Ilm 4:7. Yksi muistutti leijonaa, toinen nuorta härkää, kolmannella oli kuin ihmiskasvot, ja neljäs näytti lentävältä kotkalta.
Ilm 12:14. Mutta naiselle annettiin suuren kotkan siivet, jotta hän lentäisi turvapaikkaansa autiomaahan. Siellä hän on suojassa käärmeeltä, ja hänestä pidetään huolta vuosi, kaksi vuotta ja puoli vuotta.
*Leijona kuvaa alkuseurakuntaa.
*Härkä Hussin aikaa.
*Ihmiskasvot Lutherin aikaa.
*Lentavä kotka Lestadiuksen aikaa.
Viimenen kuvaa sitä, että korpi, johon kotkan siivillä lennettiin oli Pohjois-Ruotsi.
Siivet kaksi kuvaa Lutherin mukaan Uutta-ja vanhaa testamenttia joka saarnattuna etenee nopoeasti.
Ilm 12:14. Mutta naiselle annettiin suuren kotkan siivet, jotta hän lentäisi turvapaikkaansa autiomaahan. Siellä hän on suojassa käärmeeltä, ja hänestä pidetään huolta vuosi, kaksi vuotta ja puoli vuotta.
*Leijona kuvaa alkuseurakuntaa.
*Härkä Hussin aikaa.
*Ihmiskasvot Lutherin aikaa.
*Lentavä kotka Lestadiuksen aikaa.
Viimenen kuvaa sitä, että korpi, johon kotkan siivillä lennettiin oli Pohjois-Ruotsi.
Siivet kaksi kuvaa Lutherin mukaan Uutta-ja vanhaa testamenttia joka saarnattuna etenee nopoeasti.
Vastaukset 42
Vanhimmat
levitä evankeliumia kaikkeen maailmaan, kuten Jeesus
käski.
Siksi nuo, jotka levittävät evankeliumia, ovat
muut kristityt.
Lestadiolaisia kohtaan on ennustus Jer 1:14
"Ja Herra sanoi minulle:
Pohjoisesta on onnettomuus purkautuva kaikkien
maan asukasten yli."
Tuo onnettomuus tarkoittaa juuri sitä, että les-
tadiolaiset laiminlyövät lähetyskäskyn noudattamisen!
Lestadiolaisia kohtaan on ennustus Jer 1:14
"Ja Herra sanoi minulle:
Pohjoisesta on onnettomuus purkautuva kaikkien
maan asukasten yli."
Tämä tarkoittaa Israelin pohjoispuolisia valtioita Islamilaisia maita.
Tiitun selitys on hiukka samanlainen kuin paavilaisten yritys selittää, että paavi on kaikkien kristittyjen johtaja.
Samanlaista järkeen perustuvaa ihmisoppia.
Muka Hussista ja Lutherista olisi sitten välimatka Ruotsiin, ettei missään ole kristillisyyttä!
Kristillinen kirkko on ollut k o k o ajan, sen sisällä on a i n a saarnattu Jumalan sanaa ja jaettu sakrametteja. Se on myös vaikuttanut, milloin enemmän ja milloin vähemmän. Mutta, kuten Luther sanoo: sitä eivät helvetin portit voita!
Toiseksi Kristuksen kirkko on maailmanlaajuinen, kaikkialla on ollut heräysaaltoja.
Kuka nyt antaa Tiitulle oikeuden tuomita Pyhän Hengen työtä muualla? Kannattaa varoa, ettei armon Henki tule pilkatuksi, Tiitu, tuollaisella Jumalan työn vähättelyllä!
Kristillisyys ei ole tullut Suomeen Pohjois-Ruotsista.
Suomessa oli jo laestadiolaisen heräyksen alkaessa m y ö s herätyskristillisyyttä. Monessa muodossa. Vanha herännäisyys eli, oli Pohjanmaan heränneet, Karjalan ja Länsi-Suomen rukoilevaiset.
On se vaan kumma, että LLL piti Hedbergiäkin kristittynä!
Ilmeisesti Tiitu ei tiedä siitä.
Laestadius i t s e vetoaa siihen ja sanoo saarnassaan, kuinka herätyskristittyjä on Suomessa, Tanskassa jne. Siinä vaiheessa Kaaresuvannon herätys ei ollut kunnolla edes alkanut!
Eivät ne mihinkään hävinneet lestadiolaisen heräyksen alkaessa.
Toiseksi seurakunta on aina ollut kirkko, jossa on sana ja sakramentit. Näin oli Laestadiuksen aikanakin. Laest. pyrki uudistamaan kirkkoa ja liittämään oman työnsä muiden herätyspappien työhön Ruotsin kirkossa.
Laestadiuksen ihailemaan heräyskristillisyyttä oli myös Tukholmassa metodistipappi Scottin aloittama työ, josta syntyi lapinlähetys Etelä-Lappiin. Laestadius kysyi katekeetta Fredrik Norbergilta Stenselestä neuvoa ja piti tätä työtovereineen kristittynä, joiden nimi löytyy elämän kirjasta. Työtä oli niin menestyksellä tehty, että satoja saamelaisia oli tullut heräykseen. Kolme kuukautta myöhemmin LLL itse kysyy Nordbergilta, kuinka pitäisi saarnata.
Onko Englannista päin tai Etelä-Ruotsista lennellyt Tiitun Raamattuun mitään kotkia?
Jos noin kotikutoisilla konsteilla pitää Jumalan sanaa väärentäen rakentaa Ruotsiin Lappiin ainoa oikeaa seurakuntaa, ei Jumala tule sitä sallimaan. Hän lyö tuollaiset rakentajat hengellisellä sokeudella hautaan asti!
Katso, Tiitu, ettet pilkkaa Pyhää Henkeä puheillasi!
Kristillinen kirkko on ollut k o k o ajan, sen sisällä on a i n a saarnattu Jumalan sanaa ja jaettu sakrametteja. Se on myös vaikuttanut, milloin enemmän ja milloin vähemmän. Mutta, kuten Luther sanoo: sitä eivät helvetin portit voita! Roineenpilasofi 20.12.2008 klo 12.03
Kuollutusko ei pelasta!!!!!!!!
Näitä REPPANOITA on aina ollut. Jumalan armo joka Jeesuksessa Kristuksessa on Jumalan sanan mukaisesti tarjona jokaiselle uskovalle, lahjaksi. Joka muuta opettaa on valehtelija.
Mutta kun Kristuksen täydellinen vanhurskaus ei kelpaa lahjaksi, silloin ryhdytään itse rakentamaan tietä taivaaseen.
Tragikoomisinta tässä itse rakennetussa vanhurkaudessa on se, että se on
- erehtymätön,
- se on aina kaikista paras,
- se on vertaistaan vailla,
- ja ainoa oikea maailmassa,
- !EIKÄ se KUULU MUILLE! "Vain me" sen omistamme ja ME sitä kontrolloimme.
Herätkää ihmiset, jos tällaista "vain me" opetusta kuulette, sellainen opetus on vastoin Jumalan sanaa.
Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Room. 3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
Room. 3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 3:24 ja saavat
2. lahjaksi vanhurskauden
2. hänen armostaan
3. sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Kuollut usko?
Jospa kuolleen uskon nykyinen varustus onkin
esikoislestadiolaisuus = uusi juutalaisuus, josta henki on kuolemassa pois?
Laestadius ei ole koskaan opettanut, että koko
kirkko olisi kuolleessa uskossa.
"Tuuli puhaltaa missä se tahtoo."
Laestadius ei ole koskaan opettanut, ettei
s a m a a n aikaan olisi elävää kristillisyyttä muualla kuin hänen omassa joukossaan.
Pyhä Henki e i kysy lupaa esikoislestadiolaisilta, saako se herättää ja synnyttää uskoa missä Jumalamme ikinä tahtoo.
Täytyy muistaa, että Kristuksen kirkko on yksi (1) ja Jeesus e i perustanut lestadiolaisuutta.
Kirkko on edelleenkin. S e n piirissä voi olla¨
heräyksiä aivan miten Jumala tahtoo.
Esikoislestadiolaisuus ei voi olla edes mikään seurakunta, kun sillä ei ole seurakunnan tunnusmerkkejä, joista sakramentti on yksi.
Laestadiuksen ajoista lähtien seurakunta on ollut kirkko.
Olen kirjoittanut tiitun selitys terveisiä .
Mutta sinä olit kirjoittanut kauniisti , ja asiallisesti, oikaisuja .
Raamattu on luettava juuri sellaisena kun se on kirjoitettu. Raamattu ei kuvaa mitään, vaan se on Jumalan sanaa. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.
Kristikunta on juuri sen vuoksi hajaantunut sadoiksi toinen toistaan vihaaviksi joukoiksi, kun Jumalan sanaan on pantu omasta järjestä temmatut käsitteet, (kuvaa sitä ja kuvaa tätä).
tuo lause raamatusta löytyy, selitä ja väännä se nyt oman oppisi mukaan.
Kehoitatko sinä minua syntiin? Siinä touhussa menettää taivasosuutensa.
Pitää olla vankka koulutus, juutalaisen historian tuntemus ja alkukielen tuntemus,
ennen kuin Raamattua voi selittää.
Kun lukee ruotsalaista Raamattua, on siellä:
"ne jotka pohjoiseen menevät, sammuttavat minun vihani pohjoisessa".
Kun kirjoitetaan pohjoinen, ei se millään tarkoita Skandinaviaa.
Ajatelkaa nyt itsekin:
Aivan valheellista väittää, että v a i n Pohjolassa olisi "elävää kristillisyyttä".
Eihän tuollainen perustu mihinkään!
Oletteko te todellakin niin pimeitä, että te luulette, ettei missään kirkossa voida antaan syntejä anteeksi jokaiselle joka uskoo? Kristuksen käskyn jälkeen?
NÄIN KUITENKIN TAPAHTUU.
Vaikka, sen evankeliumin vastaanottaja ei jaksaisikaan elää koko elämäänsä parannuksessa ja anteeksiantamuksessa, on se sana silti tosi
j o k a i s e l l e joka uskoo.
Juuri tämän vuoksi sanoo Luther: "Helvetin portit eivät sitä voita"
Te olette menneet uskomaan isakssonilaisten valheita, jonka mukaan vain "Pyhän Hengen saanut ihminen voi todistaa". Sitten aletaan rakentaa nurkkaseurakuntaa.
Tällaista nurkkaoppia ei opettanut Laestadius eikä Luther. Miksi siis tuollaista uskotte?
Ikävä kyllä, syntien anteeksi saamisen valta on
maailmanlaajuinen, j o k a i s e l l e joka etsii Jumalaa ja hänen armoaan j a ottaa vastaan evankeliumin sanan.
Varmasti on niitä, joille ei pelkkä sanan lupaus riitä, vaan omia tekoja ja hurskautta tuodaan siihen rinnalle. Näin Kristuksen sovintoarmo
halvennetaan. Ikävä kyllä, sitä samaa henkeä on esikoislestadiolaisissakin. Sen huomaa lapsikin, ettei kaikki opetus mene Pyhän Raamatun mukaan. Se ei kuitenkaan tee ihmisopin seassa olevaa
puhdasta sanaa mitättömäksi.
Jos Jumala on ollut esikoislestadiolaisten kanssa kärsivällinen ja sietänyt heidän uppiniskaisuuttaan ja hengellistä huoruuttaan vuosikymmenet, mistä tulee tämä kovuus sietää muita, joilla on ihan samanlaisia vikoja, mutta eri muodossa?
Häpeä, sinä Laodikean seurakunta, penseyttäsi!
Älä sekoita minua tähän, "... oletteko te niin pimeitä ..."
Röyhkeää jumalansanan väärentämistä on se, mitä te teette. Laestadius ei olisi itse koskaan hyväksynyt sitä ihmisoppia, jota te nyt kumarratte.
Irrotetaan Vanhasta testamentista 1 jae ja väietetään sen kuvaavan Laestadiusta. Pahempia te olette jo kuin Jehovantodistajat.
Eikö tunnollenne yhtään tule se Pyhän Hengen työn rienaaminen, jota teette väheksyessänne selvää Jumalan työtä ulkopuolella esikoislestadiolaisuuden?
Lukekaa vakavalla mielellä se, missä tilanteessa Jeesus Pyhän Hengen pilkkaamisesta puhui!
Nyt olisi parempi että vaikenisit, mikäli et pääse eroon tuosta yleistämisestä. Yleistäminen on loukkaavaa, ja se on lisäksi perätöntä, -valhetta. Tee parannus tuollaisesta moukkamaisuudesta.
Kaikki lestadiolaiset eivät sunkaan ole kuvaamasi kaltaisia, vaan uskovat Kristukseen ja ajattelevat aivan samalla tavalla kun sinäkin.
Se on törkeää, mitä te teette!
Pilkkaatte Jumalaa väheksymällä hänen työtään ihmisissä. Laestadius ei olisi koskaan hyväksynyt oppianne.
herra te. Ei ole olemassa mitään "te lestadiolaiset".
väitettä, että pitää olla vankka koulutus jotta.... ei kyllä Raamattu vahvista. Päinvastoin Raamatusta ymmärtää jo yksinkertaisempikin et Jumalan lapset ovat yksinkertaisia ja uskovat lapsen kaltaisena, uskovat Pyhän Hengen johdatukseen ja kirjanoppineet ja farisealaiset saavat myös kuulla kunniansa omine oppeineen.
Tieto on helppo korvata suurilla luuloilla. Lestadiolaisuudesta ole koskaan puuttunut, naivia tyhmyyttä, kouluttamattomia johtajia, kirkkohistorian tuntemattomuutta, pelkoa, häpeää, syyllisyyttä, itsesääliä, hajaannuksia, omavanhurskautta, hengellistä ylpeyttä, teeskentelyä.
Kaikkea tätä liikkeestä löytyy yllinkyllin, sinuna en kehtaisi enää julkisesti ylpeillä tällaisesta saastasta. Yksinkertainen Kristuksen oppi tahtoo olla vallan piilossa näiltä ylpeiltä.
Yksin armosta
yksin uskosta
yskin Kristuksen tähden.
Joka muuta autuuden perustusta opettaa, hän on valehtelija.
paljon vikoja.
Sinänsä hyvä asia, mutta viat tulisi tuntea omassa itsessään ja sitten vielä kuuluisi saada katumisen armo Taivaan ja maan Herralta. Vasta sitten voi synnin saada anteeksi.
AINA on tarvittu vankkaa koulutusta, kun
seurakuntaa on luotsattu ulos ihmisoppien saastasta.
Paavali, Apollo, kirkkoisät, Huss, Luther ja Laestadiuskin ovat siitä hyviä esimerkkejä.
Seurakunta oli kalastajavetoisena menossa jo pahasti kiville, kunnes Paavali selvitti opilliset asiat.
Kyllä näin vaan on tälläkin aikakaudella herran henki todellakin lepää kristittyjen sydämillä pohjoisissa maissa, niin kuin kirjoitettu on.
Raamattua voi selittää ja ymmärtää joilla on lohduttaja Pyhä Henki sydämellään. Ei tarvitse tietää juutalaisista mitään, koska kirja on kirjoitettu ja lukittu Pyhän Hengellä.
Tämän päivän papeilla ei ole minkäänlaista raamatun tuntemusta, jos olisi kirkkokin olisi jotain muuta kuin sukupuolisesti kieroutuneiden henkilöiden pesäpaikka.
Maailmaan mahtuu kaikenlaista.
Mikä sinulle antaa luvan puhua härskejä yleistyksiä ja pilkkasanoja luterilaisista?
Vastaus on, saatana itse omassa ylpeydessään.
tuoko on lappiuskon hedelmää? sinun juttusi?
kamalaa!
Ilm. 4:5 Ja valtaistuimesta lähti salamoita ja ääniä ja ukkosen jylinää; ja valtaistuimen edessä paloi seitsemän tulisoihtua, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä.
*) Luku 7 kuvaa täydellisyyttä. 7 Jumalan henkeä tarkoittaa Pyhää Henkeä.
Ilm. 4:6 Ja valtaistuimen edessä oli ikäänkuin lasinen meri, kristallin näköinen; ja
valtaistuimen keskellä ja valtaistuimen ympärillä oli neljä olentoa, edestä ja takaa silmiä täynnä.
Ilm. 4:7
Ja ensimmäinen olento oli leijonan näköinen,
ja toinen olento nuoren härän näköinen,
ja kolmannella olennolla oli ikäänkuin ihmisen kasvot,
ja neljäs olento oli lentävän kotkan näköinen.
Ilm. 4:8 Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä.
Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on."
Ilm. 4:9 Ja niin usein kuin olennot antavat ylistyksen, kunnian ja kiitoksen hänelle, joka valtaistuimella istuu, joka elää aina ja iankaikkisesti,
Ilm. 4:10
lankeavat ne kaksikymmentä neljä vanhinta hänen eteensä, joka valtaistuimella istuu, ja kumartaen rukoilevat häntä, joka elää aina ja iankaikkisesti, ja heittävät kruununsa valtaistuimen eteen sanoen:
Ilm. 4:11
"Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut."
Se pätee viläkin, siinä ei yksilöidä kohdetta
Ilm. 4:7. Pitää lukea 4:2-11.
Nämä ovat Meidän evankelistamme, joista
Matteus = ihmisen muotoinen.
Leijona = Markus
Luukas = Härkä
Kotka = Johannes
7 tulisoihtua / Jumalan 7 henkeä Ilm. 1:4.
Raamattu kuvaa näillä eri muotoisilla kasvoilla Kristuksen ominaisuuksia. Pastori Norvannon luennosta sain viitteitä tähän. Luku neljä (neljänlaiset kasvot) kuvaa koko luomakuntaa.
Leijona kuvaa Kristuksen kuninkuutta. Ihmisen kasvot kuvaavat Kristuksen inhimillistä puolta, hän oli Jumala ja ihminen ollessaan maan päällä.
Näillä kahdella muullakin eläinkuvalla kuvataan Kristusta.
Ilmestyskirjasta näemme kuinka tämä kertomus etenee kautta taivaiden kuuluvaan valtavaan ylistyshuutoon. Se on ylistystä Kristukselle, joka on vapahtanut luomakunnan turmeluksen orjuudesta. Kuten tiedämme myöskin elämet ovat saaneet kärsiä ihmisen syntiinlankeemuksesta.
Kristuksen Henki puhuu tässä profeetta Hoosen kautta ->
Hoos. 5:14 Sillä minä olen Efraimille
kuin leijona,
Juudan heimolle kuin nuori jalopeura: minä, minä raatelen, menen ja kannan pois, eikä pelastajaa ole.
Hoos. 5:15 Minä menen takaisin paikoilleni, kunnes he ovat syystänsä kärsineet ja etsivät minun kasvojani:
ahdistuksessansa he minua etsivät.
Hoos. 6:1 Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät.
Hoos. 6:2 Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä.
Hoos. 6:3 Niin tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra:
hänen nousunsa on varma kuin aamurusko, hän tulee meille kuin sade, kuin kevätsade, joka kostuttaa maan.
Täällähän on varsinainen huutokauppa menossa, muistakaa kuitenkin, että Jumala ei ole mikään osto ja myyntilikkeen Johtaja. Vaan Hän On Elävä Taivaan JUMALA .
Kannattaisi harkita mitä tännekin kirjoittaa.
Nyt kannattaisi kuitenkin muistaa ettei pyri päättelyn avulla antamaan merkityksiä Raamatussa käytetyille kuvakielisille sanoille.
Tarvitaan erittäin hyvä Raamatun kokonaistuntemus, jotta voidaan sieltä etsiä
eri sanoille merkitys. Raamattu nimittäin selittää ITSE itseään.
Kun Raamatun tuntemus hylätään ja pannaan ihmisen mielikuvitus asialle niin siitä syntyy melkoinen soppa.
Sekakuoro huutaa kurkku suorana, minä, minä, minäpäs, minä olen se joka tiedän, pitäkää te muut turpanne kiinni.
Raamatussa lukee selvästi mitä nämä kuvat takoittaa , ja se tulee näin ne ovat neljä evankelistaa , kirkkojen seinillä on ollut yli 500 vuotta ne kuvat ja nimet , miksette käy katsomassa , ei ole kirrkko kieltoa enää .
Luther puhdisti uskoa ja oli tämä lentävä kotka.
Mietippä asioita, niin huomaat sisällön.
Laestadiusta ei mainita Raamatussa valitettavasti.
Lestadius kyllä myötäili Lutheruksen puhdistusta , mutta on siis vaan ja ainoastaan pieneltä osalta Lutherin rintakarva. Jonkinlainen untuvikko siis tai untuva.
Todelliset siiveniskut joissa tuulta tuli alle oli Lutherin toimet.
Ilman Lutheria ei olisi lestadiusta eikä lestadiolaisia.
Lestadiushan ei edes ymmärtänyt koko uskoa vaan etsi pitkään.
Sitten kun hän lopulta ymmärsi niin hän pyrki jakamaan sitä tietoa eteenpäin omalla tavallaan ja omista lähtökohdistaan.
Kotka siis lensi jo aikaisemmin ja Laestadius se ei missään tapauksessa ollut.
Anteeksi , että jouduin oikaisemaan. Toivottavasti uskosi ei horju tästä.
Lutheria tunnetaan aika vähän lestadiolaisuudessa ja onkin vaara että lestadiolaisuus menee harhateille.
Koska lestadiolaisuus on luterilaisuuden alaisuudessa niin Lutherin tekstejä tulisi lukea huomattavasti enemmän. Tietenkin Raamatun ohella.
2. Moos. 19:4 'Te olette nähneet, mitä minä olen tehnyt egyptiläisille ja kuinka minä olen kantanut teitä kotkan siivillä ja tuonut teidät luokseni.
3. Moos. 11:13 Linnuista taas inhotkaa näitä; älköön niitä syötäkö, vaan olkoot inhottavia: kotka, partakorppikotka ja harmaa korppikotka,
5. Moos. 28:49 Herra nostaa sinua vastaan kaukaisen kansan, joka tulee maan äärestä lentäen niinkuin kotka, kansan, jonka kieltä sinä et ymmärrä;
5. Moos. 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.
5. Moos. 32:9 Sillä Herran kansa on hänen osuutensa, Jaakob on hänen perintöosansa.
5. Moos. 32:10 Erämaasta hän löysi hänet, autiosta, ulvovasta korvesta; hän otti hänet suojaansa ja hoitoonsa, varjeli häntä kuin silmäteräänsä.
5. Moos. 32:11 Niinkuin kotka kiihoittaa pesuettaan lentoon ja liitelee poikastensa suojana, niin hän levitti siipensä, otti hänet ja kantoi häntä sulillansa.
5. Moos. 32:12 Herra yksin johdatti häntä, eikä hänen kanssansa ollut ketään vierasta jumalaa.
*) 5. Moos. 32:13 Hän kuljetti hänet maan kukkuloiden yli ja ruokki häntä pellon antimilla; hän antoi hänen imeä hunajaa kalliosta ja öljyä kovasta kivestä.
--------------
Myöskin kotka kuvaa Kristusta, kotka on voiman symboli.
Sinä ja sinun rintakarvasi.
Mielipiteet Li La . joista yksi oikein maallinenkin .
Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
Se on varmaa, ettei äitiseurakunnasta ja sen "jumalallisesta järjestyksestä" Suomen ja maailman kristittyjen pomona ole sanaakaan Raamatussa.
Inhimillinen järjestys on, mutta silloin menettelytapojen pitää perustua raamattuun eikä
valtapeliin ja pelkoon.
Kotka on Jumalan voiman kuva.
Raato on syntiemme tähden raadeltu ja surmattu Kristus. Hänen luokseenm menvät ne jotka ovat saaneet Jumalalta (kotkan) voiman ja viisauden etsiä iankaikkista autuutta.
Tässä alkukielen taitajan kertomus kyseisestä raamatunkohdasta:
Sak. 6:8: "Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: 'Katso, ne jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa.' "
Kun puhutaan pohjoisesta maasta, sillä tarkoitetaan JERUSALEMISTA pohjoiseen sijaitsevaa maata. Jos vedämme suoran viivan Jerusalemista pohjoisnavalle, niin se menee tarkasti Moskovan kautta. Maa, josta tässä jakeessa on kysymys, on Venäjä.
Pyhän Hengen vertauskuva EI OLE Raamatussa koskaan sotaratsu. Ratsut ovat aina Jumalan vihan symboleja. Näin on selvästi esim. Ilmestyskirjassa. Pyhän Hengen vertauskuvia ovat kyyhkynen, tuuli, vesi, tuli ja öljy. Kun otetaan nämä asiat huomioon, oikea käännös kyseisestä jakeesta kuuluu: "Ne (ratsut) jotka tulevat lähtemään pohjoiseen maahan (Venäjälle), tulevat tyydyttämään minun vihani pohjoisessa maassa." Ruotsalaiseen Raamattuun (v:lta. 1917) onkin käännetty ihan oikein: "Skall släcka min vrede i Nordlandet." Juuri Venäjällä on valtavasti vainottu ja vainotaan edelleen tosi kristittyjä ja myös juutalaisia.
Näin se todellakin on, släcka vrede lienee vihan sammuttamista.
Mutta, janoa sammutetaan juomalla ja vihaa sammutetaan vihaamalla.
Voiko kukaan perinneuskoisista todistaa, että
yhtään Pyhää Henkeä tai Jumalan evankeliumia EI löydy 67:nen pohjoisen leveyspiirin eteläpuolella.
Muuten puheet lapin äitiseurakunnasta ovat lähinnä vitsi.
Tämä on vitsi. Savolaistyttö meni paaville palvelukseen. No siellä opastettiin kaikkea tarkasti, kun viet aamupostin kerrot paaville millainen ilma on ulkon ym. semmoista , Johon paavi vastasi aina kyllähä minä ja Jumala se tiedetään , no kerran tyttö päätti että sanoo päinvastoin sään kuin se on. seuraavan aamuna hän teki näin, jolloin paavi sanoi kyllähän Jumala ja minä tiedämme . Johon piika paskoopa työ tiiätte siellä on aivan päin vastainen ilma
näin tuli lähtö savoon .
Vuoden 1992 käännöksessä sama raamatunkohta Sak.6:8 on yllättävän erilainen ja kuuluu:
//Minulle hän sanoi: "Paina mieleesi ne hevoset, jotka lähtivät pohjoista kohti. Ne vievät minun henkeni pohjoiseen maahan, jotta se vaikuttaisi siellä."//
Minusta tämä on kiinnostava keskustelu, koska muistan koulutyttönä ystävieni kanssa jo 1950-luvulla pohtineeni tätä raamatunkohtaa. Me kaikki joukolla olimme sitä mieltä, että siinä tarkoitettiin pohjoisessa syntynyttä kristillisyyttä, nimenomaan el.kristillisyyttä, jonka Pyhä Henki oli valinnut vaikutuspaikakseen.
Tästä samasta raamatunkohdasta on keskusteltu aiemminkin syksyllä 2002 Suomi24:n palstoilla, ja silloin joku esitti näkemyksen, että raamatunkohta tarkoitti Suomea ja meni näkemyksissään kovasti mystiikan puolelle.
Tässä linkissä on erään raamatunkohtaa kommentoineen kirjoittajan ajatuksia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=20500000000116718
En ole muuten lainkaan varma, että raamatunkohta viittaisi nimenomaan Venäjälle, Moskovaan. Kun ottaa huomioon, miten kauan aikaa sitten profeetta Sakarja on elänyt: viitisensataa vuotta ennen Kristuksen syntymää (päätellen Sakarjan kirjassa mainitusta Persian kuninkaasta Dareioksesta, joka eli vv. 521 - 486 eKr.). Venäjä oli "neukkulana" noin 70 vuotta virallisesti jumalaton yhteiskunta, mutta ei varmaankaan historian juoksussa ainoa kristittyjä vainonnut.
miten, Tiitu, olet päätynyt tulkintaasi otsikkosi "Herran henki lepää phjoisissa maissa", alla:
"Viimenen kuvaa sitä, että korpi, johon kotkan siivillä lennettiin oli Pohjois-Ruotsi."
Lisäksi minua kiinnostaa raamatunpaikka, missä kerrotaan, kuten sanot, että: "Herran henki lepää phjoisissa maissa"!
Kuten edellä on viitattu, kyseinen raamatunkohta on otettu Sakarjan kirjasta, Sak. 6:8, irroittamalla se tekstiyhteydestään koskemaan juuri pohjoisen kristillisyyttä.
Minusta profeetta Sakarjan kirja on vaikeaselkoinen, joten tyydyn muiden tulkintoihin. Uskoen niihin tai sitten en.
Kyllä niitä Israelin pohjoisia maita . Jo Mordokain ja Esterin aikaan. Silloinen usko oli levinnyt niihin 125maahan joita(tai kunigaskuntiin) jota nepukasnessar hallitsi .
Taas usko levisi pohjoseen, ja niin edelleen kunnes ollaan todellisesti Pohjoismaissa . ei tämä pitäisi olla niin vaikeaa .