Näemmä. Viime vuonna ostettiin rivitalo-osake jonka saunassa on poistoventtiili katossa. Saunaa ei ole paljonkaan käytetty eikä aikaisemmin ole huomattu venttiilin sijoittamisen tärkeyttä. Havainto tuli huvilan saunan valmistumisen jälkeen kun siellä poistoventtiili on n. 30 cm lattiasta lauteiden alla. Höyryraja ovessa on 5 cm alareunasta eli alalauteellakin istuessa jalat ovat vielä lämpimässä ilmassa. Rivarin saunassa höyryraja on ovennupin korkeudella. Kädellä tuntee, että kylmäilma on heti ylälauteen alla. No, sen tuntee myös jaloillakin (varpaat palelee).
Muutos tulee rivariin siten, että poistoputkea jatketaan lähelle lattiaa. Eiköhän sielläkin ala varpaat tarkenemaan.
Enpä ole tosiaan aikaisemmin edes osannut ajatella kuinka tärkeä on poistoventtiilin oikea sijoitus.
Poistoventtiilin sijoitus on tärkeä
27
9375
Vastaukset
- U. Disrakentaja
Oletko varma tuon poistoventtiilin sille tarkoitetusta toimintatavasta? Rivarissa ja kerrostalossa on erittäin usein katossa poistoventtiili (puisella nupilla varustettu yleensä), joka on tarkoitettu avattavaksi vasta saunan kuivatusvaiheessa kylpemisen jälkeen (toki myöskään kiuasta ei saa saunomisen aikana sammuttaa).
Kylpemisen aikainen poistoilmanvaihto on suunniteltu toimimaan saunan oven alta pesuhuoneen kattoventtiiliin. Näin on mm. itselläni (toiminta on selostettu osakkeen mukana tulleissa ilmanvaihtokoneen papereissa) ja netistä löytyy vahvistus tälle helposti. Tuloilma on tällöin kiukaan tai lauteen alta tehty.
Mitään höyryrajaa ei kyllä meillä jää ollenkaan, silloin kun ilmanvaihto toimii oikein. Ei mihinkään kohtaan ovea.
Saunan ilmanvaihdosta annetut ohjeet tuntuvat muuttuvan jatkuvasti. Vasta jokunen vuosi sitten luin kiuasvalmistajan ohjeista, että tuloilman on oltava kiukaan alta ja poiston ylhäältä jne., mutta nyt tosiaan on juuri päin vastoin annettuja ohjeita, että tulo ylhäältä... Toki asiaan vaikuttaa sekin, jos ei ole koneellista ilmanvaihtoa ollenkaan.- U. Disrakentaja
Tässä lainauksia:
"Perinteisessä ilmanvaihdossa raikas ilma tulee sisään kiukaan läheltä, lämpenee, nousee lämmetessään ylemmäs ja poistuu kuumana katonrajasta poistoventtiilin tai räppänän kautta. Jos rakennuksen ilmanvaihto on painovoimainen, näin ilman pitääkin kiertää. Lämmin ilma liikkuu ylöspäin, joten poistoventtiilin pitää olla katonrajassa."
"Koneellinen ilmanvaihto kääntääkin ilmankiertojärjestelyn päälaelleen. Poistoilmaventtiili tulee alas, esimerkiksi lauteiden alle lähelle lattiaa. Tuloilmaventtiili tulee kiukaan kohdalle vähintään 0,5 metriä kivien yläpuolelle."
"Monessa saunassa on koneellinen ilmanvaihto, joka toimii väärinpäin: poistoventtiili on katossa. Tällaiseenkin saunaan saa melko hyvän ilmanvaihdon, kun pitää löylyhuoneen poistoventtiilin kiinni lämmityksen ja saunomisen aikana ja antaa poistoilman siirtyä oven alta suihkuhuoneen poistoventtiiliin."
Lähde Suomela 1/2005: http://www.suomela.fi/millainen-on-hyva-sauna.aspx?menu=69551&area=&category=&std=true - ohjeet laahaa perässä
> Saunan ilmanvaihdosta annetut ohjeet tuntuvat muuttuvan jatkuvasti. Vasta jokunen vuosi sitten luin kiuasvalmistajan ohjeista, että tuloilman on oltava kiukaan alta ja poiston ylhäältä jne.
No näinhän niiden pitääkin olla, jos on painovoimainen ilmanvaihto, mikä oli vallitseva ratkaisu omakotitaloissa 80-luvulle asti ja rivareissa vielä sen jälkeenkin.
Lämpötilajakauman kannalta tuloilma kiukaan päälle on parempi.
> Rivarissa ja kerrostalossa on erittäin usein katossa poistoventtiili (puisella nupilla varustettu yleensä), joka on tarkoitettu avattavaksi vasta saunan kuivatusvaiheessa kylpemisen jälkeen (toki myöskään kiuasta ei saa saunomisen aikana sammuttaa).
No kun tuo oikea ratkaisu vaatii 2 venttiiliä ns. saunakanavan siihen väliin ... eli siis maksaa enemmän kuin 1 venttiili katossa (minimimäärä kanavaa), niin eihän grynderi laita kuin tuon venttiilin kattoon. Näin siis vm 2008 kerrostalossakin :-( Ja, todellakin, tuosta kattoventtiilistä karkaa yllättävän paljon lämpöä -> sauna lämpenee hitaasti ja löylyt karkaavat muutamassa sekunnissa (vettä saa paiskoa jatkuvalla syötöllä).
Näin jälkiviisaasti olisi pitänyt teettää poistoventtiilin siirto lauteiden alle, mutten osannut kuvitella, kuinka iso vaikutus tuolla on. Tuloilma on kyllä OK eli kiukaan päällä ja tuuletus/kuivaus hoituu ikkunan avulla tehokkaammin, kuin millään saunaventtiilillä. - rakentaja 2006
ohjeet laahaa perässä kirjoitti:
> Saunan ilmanvaihdosta annetut ohjeet tuntuvat muuttuvan jatkuvasti. Vasta jokunen vuosi sitten luin kiuasvalmistajan ohjeista, että tuloilman on oltava kiukaan alta ja poiston ylhäältä jne.
No näinhän niiden pitääkin olla, jos on painovoimainen ilmanvaihto, mikä oli vallitseva ratkaisu omakotitaloissa 80-luvulle asti ja rivareissa vielä sen jälkeenkin.
Lämpötilajakauman kannalta tuloilma kiukaan päälle on parempi.
> Rivarissa ja kerrostalossa on erittäin usein katossa poistoventtiili (puisella nupilla varustettu yleensä), joka on tarkoitettu avattavaksi vasta saunan kuivatusvaiheessa kylpemisen jälkeen (toki myöskään kiuasta ei saa saunomisen aikana sammuttaa).
No kun tuo oikea ratkaisu vaatii 2 venttiiliä ns. saunakanavan siihen väliin ... eli siis maksaa enemmän kuin 1 venttiili katossa (minimimäärä kanavaa), niin eihän grynderi laita kuin tuon venttiilin kattoon. Näin siis vm 2008 kerrostalossakin :-( Ja, todellakin, tuosta kattoventtiilistä karkaa yllättävän paljon lämpöä -> sauna lämpenee hitaasti ja löylyt karkaavat muutamassa sekunnissa (vettä saa paiskoa jatkuvalla syötöllä).
Näin jälkiviisaasti olisi pitänyt teettää poistoventtiilin siirto lauteiden alle, mutten osannut kuvitella, kuinka iso vaikutus tuolla on. Tuloilma on kyllä OK eli kiukaan päällä ja tuuletus/kuivaus hoituu ikkunan avulla tehokkaammin, kuin millään saunaventtiilillä.En ruvennut mitän kalliita saunakanavia hommimaan vaan vetasin siitä kohtaa alas mistä saattoi normikanavalla homman hoitaa.
Ei sillä ole niin merkitystä, onko se poisto perseentakana lauteiden alla. Pääasia, että se on lähellä lattiaa!!
Mikä tahansa paikka siis käy kunhan pääsee poiston kanssa lähelle lattiaa. Mulla tää tieto auttoi säästämään poiston vedossa niin ettei tarttenut sitä kallista saunakanavaa käyttää vaan kohdalle sattui paksu kantava seinä jonka sisällä toin ihan 100 millin normiputkella poiston.
Enkä laittanut sitä poistoa sinne kattoon. Se on täysin turhaa hifistelyä. Saunan jälkeen jätän oven auki jolloin pesuhuoneen iso poisto kyllä imuttaa pois se mitä imuttavaa on.
Kun jättää saunan oven sopivasti raollen, niin lämpö poistuu hitaammin. IV-kone ottaa talvisin lämmöt talteen ja pukkaa ne hitaammin huonetiloihin hyödyksi... ;-)
Ihan vaan vink vink vinkkinä.
- Meillä on noin
Talo rakennettu v. 2006 ja noin tein ja hyvä tuli.
Suunnitelmissa poistoventtiili oli piirretty lauteiden alle, mutta en ruvennut hifistelemään vaan nykäisin parhaasta kohdasta noin 20 cm päähän lattianpinnasta.
Hyvin pelittää.
Suunnitelmissa oli toinen poistoventtiili katonrajaan laitettavaksi. Se mukamas olisi sitten sitä tilannetta varten, että se avataan "saunan kuivattamiseksi"
Höpöhöpö hifistelyä, järkeilin minä ja jätin tekemättä. Olis nimittäin tehny kanavien tasapainottamisesta ja säätämisestä vaikeampaa.
Saunahan kuivaa sillä lailla, että kylpemisen jälkeen jätetään saunan ovi kylppäriin auki. Kylppärissä on nykynormien mukainen tehokas poisto, joka kiskoo kyllä saunanakin höyryt mennessään.
Samalla molemmat saa boonusta. Saunan ylijäämähöyryt katoaa kylppärin ison poiston kautta pois ja kylppäri saa samalla pikku lämpölisän mikä auttaa kuivumisessa.- kuivattaa
Sauna kuivaa kyllä hetkessä ilman mitään ilmanvaihdollisia temppuja, kunhan siellä on sitä kuumuutta loppuun asti. Olipa sähkö- tai puukiuas, niin meillä lämmitetään niitä vielä kylpemisen jälkeenkin hetki.
- tuuletusta
kuivattaa kirjoitti:
Sauna kuivaa kyllä hetkessä ilman mitään ilmanvaihdollisia temppuja, kunhan siellä on sitä kuumuutta loppuun asti. Olipa sähkö- tai puukiuas, niin meillä lämmitetään niitä vielä kylpemisen jälkeenkin hetki.
"Sauna kuivaa kyllä hetkessä ilman mitään ilmanvaihdollisia temppuja, kunhan siellä on sitä kuumuutta loppuun asti. Olipa sähkö- tai puukiuas, niin meillä lämmitetään niitä vielä kylpemisen jälkeenkin hetki."
Niin mihin se kosteus häviää lämmittämällä? Korkeintaan rakenteisiin. Ilmanvaihdolla saa kosteuden pois. Puukiuas vie paloilman mukana kosteutta pois, mutta vain alhaalta ja jos saunan alaovessa on rako alhaalla, niin ei se paljoa ilmaa kierrätä ylhäältä.
Kannattaa tuulettaa kunnolla niin sauna kuivaa hyvin. Myös saunoessa hyvä ilmanvaihto takaa mukavat ja viihtyisät löylyt. - Kysypä vaikka kaupasta
tuuletusta kirjoitti:
"Sauna kuivaa kyllä hetkessä ilman mitään ilmanvaihdollisia temppuja, kunhan siellä on sitä kuumuutta loppuun asti. Olipa sähkö- tai puukiuas, niin meillä lämmitetään niitä vielä kylpemisen jälkeenkin hetki."
Niin mihin se kosteus häviää lämmittämällä? Korkeintaan rakenteisiin. Ilmanvaihdolla saa kosteuden pois. Puukiuas vie paloilman mukana kosteutta pois, mutta vain alhaalta ja jos saunan alaovessa on rako alhaalla, niin ei se paljoa ilmaa kierrätä ylhäältä.
Kannattaa tuulettaa kunnolla niin sauna kuivaa hyvin. Myös saunoessa hyvä ilmanvaihto takaa mukavat ja viihtyisät löylyt.Höps. Onneksi ei käytettyä taloa tarvitse ostaa näiden itse pähkäilijöiden virheiden jäljiltä, kun ei voi sitä vertaa silmiään avata että lukisi ohjeita jostain. "Kannattaa tuulettaa hyvin", tämähän on juuri se tyyppiesimerkki virheestä, jota jotkut tekevät, näistähän on lehdissä ja valmistajien toimestakin varoiteltu. Katkaistaan kiuas jo kylpemisen loppuvaiheissa nuukuuttaan, sitten tuuletellaan jolloin sauna jäähtyy, ja sitten ihmetellään kun lauteet menevät vaihtokuntoon muutamassa vuodessa. Ja vielä kysytään, että mihin se kosteus lämmittämällä häviää, no voi do-oh... Jos kosteus ei lämmittämällä häviäisi, sitä löylyäkään ei tarvitsisi heittää. Kuuma saunailma nimenomaan haihduttaa kosteutta, löylyvesi lisää sitä.
TOTTA KAI tehokas koneellinen ilmanvaihto nopeuttaa ja tehostaa saunan kuivumista, mutta mitään ovien tai ikkunoiden aukaisua eli jäähdytystä ei missään nimessä saa tähän rinnastaa. Meillä muuten on saunassa -85 tehdyt lauteet ja seinät, ei juuri eroa uusiin vielä näy. Tätä saunaa ei kylläkään ole käytetty useita kertoja viikossa, mutta jotain kertonee kestävyydestä. Ei ole koneellista ilmanvaihtoa, eikä ikinä ole mitään tuuletuksia tehty, kuten ohjeetkin kieltävät. Lauteet on vieläpä huuhdeltu suihkulla jokaisen kylpemisen jälkeen, kuumuus on kuivattanut nopeasti. Varsinaista pesua ei ole tehty koskaan, eikä uudestaankäsittelyjä saunasuojalla. - Heh he
Kysypä vaikka kaupasta kirjoitti:
Höps. Onneksi ei käytettyä taloa tarvitse ostaa näiden itse pähkäilijöiden virheiden jäljiltä, kun ei voi sitä vertaa silmiään avata että lukisi ohjeita jostain. "Kannattaa tuulettaa hyvin", tämähän on juuri se tyyppiesimerkki virheestä, jota jotkut tekevät, näistähän on lehdissä ja valmistajien toimestakin varoiteltu. Katkaistaan kiuas jo kylpemisen loppuvaiheissa nuukuuttaan, sitten tuuletellaan jolloin sauna jäähtyy, ja sitten ihmetellään kun lauteet menevät vaihtokuntoon muutamassa vuodessa. Ja vielä kysytään, että mihin se kosteus lämmittämällä häviää, no voi do-oh... Jos kosteus ei lämmittämällä häviäisi, sitä löylyäkään ei tarvitsisi heittää. Kuuma saunailma nimenomaan haihduttaa kosteutta, löylyvesi lisää sitä.
TOTTA KAI tehokas koneellinen ilmanvaihto nopeuttaa ja tehostaa saunan kuivumista, mutta mitään ovien tai ikkunoiden aukaisua eli jäähdytystä ei missään nimessä saa tähän rinnastaa. Meillä muuten on saunassa -85 tehdyt lauteet ja seinät, ei juuri eroa uusiin vielä näy. Tätä saunaa ei kylläkään ole käytetty useita kertoja viikossa, mutta jotain kertonee kestävyydestä. Ei ole koneellista ilmanvaihtoa, eikä ikinä ole mitään tuuletuksia tehty, kuten ohjeetkin kieltävät. Lauteet on vieläpä huuhdeltu suihkulla jokaisen kylpemisen jälkeen, kuumuus on kuivattanut nopeasti. Varsinaista pesua ei ole tehty koskaan, eikä uudestaankäsittelyjä saunasuojalla.Kukaan muu kuin sinä tällä ei kirjoita "kiukaan sammuttamiesta kylpemisen aikana" Älä edes ehdota moista hölmöyttä tai väitä minun sellaista maininneen.
Toinen asia. Ei se lämmittäminen poista kosteutta. Lämmittämisellä muutetaan nesteen olomuoto, eli vesi muuttuu höyryksi. Kun lämpötila laskee höyry muuttuu nesteeksi. Ajattelepa jos sinulla on saunan kokoinen esim 2,5 x 2,5 x 2,3 kokoinen tiivis eristetty lasinen kontti (näet sisälle)jossa sinulla on 6 KW sähkö kiuas ja lauteet. Heittelet kiukaalle ämpärillisen vettä. Saunan lämpötila on vaikka 80 C. Hups, vesi hävisi näkyvistä ja on höyrynä. Pidät kiuasta päällä tunnin vielä löylyn heittojen jälkeen. Katsot saunan jäähdyttyä mitä näkyy saunassa. Ettei vain olisi ämpärillinen vettä edelleen saunan sisällä kun saunaa ei ole tuuletettu.
SAUNA KANNATTAA TUULETTAA HYVIN saunomisen jälkeen. Koska lämpötila muuttaa kosteuden höyryksi se on helpompi saada saunasta pois joten lämmön kannattaa olla tietysti päällä. Puukiuas on siitä hyvä että hormin kautta kulkee uskomaton määrä ilmaa, mutta mistä ilma tulee saunaan vaikuttaa paljon miten sauna kuivaa. Jos ilmankiertoa tehostaa vielä koneellisesti, niin kyllä sauna kuivaa varmasti hyvin. - Höpö höpö taas
Kysypä vaikka kaupasta kirjoitti:
Höps. Onneksi ei käytettyä taloa tarvitse ostaa näiden itse pähkäilijöiden virheiden jäljiltä, kun ei voi sitä vertaa silmiään avata että lukisi ohjeita jostain. "Kannattaa tuulettaa hyvin", tämähän on juuri se tyyppiesimerkki virheestä, jota jotkut tekevät, näistähän on lehdissä ja valmistajien toimestakin varoiteltu. Katkaistaan kiuas jo kylpemisen loppuvaiheissa nuukuuttaan, sitten tuuletellaan jolloin sauna jäähtyy, ja sitten ihmetellään kun lauteet menevät vaihtokuntoon muutamassa vuodessa. Ja vielä kysytään, että mihin se kosteus lämmittämällä häviää, no voi do-oh... Jos kosteus ei lämmittämällä häviäisi, sitä löylyäkään ei tarvitsisi heittää. Kuuma saunailma nimenomaan haihduttaa kosteutta, löylyvesi lisää sitä.
TOTTA KAI tehokas koneellinen ilmanvaihto nopeuttaa ja tehostaa saunan kuivumista, mutta mitään ovien tai ikkunoiden aukaisua eli jäähdytystä ei missään nimessä saa tähän rinnastaa. Meillä muuten on saunassa -85 tehdyt lauteet ja seinät, ei juuri eroa uusiin vielä näy. Tätä saunaa ei kylläkään ole käytetty useita kertoja viikossa, mutta jotain kertonee kestävyydestä. Ei ole koneellista ilmanvaihtoa, eikä ikinä ole mitään tuuletuksia tehty, kuten ohjeetkin kieltävät. Lauteet on vieläpä huuhdeltu suihkulla jokaisen kylpemisen jälkeen, kuumuus on kuivattanut nopeasti. Varsinaista pesua ei ole tehty koskaan, eikä uudestaankäsittelyjä saunasuojalla.Täällä näitä "tietäjiä" taas riittää.
Enpä ole ensimmäistkään homehtunutta saunaa nähnyt.
Lauteita en ole nähnyt homehtuvan edes erämaakämppien saunoissa, joissa lauteet möllöttää kylmän kosteassa pitkin vuotta ja lämpiää miten sattuu ja kuivatellaan miten sattuu metodilla.
Lauteet kyllä menee yleensä vaihtokuntoon "muutamassa vuodessa", mutta aivan muista syistä kuin kuivumisen vuoksi. Puu haristuu lämmössä. Lauteet likaantuvat ja tummuvat käytössä.
Lauteet on kulutustavaraa, joten niiden vaihto määrävuosin kuuluu saunan normaaliin huoltoon. Näin on nännit.
Saunan kuivumiseen ei mitään koneellisia ilmanvaihtoja oikeasti tarvita. Kunhan se on tätä nykyajan hössötystä taas.
Tärkein asia saunassa on ikkuna/räppänä, jolla sen saa tuulettumaan.
Räppis auki 15 min saunomisen jälkeen ja SE ON SIINÄ. Ei takuu varmasti homehdu yhtään mihinkään.
Jos oikein haluaa hifistellä, niin sitten lastaat ennen kuivatusta saunan lattian (jos se on märkä huuhtelun tms. vuoksi). - DI, lvi-tekniikka
Heh he kirjoitti:
Kukaan muu kuin sinä tällä ei kirjoita "kiukaan sammuttamiesta kylpemisen aikana" Älä edes ehdota moista hölmöyttä tai väitä minun sellaista maininneen.
Toinen asia. Ei se lämmittäminen poista kosteutta. Lämmittämisellä muutetaan nesteen olomuoto, eli vesi muuttuu höyryksi. Kun lämpötila laskee höyry muuttuu nesteeksi. Ajattelepa jos sinulla on saunan kokoinen esim 2,5 x 2,5 x 2,3 kokoinen tiivis eristetty lasinen kontti (näet sisälle)jossa sinulla on 6 KW sähkö kiuas ja lauteet. Heittelet kiukaalle ämpärillisen vettä. Saunan lämpötila on vaikka 80 C. Hups, vesi hävisi näkyvistä ja on höyrynä. Pidät kiuasta päällä tunnin vielä löylyn heittojen jälkeen. Katsot saunan jäähdyttyä mitä näkyy saunassa. Ettei vain olisi ämpärillinen vettä edelleen saunan sisällä kun saunaa ei ole tuuletettu.
SAUNA KANNATTAA TUULETTAA HYVIN saunomisen jälkeen. Koska lämpötila muuttaa kosteuden höyryksi se on helpompi saada saunasta pois joten lämmön kannattaa olla tietysti päällä. Puukiuas on siitä hyvä että hormin kautta kulkee uskomaton määrä ilmaa, mutta mistä ilma tulee saunaan vaikuttaa paljon miten sauna kuivaa. Jos ilmankiertoa tehostaa vielä koneellisesti, niin kyllä sauna kuivaa varmasti hyvin.Puukiuas on kaikissa näkemissäni konstruktioissa sijainnut varsin matalalla. Lattian tasossa siis. Se palamisilmakin on kiskottu lattian tasolta.
Vesihöyry puolestaan on siitä kummallinen aina, että se pyrkii kohti kattoa. Ihan normiolotilassakin (en puhu mistään löylynheitosta)
Siksihän poistoilmaventtiilikin on katossa, jos tarkoitus on poistaa H2O-kaasua.
Jos taas on tarkoitus poistaa CO2-kaasua, niin poisto olisi paras sijoittaa lattian tasoon (mitä en ole juuri nähnyt tehtävän kun jengi ei vaan osaa)
Niinpä makuuhuoneissa poistot pitäis olla lattiantasossa (jotta yön hiilidioksidit poistuisivat)
ja kylpyhuoneissa, kodinhoitohuoneissa, pyykinkuivaustilaoissa, wc:ssä jne pitäisi poisto olla katossa, koska niissä pääasiallinen poistokuorma on juurikin vesihöyryn poistattamista. - tuuletusta
DI, lvi-tekniikka kirjoitti:
Puukiuas on kaikissa näkemissäni konstruktioissa sijainnut varsin matalalla. Lattian tasossa siis. Se palamisilmakin on kiskottu lattian tasolta.
Vesihöyry puolestaan on siitä kummallinen aina, että se pyrkii kohti kattoa. Ihan normiolotilassakin (en puhu mistään löylynheitosta)
Siksihän poistoilmaventtiilikin on katossa, jos tarkoitus on poistaa H2O-kaasua.
Jos taas on tarkoitus poistaa CO2-kaasua, niin poisto olisi paras sijoittaa lattian tasoon (mitä en ole juuri nähnyt tehtävän kun jengi ei vaan osaa)
Niinpä makuuhuoneissa poistot pitäis olla lattiantasossa (jotta yön hiilidioksidit poistuisivat)
ja kylpyhuoneissa, kodinhoitohuoneissa, pyykinkuivaustilaoissa, wc:ssä jne pitäisi poisto olla katossa, koska niissä pääasiallinen poistokuorma on juurikin vesihöyryn poistattamista.En nyt halua alkaa enempää näpräilemään fysiikan kanssa, mutta muutama asia kuitenkin pitää mainita.
Niin se vesihöyry tuppaa nousemaan ylös ja mikäli sieltä ei tule mitään alas, niin eikö ylhäälle tule pirun täyttä. Toisin sanoen kyllä siellä ilma liikkuu hivenen ylös- ja alaspäin, ihan niinkuin luonnossa matala- ja korkeapaineen aikaan. Puukiuas kyllä ottaa ison osan ilmasta alhaalta ja silloinhan se vie sitä CO2:stakin pois. Ehkäpä siksi puukiukaalla varustetussa saunassa on usein hyvät löylyt. - Lämminmies
tuuletusta kirjoitti:
En nyt halua alkaa enempää näpräilemään fysiikan kanssa, mutta muutama asia kuitenkin pitää mainita.
Niin se vesihöyry tuppaa nousemaan ylös ja mikäli sieltä ei tule mitään alas, niin eikö ylhäälle tule pirun täyttä. Toisin sanoen kyllä siellä ilma liikkuu hivenen ylös- ja alaspäin, ihan niinkuin luonnossa matala- ja korkeapaineen aikaan. Puukiuas kyllä ottaa ison osan ilmasta alhaalta ja silloinhan se vie sitä CO2:stakin pois. Ehkäpä siksi puukiukaalla varustetussa saunassa on usein hyvät löylyt.Kun on vaikeeta ratkaista virtauksia , niin nyrkkisääntönä on . Tilaan tulee lisäilmaa vaan senverran kun ieltä otetaan pois , jos poisto on kiukaan alareunan tasolla niin lämpö laskee sineasti .Kuneellinen poisto taakaa lämmön laskeutumisesta sinne .
- voi elämä
Höpö höpö taas kirjoitti:
Täällä näitä "tietäjiä" taas riittää.
Enpä ole ensimmäistkään homehtunutta saunaa nähnyt.
Lauteita en ole nähnyt homehtuvan edes erämaakämppien saunoissa, joissa lauteet möllöttää kylmän kosteassa pitkin vuotta ja lämpiää miten sattuu ja kuivatellaan miten sattuu metodilla.
Lauteet kyllä menee yleensä vaihtokuntoon "muutamassa vuodessa", mutta aivan muista syistä kuin kuivumisen vuoksi. Puu haristuu lämmössä. Lauteet likaantuvat ja tummuvat käytössä.
Lauteet on kulutustavaraa, joten niiden vaihto määrävuosin kuuluu saunan normaaliin huoltoon. Näin on nännit.
Saunan kuivumiseen ei mitään koneellisia ilmanvaihtoja oikeasti tarvita. Kunhan se on tätä nykyajan hössötystä taas.
Tärkein asia saunassa on ikkuna/räppänä, jolla sen saa tuulettumaan.
Räppis auki 15 min saunomisen jälkeen ja SE ON SIINÄ. Ei takuu varmasti homehdu yhtään mihinkään.
Jos oikein haluaa hifistellä, niin sitten lastaat ennen kuivatusta saunan lattian (jos se on märkä huuhtelun tms. vuoksi).Voi elämä mitä vääristelyä ja muuta höpöhöpöä taas kehdataan kirjoittaa.
LAUTEET ehkä tummuvat alle kymmenessä vuodessa sellaisella, joka kylpee useita kertoja viikossa, mutta kun toisilla menevät seinien paneloinnitkin vaihtokuntoon hetkessä, kun jäähdyttävät saunojaan tuulettamalla ja vielä kenties pesevät seiniä hankaamalla jollakin myrkyillä...
Kunpa ihmiset eivät keksisi omia ohjeitaan, kuten tämä tuuletus ym... Etsipä yksikin OHJE, jossa tuuletukseen kehoitetaan! Tai jos yksi jostain ihmeestä löytyisi, niin kahta ei ainakaan. Ikkunaa tai räppänää ei todellakaan tarvita tai saa edes käyttää moiseen, eikä mitään 15 minuuttia tarvita. 15 minuuttia jälkilämpöä ilman lauteiden kastelua JA SE ON SIINÄ. - tuuletus tottakai
voi elämä kirjoitti:
Voi elämä mitä vääristelyä ja muuta höpöhöpöä taas kehdataan kirjoittaa.
LAUTEET ehkä tummuvat alle kymmenessä vuodessa sellaisella, joka kylpee useita kertoja viikossa, mutta kun toisilla menevät seinien paneloinnitkin vaihtokuntoon hetkessä, kun jäähdyttävät saunojaan tuulettamalla ja vielä kenties pesevät seiniä hankaamalla jollakin myrkyillä...
Kunpa ihmiset eivät keksisi omia ohjeitaan, kuten tämä tuuletus ym... Etsipä yksikin OHJE, jossa tuuletukseen kehoitetaan! Tai jos yksi jostain ihmeestä löytyisi, niin kahta ei ainakaan. Ikkunaa tai räppänää ei todellakaan tarvita tai saa edes käyttää moiseen, eikä mitään 15 minuuttia tarvita. 15 minuuttia jälkilämpöä ilman lauteiden kastelua JA SE ON SIINÄ.Tietenkin sauna tuuletetaan. On tuuletettu aina ja tullaan myös aina tuulettamaan. Kosteus ei poistu pelkällä lämmöllä vaan ainoastaan sitoutuu ilmaan, josta se sitten ilman viiletessä tiivistyy ja imeytyy takaisin puupintoihin. Tiivistyessään ja imeytyessään puurakenteisiin se on toki poissa silmistä, mutta ei se minnekään saunasta ole poistunut.
- sähkösaunoja
Uusissa kohteissa, joissa on koneellinen tulo- ja poistoilmanvaihto lämmöntalteenotolla, on löylyhuoneessa hyvä olla tulo ja poisto katossa molemmat. Kun tulo on kiukaan päällä ja poisto katossa vastapäisessä nurkassa, on löylykin parasta. Tuloilma kiukaan päällä "heittää" löylyn tasaisesti koko löylyhuoneeseen aina alalauteille asti, eikä ilma ole kerrostunutta niinkuin painovoimaisella ilmanvaihdolla varustetuissa saunoissa. Poisto katossa takaa sen ettei löyly häviä heti mihinkään vaan se tekee ikäänkuin kierroksen löyöyhuoneessa. Tulo painaa sen alas ja poisto nostaa jälleen ylös.
Kun poisto on katossa on saunomisen jälkeen kosteuden poistuminenkin paljon tehokkaampaa. Saunan oven voi pitää kiinni jolloin lämpökin kuivaa saunaa hyvin ja katon poisto pitää huolen siitä ettei höyry jää löylyhuoneeseen rasittamaan rakenteita turhan pitkään. Saunan poisto menee luonnollisesti myös LTO:n kautta. Omaan saunaani (enkä muihinkaan märkätiloihin) hyväksyisi missään tapauksessa poistoa muualle kuin kattoon.- mieltä
Kyllä itsekin ole sitä mieltä että tulo kiukaan päälle, mutta kyllä poiston tulisi olla lauteiden alla lattian rajassa. Tai sitten saunan oven alta kylppärin poistoon. Katossa oleva poisto imee lämpöä ja löylyjä harakoille sen minkä pystyy. Alhaalla oleva poisto pakottaa lämpimän ilman ja löylyn alas. Näin ainakin sähkökiukaan kanssa laittaisin.
- sähkösaunoja
mieltä kirjoitti:
Kyllä itsekin ole sitä mieltä että tulo kiukaan päälle, mutta kyllä poiston tulisi olla lauteiden alla lattian rajassa. Tai sitten saunan oven alta kylppärin poistoon. Katossa oleva poisto imee lämpöä ja löylyjä harakoille sen minkä pystyy. Alhaalla oleva poisto pakottaa lämpimän ilman ja löylyn alas. Näin ainakin sähkökiukaan kanssa laittaisin.
Meillä tulo ja poisto ovat molemmat katossa. Tulo on siis koneellista esilämmitettyä ilmaa. Ainakaan meidän saunassa ei ole ongelmia siitä että poisto katossa vetäisi löylyt kanavasta ulos. Koneellinen tulo pakottaa kuuman vesihöyryn löylyä heitettäessä lähelle lattiaa. Saunassa on jalkojen tasalta katonrajaan lähestulkoon tasainen kosteus ja lämpötila. Näin ainakin uudet kerrostalosaunat rakennetaan.
Jos muuten verrataan alhaalla olevaa poistoa ja ylhäällä olevaa tuloa, on poiston vaikutus marginaalinen. Katossa olevasta poistosta tietysti menee lämpöä pois löylyhuoneesta, mutta ei kovin paljoa jos löylyhuoneen lämpötila ei jo valmiiksi ole kerrostunut vaan tasainen. Eli siis sillä onko poisto katossa vai lattian rajassa ei ole suurtakaan merkitystä jos tulopuoli on hoidettu hyvin. Tulopuolen pitää olla sellainen että tuloilman virtaus ajaa löylyn lähes lattiatasoon. Sieltä se taas palaa katon poistoon huuhdellen koko löylyhuonetilaa. Näin löyly on parempaa verraten siihen että ilma menis jo tässä vaiheessa poistoon lattianrajassa. Näin homma muuten toimii käytännössäkin.
Tämähän on ilmanvaihtosuunnittelijalle selvä homma! - harakoille
mieltä kirjoitti:
Kyllä itsekin ole sitä mieltä että tulo kiukaan päälle, mutta kyllä poiston tulisi olla lauteiden alla lattian rajassa. Tai sitten saunan oven alta kylppärin poistoon. Katossa oleva poisto imee lämpöä ja löylyjä harakoille sen minkä pystyy. Alhaalla oleva poisto pakottaa lämpimän ilman ja löylyn alas. Näin ainakin sähkökiukaan kanssa laittaisin.
Enpä ole koneellisella ilmanvaihdolla (katossa poisto, säätöventtiilillä, joka kuitenkin usein unohtuu auki lämmitysvaiheessakin) olevan mitään vaikutusta esim. lämpenemisaikaan. Saman 20-25 min. tuo kolmen hengen pieni sauna tuntuu lämpiävän, olipa kattopoisto auki tai kiinni.
- sähkösaunoja
harakoille kirjoitti:
Enpä ole koneellisella ilmanvaihdolla (katossa poisto, säätöventtiilillä, joka kuitenkin usein unohtuu auki lämmitysvaiheessakin) olevan mitään vaikutusta esim. lämpenemisaikaan. Saman 20-25 min. tuo kolmen hengen pieni sauna tuntuu lämpiävän, olipa kattopoisto auki tai kiinni.
Näinhän se on. Ehkä siksi esim. YIT ei enää laita uusiin saunoihin poistoventtiiliin säätömahdollisuutta, pari vuotta vanhoissa sitä vielä on.
- toimii vain
hyvä kuva täällä kirjoitti:
Kuvan mukaisessa tilanteessa poisto on koneellinen ja tulo painovoimainen. Jos tulo on koneellinen, on venttiilin syytä olla katossa eikä seinässä. Tällöin myös poiston on oltava katossa eikä lähellä lattiaa.
- musaani
hyvä kuva täällä kirjoitti:
Sähköisessähän ei tarvita happea palamiseen eikä ole hormia josta ilmaa poistuis.
Eikös kylmempi ilma ole raskaampaa kuin lämpöinen jolloin kylmä ilma valuu omalla painollaan lattian rajassa olevasta reiästä ulos?
Tein pihasaunaamme lattian rajaan lauteiden alle pari 2.5cm reikää. Sieltä tuntuu tulipesä imevän korvausilmaa reippaasti. Ei haittaa sinänsä kun kylmä ulkoilma pysyy lattialla ja pesä palaa iloisesti.
Kiukaan takana oli entisestään muurissa n. 5cm leveä ja 50cm korkea aukko. Lienee siitä lämmitetty kiukaalla pukuhuonetta. Siitä tuleekin voimakkaasti kuumaa ilmaa ylälaidasta pukuhuoneeseen ja alempaa aukosta kiukaalle valuu korvausilmaa jonka kiuas sitten lämmittää ja happi riittää.
Katon rajassa oli räppänä jossa luukku. Se on ollut saunoessamme aina kiinni. Mitäs niitä löylyjä pihalle päästämään kun happi riittää muutenkin.
Koitin aluksi räppänästä tuulettaa saunomisen jälkeen mutta lattia oli märkä monta päivää. Sitten annoin luukun olla kiinni ja avasin pesuhuoneen, saunan ja pukuhuoneen väliset ovet. Seuraavana päivänä kaikki oli kuivaa. Iki-kiukaassahan on paljon lämpöä kivitilavuutensa takia saunomisen jälkeenkin ja hyvin tuntui kuivattavan.
Sitä en tiedä että mistä se vesihöyry pois häipyy. Pellit toki on auki niin padassa kuin kiukaassakin. Eikä vanha piharakennus ovineen kovin tiivis varmaankaan ole. Kuivumista on kovin vaikea tutkia kun se on suhteellisen hidasta enkä viitsisi tuntitolkulla savun kanssa leikkiä nähdäkseni mihin virtaus menee. - puukiukaassa
musaani kirjoitti:
Sähköisessähän ei tarvita happea palamiseen eikä ole hormia josta ilmaa poistuis.
Eikös kylmempi ilma ole raskaampaa kuin lämpöinen jolloin kylmä ilma valuu omalla painollaan lattian rajassa olevasta reiästä ulos?
Tein pihasaunaamme lattian rajaan lauteiden alle pari 2.5cm reikää. Sieltä tuntuu tulipesä imevän korvausilmaa reippaasti. Ei haittaa sinänsä kun kylmä ulkoilma pysyy lattialla ja pesä palaa iloisesti.
Kiukaan takana oli entisestään muurissa n. 5cm leveä ja 50cm korkea aukko. Lienee siitä lämmitetty kiukaalla pukuhuonetta. Siitä tuleekin voimakkaasti kuumaa ilmaa ylälaidasta pukuhuoneeseen ja alempaa aukosta kiukaalle valuu korvausilmaa jonka kiuas sitten lämmittää ja happi riittää.
Katon rajassa oli räppänä jossa luukku. Se on ollut saunoessamme aina kiinni. Mitäs niitä löylyjä pihalle päästämään kun happi riittää muutenkin.
Koitin aluksi räppänästä tuulettaa saunomisen jälkeen mutta lattia oli märkä monta päivää. Sitten annoin luukun olla kiinni ja avasin pesuhuoneen, saunan ja pukuhuoneen väliset ovet. Seuraavana päivänä kaikki oli kuivaa. Iki-kiukaassahan on paljon lämpöä kivitilavuutensa takia saunomisen jälkeenkin ja hyvin tuntui kuivattavan.
Sitä en tiedä että mistä se vesihöyry pois häipyy. Pellit toki on auki niin padassa kuin kiukaassakin. Eikä vanha piharakennus ovineen kovin tiivis varmaankaan ole. Kuivumista on kovin vaikea tutkia kun se on suhteellisen hidasta enkä viitsisi tuntitolkulla savun kanssa leikkiä nähdäkseni mihin virtaus menee.Puukiukaassa tuloilma putkitetaan muutaman kymmentä senttiä kiukaan yläpuolelle. Näin se sekoittuu parhaiten saunailmaan, sekä tekee löylylle ihmeitä sekoittuessaan kuumaan vesihöyryyn. Löylyt on näin paljon täyteläisemmät ja pidempikestoiset.
Tuloilmaa ei kannata laittaa lattialle. Kylmä ilma pysyy lattianrajassa ja ei ole mikään kovin juhlava tunne astella jääkylmällä lattialla.
Saunomisen jälkeen käytettävä tuuletuspoisto kattoon ja tarvittaessa jatkuva poisto (koneellinen) kiukaan vastakkaiselle seinälle, lattiasta noin 30 sentin korkeudelle. - Lämminmies
musaani kirjoitti:
Sähköisessähän ei tarvita happea palamiseen eikä ole hormia josta ilmaa poistuis.
Eikös kylmempi ilma ole raskaampaa kuin lämpöinen jolloin kylmä ilma valuu omalla painollaan lattian rajassa olevasta reiästä ulos?
Tein pihasaunaamme lattian rajaan lauteiden alle pari 2.5cm reikää. Sieltä tuntuu tulipesä imevän korvausilmaa reippaasti. Ei haittaa sinänsä kun kylmä ulkoilma pysyy lattialla ja pesä palaa iloisesti.
Kiukaan takana oli entisestään muurissa n. 5cm leveä ja 50cm korkea aukko. Lienee siitä lämmitetty kiukaalla pukuhuonetta. Siitä tuleekin voimakkaasti kuumaa ilmaa ylälaidasta pukuhuoneeseen ja alempaa aukosta kiukaalle valuu korvausilmaa jonka kiuas sitten lämmittää ja happi riittää.
Katon rajassa oli räppänä jossa luukku. Se on ollut saunoessamme aina kiinni. Mitäs niitä löylyjä pihalle päästämään kun happi riittää muutenkin.
Koitin aluksi räppänästä tuulettaa saunomisen jälkeen mutta lattia oli märkä monta päivää. Sitten annoin luukun olla kiinni ja avasin pesuhuoneen, saunan ja pukuhuoneen väliset ovet. Seuraavana päivänä kaikki oli kuivaa. Iki-kiukaassahan on paljon lämpöä kivitilavuutensa takia saunomisen jälkeenkin ja hyvin tuntui kuivattavan.
Sitä en tiedä että mistä se vesihöyry pois häipyy. Pellit toki on auki niin padassa kuin kiukaassakin. Eikä vanha piharakennus ovineen kovin tiivis varmaankaan ole. Kuivumista on kovin vaikea tutkia kun se on suhteellisen hidasta enkä viitsisi tuntitolkulla savun kanssa leikkiä nähdäkseni mihin virtaus menee.Musani . Kerro minulle miten luulet Iki - kiukaan saaman aikaiseksi lattian kuivuvan ( siinä täytyy olla Eijektori jotta saat lämmön alan)
- Oma järki käyttöön
puukiukaassa kirjoitti:
Puukiukaassa tuloilma putkitetaan muutaman kymmentä senttiä kiukaan yläpuolelle. Näin se sekoittuu parhaiten saunailmaan, sekä tekee löylylle ihmeitä sekoittuessaan kuumaan vesihöyryyn. Löylyt on näin paljon täyteläisemmät ja pidempikestoiset.
Tuloilmaa ei kannata laittaa lattialle. Kylmä ilma pysyy lattianrajassa ja ei ole mikään kovin juhlava tunne astella jääkylmällä lattialla.
Saunomisen jälkeen käytettävä tuuletuspoisto kattoon ja tarvittaessa jatkuva poisto (koneellinen) kiukaan vastakkaiselle seinälle, lattiasta noin 30 sentin korkeudelle.Ensinnäkin, puukiukaan tuloilman järjestäminen kiukaan päälle NÄTILLÄ, esteettisellä tavalla ei ole mikään triviaali tehtävä (min. 160 mm pyöreä kanava, saa toteuttaa...)
Toisekseen, harvemmimpa siellä saunan lattialla istuskellaan, joten sen kylmyys ei paljoa haitanne. Eihän entivanhaisissa saunoissa ollut kuin riuku/maalattia. Mahtoi olla lämmin ja en ole nähnyt kenenkään siitä rutisevan.
Kolmanneksi, aika monessa uudenaikaisessa talossa on lattiassa kiertolämmitys, joten se kylmä ilma tuskin jää sinne lattian tasollekkaan makoilemaan.
Meillä on painovoimainen tuloilma suoraan lattialle eikä mitään ongelmia.
Koneellinen tulo on kiukaan päälle ja poisto pelkästään lattianrajassa. Täysin toimiva systeemi. - Puhalteloo
Saapi sieltä kattoventtiilistä puhaltaa aikamoisella puhurilla jos se löylyn lattiaan ohjaa!
No löylyhuonet taitaa käytännössä olla se talon kuivin huone. Kosteusongelmat kun keskittyy sinne pesuhuoneen puolelle.
Pääasia, että löylyhuoneeseen tulee ilmaa ja lähtee ilmaa, niin että saa hyvä löylyt ilman varpaiden palelua. Jokainen saunan omistaja hifistelee saunansa oman maun mukaiseksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941769
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2351628- 911373
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!661032Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46931- 47928
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38918Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9914- 46872
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika37849