Viittaan siis tällä keskustelunavauksella oman äitini kirjoitukseen Kotimaa-lehdessä. Sen voin kyllä sanoa, että tuntuu hassulta, kun omasta äidistä tulee julkkis kertaheitolla. Äiti on maailman mahtavin ihminen, ihmettelen sitä, miten hän kerta kerralta osoittautuu rohkeammaksi kuin osaisi odottaa. Olisinpa minäkin perinyt edes osan siitä rohkeudesta.
Ajattelinpa tässä vain, että miksi ihmeessä hoitokokoukset lopetettiin, jos ne kerran olivat oikein. Mitäs jos minussa on vielä kososlainen henki? Olihan se jo isovanhemmissani ja äidissäni, ja varmasti meissä kaikissa sisaruksissa! Miksi meiltä ei tulla vaatimaan synninpäästöä asiasta? Srk taisi itsekin silloin huomata, että homma vähän halkeilee, ja lopettivat ne. Hoitokokouksissa tehtiin väärin, koska veljelle pitää antaa anteeksi niin monta kertaa kuin hän katuu, eikä hoitokokouksissa annettu. Tuomittiin ihmisiä, vaikka niin nimenomaan ei saa tehdä.
Minä olen todella ylpeä äidistäni, hän teki teon, jolla kauan märkinyt arpi saadaan toivottavasti paranemaan kunnolla. Keskustelu hoitokokouksista ei ole päättynyt kolmessakymmenessä vuodessa -eikö se jo osoita, että jotain on vielä selvittämättä?
Ajattelinpa tässä vain, että miksi ihmeessä hoitokokoukset lopetettiin, jos ne kerran olivat oikein. Mitäs jos minussa on vielä kososlainen henki? Olihan se jo isovanhemmissani ja äidissäni, ja varmasti meissä kaikissa sisaruksissa! Miksi meiltä ei tulla vaatimaan synninpäästöä asiasta? Srk taisi itsekin silloin huomata, että homma vähän halkeilee, ja lopettivat ne. Hoitokokouksissa tehtiin väärin, koska veljelle pitää antaa anteeksi niin monta kertaa kuin hän katuu, eikä hoitokokouksissa annettu. Tuomittiin ihmisiä, vaikka niin nimenomaan ei saa tehdä.
Minä olen todella ylpeä äidistäni, hän teki teon, jolla kauan märkinyt arpi saadaan toivottavasti paranemaan kunnolla. Keskustelu hoitokokouksista ei ole päättynyt kolmessakymmenessä vuodessa -eikö se jo osoita, että jotain on vielä selvittämättä?
Vastaukset 128
Vanhimmat
näin on närhen näppylät!
Silloinen arkkipiispa Mikko Juva, piti asiasta Reinikaiselle puhuttelun, siihen ne siinä mittakaavassa loppuivat.
Vaan taidettiin sitä itsekin huomata, että ei ole ihan oikein toista sormella osoittaa. Ainakin tavallinen "rivimies" koki paremmaksi sen, ettei enää tarvinnut vain istua tuppisuuna kun toinen pyysi anteeksi, tai, kun itse joutui pyytämään anteeksi eikä annettu. Sitä vain ei tahdo kukaan myöntää, että tehtiin väärin. Ja siitähän tässä olikin kyse.
Osa hyväksyi harjoitetun väkivallan. Suurin osa hyväksyi sen vaikenemalla, vaikka mielessään ei hyväksynyt. Pelko ja ilmiantojärjestelmä tukkivat tehokkaasti suut. Pelko oli ennen kaikkea joutua julkisesti nöyryytetyksi.
Se on omasta kokemuksesta vielä jäänyt kertomatta, että H.S antoi vanhemmilleni määräyksen karkoittaa minut kotoa, 12 vuotiaana.
Onneksi eivät totelleet ja olisiko se lainmukaankaan ollut mahdollista?
pitämästään puhuttelusta. Reinikainen pelkäsi tosissaan koko herätysliikkeen kirkosta erottamista ja lopetti nämä "Pyhän Hengen" työt, eli hoitokokoukset..
Epäuskoinen pappismies siis määräsi "Jumalan valtakunnan" lopettamaan omiin alamaisiinsa kohdistuva siunauksellinen toiminta. Eipä uskois.
kuin edes ehdittiin siitä syyttää, sai sen yleensä anteeksi. Mutta jos johtokunta oli haistanut jossain uskovaisessa väärän hengen ja tilannut varta vasten Oulusta saakka hoitomiehen syyttämään ja nöyryyttämään ko henkilöä, niin silloin armoa ei ihan helpolla annettu -muutenhan koko pitkä kidutusreissu olisi mennyt ihan hukkaan!
Siksi itsekin pyysin kososlaista henkeä sekä maailmanrakkautta anteeksi aina kun siitä jotain kaveriani tai tuttavaani syytettiin. Enkä näin joutunutmitse seurakunnan eteen tuntikausiksi nöyryytettäväksi! Näppärää kun sen osaa.
isäni toimesta kun "kielsin uskoni" 17-vuotiaana. VL-piireissä pyörineet sisarukseni saivat siis asua ilmaiseksi kotona, mutta olinhan menettänyt lapsenoikeuteni... Lähdin heti kun täytin kahdeksantoista enkä palannut. Harvoin käyn nykyäänkään,vaikka tapauksesta on jo yli 20 vuotta.
Kiitän Jumalaa vanhempieni hyvyydestä, ettei minua alettu vanhempieni taholta sortamaan. Sillä en olisi millään kestänyt enää sitä lisätaakkaa.
Kiitän Jumalaa myös siitä, että Hän antoi voimia sinulle kestää kaiken. Toivottavasti pääsit jaloillesi. Vl-usko on tosi julmaa kieltäessään, jopa inhimillisyyden.
""Epäuskoinen pappismies siis määräsi "Jumalan valtakunnan" lopettamaan omiin alamaisiinsa kohdistuva siunauksellinen toiminta. Eipä uskois.""
Kirkko onkin viime kädessä tapahtuneesta vastuussa. Kuten Juvan esimerkki kertoi, kirkon toimesta terrori olisi voitu lopettaa alkuunsa.
Ei ihme, jos väki kirkosta vähenee, kun tuollaisia luurankoja on kaapissa. Luulisi kirkonkin tajuavan oman etunsa hoitokokousasiassa.
Uhrien veri tahraa myös kirkon mainetta.
HS:n karkoitusmääräyksestä. Kyseessä oli selvästi yllyttäminen heitteellejättöön ja siten selvä rikos, mikä on tosin jo vanhentunut.
Mikäli pystyt todistuttamaan asian virallisesti, niin sillä on kyllä jo sinänsä historiallista arvoa.
"Ei ihme, jos väki kirkosta vähenee, kun tuollaisia luurankoja on kaapissa. Luulisi kirkonkin tajuavan oman etunsa hoitokokousasiassa."
Itse tiedosta sitä miksi ihmiset pakenevat joukoittain kirkosta.
Eihän siinä mitään jos asiat olisi selvitetty, ja anteeksi pyydetty kirkon toimesta. Se asian tekee huonommaksi, että yritetään salata asioita, eikä haluta niitä selvittää. On yritetty salata vuosikaudet, ja nyt kaikki julmuus tulee kaiken kansan tietoon. Kyllä varmasti moni on eronnut kirkosta jo senkin vuoksi kun on kuullut noista hoitokokousjulmuuksista, eihän tuo ole ollenkaan sellaista hyvää mikä lähtee uskosta.
Vanhempani olisivat voineet asian todistaa, mutta he ovat kuolleet. Tietenkin muut läsnäolijat voisivat, jos muistaisivat ja heistäkin varmaan suurin osa on kuollut.
Siihenhän srk vetkuttelullaan pyrkii, että todistajat vaikenevat, kuolemalla vanhuuttaan..
Vl-liike on osa kirkkoa, myös sen hallintoa.
Miten Jeesus sanoikaan siitä kansakunnasta joka nousee itseään vastaan vrt. kirkko? Vastaus: Se kukistuu. Kukistumistaan kirkkokin pelkää.
Kirkon toimesta voitaisiin nyt selvittääkin tämä vl-liikkeen sisällä tapahtunut terrori kun SRK ei kerran saa mitään aikaan.
Vaikka en kiristämistä tuekaan, niin se voisi tässä tilanteessa olla oikeutettua. Vl:t kun haluavat pysyä esivallalle kuuliaisina, ja tuskin haluavat tulla erotetuksi kirkosta hoitokokousjulmuuksien selvittämättömyyden takia.. ;)
"Rauha on tahdon asia"
Jos kirkko tahtoisi, niin rauha asian tiimoilta saavutettaisiin.
Hoitokokousjulmuudet ovat verrattavissa sisällissota/vapaussota traumaan. Asiat ovat yksinkertaisesyi liian järkyttäviä ja sen vyoksi yritetään vain unohtamalla kuitata kaikki.
Siinä vaan tehdään vääryyttä uhreille.
Toinen vertauskohta on partisaanituhot suomessa. Siitä piti vaieta yleisen edun nimissä. Mutta miltä siinäkin tapauksessa uhreista tuntui?
Minä en kyllä tätä hommaa aio kauan katsella.. Alan kohta organisoimaan jotain. :P Kansalaisliikettä kenties? En varmasti ole ainut joka näin ajattelee. Järjestäytymällä olisi mahdollista saada jotain aikaan? Kirkkoa ja SRK:ta pitäisi painostaa enemmän.. jos kumpikaan ei ala kohta tekemään mitään niin eroan kummastakin. Toisesta aion erota joka tapauksessa.
Eroamalla kirkosta.
No joo vanhempana ja kokeneempana tietenkin aina
tulee mieleen jaella neuvoja. Yksi hyvä konsti on, että "tekee väyryset", eli aina kun tuntuu, että mieli palaa sanoa tai tehdä jotain, kannattaa ensin nukkua yksi yö.. ja vasta sitten..
Sori, että holhoan..
Aika monta yötä tässä on jo tullut nukuttua ja mietittyä.. Sitä ei tarvitse ainakaan miettiä eroanko vl-liikkeestä vai en. Saa nähdä, millaiset seuraukset Jemin kirjoituksella on. Jos Jem hoidetaan niin lähetän myös mielipidekirjoituksen Kotimaahan, SRK:lle ja ties minne. Olen koko ajan miettinyt että mitä pelättävää/hävittävää mulla on jos omalla nimelläni kirjoittaisin, en tiedä, ehkä pelkään sitä dissausta, vähän ehkä mahdollisia seuraamuksia vaikka ei niillä pitäisi niin väliä olla..
Kikkeli se vaan täällä yksinään riehuu, sinänsä ei ne mädät kananmunat haittaa mitä minua kohti lentelisi. ;)
Rohkeutesi on ihailtavaa, mutta ottaen huomioon ikäsikin, en yllyttämäänkään halua lähteä.
Tämä vl-juttu on niin monitahoinen eräänlainen mafia, joka ulottaa lonkeronsa kaikkialle, itsekin sen olen niin monella taholla saanut tuta. Sen maineen mitä lapsena sain, saan pitää loppuikäni.
Olettaa voi, että jäät yksin mielipiteinesi ja olet sen jälkeen merkitty mies loppuikäsi.
Jos olet oulunseudulta( Jostain näin, että olet)
Niin joka paikassa sitten törmäät tekojesi seurauksiin. Sillä on paljon asioita, jossa ihmisten hyvä tahto auttaa asioita eteenpäin.
Ja kun sinut tiedetään, niin vl:t eivät taatusti jätä sinua mustamaalaamatta. Siinä vl-kosto toimiikin tehokkaasti: Aiheettomassa mustamaalaamisessa.
Lupaathan harkitsevasi ainakin muutaman kuukauden?
mutta kyllähän viesti kirkolle on mennyt varmasti jo ensimmäisen hoitokokousvuoden aikana...
tutkimuksen kirkon suurimman herätysliikkeen harjoittamasta henkisestä ja hengellisestä väkivallasta.
tyystin kotoa potkaisemiseni jälkeen. Olin luopio, johon ei pidetty edes yhteyttä ja arvottomuuden tunteessani ryyppäsin ja huorasin kuin viimeistä päivää vuosikymmenen verran. Sitten uskova vaimoni nosti minut takaisin ihmiseksi. Usko Jumalaankin on palannut -tosin aivan uutena, positiivisena!
Niin, me 18-vuotiaat ollaan usein niin ehdottomia.. Mustavalkoinen maailma jne. :P Kyl mä silti aina ajattelen ennenkuin toimin. :)
"Jos olet oulunseudulta( Jostain näin, että olet) " ** Ihan toiselta puolen Suomea, ja täällä vl:t eivät näy mitenkään katukuvassa :)
Ja ei sun tarvitse olla noin huolissasi, olen jo verkostoitunut lähtöä varten, netin kautta on tutustunut muihin samassa tilanteessa oleviin, ja ei-vl ystäväpiiri on laaja.. Myös paikkakunnan vaihto on ihan heti ajankohtainen, niin mustamaalatkoot sitten täällä mitä huvittaa.. Oma on häpeänsä. :)
Mitäpä sillä olisi enää sanottavaa? Se ilmeisesti käytti kaiken maallisen valtansa hoitokokouksissa ihan loppuun...
Minuakin vielä vaivaa se kielteinen minäkuva, joka minuun ympättiin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hoitokokous_(lestadiolaisuus)#cite_note-46
Aloitin wikipediaan artikkelin ko. aiheesta. Nyt olen kuitenkin pitänyt yli vuoden tauon aiheen tiimoilta. Lähdekirjallisuus on palautettu kirjastoon. Aika paljon tästä aiheesta kuitenkin löytyy netistä.
Jos sinusta joku tekee ilmoituksen voit joutua vielä vaikeuksiin.
toimii tässäkin
Metaskeema ei ole tehnyt mitään rikollista kerätessään tietoja hoitokokouksista nettiin. Päinvastoin hän on toiminut oikein ja rehellisesti, jalisksi tuonut vastuullisen ihmisen tavoin kaikkien käyttöön oman lahjakkuutensa, keräämällä tietoja ja jakamalla niitä asialliseen ja kiihkottomaan tyyliin.
Kun sinä väität Metaskeemaa rikolliseksi, syyllistyt siinä itse rikokseen, eli sinusta voidaan tehdä selvityspyyntö. Syyllistyit juuri julkiseen herjaukseen. Toisen ihmisen syytteleminen rikolliseksi on rikoslain alainen teko, josta voi saada kovat sakot.
Metaskeema on edistänyt oikeuden voittoa tässä hoitokokousasiassa. Ennemmin tai myöhemmin SRK joutuu julkistamaan kaikki hoitokokouksia vetäneiden ja niissä ihmisiä painostaneiden nimet. Tutkimuksen tekemistä ei voida välttää.
Jatka samaan tyyliin, Metaskeema! Voimia ja iloa sinulla, älä anna herjaajiesi latistaa itseäsi.
pitkässä juoksussa. Parempi kuunnella omantunnon ääntä, kun alistua vääryyksien alle.
Rohkeat ihmiset saavat kulkea pää pystyssä.
Keskustelut hoitokokouksista jatkuvat niin kauan, kunnes ne ovat asianmukaisesti käsitelty. Odotamme SRK:lta julkista anteeksipyyntöä.
parannuksen kautta selivää asiat.
Saatte tehdä tätä elämänne loppuun asti, ei nämä asiat muutu näin.
Nämä teidän puheet alkaa tuntua lapsellisilta toistolta.
Jos olette löytäneet oman hengellisen kodin, miksi te välitätte muusta.
Hengellinen koti, ei se ole muualla kuin siellä missä se on aina ollutkin, Jumalan valtakunnassa. Saattaa ollakin toistoa, mutta kun asioille ei tehdä mitään. Kun se haava märkii edelleen. Miten asiat sitten muuttuvat? Jos sinulla on siihen keino, kerro.
pois asiasta henkilöön.
Asia pitää korjata. On Jemiman asia valvoa omien asioidensa suhteen. Jemima on rehellinen. Hän voi kulkea pää pystyssä.
Sinun pitää kantaa yhteisösi häpeää mukanasi ja salata uskosi ja katsella muita syrjäkarein.
SRK ei ole pätkääkään kiinnostunut rehellisyydestä -valehtelihan se pitkään julkisuudessa, ettei koko hoitokokouksia ole koskaan edes pidetty vaan katkerat ovat keksineet koko jutun!
ja uskotte tunkion päältä? Vain väärien tekojenne selvittämisen ja rehellisen parannuksen kautta saatte uskoa tukevalta pohjalta eikä tarvitse seistä haisevan hoitokokoustunkion päällä. Etkö edes muista, miltä tuntuu Jumalan virvoittava armo?
Sillä on kierot keinot käsitellä mitä tahansa asiaa ja se osaa kääntää syyn aina kyselijän päälle. Kuten nytkin.
syntiä, jne.
Eihän TV ole koskaan virallisesti ollutkaan syntiä, siis itse laitteena ;D Eikä minun mielestäni sen katselukaan.. "sopimattomat" ohjelmat vaan.
Tiukkis-vl:t vaan ovat väännelleet niitä linjauksia oman mielensä mukaisiksi ja sitten on näitä käytetty lyömäaseena.
Ps. Ettei kenellekään tule väärää käsitystä niin minulle TV ei ole syntiä laitteena eikä mitenkään muutenkaan, hyvällä omallatunnolla voi niitä ohjelmia katsella.. :P
ollut sitä ja ollut yhteisöstä erottamisen peruste.
Miksi sinäkin valehtelet?
Se mikä on oikein meidän oman oikeustajumme ja omantuntomme mukaan ei ole aiemmin riittänyt.
Nykyään television hankkineita ei kai enää eroteta.
sanoin että VIRALLISEN kannan mukaan se ei ole ollut syntiä, eli sillä on hämätty vain ulkopuolisia.
Käytäntö onkin ollut sitten aina toista. Ja tuosta television hankkimisesta.. ei siitä kai nykyään eroteta, ainakin paheksutaan erittäin voimakkaasti. Tiedän yhden tapauksen jota ei ole erotettu vaikka hän värjää hiuksiaan. Dvd:t ovat jo arkipäivää, kohta varmaan televisiokin? :)
Pitäisikö erottaa.
Kerron erään tapauksen:
Eräs uskovinen pappa oli sitä mieltä, ettei ole sopivaa ostaa kallita kukkia ja tuoda niitä vainajan haudalle. Hän näki sen tuhlauksena ja kehotti antamaan rahat Jumalan sanan julistustyöhön. Lisäksi hän näki, että omaiset ja ystävät vähän kuin kilpailivat ja hakivat itselleen kunniaa tuomalla toinen toistaan suurempia kukkalaitteita haudoille.
Hän itse toivoi, että hänen haudalleen ei tuotaisi kukkia. Hän jopa sanoi, että kritityt ihmiset itse ovat niitä Saaronin laaksossa kasvavia iankaikkisuuden kukkasia, joita hän tahtoo hautansa äärelle. Siinä oli kaikille kuulijoille rakkaudellinen kehotuksen Sana.
Hänen suuressa perheessään oli sitten eräs sisarus, jonka psyykkinen terveys ei ollut kohdallaan. Tämä sitten pyytää isältään, että saisiko hän tuoda kukkia hänen haudalleen.
Vanhus antaa kaikkien kuullen tuolle lapselleen luvan nimeltä puhutellen.
Oli kaunista, kun kynttiloiden loisteessa tuo yksi lapsi toi kukan isänsä haudalle. Siinä ei ollutkaan kilpailua tai kunniaa kysymyksessä.
Minulle tuli tunne, että Jumala oli antanut tuolle kristitylle suuren viisauden.
Ei hän ollut fanaatikko. Ei hänen oma kunniansa ollut kiinni siinä kukattomuudessa, vaan hänellä oli Jumalan rakkaus kaikkin ihmisiin.
Voisiko vanhoillisten periaatteista tehdä tuollaista poikkeusta, kun tuo uskovainen vanhus saattoi tehdä? Voiko joku värjätyin hiuksinkin kulkeva olla Jumalan valittu.
Minun mielestäni ei tulisi erottaa.. eihän ne teot tee sitä uskovaista, vaan usko. Pienenä pidin häntä huonompana uskovaisena kun muita, koska vanhemmillani oli myös se asenne. Nykyään ajattelen täysin päinvastoin. Ei se autuuden ehto ole tiettyjen tapojen noudattamisessa tai noudattamatta jättämisessä.
Näin minä ajattelen :) Jokainen on vapaa olemaan oma itsensä, harmi ettei vl-liikkeessä ole tällaisia vapauksia, vaan kaikkien pitää olla samasta muotista puristettuja. Olemmeko me kaikki sitten myös samanlaisia persoonia?
Jemima on rehellinen, niin olen minäkin. Mielestäni Se, etten hyväksy menneisyyden julmuuksia, ei tarkoita, että joutuisin salailemaan uskoani tai että luopuisin siitä tiestä, jonka koen oikeaksi.
Vaan oikean uskon hedelmä ja kasvattaa taivasosuusansioita!
myöskin Vantaa ry:llä jokaisen oli tehtävä parannusta kososlaisesta hengestä, vaikkei kukaan ymmärtänyt mitä se oli. Tämä siis 70-luvulla. Oli lapselle pelottavia aikoja.
Ja oli tälläkin tytöllä kovat paikat huomata rippikouluiässä, että rakastetut puhujaveljet ja kaikki muutkin ovat jättäneet jotain todella oleellista sanomatta. Kyllä pitäisi tulevillekin sukupolville puhua asiasta, joka hiertää vieläkin välejä. Mutta on se outoa, että vieläkään kukaan ei ole pystynyt sanomaan tälle sukupolvelle, eikä vantaalaisen puheista ilmenee, että heillekään ei ole pystytty kertomaan eri henkien olemusta. Miksi ihmisten piti pyytää anteeksi jotain, mitä he eivät edes ymmärrä?
ja sitä en kyllä ymmärrä, miten joku voi puolustaa hoitokokouksia, jotka saivat vain ihmiset itkemään.
Vantaalla myös sidottiin ihmisiä synteihinsä ja tietynlainen salamyhkäisyys ja pelko astuivat kuvaan...
Mikä on Jumalan armo jos sen seurakunta käyttää sitä aseena?
Sen vain sanon, että olen todella onnellinen, ettei minua ollut edes olemassa silloin. Näin itse kokematta ja vielä kolmenkymmenen vuoden päästä on hyvä olla jälkiviisass..
Kun ihminen pyytää synnit anteeksi, ne on anteeksiannettu, eikä niitä enää muisteta, eikä ihmisiä saa sitoa niihin enää. Sehän se meikäläisten sanoma on, voi miksi sitä vastaan lähdettiin silloin itse..?
Vanhempani saivat verenpainetaudin "hoidosta"
No, taisi munkin mamma jotain traumoja niistä saada. Vaikkei ehkä sentään verepainetautia?
Kuinka ne kehtasivat.. Kuinka ne nyt kehtaisivat tulla meille sanomaan, että ihmisten kärsimys oli oikeutettua, koska ei todellakaan ollut.
tietää, että hoitokokoukset olivat SAATANAN keino hallita maanmatosia.
Ja maallisesti ajateltuna, vihaa ihmiskuntaa kohtaan
sadistisessa mielessä.
emmekä siitä mitään ymmärtäneet, sillä koko henkioppi oli SRK:n keksintöä eikä niitä henkiä oikeasti ollut olemassakaan -eikä ole tänä päivänäkään. Koko henkioppi oli pelkkää sairaan (H.S:n) mielikuvituksen tuotetta. Jokainen, joka on henkiparannusta tehnyt, on pilkannut Pyhää Henkeä!
Nukkumaan siitä ja äkkiä...vain ROHKEAT ÄIDIT saavat nörtteillä yöaikaan...
Älä viiti, itsepä olet liemesi keittänyt, minäpä hämmennän lisää. Sitäpaitsi mitäs yksi kärpänen sadantuhannen muun joukossa..
Kummallista kirjoitusta?
kuhan et joudu vaikeuksiin...ääti täällä hättailihee (hienon sanan keksin hätäpäissäni)...
aina kello 20 ja 24 välillä, mutta en kuitenkaan koksaan ennen kello yhtä yöllä.
pitää alkaa tarkkaileen.
Pentille sukua? Tai miehesi..
Ei se kännissä ole, ikinä ollutkaan, vaan rehellinen ja sanoo niin kuin ajattelee, toisin kuin sievistelevä tyttärensä, joka täällä puhuu kirjakieltä.
Syntymähumalassa ja edellinen etumerkillä..
vaikka täytyy sanoo et hirmu mielelläni oisin kaikille Pentti -nimisille tolokuille miehille sukua, vois vaikka suvun mainekki kohentua:)
syntymähumalassa, mutta kuis te mukulat ette imeneet sitä nestettä äidinmaidon mukana?
yks niistä maailman kahdeksasta ihmeestä; miun lapset on fiksuja isolla Ähävällä!
Sinulla kävi tuon kirjoituksen johdosta kuin entiselle tytölle.
Kunnia meni, mutta maine senkun kasvoi..
Edelleen luottaen huumorintajuusi..
mutta onko se syntymäkänni sitte jotenki epäfiksua?
että mikähän sun etunimi mahtaa olla. Mitä nimiä niitä sun ikäsillä naisilla on? Aattelin ettet voi olla Tiina etkä Jaana etkä Tarja etkä Anne etkä Päivikään, vai onko nämä väärän ikäluokan nimiä?
Aattelin, että jotaki romanttista sen täytyy olla, niin että oot varmaan Satu. Mutta olitki Vuokko, ja se sopii vielä paremmin.
Yritin kovasti sanoa sitä, mutta eipä suostunut viesti tästä mihinkään lähtemään. Siis yritin sanoa, että tottakai imettiin, mutta se teki meistä vain vähän hulluja, ehkä neroja, en tiedä, jotain siltä väliltä. Sehän on melkein sama asia.
sinä vl-kaappijuoppo tapojasi muille tyrkytät?
Älä juopoksi hauku, jos et ihmistä tunne. Eipä ole tässä perheessä kaappijuoppoa nähty, eikä nähdä nytkään.
luet lutterin juopotteluista? voi paremmalla mielellä juopotella, jos lutteriki juopotteli?
lukea ketjua.
todelta, että viina maistuu jemimalle. ja jumalan valtakunta haisee, kun on viinan makuun päässyt
kuinka paljon vl-herätysliikkeessä on sinun lisäksesi muita kaappijuoppoja? Kun asiasta esitetään niin erilaisia lukuja. Varmaan se kuitenkin sadoissa pyörii.
"jumalan valtakunta haisee, kun on viinan makuun päässyt"
seuraavana päivänä! se mikä on sisällisesti siussa, ei aina tuoksu ruusulle.
juuvaan vaan kohtuullisesti. kohtuus kaikessa, pullo päivässä, hik.
Että pidät oman todellisen maailman yhteisössämme etusijalla, jonka tiedän olevan sinulle tärkeän ja rakkaan. Älä anna tän palstan kirjoitusten vääristää sitä. Elis siis; asiat asioina, epäkohdat epäkohtina, hyvät asiat hyvinä asioina, kaikesta voi ja tulee puhua, mutta kaikkea ei tarvi uskoa eikä joka juttuun mennä mukaan.
Liikkeemme keskeisin sanoma "yksin armosta ja Kristuksen ansion tähden", on hyvä ja oikea, mutta myös Lutherin mukaan, niin helppo kuin se on ymmärtää, se on yhtä vaikea käytännössä. Eli ihmisellä on AINA taipumus yrittää tehdä autuutensa eteen jotain. Mutta ainut, mikä autuuttaa, on usko Kristukseen, se sisältää anteeksiannon. "Vanurskas on elävä uskosta", oli Lutherille "ahaa-elämys", joka on ihan keskeisintä hänen opetuksessaan.
Tuos jossain mianitsit Jumalan valtakunnasta. Sehän ei ole silmin havaittava joukko tms. Raamatun mukaan se on "sisällisesti niissä, jotka uskovat Hänen päällensä, jonka Isä lähetti" (vapaasti muisteltu). Rukoilkaamme joka päivä "...tulkoon sinun valtakuntasi..." omalle kohdallemme, että sydämissämme olisi sijaa Jumalan valtakunnalle ja älköönkä antako "kenkään otta pois kruunuamme"...
Taivaan Isä sulkekoon varjelukseensa perheemme, jonka vanhempia piinaavat vuosikymmenien takaiset kipeät muistot ja jotka yrittävät sumentaa armoaurinkoa, joka itsessään on kirkas ja lämmin.
Evankeliumi on totinen, iankaikkinen ja hyvä, ihmiset tekee virheitä ja tyrivät. Uskokaamme siis evankeliumi, "poikani ja tyttäreni, ole hyvässä turvassa, syntisi ovat annettu anteeksi" (vap. muist.).
Jt!
Jemimallahan tyttäriä riittää. Mutta teidän kaikkien kannattaa lukea tosi huolella tuo, mitä äitinne kirjoitti klo 7.53. Ja etenkin tuo, missä hän sanoo, että armonaurinko on aina kirkas ja lämmin. Toden totta, kirkas ja lämmin. Sitä ei sumenna minkäänlainen ihmisten oma sekoilu, vaan se on aina yhtä kirkas ja yhtä lämmin. Tässä elämässä tulee aina kaikenlaista pilvenlonkaa sen auringon eteen, mutta silloinkin, kun kaikki näyttää mustalle ja nurjalle, kannattaa muistaa, että sitä aurinkoa ei mikään voi pudottaa radaltaan. Ja kun jaksaa niin ajatella, se yleensä saa sen pilven väistymään ja valo saa tässä näkyä.
Asiat asioina. Sekin on hyvä muistaa. Ihmisten toiminta on aina vajavaista täällä maan päällä.Niin vajavaista, ettei se ulotu sitä armonaurinkoa sumentamaan, vaikka ihmisellä on siinä sumentamisessa oikein hyvä apurikin, sielunvihollinen. Se vain joskus voi näyttää siltä, sillä niitä pilvenlonkia tuo kaksikko kyllä pystyy nostattamaan toiminnallaan. Aurinkoon asti ne eivät koskaan ulotu. Eivät koskaan.
Vaikka mitä olisi tapahtunut ja vaikka mitä tapahtuisi, "aurinko on ristin päällä/valkea ja punainen".
Jumalan rauhan rakkain terveisin Sanis
myös meikäläinen ei-vl
Jumala Siunaa Pojassaan totuutta. Näin on käynyt myös kohdallasi, se sinus joka on äidilläsi, seuraa myös Pyhässä Hengessä sinua.
Se mistä saat varmuuden, siihen pieneen epäilyyn, että oletkohan asti oikeassa, vaan vain 99, on profeettaa 5 Moos 5;9 jossa sanotaan suoraan Jumalan suulla, samassa yhteydessä, missä käskyt annettiin > Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua.
Melko pelle...
SRK tullee lähettämään pikavauhtia hoitomiehensä luoksenne teitä kaikkia vaientamaan, käännyttämään ja/tai saatanalle heittämään (Kuten esim. Steven Naatusta, nuoria teologiopiskelijoita tai Espoon raamattutuntilaisia). Tiedottakaa Kotimaa-lehdessä tai täällä mita SRK:n miehet nykyään tekevät kun tulevat paikan päälle pahat mielessään. Olisi todella mukava kuulla, että onko otteet muuttuneet siitä kun minua "ojennettiin"...
etukäteen hoitomiesten tulosta, niin voisi pyytää poliisit valmiiksi paikalle poimimaan Oulun miehet patjoille.
ei ulkopuolisille kerrota! Näitä uskovaisen vaitiolovelvollisuuden piiriin kuuluvia Jumalan valtakunnan salaisuuksia ovat mm Jumalan valtakunnan harjoittama henkinen ja hengellinen väkivalta, julki- ja pakkorippi sekä muut Jumalan valtakunnan piirteet, joita eivät saatanan lapset ymmärrä! Amen.
katotaan sieltä sitten porukalla srk formaatin toiminta tapaa
kuinka SRK:n miehet ojentavat Jumalan valtakuntaa (SRK:ta) arvostelleita alamaisiaan! Olisi mukava nähdä oikein kunnon "verta pakkiin" -hoitokokousta kahdenkymmenen vuoden tauon jälkeen!
pitää muistaa käydä kampaajalla sinä päivänä, jos sitä videolle pääsis.
Äitisi oli n. 10v.:n ikäinen ns, hoitokokusten aikaan.Hänelläkään ei voinut siten olla mitenkään kykyä hahmottaa asiota aikuisen ihmisen tavalla, vaan lapsi kokee esim. tv:ssä nähdyt lastenfilmitkin joskus ahdistaviksi omista lähtökohdistaan.
Lisäksi on muistettava, että aina näkemys/kokemus tilanteesta on subjektiivinen, joku toinen ,monikin luullakseni on on kokenut oikeasti siunaukselliseksi omalla kohallaan nää tilanteet, aivan oikeasti.
Ehkä sitten kun tulet aikuiseksi ja elät muutaman kymmenen vuotta, ( ja jos säilyt uskomassa) ymmärät paremmin, miksi ihminen herkistyy ja itkeekin , kun on oman sielun asioista kysymys, enkä tarkoita tällä muiden painostusta asiaan.
Sen haluaisin avaajalle sanoa: älä kovin suurella äänenpainoilla ja asiantuntemuksella puhu(niinkuin olet nyt tehnyt, varmoja mielipiteitä antaen), kun et ole omakohtaisesti elänyt ja kokenut niitä. Saman ohjeen annan myös äidillesi. ( ei pienen lapsen näkökulma / kokemus voi olla hirmusen analyyttinen. Lisäksi se on yksit. suppea kokemus )
Perheesi ilmapiiriä arvaillen voin kuvitella (vain arvaus?), ettei ko. asiaa ole ehkä kovin objektiivisesti käsitelty, siksi ymmärränkin, että seuraukset siitä näkyvät sinussa.
Sehän on kristillisyyden keskellä monasti tuotu esiin, että myös virheitäkin tehtiin, niitä ei ole liikkeessä kielletty olevan liittyen em. h-kokouksiin.
Tältä S -24:ltä ( kotimaan vast) uusilta tukijoilta -sisariltanne ja - veljiltänne tullee runsaasti kannatusta ja siunauksen osoituksia molemmille.
Nämä siunaukset eivät välttämättä kanna vain Korkeimman saakka.
Mutta olette puolenne valinneet, ette lähteneet ottamaan yhteyttä kotisiioniin ja SRK:n ,asiaa selvittääkseen, niinkuin uskovaiset tekevät ja on oikeinkin.
Te käännyitte Bileamin tavoin niiden tykö. jotka tahtovat uskovaiset kirota.
En tiedä, onko tämäkään edes avautunut edes perheellenne, mutta kiitoksenne ja ylistyksenne jo saaneet runsaasti, niiltä jotka pitävät teitä ominaan.
En todellakaan kuitenkaan sitä kadehdi.
"Mutta olette puolenne valinneet, ette lähteneet ottamaan yhteyttä kotisiioniin ja SRK:n ,asiaa selvittääkseen, niinkuin uskovaiset tekevät ja on oikeinkin. "
Juuri niinhän Vuokko Ilola on juuri tehnytkin. Hän on lähettänyt SRK:lle kirjeen samasta asiasta, josta hän puhuu Kotimaan kirjoituksessaan.
Toiseksi, Vuokko Ilolan kanssa samanlaisen kokemuksen jakavat tuhannet ihmiset, jotka ovat olleet hoitokokouksissa mukana. Toiset kärsivät traumoja ollessaan hoidettavina, toiset seuratessaan niitä avuttomina ja peloissaan penkeissä. Kaiken lisäksi, yksikin traumaattinen kokemus olisi jo liikaa. Sillä ei uskon pidä vahingoittaa, vaan parantaa.
nuorempi, sitä pahemmat traumat jää...
silti aitoja, vaikka ne olisivat lapsina koettuja.
Kokemukset lisäksi yhtyvät vanhempienkin kertomuksiin. Kyllä ne tullaan vielä tutkimaan ! Ole huoletta!
Eihän hoitokoukset olemattomaksi olisi sillä muuttuneet, ettei Jemima olisi kirjoittanut.
Toivotetaan Jumalan johdatusta Jemiman perheelle, mutta myös sinulle itsetutkistelun tiellä!
>>Lisäksi on muistettava, että aina näkemys/kokemus tilanteesta on subjektiivinen, joku toinen ,monikin luullakseni on on kokenut oikeasti siunaukselliseksi omalla kohallaan nää tilanteet, aivan oikeasti.>>
SRK:n taholta on haluttu leimata hoitokokouksiin liittyvät negatiiviset subjektiiviset kokemukset vääriksi tuntemuksiksi. Siis jos ei hyväksy henkistä väkivaltaa yhteisön taholta niin ihminen on pimentynyt, katkera, pilkkaaja, panettelija jne.
SRK:hon http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1656&start=0
on ottanut yhteyttä SRK:hon.
Oon nyt pudonnu kärryiltä.
Tossa vähä aikasemmi joku kritisoi, että miks kirjottaa kaiken kansan silmille yleisön osastoon siionin sisäisiä jutskuja, oon kyl samal kannal, ei nää viestiketjut kyl lämmintä minunlaistani.
joku kirjotti :,
Lainaus:
"
"Mutta olette puolenne valinneet, ette lähteneet ottamaan yhteyttä kotisiioniin ja SRK:n ,asiaa selvittääkseen, niinkuin uskovaiset tekevät ja on oikeinkin. "
Vastaus joltain edelliseen :
"Juuri niinhän Vuokko Ilola on juuri tehnytkin. Hän on lähettänyt SRK:lle kirjeen samasta asiasta, josta hän puhuu Kotimaan kirjoituksessaan."
Kuiteski toisaalla Jemina kirjottaa :
"Olen kirjoittanut Kotimaa -lehteen kirjoituksen mielipideosioon. Ja ihan omalla nimelläni. Saas nähä, milloin kirjoitus julkaistaan ja et julkaistaanki sitä edes...?"
Kellähän nytte on väärä syytös ?
Eikös kritiikki kohistunu just siihen, että turuil ja toreill lähetää huuteleen.. ?
Joulukuun 13. päivä Jemima on kirjoittanut Mopin palstalla:
--------------------------------------------------------------------------------
Olen kirjoittanut Kotimaa -lehteen kirjoituksen mielipideosioon. Ja ihan omalla nimelläni. Saas nähä, milloin kirjoitus julkaistaan ja et julkaistaanki sitä edes...?
Toiseksi; olen kirjoittanut Konttorin väelle kirjeen, jossa kerroin Kotimaa -tempauksestani. Kuin myös kerroin tän palstan nikkini.
--------------------------
Osuit aivan naulankantaan. nimim. syntymätön. Ymmärrän myöskin asiat noin. terv. eräs vl
siitä, että asia on laitettu kaiken kansan nähtäville. Uskovaiset hoitaa omat asiat keskenään, eikä niitä riepotella ulkopuolisille.
Eikös sanonta ole "ei koirakaan pa.....a omaan kuppiinsa". Jemina on huumori-ihmisiä ja ymmärtää varmaan edelläolevan. Omaa hengellistä kotia ei myöskään liata.
kestää uskovaisilla päivänvalon, niitä ei tarvitse salailla. Vain silloin asiat täytyy pitää salassa, jos niitä ei ole hoidettu oikein ja rehellisesti.
Väärää tekoa, vaikka veriruskeaa, ei ole tarve piilotella, jos siitä on otettu vastuu ja se on korjattu rehellisesti ja Jumalan sanan mukaisesti.
Jos se on sen sijaan "korjattu", eli käytetty evankeliumia väärin vain pahan teon mitätöimiseen ja unohtamiseen, on tietenkin kova tarve pitää asia salassa.
ja on liannut omaa seurakuntaansa niillä hoitokokouksilla että paskat pursuaa jo yli!
ja vl-herätysliikkeellä on kaapeissaan haisevia luurankoja, joita ei voi kaikelle kansalle näyttää?
Ellei ole mitään valonarkaa ja salattavaa, niin kaiken voi näyttää kaikille.
teidät lapset on äitinne aivopessyt puheillaan ja hänet ovat johtaneet harhaan he jotka ovat omina totuuksinaan kertoneet kuinka "kamalia kyykytyksiä" silloin tehtiin. Niistä kirjoituksista saatte kiittää Saaraleenaa joukkioineen.
Se joukko on yli kolmekymmentä vuotta puhunut suoranaista sontaa, Wanhawaimo,Admata, x-vl, Heino K. Joosua ja monet muut ovat tehneet kaikkensa kirjoittaessaan omia selityksiään,jotka eivät ole likikään sitä mitä väittävät.
Likasankoja on heitetty kaikkien vl-n niskaan he ovat monta kertaa pahempia hoitajia kun he joita syyttävät. He ovat tämän ajan antikristuksia!
18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. [Mark. 13:6; 1. Joh. 4:3]
19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.
aivopesty ja peloiteltu hiljaisiksi, aivan tyhjä osoitella ja nimiltä syyttää valveutuneita, totuutta puhuvia henkilöitä - srk:n ja vätys-vl:ien vika on luhistuva srk-imperiumi; se ei kerta kaikkiaan kestä menneisyyden painolasteja! Shokkihan se on voimistuvan "soraäänen" kuuluminen jumalanvaltakunnan sisältä, papit ja ryhmät on hoidettu nuhteeseen ja ojennukseen, mutta kuinkas kun riviyksilöitä alkaakin nousta "kapinaan" kuin sieniä sateella? Siinä koko lahko savijalkoineen luhistuukin tunkioonsa!
näkisitpä miten paljon nuoria käy seuroissa. Ei tarvitse kapinoida kun on rauha ja hyvä omatunto. Yleensä ne,joilla ei ole rauhaa, kapinoivat. Tyhjää on heidän elämänsä, Tosi surkuteltavia.
Room. 3:13
Heidän kurkkunsa on avoin hauta, heidän kielensä puhuu petollisesti, huultensa takana heillä on kyykäärmeen myrkkyä, [Ps. 5:10, 140:4]
Ps. 5:9
(5:10) Heidän sanaansa ei voi luottaa, he hautovat tuhoa sydämessään. Heidän puheissaan väijyy avoin hauta, heidän kielensä on liukas ja pettävä.
suku yhtä tyhmää väkeä kuin sinä?
taikka tulee turpiin = vl-kasvatusta.
Kertoisitko sinä, millaisia ne hoitokoukset olivat, joissa sinä olit. Mitä asioita niissä käsiteltiin ja miten. Sinulla kun on selvästi täysin erilainen käsitys niistä. Hoidettiinko sinua mistään?
Suomea sinä liikuit hoitomiehenä mummoja kyykyttämässä? Nautitko siitä, kun avuton vanhus oli polvillaan edessäsi ja sait nöyryyttää häntä seurakunnan edessä ja lopuksi nakata mummon saatanalle?
on eräs SRK:n keino "käsitellä" ikäviä asioita. Kirjoituksesi on juuri sitä: "Mitäpä me välittäisimme lasten ahdistuksesta,tuskin he oikeasti edes mitään hoitokokouksista ymmärsivätkään."
Haistakaa siellä SRK:ssa sitä mitä jauhatte!
hoitomiehen otteet ja jutut. Joko sinut on buukattu mukaan hoitomieheksi seuraavalle hoitokokouskiertueelle?
on saatanasta. Meillä vl-yhteisössä ei muistella menneitä eikä saatanalle heitetyitä. He ovat meille pelkkää ilmaa. He jäävät tänne viimeisenä päivänä tulella poltettaviksi kun me lähdemme SRK:n johdon kanssa taivaan hoitokokoukseen. Onnea oi verratonta.
Seurat päättyivät mutta kukaan ei lahtenyt vaan ilmoitettiin että -ulkopuoisten on poistuttava ja sitten ovi laitettiin lukkoon alkoi hoitokokous.
Isäni teki parannusta kirkkokuorossa käynnistä muista hoidettavista en osaa sanoa mikä kellakin oli sen muistan että myöhään meni.
Kotona ei koskaan puhuttu hoidoista mitään en osannut tuolloin hahmottaa mistä oli kyse vasta tää netti on avannut tuon ajan menon.
Kiitos tuosta raamatunpaikasta.
Jumalan valtakunta pysyy niin kauan, kuin se on aikojen alussa säädetty pysyväksi. Sitä ei kapinajoukot kaada.Jumalan ajan täyttyessä vasta kaikki loppuu
Sen sijaan ihan toinen juttu on saatanallisen vl-herätysliikkeen kanssa.
...................................
ehta puhujaveli. Niin on raamatuissakin väkevä. Vai on "Saaraleena joukkioineen" peräti antikristuksia?
Mitähän vielä on tulossa? Riittääkö enää helvetintuomio vai haetaanko pian maallistakin?
Eikö tuo liene sitä kuuluisaa vl-huumoria? :D
Pieni vieno hymy päälle, niin kuulija/lukija ei suutu, vaan tajuaa sen rakkaudeksi kuolematonta sielua kohtaan?
Mikä on seuraava vaihe vl-arvioinneissa? :O
Antikristusta ei tartte hakea omaa poveasi kauempaa. Ei kukaan uskovainen, ei minkään suunnan uskovainen, voi puhua tuolla lailla. Toion totisesti että et ole edes nimikristittynä veeällien porukassa sillä sydämen kyllyydestä puhuu sinunkin äänesi eikä sydämen asukkaana ole se oikea joulun lapsi.
Näyttää puskalaukoja nyt tulleen todella vihaiseksi, kun päästää suustaan tuollaisia.
Meistä mainitsemistasi "antikristuksista" kukaan ei ole julkisesti heittänyt ketään Saatanalle "Jumalan valtakunnan nimissä".
Kiitos tuosta Raamatunpaikasta. Nyt tiedän, mitä kohtaa Raamatusta ne hoitomiehet ovat selvästi rikkoneet. He ovat lähteneet "meistä", siis uskovaisista, he kulkivat susina lammasten vaatteissa, he raatelivat laumaa, eivätkä säästäneet ketään (paitsi omiaan) jne.
Ja kiitos myös siitä suuresta ihmeestä, jota edustat. Olet kulkenut meidän kaikkien mainitsemiesi ihmisten mukana meidän kokemissamme hoitokokouksissa ja "tiedät" paremmin kuin me itse, miten meitä on kohdeltu;) Edustat todella niin suurta ihmettä, että sinun pitäisi tulla esiin oman nikkisi tai jopa nimesi kera (kuten Heino ja Saaraleena ovat rohkeasti tehneet), jotta voisimme ihailla sitä ylimaallista suuruutta, joka on pystynyt tuohon kaikkeen:).
Olisi myös kiva tutustua sinuun ihan IRL, koska en todellakaan ole sinua nähnyt siinä erotuskokouksessa, jossa minut heitettiin Saatanalle. Ja kuitenkin tiedät sen tapahtumat niin paljon paremmin kuin minä???
Mutta minun täytyy varottaa sinua, Pyhän Hengen pilkka on todella vakava paikka. Sen tekivät käsittääkseni hoitomiehet, jotka mitätöivät Pyhän Hengen työn "hoidettavissaan", ihan tavallisissa uskovaisissa ja kielsivät heidän uskonsa ja erottivat (oman käsityksensä mukaan) heidät "Jumalan valtakunnasta" Saatanan haltuun. Toki oikeasti he eivät pysty ketään erottamaan Jumalan valtakunnasta, mutta niin he sanoivat ja monet uskoivat niin...:(
"Mutta minun täytyy varottaa sinua, Pyhän Hengen pilkka on todella vakava paikka. Sen tekivät käsittääkseni hoitomiehet, jotka mitätöivät Pyhän Hengen työn "hoidettavissaan", ihan tavallisissa uskovaisissa ja kielsivät heidän uskonsa ja erottivat (oman käsityksensä mukaan) heidät "Jumalan valtakunnasta" Saatanan haltuun. Toki oikeasti he eivät pysty ketään erottamaan Jumalan valtakunnasta, mutta niin he sanoivat ja monet uskoivat niin...:( "
Omat kirjoituksesi ovat olleet sitä luokkaa,että niistä voisi haastaa sinut maallisen tuomioistuimen eteen.
Taivaallisen tuomioistuimen eteen joudut kuitenkin, se mitä siellä sanotaan on sinun hallussasi,ellei ole käynyt niin,että Jumala ei sinulle enään anna synnintuntoa. Hengellinen huoruus on syntiä ja sekin näkyy kirjoituksissasi.
Room. 3:13
Heidän kurkkunsa on avoin hauta, heidän kielensä puhuu petollisesti, huultensa takana heillä on kyykäärmeen myrkkyä,
Kyykäärmeen myrkkyä on teidän kirjoituksissa. kirjoituksisasi
Ei saisi oman rakkaan herätysliikkeen (vl) perkeleellisestä talostelusta täällä tarinoida. Ihan vaan pitää julmuudet oman porukan sisällä.
Minä en ole kieltänyt kenenkään uskoa, vaan "hoitomies" kielsi minun uskoni ja sanoi minun imeneen väärän hengen äidinmaidosta.
Pyhän Hengen pilkan voi tehdä vain sellainen, joka on ollut uskomassa (oikein ja kirkkaasti). Näin vl:t opettavat. Jos minä olen imenyt väärän hengen äidinmaidosta, kuten hoitomies sanoi, niin sen mukaan en ole koskaan ollutkaan oikein uskomassa.
Näin ollen Pyhän Hengen pilkkaa en ole koskaan voinut tehdä.
-- Vai onko opetus muuttunut tässäkin asiassa vl-joukoissa? Että nyt voisi Pyhän Hengen pilkan tehdä sellainenkin, joka ei ole ollutkaan uskomassa?
Jos olet haastamassa minua oikeuteen, sinä puskahuutelija, niin kerro ensin, mistä asiasta. Ne, mitä olen kertonut omista ja läheisteni kokemuksista, eivät siitä muuksi muutu. Onko siis niin, että syyllisten tekoja ei saisi mainita ja syyttömien pitäisi vastata oikeudessa siitä, etteivät ole pitäneet suutansa kiinni???:D
Millainen kirjoitus/kirujoittaja on sellainen, joka epämääräisesti uhkailee oikeudella, onko se sitten hunajainen kirjoitus/kirjoittaja? Katsopa peiliin. Onko siellä huonon omantunnon kalvama ihminen, joka hyökkää kirjoittajan kimppuun, kun hänelle rakkaan elämäntapaliikkeen (siis vl-liikkeen) pahuuksia kerrotaan kaikelle kansalle. Miksi ihmeessä et kerro asioita niinkuin ne mielestäsi ovat ja oikaise minun käsityksiäni?
---Niin, eihän niitä voi oikaista, kun totta olen puhunut ja siksi tuo raukkamainen hyökkäys ilman nimmaria:(
Mutta totta puhuakseni, kyllä me kaikki joudumme sinne ylimmäisen Tuomarinn eteen ja Kirjat avataan... Kun on usko Jeesukseen ja synnit anteeksi Jeesuksen sovintotyön ansiosta, niin eipä hätää. Mutta hoitomiehillä voi olla hätä kun sanotaan: "Mitä te olette tehneet yhdelle näistä vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle..." eivätkä he ole noita syntejään anteeksi "hoidetuiltaan" pyytäneet.
Lasten suusta kuulee usein sellaisia totuuksia, joita aikuiset eivät kehtaa tai uskalla sanoa.
En ymmärrä miksi pitää pelolla uskovaisia hallita?
En ymmärrä, miksi ihminen tässä tapauksessa SRK:n edustaja elikkä saarnamies, kohotetaan jumalaksi Jumalan paikalle? Hänelle annetaan valta päättää siitä, meneekö joku toinen ihminen helvettiin vai ei ja onko jonkun toisen ihmisen synti synti vai ei? Kuka sen vallan antoi? Jumalako? Miten se näkyi, se vallan saanti?
Jo se, että salista poistettiin muut kuin SRK:n jäsenet, kertoo siitä että vääryyttä tehtiin ja sekin, että salien ovet lukittiin. Jos kaikki olisi ollut oikein ja ilman vääryyttä, niin kaikki se hoitotoiminta olisi voitu tehdä avoimin ovin.
On myöskin väärin pakottaa ihminen ripille yleisön edessä. Ripin ei tarvitse eikä saakkaan olla julkinen.
Myöskin kanssaihmisten vakoilu ja heistä juoruaminen, oli kuin Itä-Saksasta konsanaan. Etteivät vain puhuja veljet olekkin olleet siellä koulutettavana!
Ja puolen ottaminen? Mielenkiintoinen näkökulma. Tottakai järkevä ihminen kertoo asioista jossakin muualla kuin siellä missä vääryys on tehty. Miten hän muuten saa oikeuden tapahtuvaksi?
Ehkäpä sinun ja kaltaistesi tulisi nyt katsoa peiliin ja syvälle sydämiinne ja nähdä kuinka paatuneita te todella olette, ettekä näe sitä mikä väärin on ollut. Todella sääli.
Ja kaikkein pahinta koko hoitokokous jutuissa on se, että pahimmat hoitovirheet kohdistuivat sellaisiin ihmisiin, joiden tiedettiin olevan herkkiä ja helppoja saaliita, elikkä vanhuksiin ja teini-iässsä oleviin nuoriin ja ehkäpä vielä naisiinkin, jotka olivat raskautensa takia herkässä mielentilassa. Tuskinpa montakaan akateemista tai sotilasuran valinnutta mieshenkilöä hoidettiin muuten kuin näön vuoksi.
jotka nyt kerrotte mitä teille tapahtui Saksan leireillä, niin olkaapa nyt varovaisia ja pitäkääpä pienenmpää ääntä. Te ette nyt oikein ole ummärtäneet tilannetta, vain aikuiset ovat ymmärtäneet siellä. Te olette käsittäneet kaiken väärin.
Samoin te lapset, jotka nyt saatte traumoja ja henkisiä vammoja sotatilanteissa eripuolilla maailmaa ja perheväkivallan kohteena Suomessa, niin älkää puhuko mitään, sillä te ette ole ymmärtäneet että kaikki on vain teidän ja vanhempienne parhaaksi tapahtuvaa henkistä ja fyysistä pahuutta.
Näinhän lasten tulee tehdä. Vai kuinka, sinä henkisten julmuuksien kannattaja?
SRK:n sisäisen valtataistelun vuoksi oli yhteisölle parasta, että muutama tuhat yksilöä uhrattiin ja heitettiin saatanalle jo pelkän pelon ilmapiirin säilyttämiseksi. Keskustelemisen, Raamatun lukemisen ja kritiikin hyväksyminen olisi hajottanut Jumalan valtakunnan ihan turhaan. Uskovaisille on parempi mennä taivaaseen tiukassa talutusnuorassa kuin helvettiin "keskustelevaisina".
hyvien ihmisten kanssa, kuin tiukassa talutusnuorassa vl-taivaassa.