Ennen vanhaan sähkökiukaassa oli kapillaariputkien päässä oleva seinälle asennettava lämpöanturi (termostaatti ja rajoitin), joka piti kiukaan lämmityksen päällä niin kauan kuin saunan lämpötila oli saavuttanut asetetun arvon. Nykyisin vastaavat kojeet ovat kiukaan pohjassa, missä ne yrittävät sitten "mitata" saunan lämpötilaa ja sen mukaan ohjata kiuasta. Tällä tavalla sauna lämpenee hitaammin, mutta se on turvallisuudesta maksettava hinta.
Vanhan anturin kapillaariputket vahingoittuivat helposti, minkä vuoksi niistä luovuttiin.
Kiukaan lämpöanturi
Veli-Matti
15
15659
Vastaukset
- joppe tonttu
Minullakin oli ennen kiuas jossa oli lämpöanturi kiukaan yläpuolella seinässä ja nyt olen katunut sitä, että menin uusimaan kiukaan, kun kiukaasta paloi kaksi vastusta, tyhmyyksissäni ajattelin että uusitaan koko kiuas, kun uudet vastuksetkin olisi maksaneet melkein puolet uuden kiukaan hinnasta.
Ennen sauna lampesi puoleen tuntiin 80 asteeseen ja nyt saa paahtaa vähintään tunnin, ennen kuin ollaan lähellä 80 astetta.
Ilmeisesti seuraavaksi pitää vaihtaa suurempitehoinen kiuas, jotta sais kunnon löylyt nopeammin, mutta tehokkaamman kiukaan laittaminen kait vaatisi johdotuksen uusimisen, kun nykyinen kiuas on 6kw;n tehoinen ja johdotus sen mukainen.- Veli-Matti
Kyllähän sähkömies rakentaisi toimivan systeemin, jos haluaisi: kiukaan pohjan termostaatin johdotukset irroitetaan ja saunan seinälle asennetaan erillinen termostaatti, jossa olisi hyvä olla laukeava rajoitin.
Hintaa tuolle tulisi SSJ-kaapeleineen jonkin verran. Koska erillinen termostaatti on yksinapainen, kiukaan pohjaan pitäisi vielä asentaa minikontaktori. - eikä toimi
Veli-Matti kirjoitti:
Kyllähän sähkömies rakentaisi toimivan systeemin, jos haluaisi: kiukaan pohjan termostaatin johdotukset irroitetaan ja saunan seinälle asennetaan erillinen termostaatti, jossa olisi hyvä olla laukeava rajoitin.
Hintaa tuolle tulisi SSJ-kaapeleineen jonkin verran. Koska erillinen termostaatti on yksinapainen, kiukaan pohjaan pitäisi vielä asentaa minikontaktori.Ei auta termarien siirtelyt jos kiukaassa ei ole potkua. Vanha kiuas oli jostakin syystä tehokkaampi. Joko oli uusi kiuas pienempi kuin vanha tai ei kaikki vastukset kunnossa tai saunassa on tehty samalla muita muutostöitä jotka on syönyt kiuastehoa.
Ei sillä käytännössä ole väliä missä se termarinanturi sijaitsee. Jos se on lähellä lämpölähdettä niin toimii vain hiukan epätarkemmin,kun hukkalämpö sekoittaa asterajoja.
Jos asia tuntuu tärkeältä niin voihan sen termarin tosiaan siirtää piuhanpäässä mihin haluaa.
Kiuastermasi on vaan helpompi,halvempi ja yksinkertaisempi sen vuoksi niitä käytetään. Kiukaan vaihtokin helpompaa kun ei tarvi miettiä vanhojen anturien ja termarien yhteensopivuutta.
- ---
Mistä se sitten johtuu että termostaatti(?) katkoo ennen kuin sauna on lämmin? Ja mikä tämä rajoitin on, ylikuumenemissuoja vai joku muu? Miten se on turvallisempaa että lämpiää hitaammin? Omassa saunassa samanlaista katkomista myös hieman, kun termostaatin kääntää lämmityksen ajaksi täysille niin ei muistaakseni katko...
- fsdfgvd
jos anturi seinällä lähellä kiuasta,katkoo termostaatti paljon useammin,kuin kylmemmässä tilassa kiukaan alla,joten anturi kiukaan alle,lämpenee nopeammin.kiuas lämmitetään max.teholla.
- derivointi
Valmistaja sijoittaa kiukaan termostaatin kustannussyistä kiukaan yhteyteen. Tämä on myös turvallista ja asennus on aina siistin näköinen.
Se, että kiuas lämpenee hitaammin kun termostaatin tuntoelin on kiukaan yhteydessa ei ole mahdollista.
Termostaatti ottaa huomioon lämpötila-eron tuntoelimen kohdalla, ei nimittäin varmasti ole kiukaan alla olevassa tilassa 80c lämpötilaa,-jos näin olisi niin 0,5 m katon rajasta olisi 130c kuumuus. Termostaatti katkaisee lämmityksen esim 45c lämpötilassa, jolloin saunassa 1,5m korkeudella on 75c lämpöä.
Jos tuntuu että entinen oli parempi, ei syy tosiaankaan ole termostaatissa vaan esim0,5kw pienempi teho tai tiukemmin ladotut kivet voivat tuoda eroa entiseen kiukaaseen.
Monesti muuten olivat nuo irtonaiset tuntoelimet aivan väärissä paikoissa, esim tuloilmaventtiilin alla tai kiukaan yläpuolella. Tästäkin syystä anturi on aon parempi kiukaan yhteydessä.
Hyviä joululöylyjä kaikille ! - HEPPPPPPP
derivointi kirjoitti:
Valmistaja sijoittaa kiukaan termostaatin kustannussyistä kiukaan yhteyteen. Tämä on myös turvallista ja asennus on aina siistin näköinen.
Se, että kiuas lämpenee hitaammin kun termostaatin tuntoelin on kiukaan yhteydessa ei ole mahdollista.
Termostaatti ottaa huomioon lämpötila-eron tuntoelimen kohdalla, ei nimittäin varmasti ole kiukaan alla olevassa tilassa 80c lämpötilaa,-jos näin olisi niin 0,5 m katon rajasta olisi 130c kuumuus. Termostaatti katkaisee lämmityksen esim 45c lämpötilassa, jolloin saunassa 1,5m korkeudella on 75c lämpöä.
Jos tuntuu että entinen oli parempi, ei syy tosiaankaan ole termostaatissa vaan esim0,5kw pienempi teho tai tiukemmin ladotut kivet voivat tuoda eroa entiseen kiukaaseen.
Monesti muuten olivat nuo irtonaiset tuntoelimet aivan väärissä paikoissa, esim tuloilmaventtiilin alla tai kiukaan yläpuolella. Tästäkin syystä anturi on aon parempi kiukaan yhteydessä.
Hyviä joululöylyjä kaikille !Tuollaisen ajattelin itse hankkia tuollaisen 6,9kW:n kiukaan ks. sivu 12.
http://www.harvia.fi/files/prod_pdf_tech/9289/PI_FISV.pdf
- Veli-Matti
Tämä on tyypillinen säätötekninen ongelma. Jos ei ole opiskellut säätö- ja systeemitekniikkaa, tätä voi olla vaikea(mpi) ymmärtää.
Sauna kiukaineen on prosessi, lämpötilansäädin on asetusarvo t(as) ja termostaatti on ohjausarvo t(oh). Ideaalisesti kiukaan pitäisi lämmittää saunaa sillä tavalla, että sauna saavuttaa asetusarvon mahd. nopeasti ja sitten ylläpitää lämpötilan mahd. tarkasti.
Jos termostaatti sijaitsee sellaisessa paikassa, jossa kohdassa saunaa asetettu lämpötila halutaan saavuttaa ja josta ei aiheudu häiriöitä (esim. tuloventtiili) prosessiin, prosessi toimii tehokkaasti. Vastukset ovat yhtäjaksoisesti jännitteisiä niin kauan, kunnes t(as) on saavutettu.
Jos termostaatti sijaitsee nykytavan mukaisesti kiukaan pohjassa, t(oh) tulee väärästä paikasta kiukaan pohjasta. Kiukaan pohjan lämpötila ja saunan hartiatason lämpötila eivät riipu suoraan toisistaan, mikä tekee prosessin säädöstä hitaan ja epätarkan. Ennen kuin saunassa saavutetaan haluttu lämpötila, kiuas käy läpi useamman 1-0-säätöjakson, mikä hidastaa lämpenemistä.- HEPPPPPPP
Ei muuta kuin kehittämään invertterikäyttöinen kiuas.
Tosi insinööri hommaa Vaconilta 8kW taajuusmuuttajanm, virittelee muutamia PT-100:sia ja rakentaa ja asettelee parametrit niin, että sauna lämpiää tasaisesti. - HEPPPPPPP
HEPPPPPPP kirjoitti:
Ei muuta kuin kehittämään invertterikäyttöinen kiuas.
Tosi insinööri hommaa Vaconilta 8kW taajuusmuuttajanm, virittelee muutamia PT-100:sia ja rakentaa ja asettelee parametrit niin, että sauna lämpiää tasaisesti.Koska asiaa on vaikeampi maallikon ymmärtää. niin ks.
http://www.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/fysiikka/kertaus/sahkooppi/teho/index.html - Veli-Matti
HEPPPPPPP kirjoitti:
Ei muuta kuin kehittämään invertterikäyttöinen kiuas.
Tosi insinööri hommaa Vaconilta 8kW taajuusmuuttajanm, virittelee muutamia PT-100:sia ja rakentaa ja asettelee parametrit niin, että sauna lämpiää tasaisesti.Kiertoilmasauna olisi paljon nykyistä tehokkaampi. Myös kiertoilmauuni paistaa nopeammin ja käyttää vähemmän energiaa.
Puhallin vain saunan katonrajaan ja "lämpöä" riittää, vaikka kiuas ei niin kovasti lämmittäisikään. - tte
HEPPPPPPP kirjoitti:
Ei muuta kuin kehittämään invertterikäyttöinen kiuas.
Tosi insinööri hommaa Vaconilta 8kW taajuusmuuttajanm, virittelee muutamia PT-100:sia ja rakentaa ja asettelee parametrit niin, että sauna lämpiää tasaisesti.Mitäs se taajuusmuuttaja sitten tuossa auttaisi?
- HEPPPPP
tte kirjoitti:
Mitäs se taajuusmuuttaja sitten tuossa auttaisi?
Taitaisi mennä oikein syvälliseen taajuusmuuttajan hyväksikäyttöön. ks. linkin kohdan 3.2.4. neljäs kuva http://www.tp.spt.fi/~salabra/yk/sk2/taajuusm.pdf
Noita pulsseja tulisi saada ohjattua, eli mitä pitempään pidempi pulssi sitä enemän tehoa. Ei kyllä taida onnistua pelkkiä parametrejä muuttamalla. - homot
HEPPPPP kirjoitti:
Taitaisi mennä oikein syvälliseen taajuusmuuttajan hyväksikäyttöön. ks. linkin kohdan 3.2.4. neljäs kuva http://www.tp.spt.fi/~salabra/yk/sk2/taajuusm.pdf
Noita pulsseja tulisi saada ohjattua, eli mitä pitempään pidempi pulssi sitä enemän tehoa. Ei kyllä taida onnistua pelkkiä parametrejä muuttamalla.No niin homot nyt loppuu saunat ja taajuusmuuttajat. Jos ei löyly piisaa niin olkaa ilman.
- HEPPPPPPP
homot kirjoitti:
No niin homot nyt loppuu saunat ja taajuusmuuttajat. Jos ei löyly piisaa niin olkaa ilman.
Ja lopeta sinä se kaljoispäissäs kirjouttelu ;)
Hyvät Joulut kaikille tätä palstaa lukeville.
Antakaa raitis Joulu lapsillenne se on suurin joululahja minkä ikinä pystytte antamaan. Ja nauttikaa "leivänpaahdin saunoistanne".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 654180
Haleja ja pusuja
Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺463959Onko mukava nähdä minua töissä?
Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭363462Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli162863Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle342709En kirjoita sulle tänne
Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä142522Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm102114IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm121206Nainen, tunnusta että olet varattu ja tyytymätön suhteeseesi
Ja siksi pyörit täällä ikävä palstalla etsien sitä jotain jota elämääsi kaipaat. ehkäpä olet hieman surullinen, koska ta1451157- 801006