoitteet maltillistuivat.

    Keskustan ennen vaaleja esittämässä talouspoliittisessa linjauksessa vuosille 2003-2007 todetaan: "...että palveluihin, lapsiperheiden ja eläkeläisten hyvinvoinnin parantamiseen sekä työllistäviin veroratkaisuihin voidaan käyttää tulevan vaalikauden loppuun mennessä yhteensä 2,2 - 2,4 miljardia euroa vaarantamatta julkisen talouden riittävää ylijäämäisyyttä."

    Nykyisen hallituksen ohjelmassa veronkevennyksiin on varattu 1,12 miljardia ja tulonsiirtoihin toinen mokoma, yhteensä siis reilut 2,2 miljardia. Missä takinkääntö?

    Äänestä

  • Buddy kirjoitti:

    Keskustelussa olisi hyvä lähteä siitä, että esitetyt väitteet pitävät paikkansa. Marian väitteet veronkevennyksistä eivät pidä.

    Kaikki suuret puolueet näkivät ennen vaaleja veronkevennykset välttämättömiksi. Kolmen suurimman puolueen puheenjohtajien ensimmäisessä, Veronmaksajien keskusliiton järjestämässä vaalipaneelissa Jäätteenmäki arvioi veronkevennysvaraksi 2 miljardia euroa. Talouden näkymien heikennyttyä vaalitaistelun mittaan tavoitteet maltillistuivat.

    Keskustan ennen vaaleja esittämässä talouspoliittisessa linjauksessa vuosille 2003-2007 todetaan: "...että palveluihin, lapsiperheiden ja eläkeläisten hyvinvoinnin parantamiseen sekä työllistäviin veroratkaisuihin voidaan käyttää tulevan vaalikauden loppuun mennessä yhteensä 2,2 - 2,4 miljardia euroa vaarantamatta julkisen talouden riittävää ylijäämäisyyttä."

    Nykyisen hallituksen ohjelmassa veronkevennyksiin on varattu 1,12 miljardia ja tulonsiirtoihin toinen mokoma, yhteensä siis reilut 2,2 miljardia. Missä takinkääntö?

    Just joo. Minä kun muistan, että keskustan keskeisenä teemana oli varovaisuus veropolitiikassa ja hyvinvointipalveluiden takaaminen:

    "Yleiset puoluenäkemykset liikkuivat samansuuntaisesti työllisyyden ja talouskasvun korostuksista veropoliittiseen varovaisuuteen" (Keskisuomalainen)

    Reilun puolen vuoden aikana "veropoliittinen varovaisuus" on kääntynyt pääomaverojen pudottamiseen 29%:sta 25%:een.

    Buddy, muistelepas vielä, miten oppositiokaudella edustaja Pekkarinen suhtautui valtionyhtiöiden myyntiin. Oletko seurannut, mikä Maurin kanta NYT on?

    Maria

    Äänestä

  • Maria kirjoitti:

    Just joo. Minä kun muistan, että keskustan keskeisenä teemana oli varovaisuus veropolitiikassa ja hyvinvointipalveluiden takaaminen:

    "Yleiset puoluenäkemykset liikkuivat samansuuntaisesti työllisyyden ja talouskasvun korostuksista veropoliittiseen varovaisuuteen" (Keskisuomalainen)

    Reilun puolen vuoden aikana "veropoliittinen varovaisuus" on kääntynyt pääomaverojen pudottamiseen 29%:sta 25%:een.

    Buddy, muistelepas vielä, miten oppositiokaudella edustaja Pekkarinen suhtautui valtionyhtiöiden myyntiin. Oletko seurannut, mikä Maurin kanta NYT on?

    Maria

    että keskustan keskeisenä teemana oli tosiaan hyvinvointipalveluiden takaaminen (joskin kannattaisi ehkä käyttää puolueen omia lähteitä eikä Keskisuomalaista Laatikaisesta huolimatta). Lainaus Keskustan puoluekokouksen 2002 vaaliohjelmasta:

    "Keskustan puoluekokouksen mielestä verokevennyksiä ja hyvinvointivaltion rahoitusta ei pidä asettaa vastakkain. Päinvastoin viisas verotuksen keventäminen on edellytys työllisyyden paranemiselle ja siten hyvinvointipalveluiden kestävälle rahoittamiselle.

    Keskustan tavoitteena on päästä irti verotuksen näennäiskevennyksistä kestävälle verojen alentamisen linjalle. Tämä edellyttää lisää veronmaksajia ja vähemmän sosiaaliturvan varassa eläviä suomalaisia. Samalla Keskusta on halukas käyttämään verotusta ja sen painotuksia ihmisten ja yritysten valintoja ohjavana välineenä."

    Yritysverotuksen kohdalla pääomaverotuksen laskulle on suuria paineita, koska osingot ovat menossa kaksinkertaiseen verotukseen, mutta hallitus on luvannut olla kiristämättä yritysverotusta kokonaisuutena. Tämä liittyy Keskustan pitkän linjan korostukseen, että yrittäjiä pitäisi saada lisää.

    Valtionyhtiöiden myyntiin täytyy palata, jahka olen selvittänyt mitä Pekkarinen on sanonut oppositiossa ja mitä nyt.

    Äänestä

  • Maria kirjoitti:

    Just joo. Minä kun muistan, että keskustan keskeisenä teemana oli varovaisuus veropolitiikassa ja hyvinvointipalveluiden takaaminen:

    "Yleiset puoluenäkemykset liikkuivat samansuuntaisesti työllisyyden ja talouskasvun korostuksista veropoliittiseen varovaisuuteen" (Keskisuomalainen)

    Reilun puolen vuoden aikana "veropoliittinen varovaisuus" on kääntynyt pääomaverojen pudottamiseen 29%:sta 25%:een.

    Buddy, muistelepas vielä, miten oppositiokaudella edustaja Pekkarinen suhtautui valtionyhtiöiden myyntiin. Oletko seurannut, mikä Maurin kanta NYT on?

    Maria

    Otsikossa tuli jo sanottua.
    Selkeää ja hyvin argumentoitua.

    Äänestä

  • Buddy kirjoitti:

    että keskustan keskeisenä teemana oli tosiaan hyvinvointipalveluiden takaaminen (joskin kannattaisi ehkä käyttää puolueen omia lähteitä eikä Keskisuomalaista Laatikaisesta huolimatta). Lainaus Keskustan puoluekokouksen 2002 vaaliohjelmasta:

    "Keskustan puoluekokouksen mielestä verokevennyksiä ja hyvinvointivaltion rahoitusta ei pidä asettaa vastakkain. Päinvastoin viisas verotuksen keventäminen on edellytys työllisyyden paranemiselle ja siten hyvinvointipalveluiden kestävälle rahoittamiselle.

    Keskustan tavoitteena on päästä irti verotuksen näennäiskevennyksistä kestävälle verojen alentamisen linjalle. Tämä edellyttää lisää veronmaksajia ja vähemmän sosiaaliturvan varassa eläviä suomalaisia. Samalla Keskusta on halukas käyttämään verotusta ja sen painotuksia ihmisten ja yritysten valintoja ohjavana välineenä."

    Yritysverotuksen kohdalla pääomaverotuksen laskulle on suuria paineita, koska osingot ovat menossa kaksinkertaiseen verotukseen, mutta hallitus on luvannut olla kiristämättä yritysverotusta kokonaisuutena. Tämä liittyy Keskustan pitkän linjan korostukseen, että yrittäjiä pitäisi saada lisää.

    Valtionyhtiöiden myyntiin täytyy palata, jahka olen selvittänyt mitä Pekkarinen on sanonut oppositiossa ja mitä nyt.

    Otteita keskustan vaalikirjasta 2003

    1. ... Kokoomukselle tärkeää on valtion vetäytyminen yritystoiminnasta ja omistajuudesta kokonaan...Omistusosuuksien myynnin ei tule olla ainoa tai edes johtava ajatus...

    Keskusta siis näki yksityistämisen negatiiviseksi. Nyt Pekkarinen on vihjaillut yksityistämisen jatkamisesta ja laajentamisesta.

    2...Köyhiä kyykytettiin hyvän talouskasvun ja veroalen varjossa...Kokoomus epäilee toimenpiteiden tehoa ja vaatii - yllätys, yllätys - veroalennuksia...

    Mutta nyt keskusta itse tekee veroalea.

    Riittääkö nämä?

    Maria

    Äänestä

  • Maria kirjoitti:

    Otteita keskustan vaalikirjasta 2003

    1. ... Kokoomukselle tärkeää on valtion vetäytyminen yritystoiminnasta ja omistajuudesta kokonaan...Omistusosuuksien myynnin ei tule olla ainoa tai edes johtava ajatus...

    Keskusta siis näki yksityistämisen negatiiviseksi. Nyt Pekkarinen on vihjaillut yksityistämisen jatkamisesta ja laajentamisesta.

    2...Köyhiä kyykytettiin hyvän talouskasvun ja veroalen varjossa...Kokoomus epäilee toimenpiteiden tehoa ja vaatii - yllätys, yllätys - veroalennuksia...

    Mutta nyt keskusta itse tekee veroalea.

    Riittääkö nämä?

    Maria

    1. ... Kokoomukselle tärkeää on valtion vetäytyminen yritystoiminnasta ja omistajuudesta kokonaan...Omistusosuuksien myynnin ei tule olla ainoa tai edes johtava ajatus...

    Olennaistahan tuossa on sana "kokonaan". Mauri Pekkarinen viittasi viimeksi tällä viikolla Kone-kaupan yhteydessä siihen, että valtiolla on yhtiöissä sekä strategisesti tärkeitä omistuksia että Koneen kaltaisia merkityksettömiä omistuksia.

    Ei kai kukaan ole missään vaiheessa pitänyt kotimaista hissien valmistusta niin yhteiskunnallisesti tärkeänä asiana, että valtion on hyvä päästä sitä valvomaan ja turvaamaan. Siksi Pekkarinen on valmis myymään valtion osakkeet Koneesta.

    Sen sijaan junaliikenteen merkitys on jo hieman toinen, samoin energiatuotannon ja postin. Valtionosuuksien myynti muutamilta yhteiskuntamme toimintojen kannalta tärkeiltä aloilta tulee tuskin olemaan keskustan johtava ajatus omallakaan hallituskaudella, kuten vaalikirjassa sanotaan.

    Äänestä

  • Maria kirjoitti:

    Otteita keskustan vaalikirjasta 2003

    1. ... Kokoomukselle tärkeää on valtion vetäytyminen yritystoiminnasta ja omistajuudesta kokonaan...Omistusosuuksien myynnin ei tule olla ainoa tai edes johtava ajatus...

    Keskusta siis näki yksityistämisen negatiiviseksi. Nyt Pekkarinen on vihjaillut yksityistämisen jatkamisesta ja laajentamisesta.

    2...Köyhiä kyykytettiin hyvän talouskasvun ja veroalen varjossa...Kokoomus epäilee toimenpiteiden tehoa ja vaatii - yllätys, yllätys - veroalennuksia...

    Mutta nyt keskusta itse tekee veroalea.

    Riittääkö nämä?

    Maria

    Veroalen kohdalla jankkaat edelleen virheellistä käsitystä. Keskusta on sekä ennen vaaleja että niiden jälkeen tuonut esille sen, että veroja pitää alentaa. Siitä olen esittänyt riittävän määrän todisteina toimivia lainauksia ja lisää saa lukemalla Keskustan vaaliohjelmat ilman piru&raamattu-mentaliteettia.

    Veroale tosin on jäämässä pienemmäksi kuin Keskusta vaaleissa lupasi, siinä mielessä lupauksia ei ole tarkalleen täytetty.

    Antamasi lainauksen pointti on se, että Lipposen aikana tehdyistä veronalennuksista huolimatta köyhiä kyykytettiin - ts. tukia ei parannettu. Tämän hallituksen aikana näin tehdään veronalennuksia vastaavalla summalla. Siinä ero.

    Veronalennus on vallitsevan taloudellisen tietämyksen mukaan parhaita keinoja elvyttää taantumassa olevaa taloutta. Siksi veronkevennysvara on käytetty heti vaalikauden aluksi eli ns. etupainotteisesti. Tämä on lähes poikkeuksetta kaikkien talousviisaiden mukaan viisasta politiikkaa ja pelastanut Suomen toistaiseksi pahemmalta lamalta ja työttömyyden radikaalilta kasvulta.

    Keskustan tiedotus omista tavoitteistaan on kuitenkin ilmeisesti epäonnistunut - ainakin päätellen tästä sitkeästi istuvasta väärinkäsityksestäsi.

    Äänestä

  • Buddy kirjoitti:

    Veroalen kohdalla jankkaat edelleen virheellistä käsitystä. Keskusta on sekä ennen vaaleja että niiden jälkeen tuonut esille sen, että veroja pitää alentaa. Siitä olen esittänyt riittävän määrän todisteina toimivia lainauksia ja lisää saa lukemalla Keskustan vaaliohjelmat ilman piru&raamattu-mentaliteettia.

    Veroale tosin on jäämässä pienemmäksi kuin Keskusta vaaleissa lupasi, siinä mielessä lupauksia ei ole tarkalleen täytetty.

    Antamasi lainauksen pointti on se, että Lipposen aikana tehdyistä veronalennuksista huolimatta köyhiä kyykytettiin - ts. tukia ei parannettu. Tämän hallituksen aikana näin tehdään veronalennuksia vastaavalla summalla. Siinä ero.

    Veronalennus on vallitsevan taloudellisen tietämyksen mukaan parhaita keinoja elvyttää taantumassa olevaa taloutta. Siksi veronkevennysvara on käytetty heti vaalikauden aluksi eli ns. etupainotteisesti. Tämä on lähes poikkeuksetta kaikkien talousviisaiden mukaan viisasta politiikkaa ja pelastanut Suomen toistaiseksi pahemmalta lamalta ja työttömyyden radikaalilta kasvulta.

    Keskustan tiedotus omista tavoitteistaan on kuitenkin ilmeisesti epäonnistunut - ainakin päätellen tästä sitkeästi istuvasta väärinkäsityksestäsi.

    Buddy Boy...

    Ei taaskaan riitä, että kaivaa todisteet kepun vaalikirjoista saakka. Vai veroalea kepu lupaili ennen vaaleja. Lueppa, poju, se vaalikirja vielä kerran. Heh, heh...

    Vai on se minun vikani, kun kepu on kirjoittanut vaalikirjaansa yhtä ja toteuttaa nyt aivan päin vastaista.

    Kepu teki TAAS takin käännöksen. Mahtavaa!!!!

    Maria

    Äänestä

  • Maria kirjoitti:

    Buddy Boy...

    Ei taaskaan riitä, että kaivaa todisteet kepun vaalikirjoista saakka. Vai veroalea kepu lupaili ennen vaaleja. Lueppa, poju, se vaalikirja vielä kerran. Heh, heh...

    Vai on se minun vikani, kun kepu on kirjoittanut vaalikirjaansa yhtä ja toteuttaa nyt aivan päin vastaista.

    Kepu teki TAAS takin käännöksen. Mahtavaa!!!!

    Maria

    Hyvin menee kepulla. Vaalilupaukset täyttyvät aikanaan, Viinanhinta on alennettu, Kuntien talous ollaan ajamassa alas, lapsilisät nostettiin ENSIMMÄISELTÄ lapselta tämäkö tukee monilapsisia perheitä, maatalöus sai lisätukea, verot aleni suur tuloisilta, kyllä kansa tietää ja kepu hallitsee.

    Äänestä

  • työtön kirjoitti:

    Hyvin menee kepulla. Vaalilupaukset täyttyvät aikanaan, Viinanhinta on alennettu, Kuntien talous ollaan ajamassa alas, lapsilisät nostettiin ENSIMMÄISELTÄ lapselta tämäkö tukee monilapsisia perheitä, maatalöus sai lisätukea, verot aleni suur tuloisilta, kyllä kansa tietää ja kepu hallitsee.

    ole myös ensimmäinen lapsi? Ja juuri ensimmäisellehän kaikki pitää hankkia, kun ei ole edellisten vanhoista apua.
    Vaikka olisi viisitoistalapsinen lessuperhe, niin sekin saa korotuksen, koska yksi niistä lapsista on ensimmäinen - usko tai älä.

    Äänestä

  • Maria kirjoitti:

    Buddy Boy...

    Ei taaskaan riitä, että kaivaa todisteet kepun vaalikirjoista saakka. Vai veroalea kepu lupaili ennen vaaleja. Lueppa, poju, se vaalikirja vielä kerran. Heh, heh...

    Vai on se minun vikani, kun kepu on kirjoittanut vaalikirjaansa yhtä ja toteuttaa nyt aivan päin vastaista.

    Kepu teki TAAS takin käännöksen. Mahtavaa!!!!

    Maria

    että olisit löytänyt Keskustan ohjelmista yhtään kohtaa, jossa sanotaan, ettei veronalennuksia pidä tehdä tai tulla tekemään. Sen sijaan päinvastaisia lainauksia olen esittänyt jo monta.

    Eli tuo nyt esiin niitä todisteita äläkä omia käsityksiäsi.

    Äänestä

Ilkan päätoimittaja Hokkanen varmaankin tietää miksei kepuun luoteta. Hän oli yksi joka aivopesi maakunnan uskolliset kepulaiset ja sai aikoinaan Ahon pressa ehdokkaaksi joka kilvan hävisi ja karkasi amerikkaan. Antoi kepun avaimet jätemäelle, joka vaaleissa menestyi hesalaisten äänillä (lue etelä-pohjanmaalta hesaan muuttaneet)typeränä ei osannut toimia vilpittömästi jatkossa vaan munasi pääministerinä koko suomen kansan erityisesti kepulaiset. Tämä on kyseisen umpikieron Hokkasen soppa jonka hän keitti. Siis miksi kepuun ei luoteta, vastatkaa kepulaiset, mutta älkää syytelkö muita vaan katsokaa ensin omat rivinne, jos siellä onkin liikkeenne maineen pilaaja tai pilaajia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


martti kirjoitti:

Ajatellanpa sellaista asiaa, miksi kansalle on syntynyt sellainen käsitys, että keskustalaiset pettää aina? Mistä tälläinen aiheeton käsitys on syntynyt? Toivoisin, että tähän keskusteluun osallistuisi ainoastaan keskustalaisia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu