Pitääkö vl-liikkeessä paikkansa, että seurakuntaa vastaan tehdyt rikkomukset on aina hoidettava seurakunnan edessä julkiripissä. Esimerkiksi väärä henki tai väärä oppi ovat tällaisia seurakuntaa vastaan tehtyjä syntejä. Niistä on siis mentävä tekemään julkirippi ja parannus seurakunnan edessä.
Jos olen väärässä luulossa, oikaiskaa.
Jos olen väärässä luulossa, oikaiskaa.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Onko "väärähenkinen" tehnyt vääryyttä seurakuntaa kohtaan? Eikö väärähenkinen ole tehnyt syntiä Jumalaa vastaan? Mielestäni ei todellakaan tarvitse mitään julkirippiä tehdä.
Jos on väärässä hengessä niin silloin tekee varmasti Jumalaa vastaan.
Joten rippi on paikallaan.
on ilmeisesti muuttunut. Kyllä vielä -80-luvulla opetettiin, että väärästä hengestä on aina tehtävä parannus seurakunnan edessä. Ja niin myös tehtiin.
ei seurakunnan edessä mitään julkirippiä tarvitse välttämättä tehdä, ellei itse niin halua.
Onko varmasti näin? Näinkö vl-liikkeessä on aina opetettu?
Väärä henki on julkisynti.
Päivämies 1.9. 1976 pääkirjoitus:
"Seurakuntaa vastaan tehdyt rikkomukset hoidetaan seurakunnassa. Kun esimerkiksi hoidetaan väärän hengen tai väärän opin erheitä, ovat ne aina syntiä seurakuntaa vastaan. Näiden hedelmänä nousee paljon muuta, jolla seurakuntaa on pahennettu ja joiden kautta väärä henki tunnetaan. Tällaiset asiat eivät kuulu Kristuksen kirkkolain alaiseen hoitojärjestykseen. Julkiset asiat on hoidettava julkisesti seurakunnan edessä.
Hedelmistäkin voidaan mainita esim. television hankkiminen ja sen katseleminen. Tässäkään ei ratkaise se, että omistaa television, mutta se, millainen on asenne siihen. Television ohjelman hyväksyminen ja sen katseleminen on aivan yhtäläinen synti, katseli sitä omasta tai toisen televisiosta. Julkinen alkoholin käyttö jo on julkinen synti, jolla on pahennettu seurakuntaa ja näistä julkisesti nuhdellaan."
Eikö tämä ole ihan selkeää julkirippioppia? Eikö tässä sanota ihan selvästi, että hengen ja opin viasta on tehtävä parannus seurakunaan edessä.
Avioerosta, eikä kukaan vaadi moinua tilille , sanovat jos kysyn että olen oikein uskomassa.
http://vakas.se/sida1.html avioero.html
Helsingin Ry hyväksyy ainakin parempien perheitten jäsenien avioeron synnittömänä tekona huoruuden lisäksi myös jos eroaja on saanut vedenpitävän diagnoosin puolison narsistisesta luonnehäiriöstä.
Näitä päteviä narsistidiagnooseja jaetaan narskuharrastajien omilla anonyymeillä keskustelusivuilla. Sieltä saat anonyymisti Jumalalle (SRK:lle) kelpaavan narskudiagnoosin puolisollesi! Kannattaa ottaa.
En ymmärrä.
jokapitää sovittaa seurakunnan edessä. Mutta oikeamielinen avioero narsistista on tysin synnitön eikä vaadi sovittamista kenenkään edessä.
Väärä henki ei lähde ihmisestä pois pelkällä yleisellä saarnalla eikä edes rippi-isälle tunnustamlla vaan siitä pääsee ainoastaan seurakunnan edessä sen tunnustamalla ja anteeksi saamalla.
Näin on aina opetettu (jo 25 vuotta!).
Lukevatko vanhat silmäni oikein? Onko todella niin kuin kirjoitat:
"Väärä henki ei lähde ihmisestä pois pelkällä yleisellä saarnalla eikä edes rippi-isälle tunnustamlla vaan siitä pääsee ainoastaan seurakunnan edessä sen tunnustamalla ja anteeksi saamalla."
Eikö tässä mennä jo magian puolelle? Oletko ihan varma, että vl-liikkeessä opetetaan näin?
Eppäilijä
Ja julkisynti pitää sovittaa julkisesti. Näin on AINA (jo 25 vuotta ainakin) opetettu!
Entäpä jos epäilee, että itsessäkin on väärä henki?
Pitääkö se selvittää seurakunnan kanssa?
Opettu ainakin 25 vuotta, että vääräsä hengestä tehtävä julkinen parannus? Eikö sen pidempään ja miksi ei sen pidempään? Mitä opetettiin ennen sitä?
SRK keksi Heikki Saaren ja Erkki Reinikaisen johdolla henkiopin 70-luvulla. Sitä ennen emme olleet kuulleetkaan kyseisestä opista. Henkioppi otettiin käyttöön 70-luvun puolessa välissä ja sen turvin SRK aloitti kuuluisan puimatantereen puhdistuksensa, jossa useita tuhansia uskovaisia heitettiin saatanalle väärään henkeen vedoten.
Siihen aikaan kun vääriä henkiä alettiin siioneista löytämään, oli Ry:iden toimitalot parhaillaan niin täynnä vääriä henkiä, etteivät kaikki ihmiset mahtuneet sisälle. Ahkeralla kitkemisellä ja uskovaisten saatanalle heittämisellä väärät henget saatiin vähenemään melkoisesti. Kaikista väärin henki oli hempeä henki, joka tarttui jokaiseen vanhukseen.
Julkirippioppi on siis sittenkin totta eikä mitään panettelua!
mitkä synnit olivat julkisyntejä ja mitkä salaisia syntejä. Ei se mitään vitsiä ollut, vaan jokainen joka ei alistunut julkiparannukseen seurakunnan edessä, heitettiin säälimättä saatanalle.
Seurapuheet ovat luku sisänsä. Niitä on helpo leimata jälkeen päin "eräiksi ylilyönneiksi" ja yksittäisten saarnamiesten hairahduksiksi, mutta
virallisen äänenkannattajan kirjoituksia on jo vaikeampi leimata tyhjiksi ja arvottomiksi jälkeenkään päin.
Julkirippiä puolusteltiin v. 1976 tällä tavalla:
Pms 1.9.1976 pääkirjoitus
KRISTUKSEN KIRKKOLAKI
Niin kuin ulkonaisessa kirkossa ovat omat säädöksensä jumalanpalvelusmenoon ja kaikkien kirkollisten toimitusten hoitamiseen, niin on myös Kristuksen kirkossa, Jumalan valtakunnassa.
Eräs kohta Kristuksen kirkkolaissa on veljesten välisten asioiden hoitaminen. Jos veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Ei luonnollinen järki oikein nöyrästi tähän taivu. Tuntuisi paremmin oikeudenmukaiselta, että rikkonut tulee sen luokse, jota vastaan on rikkonut. Miten se voisi olla mahdollista? Eivät luonnollisessa elämässäkään sairaat hoida terveitä, vaan päinvastoin. Aivan samasta syystä hengellisessä elämässä terveet hoitavat sairaita. Aina on mentävä vikaan joutuneen luo viallista hoitamaan, kun ei hän tunne viallisuuttaan. Jo viallinen tuntee viallisuutensa, hän tulee kiireesti hoitoa pyytämään.
Edelleen neuvotaan, että kahdenkesken epäonnistunutta hoitotoimenpidettä jatketaan useamman auttamana ja ellei sekään auta, ilmoitetaan seurakunnalle ja jos siinä vielä tottelemattomuuden osoittaa, pidetään häntä pakanana ja puplikaanina. Näin hoidetaan yksityisiä veljien ja sisarten välisiä asioita.
Usein tähän sotketaan sellaisia asioita, jotka eivät siihen kuulu. Seurakuntaa vastaan tehdyt rikkomukset hoidetaan seurakunnassa. Kun esimerkiksi hoidetaan väärän hengen tai väärän opin erheitä, ovat ne aina syntiä seurakuntaa vastaan. Näiden hedelmänä nousee paljon muuta, jolla seurakuntaa on pahennettu ja joiden kautta väärä henki tunnetaan. Tällaiset asiat eivät kuulu Kristuksen kirkkolain alaiseen hoitojärjestykseen. Julkiset asiat on hoidettava julkisesti seurakunnan edessä.
Hedelmistäkin voidaan mainita esim. television hankkiminen ja sen katseleminen. Tässäkään ei ratkaise se, että omistaa television, mutta se, millainen on asenne siihen. Television ohjelman hyväksyminen ja sen katseleminen on aivan yhtäläinen synti, katseli sitä omasta tai toisen televisiosta. Julkinen alkoholin käyttö jo on julkinen synti, jolla on pahennettu seurakuntaa ja näistä julkisesti nuhdellaan.
Televisiosta ohjelmineen on puhuttu ja kirjoitettu niin paljon, että joka vielä tottelemattomuuden osoittaa. ei kaipaa erikoista puhuttelua, vaan on ryhdyttävä muihin toimenpiteisiin, etteivät he enempää maata turmelisi.
Vaikein on niiden puolisoiden osa, jotka elävät talossa, johon vastoin uskovaisten tahtoa on hankittu televisio ja sitä pidetään auki yötä ja päivää. Epäuskoinen puoliso epäuskoisten lasten kanssa saattavat vielä oikein tarkoituksella niiden kautta kiusata. Sellaisessa ympäristössä tarvitaan uskoa ja tukea, että varjeltuisi Jumalan lapsena elämän ehtooseen asti. Tällaisilla kiusantekijöillä on murheellinen loppu. Vain Jumala voi niidenkin ymmärryksen avata täällä ajassa ja sitä me rukoilemme.
Katkeruus yhteiskuntaa vastaan ja yhtyminen sellaisiin aatteellisiin ryhmittymiin, jotka tätä katkeruutta kylvävät, ovat samalla nousseet Jumalaa ja Jumalan seurakunta vastaan. Nämäkin hoidetaan julkisesti seurakunnan edessä.
Aika on paha ja viettelykset moninaiset. Synninluvallisuus tulee niin hyväksyttävän näköisessä muodossa, että sitä on vaikea synniksi nähdä.
Paljon tarvitaan kuuliaisuutta ja lapsenmielisyyttä, että tallentuisi taivasta varten. Siihen auttakoon meitä armollinen Jumala.
Käykö uskovainen nuoriso nykyään jokaisissa seuroissa tekemässä julkista parannusta kun ovat katsoneet televisiota? Koska jokainen nuori opiskelija, tai työelämässä oleva ehtii aivan joka viikko tuota saatanan sontaluukkua vilkaista.
Miten uskovaiset voivat katsoa tv-ohjelmia netistä, vaikka se noin tiukkasanaisesti kielletään ja julkisynniksi saarnataan?
en ollut Ry:n seuroissa koskaan kuullut mistään vääristä hengistä. Se otettiin käyttöön vasta 1970- luvulla ja pitkään (vieläkinkö?)jatkuneissa erinimisissä tilaisuuksissa, hoitokokouksissa.
Ennen noita kauheita kokouksia seuroissa puhuttiin, miten "synti aina tarttuu ja matkan hitaaksi tekee" ja saarnattiin armoa ja anteeksiantamista. Siis vain synneistä on tehtävä parannus, ei hengistä. Uskominen on uskomista Jumalaan ja Hänen armoonsa.
Kuten tässä(kin) ketjussa on jo mainittu, tuo uusi väärähenkioppi otettiin melko yhtäkkiä käyttöön. Silloin seurakunnaksi nimetystä SRK:sta ja sen toimista ja päätöksistä tuli kaikista ylin auktoriteetti. Raamattuun perustuvalla puolustuksella ei ollut mitään arvoa, päinvastoin saatettiin tuomita, että ´olet Raamatulla sekoittanut itsesi´, tai kokouksissa, että ´täällä ei Raamatuita tarvita´.
Jos joku kyseli, ihmetteli tai paheksui jotain SRK:n toimia, hänet keksittiin, ilmiannettiin ja tuomittiin väärähenkiseksi. Sanottiin, että on noussut jumalanvaltakuntaa vastaan. Riitti esim. se, että oli pahoitellut vanhojen siioninlaulujen poispanemisia tai ei ollut noiden kamalien hoitokokousten kannattaja.
Luulen, että noina aikoina jokainen Ry:lle jäänyt on tehnyt joko halusta, pelosta tai ymmärtämättömyyttään parannuksia jonkinnimisistä vääristä hengistä. Joukossa voi toki olla joku noista "säästynyt", mutta hän on vaitiolollaan ja tuohon tilaan jääneen Rauhanyhdistyksen opin kannattajana Raamatun sanoja lainatakseni ´luvusta osallinen´.
Rauhanyhdistyksillä on siis edelleen voimassa tuo väärähenkioppi, koskapa noita väärähenkiparannus- kokouksia pidetään edelleenkin siunauksellisina ja tarpeellisina puimatantereen puhdistuksina. Tosin myönnetään joitakin (tarkemmin määrittelemättömiä) ´ylilyöntejä´ tapahtuneen.
Lopuksi toivotan kaikille lukijoille siunauksellista adventin aikaa!
Terveisin sirkka
Raamatussa ei ole minkäänlaista mainintaa siitä, ettei syntiä voisi saada anteeksi. Raamattu sitävastoin nimenomaan kehottaa pyytämään ja antamaan synnit anteeksi. Ei mitään henkiä käsketä anteeksi pyytämään.
Koko henkioppi on pelkkää bullshittiä jolla SRK nöyryyttää alamaisiaan omaa valtaansa pönkittääkseen.
>>Raamatussa ei ole minkäänlaista mainintaa siitä, ettei syntiä voisi saada anteeksi. Raamattu sitävastoin nimenomaan kehottaa pyytämään ja antamaan synnit anteeksi. Ei mitään henkiä käsketä anteeksi pyytämään.>Koko henkioppi on pelkkää bullshittiä jolla SRK nöyryyttää alamaisiaan omaa valtaansa pönkittääkseen.