Lue enemmän,tiedät enemmän.
LUE: KUKA KIELTÄÄ EHKÄISYN
tällä sivulla
9622
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ehkäisy on hirveä synti.
Ei kukaan. Ehkäisy on täysin aviopuolisoiden välinen asia. Omasta kokemuksestani voin sanoa, että käytämme ns. varmojen päivien ehkäisyä, vaikkei sekään täysin varma ole. Sanokaapa raamatusta paikkoja, joissa viitataan ehkäisyn olevan syntiä. Ei ainakaan se kohta viittaa, jossa Jeesus sanoi:" Sallikaa lasten tulla minun tyköni." Eihän siinä ollut kyse muusta kuin siitä, että Jeesus oli väsynyt ja opetuslapset halusivat rajoittaa ihmisten virtaa, kun he toivat lapsiaan siunattaviksi. Lisääntykäät ja täyttäkäät maa. No ei sekään kyllä viittaa ehkäisyn kieltämiseen. Ensinnäkin on muistettava sellainen asia, ettei 2000 vuotta sitten tunnettu koko ehkäisyasiaa, niin miten sellaisia asioita on voinut puhua synniksi, joita ei ollut olemassakaan. Myöskään tupakanpoltosta ei raamatun aikana tiedetty mitään, joten siitä ei ole siellä mainintoja. Saahan niitä lapsia tehdä joka haluaa, mutta on paljon uskovaisia, jotka eivät haluaisi. Itse en sisimmässäni ole halunnut tehdä isoa laumaa ja siitä huolimatta en ole tuntenut mitään omantunnonvaivoja. Tottakait Jumala sanoi aikojen alussa, että pitää lisääntyä ja täyttää maa ihmisillä, kun oli vain Aatami ja Eeva olemassa. Sitä hän ei kuitenkaan sanonut, että kuinka täyteen maa pitää asuttaa ja kuinka paljon pitää yhdellä perheellä tehdä. Miten luulisitte käyvän, jos kaikki kiinalaiset ja intialaiset tulisivat uskovaisiksi. Väestönkasvu olisi niin valtavaa, etteihän ne kertakaikkijaan mahtuisi mihinkään puhumattakaan, että kaikille riittäisi oma asunto, auto tai ruokaa. Eikait viisas jumala tarkoittanut, että ihmisiä pitää olla niin tuhottomasti maanpäällä, ettei luonnonvarat riittäisi ja joka paikka saastuisi ja suurkaupunkeja olisi joka paikka täynnä ja luontoa ei olis enää. Kyllä se ihmisen elämä on paljolti omissa käsissä. Jos se olisi vain Jumalan käsissä, niin hän ei antaisi syntyä esim. intiaan niin kovasti ihmisiä, ettei siellä sovi muuta kuin vain tungeksimaan. Jumalan kaunis luonto ei kestä mahdotonta ihmismäärää, jolloin tulee kaikenlaisia ongelmia. Minä en ainakaan halua, että esim. suomeen tulisi 10 miljoonaa ihmistä, jos kaikki alkaisivat uskovaisten tapaan tekemään lapsia mielin määrin. Jo nyt on suomessakin elintila riittämätöntä. No tokihan sitä elintilaa saisi rakentamalla miljoonakaupunkeja, mutta sittenkin, olisikohan se järkevää.
Vanhoillislestadiolaiset ottavat kaikki lapset vastaan ja rakastavat niitä Jumalan lahjoina eivätkä tahdo rajoittaa niiden tuloa.
Jumala tietää mikä on ihmiselle parasta ja antaa lapsia juuri sen verran kun katsoo oikeaksi.
Jumala ei anna kenellekkään niin raskasta taakkaa ettei hän sitä jaksaisi kantaa.
Mielestäni sinä Reinhard ajattelet liikaa järjellä näitä asioita (esin kiinalaisista yms.)..
Nämä asiat eivät ole järjellä selitettävissä, vaan kaikki uskon asioita.
...Jossapa vastaus tähänkin kommenttiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001560912
>>
eivät ole järjellä selitettävissä, vaan kaikki uskon asioita
>>
Juu, mutta kyse onkin että ehkäisy-asiassa pitää vl:ien mielestä uskoa ihmistä, eikä Raamattua!
Vai luuletteko Jumalaa niin pieneksi ja mitättömäksi että hän olisi yhden tärkeän asian unohtanut siellä vääryydeksi ilmoittaa??
>>
Vanhoillislestadiolaiset ottavat kaikki lapset vastaan ja rakastavat niitä Jumalan lahjoina eivätkä tahdo rajoittaa niiden tuloa.
>>
Tämäpä on juuri yksi esimerkki tästä ihmisopista, jossa yritetään ansaita Jumalan rakkautta. Käy nyt kattoon linkki, missä tähänkin kysymykseen on jo vastattu.
2. Kor. 3:17
"Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus. "
Mahtanee olla harvemmin käytetty Raamatunpaikka vl-lestadiolaisuudessa...
Ande
Kyllähän minä ymmärrän varsin hyvin nämä uskonasiat, eli että pitää vain uskoa ja ottaa järki vangiksi. Käytännön elämässä asiat eivät suju niinkuin teoriassa. Voin kait minä olla uskovainen, vaikken kaikkea niin tosissaan otakkaan pilkuntarkasti. Jumala on antanut tämän maailman meidän käyttöömme ja vastuulle, eli saamme tehdä niinkuin parhaaksi näemme. Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää. Me olemme vain kylväjiä ja kasvun antaa jumala. Jos emme kylvä, emme myöskään saa mitään, tässä tapauksessa lapsia. Ei ole synti olla kylvämättä. Jos et halua työtä tehdä, niin ei sinun pidä syömänkään. Jos en halua tehdä lapsia, niin minulla ei niitä sitten ole ja se on vinun valintani, ei jumalan. Maailmassa tehdään valtavasti pahaa, eikä Jumala puutu siihen millään tavalla, koska hän on tosiaankin antanut sen meille vapaaksi temmellyskentäksi. Jos nyt en haluakkaan lapsia enempää, kuin on tarvis, niin ei se Jumala ole siitä moksiskaan. Eihän naimisiinkaan ole pakko mennä, eikä se siis ole syntiä. Ei ole pakkoa tehdä myöskään lapsia. Jos Taivaan Isä haluaisi, hän panis syntymään lapsia, vaikka kuinka ehkäisisi, mutta ei hän halua. Mormoonien kirkossa Amerikan Utahissa oli aikoinaan juuri tälläinen sääntö, että lapset ovat herran lahjoja, niinkuin tietysti ovatkin siinä mielessä, että hän antaa niiden kasvaa kohdussa, kun olemme panneet kylvön alulle. Siellä otettiin kaikki lapset vastaan ja vielä kaiken huipuksi miehellä sai olla vaikka kuinka monta vaimoa siitä syystä, että seurakunta kasvaisi mahdollisimman nopeasti isoksi.Ihmettelen sitä, kun isoja lapsilaumoja monessa tapuksessa Herra antaa tulla sellaisiin köyhiin perheisiin ja varakkaimpiin taas vähemmän. Koska ehkäisyä ei raamatunkirjoittajien aikoina tunnettu, eivät raamatun kirjoittajat myöskään voineet kirjoittaa sinne mitään sellaista, että se olisi syntiä. Jos kaikki ovat vain uskon asioita, niin keskustelumme ovat turhia. Kyllä asioista on voitava keskustella. On hienoa, että on tälläinen palsta, jossa voi purkaa sisimpänsä pelkäämättä lentämistä ulos seurakunnasta omien käsitysten takia.
Eihän syntejä tässä lahkossa lajitella.
Puhujasetät ainakin sanoo...
"Jumala ei anna kenellekkään niin raskasta taakkaa ettei hän sitä jaksaisi kantaa."
Onkos sitten nämä taakkansa alle nääntyneet tai synnytyksiin kuolleet naiset Jumalan virhearviointeja, kun ei naiset ole kestäneetkään heille annettua taakkaa. Vai onko se ollut Jumalan taktinen suunnitelma, että jonkun naisen kohtalona onkin kuolla sen taakan alle, vaikka sanotaankin ettei liian suurta taakkaa anneta?
Itse olen sitä mieltä että miehet ovat suurimpia ehkäisyn vastustajia. He eivät voi mitenkään ymmärtää sitä taakkaa, jota esim liian monet synnytykset saattavat naisille aiheuttaa fyysisesti ja psyykkisesti. Kärjistetysti sanoen miehenhän osa on ohi siinä vaiheessa kun ejakulaatio on tullut ja loppu onkin naisen harteilla. Terveet, vireät miehet kieltävät naisilta pysyä myös fyysisesti hyvässä kunnossa. Kulunut fraasi onkin että asiat olisivat toisin mikäli miehet synnyttäisivät.
Itselläni ei ole mitään sitä vastaan jos joku oikeasti haluaa paljon lapsia, oli sitten lestadiolainen tai ei. Ja jos terveys sen sallii. Joidenkin kroppa kestaa hyvin parikinkymmentä synnytystä joidenkin ei välttämättä kuin yhden, joskus ei sitäkään. Älkää siis hyvät ihmiset enää taakoittako näitä "heikompia" naisia, vaan iloitkaa siitä että lapsilla on äiti kun toinen vaihtoehto on viedä äitienpäiväkortti hautuumaalle.
Tässä jotain valaistusta
Kirjoittanut: VL_, 6.11.2003 klo 08.50
Huomatkaa, miten uudemmat käännökset sanovat asian eri tavalla. Tästä kaiketi syytetään lestadiolaisten lukevan väärää raamattua!
Lainaukset 3 Moos. 20
Biblia 1776
1 Ja Herra puhui Mosekselle; sanoen:
2 Sano myös Israelin lapsille: kuka ikänänsä Israelin lapsista, eli muukalaisista, joka Israelin lasten seassa asuu, siemenestänsä Molekille antaa, sen pitää totisesti kuoleman: maan kansan pitää häntä kivittämän kuoliaaksi.
3 Ja minä asetan minun kasvoni sitä ihmistä vastaan, ja hävitän hänen kansastansa, että hän Molekille siemenestänsä antanut ja minun pyhäni saastuttanut on, ja minun pyhää nimeäni häväissyt.
4 Ja jos maan kansa sitä ihmistä säästää, joka siemenestänsä Molekille antanut on, niin ettei he sitä surmaa,
5 Niin minä kuitenkin sitä ihmistä vastaan minun kasvoni asetan, ja hänen sukuansa vastaan, ja hävitän sen ja kaikki jotka hänen perässänsä Molekin kanssa huorin tehneet ovat, heidän kansastansa.
Raamattu 1933/38
1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
2 "Sano israelilaisille: Jos joku, kuka tahansa israelilainen tai muukalainen, joka asuu Israelissa, antaa lapsiansa Molokille, hänet rangaistakoon kuolemalla; maan kansa kivittäköön hänet.
3 Ja minä käännän kasvoni sitä miestä vastaan ja hävitän hänet hänen kansastansa, koska hän on antanut Molokille lapsiansa saastuttaen minun pyhäkköni ja häväisten minun pyhän nimeni.
4 Ja jos maan kansa säästää sitä miestä, joka antaa lapsiansa Molokille, niin etteivät he häntä surmaa,
5 niin minä itse käännän kasvoni sitä miestä vastaan ja hänen sukuansa vastaan; hänet ja kaikki, jotka häntä seuraten ovat lähteneet haureudessa kulkemaan Molokin jäljessä, minä hävitän heidän kansastansa.
Raamattu 1992
1 Herra sanoi Moosekselle:
2 "Sano israelilaisille: Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä.
3 Näin minä käännyn häntä vastaan ja poistan hänet kansansa keskuudesta, koska hän on uhrannut lapsensa Molokille ja siten saastuttanut minun pyhäkköni ja häpäissyt minun pyhän nimeni.
4 Jos seudun väki kuitenkin ummistaa silmänsä siltä, että hän on uhrannut lapsensa Molokille, eikä surmaa häntä,
5 minä itse käännyn häntä ja hänen perhettään vastaan ja poistan kansansa keskuudesta sekä hänet että kaikki muut, jotka hänen esimerkkiään seuraten ovat olleet minulle uskottomia ja ryhtyneet palvelemaan Molokia.
En kyllä ymmärrä, miten epäjumala Molokin palvelus tai hänelle uhraaminen liittyvät mitenkään ehkäisyyn.
Mikäli meinaat sanoa että Mooseksen juutalaisille ilmoittamat heimolait koskevat kristittyjä, niin käypä kurkkaan kirjoitustani:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001556100
Oletan että Mooseksen säädösten nojalla sinulla ei ole yhtään sekoitekuitupaitaa, etkä ole koskaan ohimoiltasi hiuksia leikannut, koska ne kielletään selvääkin selvemmin Raamatussa. Sen sijaan ehkäisystä siellä ei sanota mitään.
Aika epätoivoista yrittää epäjumalanpalveluksesta vetää aasinsiltaa ehkäisyyn!
Ande