ARCissa tapahtuu kummia! Kopioin tuolta seuraavalta sivulta tärkeän kommentin, joka voisi muuten jäädä monelta huomaamatta.
"Kun kysymys ei ole oikeasta kilpailusta, niin eikö ole ihan sama, jos vaikka seurattaisiin mielenkiinnolla neljän suomalaisen sijoituksia. Lisäväriä seuraamiseen tuo se, että ainakin tällä hetkellä nopeimmin on matkaa taittanut palstan "kilpaveneilijöiden" parjaama Bavaria!? Minä olen ainakin hieman vahingoniloinen."
Hyvä johdanto, löytyykö rehellisiä "kilpaveneilijöitä" kommentoimaan?
"Kun kysymys ei ole oikeasta kilpailusta, niin eikö ole ihan sama, jos vaikka seurattaisiin mielenkiinnolla neljän suomalaisen sijoituksia. Lisäväriä seuraamiseen tuo se, että ainakin tällä hetkellä nopeimmin on matkaa taittanut palstan "kilpaveneilijöiden" parjaama Bavaria!? Minä olen ainakin hieman vahingoniloinen."
Hyvä johdanto, löytyykö rehellisiä "kilpaveneilijöitä" kommentoimaan?
Vastaukset 33
Vanhimmat
veneiden sijoittumista omissa tasoitusluokissaan tuon eri luokissa purjehtivien suomalaisten erojen lisäksi.
Jos viitsit tuon bavariahehkutuksen hieman hellittäessä katsoa veneiden reittivalintoja, voit todeta, että meritähti ainoana suomalaisista valitsi pohjoisemman reitin. Tuuliolosuhteet lienevät sellaiset, että kaikki pohjoisessa purjehtineet ovat päässeet n solmun nopeammin kuin eteläiset purjehtijat - myös kisan pienin vene first 31.7, jossa on todellinen perhemiehistö, nuorimman ollessa 7 kuukautta.
Ehkäpä tämänhetkisen kokonaisijoituksen voi pistää enemmän reittivalinnan ja tarkan purjehduksen ansioksi, kuin veneen merkin
pohjoinen ja eteläinen ovat hiukan eri asioita.
Tässä pari esimerkkiä veneiden korkeuksista niiden ohitettua 35W, siis muutama päivä sitten. Siitä erottuu selvästi nuo reitit (Tietysti osa veneistä menee noiden välistäkin, harvempi).
Pohjoinen reitti N20-N25 (=lähes isoympyräreitti)
N25°16' Silandra (Swan 76, nyt sijalla 3)
N22°30' Sundowner (Oyster 82, nyt sijalla 4)
N23°10' Up Chuck (se Nauticat 515)
N21°42' Sea Rover
Eteläinen reitti N13-N17 (=koukkaus lähempää Kap Verden saaria), kaikki suomalaiset
N15°57' Meritähti
N15°40' Merimyyrä
N15°24' Pauliina
N15°04' Tenareze
N14°46' Xia
Kuten huomaat, kaikki suomalaiset ovat kiertäneet lähes saman pisteen.
Nyt veneillä on N suunnassa eroa vain 1 aste, se ei ole Atlantilla juuri mitään.
Xian kanssa samassa sarjassa mutta sitä pohjoista reittiä liikkeellä lähtenyt racer,
Harry Glab'in German 39c "Frangipani", on ilmoittanut viimeksi sijaintinsa 30.11.
eikä ole sen jälkeen vastannut radioon tai satelliittipuhelimeen.
Harry Glab on kokenut purjehtija, jo kymmenes ARC-vuosi, nyt uudella alumiinisella nostoköli- ja ballastitankki-racerilla "Frangipani"-veneellä.
"Frangipanin" reitin kanssa meni yön 30.11-1.12 aikana pieni matalapaine,
jonka reunoilla tuulta oli 15-20 m/s ja tietysti puuskat tuon päälle..
Tämä on voinut aiheuttaa ongelmia antenneille, toivottavasti ei pahempaa.
German 39c
www.glab-yachting.de
on Meritähteäkin nopeampana sijalla 63. Kaksi Bavaria 42 venettä ja suomalainen Diva 39, Pauliina ovat edellä MeriMyyäxiä (X372). Eikö noiden X-veneiden pitänyt olla nopeita? Toivotaan nyt ettei tuo Bavaria 36, Tempestkin mene MeriMyyräxin ohi!
Vastikään samasta asiasta pulputettiin kyllästyksiin saakka CA:n osalta. Pitääkö nyt aloittaa sama uudestaan merkkiä vaihtaen?
Luin MerimyyräX blogin venelehden nettisivuilta. Taitaa olla itsenäisyyspäivän juhlat menossa....
Toivotko maanmiestesi menestyvän huonommin kuin ulkolaisten, vai mitä tarkoitat s/y Mangon tilanteella? Xia taisi olla pläkässä, kun edellinen vrk-matka oli noin puolet aikaisemmista. Meritähdellä meni selvästi paremmin, ei ilmeisesti ole ajanut pläkään.
Toivottavasti kenenkään suomalaisen ei tarvitse turvautua koneajoon heikkojen tuulten takia.
Heikkoja tuulia ennustettu edelleenkin, välillä puuskia.
kun heikon tuulen alueet näyttävät olevan aika paikallisia. Listasi mukaan Xia oli n. 70 mpk etelämpänä kuin Meritähti. Xian vrk-matka putosi äkkiä rutkasti, mutta Meritähden ei.
kaksi jalkaa lyhyempänä Bavariana Meritähteä edellä. Toivoin myös, ettei vain 36 jalkainen Bavaria menisi MerimyyräXin ohi.
Noin sanoin tekstissäni. Oikeasti olen vahingoniloinen siitä, että Bavariat pärjäävät tällaisessa matkaveneiden leikkimielisessä "kilpailussa" erinomaisesti. Tuollaiseen käyttöön ne on suunniteltukin. Voin kuvitella, että pallonkierto Bavariassa on mukavampaa kuin monissa raasereissa. On myös totta, että Bavariat eivät ole ääriolosuhteissa yhtä mukavia kuin kapeammat, perinteiset valtameriolosuhteisiin suunnitellut veneet. Matkapurjehduksessa on kuitenkin jossain määrin mahdollista välttää pahimpia olosuhteita ja valita venetyypille sopivammat matkareitit.
Toivon hyvää menestystä ja purjehdusonnea kaikille ARC-veneille ja erityisesti suomalaisille Bavaria-miehistöille.
Kyseessä oli "eteläinen" ja "pohjoinen" reitti. Niihin 70 mailin ero ei vaikuta, reittien ero on sadoista aina tuhanteen mailiin 35W kohdalla.
Tottakai 70 mailia vaikuttaa veneiden väliseen nopeuteen, kun lähellä on jokin säähäiriö. Noiden ilmiöiden oikea huomioiminen on oleellinen osa kilpapurjehdusta valtamerillä.
Säätietojen huomioimisessa reittivalintaan Meritähti on ilmeisesti onnistunut suomalaisista paraiten. Ei hyväkään vene tuolla pysy vauhdissa, jos ajaa heikon tuulen alueeseelle.
Hiukan erikoiselta kuulostaa mielipiteesi matkaveneiden leikillisestä kilpailusta. Luulisi, ettei kukaan lähde leikkimielisesti 2700 mailin mittaiselle valtamerilegille Atlantin yli. Ei edes ARC tee ison meren ylitystä leikkimieliseksi, vaikka lisääkin turvallisuutta. Se miten tosissaan kilpailemisen kukin ottaa, esim. ajaako myös öisin spinnulla vai ei, riippuu varmaankin jokaisesta venekunnasta eikä itse kilpailusta. Osaamista ja jaksamista ei voi korvata onnella. Osaaminen lisääntyy purjehtimalla.
Toivotan sitkeyttä ja jaksamista jokaiselle Atlantin ylittäjälle, riippumatta siitä millä paatilla kukin seilaa!
Ymmärrän kyllä onnen toivotuksesi erityisesti Bavarioilla. Jäihän toissa vuonna yksi niistä Atlantin pohjaan. Siihenkö halusit taas viitata?
ja pari laajempaa säärintamaa.
Meritähti on näköjään hyödyntänyt noiden matalien reunalla olevaa tuulisempaa aluetta.
Xia meni edellisen sadealueen/matalan eteläpuolelta turhan kaukaa. Usein eteläpuolelle tulee laajahko heikon tuulen hiukan puuskainen alue, hankala.
Ihan noiden sadealueiden läpikään ei kannata ajaa, kovia puuskia, nytkin jotkut raportoineet yli 30 m/s tuulista ja ukkosesta. Paras on ajaa pohjoireunaa pitkin, hiukan haastava juttu osua liikkuvan matalan reunaan sopivasti.
tuolla linjalla jatkaa.
Jos jatkat, täällä on taas ne listat valtamerten onnettomuuksista, joissa Bavarian lisäksi Sweden Yachts, Baltic, yms ovat hyvin edustettuina.
Voisit myös lopettaa tuon Bavarian mollaamisen, rupeaa sivullistakin jo ärsyttämään.
Bavaria on paras, Bavaria on markkinajohtaja, Bavaria on saksalaista laatua, toivotaan Baviaria voittoa...
mitä vielä?
on aina ikävä lukea, olivat ne sitten mistä aiheesta tahansa ja aiheen puolesta tai sitä vastaan.
Hieman lisää lukemisen ymmärrystä. Pliis. ARC on kilpailemisen osalta leikkimielisempää kuin esimerkiksi VOR. Moni lähtee ARCiin juuri tuosta lisäturvallisuudesta johtuen. Bavarian omistajana olen todella vilpittömästi vahingoniloinen tämän palstan suosikkikilpaveneiden keskinkertaisesta menestymisestä Bavarioihin nähden. Atlannin pohjaan on jäänyt huomattavan paljon enemmän muun merkkisiä veneitä.
Ei ole tullut seurattua ARC-kilpailua. Mitä veneitä on jo sitten uponnut? Montako Bavariaa suhteessa muihin tänä vuonna uponneisiin? Espoo-Suursaari osoitti tänä vuonna, että tietyissä olosuhteissa tasoitukset suosivat Bavariaa. Laadullisesti huonojahan ne ovat eikä match-mallia lukuunottamatta mikään kulje edes nimeksi purjein. Myötätuuliveneitä joista osa ei edes täytä katsastusmääräysten purjevenemääritelmää: Vastakäännös 6 m/s tuulessa pitäisi pystyä tekemään.
ettei Bavarialla saa tehdä vastakäännöstä 6 m/s tuulessa, olen toiminut näköjään ihan ohjeen vastaisesti. Kiitos infosta!
Minäkin olen todennut, että aina Bavarian pärjätessä monet huomaavat olosuhteiden juuri silloin jotenkin erityisesti suosivan Bavariaa. Onneksi tuollaisia olosuhteita on usein.
"..eikä match-mallia lukuunottamatta mikään kulje edes nimeksi purjein"
Nyt sinulla on hyvä tilanne verrata Bavarian purjeilla kulkemista ihan vaikka tällä palstalla, jossa on paljon juttua ARC:stä.
Katsotaan vaikka kaikkien cruising-luokkien kärkiveneiden tämänhetkiset sijainnit ja minkä tyyppisiä veneitä ne ovat.
Eihän siinä mitää selittelemistä tarvita. Kärjessä näyttää olevan monia merkkejä, vähemmän saksalaisia.
Tietenkin VOR ja vaikka America´s Cup ovat kaukana leikkimielisyydestä, mutta ovatko leikkimielisiä kaikki amatöörien kisat? Mihin laitat rajan? Onko Espoo-Suursaari, Gotland Runt leikkimielinen? Ehkä joku osallistuu kaikkiin kisoihin leikkimielisesti niin purjehduksessa kuin vaikkapa yleisurheilussa. Sekö tekee ARC:n leikkimieliseksi, että mukana on purjehtijoita, joiden aikaisempi kilpailukokemus on vähäinen?
Ehkä sinäkin olet huonosti menneen kisan jälkeen todennut "ihan leikillään tässä vaan skabattiin, ei me tosissaan yritetty".... Vai mikä on oma kokemuksesi avomerikisoista? Etkö edes yrittänyt?
Kilpailun nimi ei muutamia poikkeuksia lukuunottamatta kerro leikkimielisyydestä mitään. VOR, AC ja Vendee Globe ovat takuulla kaikki viimeisen päälle kilpailullisia kilpailuja. Mutta Suursaaren voi jo kiertää kepeälläkin mielellä, vaikka kärki ottaakin homman aidosti tosissaan. Ja sama juttu Gotlannin kanssa.
ARCin osalta on hyvä muistaa, mistä R nimessä tulee, sehän ei ole Race. Sitä varten on ne racing ja cruising omina luokkinaan. Ja cruising-luokassa sallitaan yksi purjehduskilpailun tabuista, koneajo. Kilpailunimike on siinä vähän kirittämässä eskaaderipurjehdusta, ei varmaan kukaan cruisingissa pidä kilpailemista pääasiana. Ellei kieroutunut huumorintaju ole laittanut ilmoittautumaan siihen joukkoon arvellen, että siinä menestyy helpommin.
jos sitä ei tehdä elinkeinona. Atlantic Rally for Cruisers on ralli niinkuin vaikkapa Monte Carlo Rally, joka myöskään ei kulje nimellä race.
Myös Finlandia-hiihto ja Helsinki City Marathon ovat pelkkää leikkiä, vaikka aika totiselta ne osallistujista tuntuvat! Tiedät mitä tarkoitan, jos olet osallistunut.
Viimevuoden tulokset oli pian läpikäyty. Racing-sarjassa ei Bavoja ollut, cruisingissa meni parhaiden bavojen sijat luokittain tälleen ( http://www.worldcruising.com/content/S633338471211605000/ARC2007_Results_Class.pdf ):
A -
B 5/21
C 11/22
D 16/20
E 18/21
F 7/22
G 15/21
Ei siis näytä erityisen kilpailuorientoituneelta designilta. Samalla tasolla olivat Oceanikset yms. Kärjessä taas Swania, Firstiä, Balticia ja muuta vastaavaa. Ei siis mitään yllätyksiä ennakko-odotuksiin. Ei kai noiden tulosluetteloiden perusteella veneitä voi paremmuusjärjestykseen laittaa, nopeusjärjestykseen kyllä. Paremmuus riippuu jokaisen omista mieltymyksistä, edellyttäen, että joka tapauksessa perille pääsee omin avuin.
se juttu, kun tämän palstan pikkuskandipurjehtijat kiitävät hurjaa vauhtia pienillä veneillään isojen Bavarioiden ohi.
Tuolla Atlantilla se ei näytä ihan yhtä helpolta, tilanne tänään 6.12 (sorry, lista on kopio):
Sija Matkaa Vene . . Nimi
.69. 1196 Bavaria 46 .Meritähti
.89. 47 Swan 57 . .Tenareze
.90. 47 X-43 . . . . Xia
143. 192 Diva 39 . . Pauliina
152. 207 X-373 . . . MeriMyyräX
Ero on viime päivinä vaan kasvanut.
Onkohan ne palstan purjehtijoiden ohitukset kuitenkin unta? Hyvää sellaista.
monesti purjehtinut kaverini CA:lla (33 jalkaa) isompien Bavarioiden ohi, josku jopa takaperin.
jos vertaillaan veneiden sijoittumista omissa cruisingsarjoissaan, tietämättä vielä venekohtaisen koneajon määrää.
Cruising A T-Rex 15.
Cruising B Mango 7. Meritähti 8.
Cruising C Namaste 5.
Cruising D Hilde 16.
Cruising E Lyra 10.
Cruising H Tempest 11.
Kulkeehan se Bavariakin hyvillä purjeilla, osaavissa käsissä ja sopivissa olosuhteissa, mutta eivät nuo tämän hetken sijoitukset mitään dramaattista uutta tietoa anna. Olosuhteet ovat vaihdelleet puuskista pläkään. Meritähden blogissa todetaan eiliselle 3 tuntia koneajoa. Tenarezekin oli ottanut kokonaisijoituksessa Meritähteä ihan kiitettävästi kiinni.
Jos nyt suhteuttaa tämän ei niin vakamielisen kilpailun esim VOR:iin, jossa veneet ainakin periaatteessa ovat hyvin samanlaisia, ja miehistöt huippuammattilaisia, voi todeta että pienilläkin taktisilla ja reittivalinnan virheillä voi vuorokaudessa sijoituksiin tulla huomattavia muutoksia.
Ei tuolla ARCissakaan yksikään vene itsekseen myötätuuleen lillu. Jokaisessa on mukana miehistö, jonka panos sijoittumiseen on varmasti suurempi kuin venemerkin. Hyvää menestystä kaikille suomalaisosallistujille!!
löytyy. Swanit ja Nauticat 515 hakkaa sen selvästi.
ARC:ssä on mukana paljon skandeja, vain suomalaisvalmisteet Swan ja Nauticat pärjäävät hyvin Bavaria Meritähdelle
13 Swania mukana, joista 11 on tuon Bavarian edellä
1 Nauticat mukana ja on sen Bavarian edellä
Mutta mutta
14 Hallberg Rassya mukana, vain 1 näistä on Bavaria Meritähden edellä
5 Äksää mukana, vain 2 Bavan edellä
4 Najadia mukana, joista 1 Bavan edellä
3 Sweden Yachtsia, vain 1 edellä
1 Diva mukana, kaukana Bavan takana
Onko Bavaria Swanin ja Nauticatin jälkeen paras noista vai onko Meritähden miehistö niin ylivoimaisen kovia purjehtijoita? Vai sekä että?
Ericsson 4 oli pari viikkoa sitten näköetäisyydellä siskoonsa, kun katosi keskellä valtamerta kuuropilveen. Parin tunnin päästä eroa oli 30 mpk ja parin päivän päästä yli 200 mpk. Oliko nelonen ylivoimaisen nopea sisarveneeseensä kolmoseen nähden, vai oliko siinä ylivoimaisen kova miehistö?
ARC on tänä vuonna ollut poikkeuksellisen kevyttuulinen ja saattaa tuottaa ylläkuvatun kaltaisia yllätyksiä kelle vaan. Normaalisti tuulta riittää kaikille vähintään runkonopeuden ajamiseen, nyt sitä on pitänyt hakea. Muutamat virheet reitinvalinnoissa ovat olleet selviä. Varmuudella voidaan ainakin sanoa, että Meritähden porukka on välttänyt ilmeiset virheet ja pitänyt menoa yllä, enemmät arviot vaatisivat parempaa analyysia. Nauticat oli pitkään aivan kärkijoukossa, eikä ole luultavaa, että vene olisi yhtäkkiä hidastunut tai miehistö huonontunut, vaikka sijoitus on pudonnut huimasti.
jonkin venemerkin kaikkia veneitä. Sattuu mukavasti olemaan samat 14 venettä mukana sekä Hallberg Rassya että Bavariaa. Näyttävät aika tasaväkisiltä eilisellä listalla:
Sija Venemerkki
69 Hallberg Rassy 53
70 Bavaria 44
78 Bavaria 46
79 Hallberg Rassy 54
81 Hallberg Rassy 46
87 Bavaria 46
100 Bavaria 44
101 Hallberg Rassy 46
114 Bavaria 42
130 Bavaria 46
132 Bavaria 42
134 Hallberg Rassy 54
136 Hallberg Rassy 42F
146 Hallberg Rassy 53
147 Bavaria 49
148 Bavaria 44 Vision
150 Hallberg Rassy 40
156 Hallberg Rassy 36
164 Hallberg Rassy 40
165 Bavaria 49
166 Hallberg Rassy 43
171 Bavaria 42
174 Bavaria 36
177 Hallberg Rassy 42F
185 Hallberg Rassy 42E
197 Bavaria 46
204 Bavaria 38
208 Hallberg Rassy 49
Halperit taitavat olla aika painavia matkaveneitä verrattuna Bavoihin. Seuran veneluettelosta katsottuna HR 36 oli 7.5tn, Bavaria 36 vain 5.5tn. HR 40 näytti olevan noin tonnin painavampi kuin vähän isompi Bavaria 42. Ei purjealoissakaan taida olla suuria eroja.
Olisin kuvitellut, että suht heikkotuulisessa ja myötätuulivoittoisessa kisassa painavammat Halperit olisivat olleet hitaampia kuin kevyemmät Bavat. Luuloni näyttikin olevan väärä.
Tenareze purjehtii nyt viisaammin, ei liian suoraan myötäiseen kuten Meritähti ja molemmat Äksät. Tenareze vetäisi vuorokaudessa 19 mpk raon Meritähteen. Sitä Meritähden on vaikea enää saada kiinni, kun maaliin on vajaa 400 mpk.
Suomalaiset 10.12
1. Swan Tenareze
2. Bavaria Meritähti, jäänyt 19 mpk
3. Äksä Xia, joka on jäänyt 59 mpk
4. Aksä MeriMyyräX, jäänyt 358 mpk
5. Diva39 Pauliina, jäänyt 393 mpk
Heippatirallaa. Bavaria on varmasti hyvä perhevene, mutta ei se mikään ohjus ole.
Jotkut vaativat keveiden raaserien huippuvauhtia. Joillekin vene on nopea, kun mahtavien tasoitusten turvin pääsee kiipeämään loppupään maaliintulosta tuloslistan kärkeen.
Useimmille perhepurjehtijoille riittää tuo Meritähden vauhti. Ei paha.
Koettakaapa itse purjehtia yhtä hyvin kuin Meritähden kippari miehistöineen. Kannattaa ruveta treenaamaan spinnuajoa, että pystyy samaan. Pelkkä veneen hankkiminen ei takaa samaa vauhtia!