Paha

tilanne edessä

Ei ihan kuulu tänne mutta en löydä parempaa palstaa kysyä neuvoa. Mulla on paha tilanne; Teimme sovussa omaisuuden jaon 3v sitten kun muutin pois kotoa. Jaettiin rahat mutta ei yhteistä taloa kun kumpikaan ei pystynyt ostamaan toista ulos. Vaimo asuu siinä. Emme eronneet virallisesti koska vaimo haluaa että iäkkäät vanhempansa ei saa tietää erosta, eli odottaa heidän kuolemista. Vaimo sijoitti osakkeisiin ja havisi 3-40% rahoistaan. Minä kolmeen mökkiin jotka ovat nousseet 300%. Nyt hän haluaa osan minun voitoista! Voinko mitenkään suojata omaisuuteni tässä vaiheessa? Luotin hanen sanaansa täysin koska ero ja välit olivat hyvät.
Mikä neuvoksi? Kiitos paljon.

11

2205

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Perintätoimisto

      Hei!

      Tilanne on todella paha. Muistaakseni vielä noin 18 vuotta eron jälkeen on voitu vaatia omaisuuden ositusta, ja nythän ette ole vielä edes eronneet.

      En tietenkään tunne nyt asian yksityiskohtia, mutta suosittelen asiantuntijan puoleen kääntymistä sen pelastamiseksi mitä pelastettavissa on.

      -Antti

    • nix nax

      Eipä ole (juuri) mitään tehtävissä.

      Omaisuuden osituksessa otetaan lukuun se omaisuus ja ne velat, mitä asianosaisilla oli ositusperusteen syntyhetkellä. Ositusperuste syntyy, kun avioerohakemus toimitetaan käräjäoikeuden kansliaan. Teillä siis ositusperustetta ei vielä ole. Ja kun ositus sitten toimitetaan - milloin toimitetaankin - ,niin ositettavat varat arvostetaan jakoajankohdan arvoon.

      Esimerkki

      Varat ositusperusteen syntyajankohtana:
      M 100
      N 100

      Ositus toimitetaan 3 vuoden päästä, jolloin edellä mainittujen varojen arvo:
      M 300
      N 60

      Ositettava netto yhteensä 360
      Kumpaisenkin avio-osa 180
      Tasinko M:ltä N:lle 120

      Ehkä tilanne tasoittuu, jos vaimo ennen ositusperusteen syntymistä perii vanhempansa (elleivät vanhemmat testamentilla ole sulkeneet perillisen puolisolta avio-oikeutta perintöön).

      Jos voit näyttää toteen (suullisen?) sopimuksenne omaisuuden jaosta (osituksen esisopimuksen), voit vaatia sen noudattamista lopullisessa osituksessa. Ellette sopuun asiasta pääse, osituksen toimittaa oikeuden määräämä pesänjakaja.

      • ..mutta entäpä jos..

        ..muutan mökit rahaksi ja panen jonnekin "piiloon" tai perustan omalla nimellä firman johon siirrän mökit? Kun jako sitten tapahtuu tulevaisuudessa SEN mukaan mitä omistan vaimo ei saa paljoa ylimääräistä.
        Nämä mökit ovat yksin minun nimissä ja minun 100%sti ostamat, ja voin hyvällä omalla tunnolla tehdä sen. Enkä mene vaimon perinnöstä osaa pyytelemään.
        PS. Vaimo on alkanut seurustelemaan tilitoimiston omistajan kanssa ja sieltä nämä uudet vaatimusideat ovat syntyneet - luulisin.


      • juuso984723
        ..mutta entäpä jos.. kirjoitti:

        ..muutan mökit rahaksi ja panen jonnekin "piiloon" tai perustan omalla nimellä firman johon siirrän mökit? Kun jako sitten tapahtuu tulevaisuudessa SEN mukaan mitä omistan vaimo ei saa paljoa ylimääräistä.
        Nämä mökit ovat yksin minun nimissä ja minun 100%sti ostamat, ja voin hyvällä omalla tunnolla tehdä sen. Enkä mene vaimon perinnöstä osaa pyytelemään.
        PS. Vaimo on alkanut seurustelemaan tilitoimiston omistajan kanssa ja sieltä nämä uudet vaatimusideat ovat syntyneet - luulisin.

        Nyt heti kun sen vanhemmat vielä elää!!!


      • Perintätoimisto

        "Ositusta voidaan sovitella, jos ositus muutoin johtaisi kohtuuttomaan lopputulokseen taikka siihen, että toinen puoliso saisi perusteettomasti taloudellista etua. Osituksen sovittelua harkittaessa on otettava erityisesti huomioon avioliiton kestoaika, puolisoiden toiminta yhteisen talouden hyväksi ja omaisuuden kartuttamiseksi ja säilyttämiseksi sekä muut näihin verrattavat puolisoiden taloutta koskevat seikat.

        Ositusta soviteltaessa voidaan määrätä:

        1) että puoliso ei saa avio- oikeuden nojalla toisen puolison omaisuutta taikka että sanottua oikeutta rajoitetaan;

        2) että tietty omaisuus, jonka puoliso on ansainnut tai saanut puolisoiden asuessa erillään tai joka puolisolla on ollut avioliittoon mentäessä taikka jonka puoliso on saanut avioliiton aikana perintönä, lahjana tai testamentin nojalla, on omaisuuden osituksessa kokonaan tai osaksi oleva omaisuutta, johon toisella puolisolla ei ole avio-oikeutta;

        3) että omaisuus, johon toisella puolisolla ei avioehtosopimuksen nojalla ole avio- oikeutta, on omaisuuden osituksessa kokonaan tai osaksi oleva omaisuutta, johon toisella puolisolla on avio-oikeus.

        Osituksen sovittelua koskeva vaatimus voidaan tehdä joko osituksessa tai osituksen jälkeen. Kun sovitteluvaatimus tehdään osituksen jälkeen, on noudatettava, mitä osituksen moitteesta ja osituksen pätemättömäksi julistamisesta on voimassa." (L 16.4.1987/411, 103 b §)

        Eli on toki jotain tehtävissä, joten yhteys siihen asiantuntijaan vaan. :)


      • nix nax
        Perintätoimisto kirjoitti:

        "Ositusta voidaan sovitella, jos ositus muutoin johtaisi kohtuuttomaan lopputulokseen taikka siihen, että toinen puoliso saisi perusteettomasti taloudellista etua. Osituksen sovittelua harkittaessa on otettava erityisesti huomioon avioliiton kestoaika, puolisoiden toiminta yhteisen talouden hyväksi ja omaisuuden kartuttamiseksi ja säilyttämiseksi sekä muut näihin verrattavat puolisoiden taloutta koskevat seikat.

        Ositusta soviteltaessa voidaan määrätä:

        1) että puoliso ei saa avio- oikeuden nojalla toisen puolison omaisuutta taikka että sanottua oikeutta rajoitetaan;

        2) että tietty omaisuus, jonka puoliso on ansainnut tai saanut puolisoiden asuessa erillään tai joka puolisolla on ollut avioliittoon mentäessä taikka jonka puoliso on saanut avioliiton aikana perintönä, lahjana tai testamentin nojalla, on omaisuuden osituksessa kokonaan tai osaksi oleva omaisuutta, johon toisella puolisolla ei ole avio-oikeutta;

        3) että omaisuus, johon toisella puolisolla ei avioehtosopimuksen nojalla ole avio- oikeutta, on omaisuuden osituksessa kokonaan tai osaksi oleva omaisuutta, johon toisella puolisolla on avio-oikeus.

        Osituksen sovittelua koskeva vaatimus voidaan tehdä joko osituksessa tai osituksen jälkeen. Kun sovitteluvaatimus tehdään osituksen jälkeen, on noudatettava, mitä osituksen moitteesta ja osituksen pätemättömäksi julistamisesta on voimassa." (L 16.4.1987/411, 103 b §)

        Eli on toki jotain tehtävissä, joten yhteys siihen asiantuntijaan vaan. :)

        Voihan sitä sovittelua tietysti vaatia. Jätin tarkoituksella sovittelun pois (vaikka alun perin siitä aioin kertoa, koska juuri se olisi ollut tuo oljenkorsi, mihin suluissa oleva "tuskin" viittasi), koska nähdäkseni mahdollisuudet sovitteluun ap:n tapauksessa ovat heikot.

        Se nimittäin, että ositettavan omaisuuden arvot ovat markkinatilanteessa kerrotuin tavoin muuttuneet, ei nähdäkseni muodosta perustetta sovitteluun. Ei ole kohtuutonta, että osituksessa käytetään jakoajankohdan arvoja, olivatpa ne nousseet tai laskeneet. Myöskään arvojen muuttumisesta saadun voiton tai tappion jakaminen osituksessa ei ole perusteetonta etua. Riskin arvojen muuttumisesta olisi voinut eliminoida panemalla eron ja osituksen vireille ilman vuosien odottelua.

        Sovittelu voisi koskea erillään asumisen aikana, ennen ositusperusteen syntyä, saatua omaisuutta (kuten perintöä). Mutta siitähän nyt ei ole kysymys. Ositettavat varat ovat samat, vain niiden arvo on ajan myötä muuttunut.

        Mutta yrittänyttähän ei laiteta.


      • Perintätoimisto
        nix nax kirjoitti:

        Voihan sitä sovittelua tietysti vaatia. Jätin tarkoituksella sovittelun pois (vaikka alun perin siitä aioin kertoa, koska juuri se olisi ollut tuo oljenkorsi, mihin suluissa oleva "tuskin" viittasi), koska nähdäkseni mahdollisuudet sovitteluun ap:n tapauksessa ovat heikot.

        Se nimittäin, että ositettavan omaisuuden arvot ovat markkinatilanteessa kerrotuin tavoin muuttuneet, ei nähdäkseni muodosta perustetta sovitteluun. Ei ole kohtuutonta, että osituksessa käytetään jakoajankohdan arvoja, olivatpa ne nousseet tai laskeneet. Myöskään arvojen muuttumisesta saadun voiton tai tappion jakaminen osituksessa ei ole perusteetonta etua. Riskin arvojen muuttumisesta olisi voinut eliminoida panemalla eron ja osituksen vireille ilman vuosien odottelua.

        Sovittelu voisi koskea erillään asumisen aikana, ennen ositusperusteen syntyä, saatua omaisuutta (kuten perintöä). Mutta siitähän nyt ei ole kysymys. Ositettavat varat ovat samat, vain niiden arvo on ajan myötä muuttunut.

        Mutta yrittänyttähän ei laiteta.

        Tervehdys!

        Jes, sovittelu voisi olla se viimeinen oljenkorsi.

        Asianajoteknisenä kikkana voisi käyttää vetoamista myös mm. AL 94 §:ään eli siihen, että puoliso on hoitanut huolimattomasti taloudellisia asioitaan. Ei ole tullut tuollaista tilannetta vielä eteen, joten ei ole tullut selvitettyä miten lainkohta tämäntyyppisessä asiassa soveltuisi. Onko sinulle tullut asianajohommissa vastaava tapaus vastaan?

        -Antti


      • nix nax
        Perintätoimisto kirjoitti:

        Tervehdys!

        Jes, sovittelu voisi olla se viimeinen oljenkorsi.

        Asianajoteknisenä kikkana voisi käyttää vetoamista myös mm. AL 94 §:ään eli siihen, että puoliso on hoitanut huolimattomasti taloudellisia asioitaan. Ei ole tullut tuollaista tilannetta vielä eteen, joten ei ole tullut selvitettyä miten lainkohta tämäntyyppisessä asiassa soveltuisi. Onko sinulle tullut asianajohommissa vastaava tapaus vastaan?

        -Antti

        Ei menisi läpi. Osakekurssit ovat kaikki talousgurut yllättäneen talouskriisin myötä romahtaneet. Että tästä jotain tavallista maijameikäläistä osakesijoittajaa voisi syyttää, ja sillä perusteella vaatia häneltä vastiketta, on kovin kaukaa haettu ajatus. Ei varmasti menisi läpi.


      • Perintätoimisto
        nix nax kirjoitti:

        Ei menisi läpi. Osakekurssit ovat kaikki talousgurut yllättäneen talouskriisin myötä romahtaneet. Että tästä jotain tavallista maijameikäläistä osakesijoittajaa voisi syyttää, ja sillä perusteella vaatia häneltä vastiketta, on kovin kaukaa haettu ajatus. Ei varmasti menisi läpi.

        Ok, oletko käytännössä törmännyt tällaiseen tapaukseen asianajotehtävissä?

        -Antti


    • paperin!

      ..jossa vaimo takaa että hänellä ei ole "mitään taloudellista intressiä minun kiinteistöihin paitsi puolet talosta". Kirjoitin lonkalta joten ei ole kovin hyvää lakitekstiä mutta rauhoittaa mieltäni.
      Kuinka sain tämän? Rauhallisesti pyytämällä, käymällä läpi "vanhoja hyviä aikoja" ja vetoamalla "omaantuntoon" koska hän on väärässä. Olin myös vähän ilkeä; esitin hypoteekkisen kysymyksen: "Jos otan Pietarilaisen rakastajattaren, matkustelen seuraavat 5 vuotta ympäri maailmaa, tuhlaan omaisuuteni ja teen lisää velkaa josta hän on myös taloudellisesti vastuussa - kuinkas sitten suu pannaan?" Viesti meni perille vaikka en minä sellaiseen kykenisi.
      Kiitos kaikille vihjeistä ja neuvoista! Nyt kun vielä saisin talosta puolet mutta on paha aika myydä.

      • Perintätoimisto

        Hei!

        Hyvä, jos asia on edennyt parempaan suuntaan.

        Paras olisi, että laitatte vielä yhdessä avioeroa koskevan asian käräjäoikeudessa vireille ja teette paperin siitä, että olette osittaneet omaisuutenne sekä että kumpikin on saanut oman omaisuutensa hallintaansa eikä kummallakaan ole enää mitään vaatimuksia toista kohtaan.

        -Antti


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Trump muka öljyn takia Venezuelaan? Pelkää mustamaalausta

      Kertokaapa mistä tuollainen uutisankka on saanut alkunsta? Näyttäkääpä ne alkuperäiset lähteet, minä en löytänyt mitään
      Maailman menoa
      137
      13154
    2. Kun Arman Alizad puolusti hiihtäjä Vilma Nissilää sanomalla

      "älä välitä sekopäistä Vilma", ja kun siitä kerrottiin täällä, niin sekopäinen mukasuvaitsevainen teki siitä valituksen
      Maailman menoa
      82
      3619
    3. Venezuela on hyvä esimerkki vasemmistolaisten pahuudesta

      Jokainen tietää, että Venezuelassa on pitkään ollut Chavezin ja Maduron vasemmistohallinto. Maan talous on romuttunut,
      Maailman menoa
      95
      2894
    4. Miksei Trump ole kiinnostunut Suomen valloittamisesta?

      Täällähän on enemmän turvetta kuin Norjalla öljyä. Eikö Ttump ole turvenuija?
      Maailman menoa
      36
      1369
    5. Martinalta vahva viesti

      "Suuret unelmat venyttävät sinua, pelottavat vähän ja vievät mukavuusalueen ulkopuolelle. Juuri siellä kasvu tapahtuu. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      273
      1364
    6. Akateemikko Martti Koskenniemi vertaa Trumpia Putiniin

      "-Suomalaisena on syytä olla huolissaan siitä, että Yhdysvallat näin vahvistaa 1800-luvun alkupuolella julistamansa etup
      Maailman menoa
      146
      1294
    7. Jos mies olet oikeasti...?

      Kiinnostunut... Pyydä mut kunnolla treffeille ja laita itsesi likoon. En voi antaa sydäntä jos sinä olet epävarma ja eh
      Ikävä
      115
      1254
    8. Esko Eerikäinen paljastaa järkyttävän muiston lapsuudesta - Isä löytyi alastomana slummista

      Esko Eerikäisen tausta on monikulttuurinen, hän muutti vain 10-vuotiaana yksin kotoaan Kolumbiasta isovanhempiensa luo S
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1167
    9. Pitäisikö meidän

      Sitten nähdä ilman että siitä tehdään ongelmaa?
      Ikävä
      81
      1051
    10. Nautitko riidan haastamisesta?

      Itse olen hyvin kärsivällinen ja sopuisa noin yleensä, mutta osaan tarvittaessa olla hankala. Niin metsä vastaa kuin sin
      Sinkut
      184
      923
    Aihe