Jotka ovat muukalaista kuunnelleet. Ja huomanneet monta hänen sanaansa ihaniksi ja yleviksi, ovat kuitenkin tunteneet itsensä syvälti loukkautuneiksi muutamista hänen lausunnoista, joitten suhteen he ovat tiedustelleet kirkkoherran mielipiteitä.
Ja tästä tahdotaan nyt julkisesti, Jumalan ja seurakunnan edessä. Herran nimeen lausua ajatuksensa. Jos hän häiritsemättä ilman velvoitusta saa huone huoneelta opettaa, niin meille seurakunnan papeille jokaisen hurskaan ja järjellisen ihmisen, ja hänelle itselleen, jos hän on semmoinen, täytyy myntää oikeus ja velvollisuus opettaa kirkon saarnastulista ja Jumalanpalveluksen aikana.
Ja tästä tahdotaan nyt julkisesti, Jumalan ja seurakunnan edessä. Herran nimeen lausua ajatuksensa. Jos hän häiritsemättä ilman velvoitusta saa huone huoneelta opettaa, niin meille seurakunnan papeille jokaisen hurskaan ja järjellisen ihmisen, ja hänelle itselleen, jos hän on semmoinen, täytyy myntää oikeus ja velvollisuus opettaa kirkon saarnastulista ja Jumalanpalveluksen aikana.
Vastaukset 15
Vanhimmat
teuta 7.12.2008 klo 22.32
"Jotka ovat muukalaista kuunnelleet. Ja huomanneet monta hänen sanaansa ihaniksi ja yleviksi, ovat kuitenkin tunteneet itsensä syvälti loukkautuneiksi muutamista hänen lausunnoista, joitten suhteen he ovat tiedustelleet kirkkoherran mielipiteitä.
Ja tästä tahdotaan nyt julkisesti, Jumalan ja seurakunnan edessä. Herran nimeen lausua ajatuksensa. Jos hän häiritsemättä ilman velvoitusta saa huone huoneelta opettaa, niin meille seurakunnan papeille jokaisen hurskaan ja järjellisen ihmisen, ja hänelle itselleen, jos hän on semmoinen, täytyy myntää oikeus ja velvollisuus opettaa kirkon saarnastulista ja Jumalanpalveluksen aikana."
??????? ??
on tulossa , älä ihmettele . on LLL:n tekstiä .
olla lain miekkaan ryhtymättä, jollei hän voi pitää sanankuulijoitansa. Niin on käynyt muissa paikoissa, missä lukijaisia on saapunut seuraankuntaan. Pappien on täytynyt turvautua nimismiheen ja viskaaliin maallisen lain miekalla hävittääkseen kerettiläisiä, kun lukijaiset aivät ole tahtoneet antaa valistuneen jäjen taivuttaa ja ojentaa heitä.
Saapa nähdä. kuinka historia voi puolustaa tätä väärää kiivautta . - Åkerbergerissä pidetyssä kokouksessa hän on sanonut, etteivät Kristuksen opetuslapset olleet uudestisyntyneitä ennenkuin vasta Pääsiäispäivänä. Tämä on suuressa määrin ymmärtämätön, Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen nimeä loukkaava lause.
Joka katsoo ylön sanasaattajan, hän katsoo myös ylön sen, joka on hänet lähettänyt, sanoo Jeesus. - Mutta eihän seurakunnan kirkkoherra vielä tiedä, kuka on lähettänut lukijaissaarnajan Kaleenin, ja kuitenkin kuuluu korviin siltä, että kirkkoherra tähän asiaan nähden on jotenkin innoissaan.
Mikä hän oli, ennenkuin hän julkisesti esiintyy semmoisella innolla, mikä on sokean kiivauden kaltaista. - On jo hävytöntä, että luullaan ymmärtävnsä niin syvästi Kristuksen opetuslasten ja epostolien perustusta, mutta vielä enemmin hävytöntä on, että epäviisaasti ja ihan hyödyttömästi lausutaan julki semmoinen luulottelu omaksi korotuksekseen.
Nämä kertomukset on n, 1850 vuodelta ja että LLL:n Uudestisyntymisestä n.6 vuotta,
Että kunnioitamme Kristuksen opetuslapsia kuin, että halveksimme heitä, luulotellen ymmärtävämme arvostella niin pyhiä miehiä sen nimen suhteen, jota ei yksikään tiedä, vaan se joka sen saa. Ilm. 2:17.
Tässä kristitty voi kunnioittaa Kristuksen opetuslapsia, panematta silti pehmityksiä armonvarkaan kainaloiden alle sen väitteen kautta, että opetuslapset olivat uudestisyntyneitä paljon ennen sitä aikaa kuin he olivat uudestisyntyneitä.
Joka väittää, että opetuslapset olivat uudestisyntyneitä kauan ennen Pääsiäispäivää, hänen tulee ainakin osoittaa aika milloin muka olisi tapahtunut sekä siihen kuuluvat olosuhteet. Sillä ei uudestisyntyminen voi tapahtua ihmisen siitä tietämättä eli niin salaisesti, ettei ihminen itse tiedä, koska se olisi tapahtunut.
että joka ei tiedä kuinka ja koska tuo suuri mielenmuutos on tapahtunut, hän on vielä uudestisyntymätön ja semmoisenaan vielä pimeydessä, ja tietämättömyydessä opetuslasten uudestisyntymiseen nähden. Ei ole kokonaan kristityn tiedon ulkopuolella opetuslasten uudestisyntymisen ajan määrääminen, saati hän itse on uudestisyntynyt.
Mutta näyttää siltä, että kuin tohtori kiivaudessaan pitäisi semmoisen arvotelemisen olevan "hävytöntä", vaikka jokaisen kristityn valvollisuus on vartailla omaa sieluntilaasa opetuslasten sieluntilaan , jotta hän siitä voisi saada jotakin valistusta omasta sieluntilastaan ja huomata, onko hänellä nyt ja missä määrin elvä vai kuollut usko ,onko hän kristitty vai eikö , onko hän armontilassa vai ei .
että LLL pitää, että opetuslapsilla ei ollut Pyhää Henkeä ennen Pääsiäisen tapahtumia?
Mm. vanhoillislestadiolaiset selittävät, että kun opetuslapset tunnustivat, että Jeesus oli Jumalan lähettämä, niin he saivat Pyhän Hengen.
Jeesushan lähetti heitä jo ennen kärsimistään kaksittain ja he ihmettelivät, kun heillä oli voima pahoja henkiäkin ajaa pois.
Jeesus kuitenkin kehotti heitä pikemminkin iloitsemaan, että nimet ovat elämän kirjassa.
Haluan ajatella LLL:n tavoin. Uudestisyntyminen on tuntuva muutos ihmisessä. Raamatussa sanotaan: "Mehän julistimme kaupungeilla ja toreilla Sinusta ja teimme ihmetekoja nimessäsi." Heille kuitenkin sanottiin totisesti Minä en tunne teitä. Tms.
Että heidän uudesttisyntymänsä oli jo tapahtunut maailman perustuksessa , tai niillä main .
LLL:kö sanoi niin?
Toki Jumala näkee meidän jokaisen elämän jo aikojen alussa ja tietää myös lopputuloksen joka hetki. Hänhän ei ole mitenkään aikaan sidottu, vaan hänen käsissään on tulevaisuutemme ja tieto siitä yhtä hyvin kuin menneisyytemme.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että uskoisimme fatalistisesti eli kohtalonuskoisesti. Silloinhan voisimme kaiken toivon heittää. Meille olisi ennalta määrätty kohtalo, johon emme voisi vaikuttaa.
Jumala voi kuitenkin muuttaa elämämme kaikkia tulevia hetkiä, vaikka hän ei ole tietämätön enempää tulevasta, kuin menneestäkään.
Näin oli myös opetuslasten kohdalla. Ei Jumalalle olllut tietämätöntä miten Juudaksen käy. Ei liioin Pietarin kieltämiset, Tuomaan epäusko, jne. Jumala näyttää heidän elämässään meille suuren voimansa. Taivaan Isälle kiitos siitä!
opetuslasten ja meidän elämä on ennalta määrätty.
Kun Mooseksen peite otetaan silmiltämme, näemme tien taivaaseen.
(ihmettelen ettei ap ole otaanut vielä osaa tähän keskusteluun).
Oli liikuttavaa, kun hän pyysi täällä anteeksi aiempia kommentteja. Se tuntui hyvältä!
Emmehän pyri provosoimaan häntä enää keskusteluihin. Uskon, että hän kirjoittaa vielä rakastavia ja positiivisia kirjoituksia tänne, mutta ei provosoida häntä.
en halunut pahalla mutta ihmettelin kun hän on ollut niin aktiivinen lähes jokaiseen keskusteluun.
Anteeksi antavaisella mielellä saamme rakentavia keskusteluja aikaiseksi.
Kanssasi , Hallelujaa!
Mooseksen kirjasta, kuinka Simpson tuo Jumalan Nasiiri. Lyö 1000 Filistealaista yksin ja aseena vain aasin leukaluu. Tämän jälkeen Simpson tunsi itsessään kovan janon, Jumala avasi lähteen aasin leukaluun hampaaseen, ja hän sai juoda.
Tämän kaltaisia ihmeellisiä asiota on raamattu täynnä, ja uskon niihin , ja tiedän että sinäkin uskot, joka luet tätä tai raamattua . Voidaanko me ymmärtää puoliakaan takoitusperillä, että mitä nämä kaikki on tarkoittaneet .