Aikidoka vs. vapaaottelija

Useiden aikido senseiden kautta on tullut
esille,että aikidon tekniikat soveltuvat
torjumaan/neutralisoimaan kaiken tyyppisiä
hyökkäyksiä,olivat ne sitten lyönnin,potkun
tai tarttumisen muodoissa tapahtuvia.

Miksi aikidokat heti ottavat puolustelevan
asenteen ja peräytyvät kun tulee puhe aiki-
doka vs. vapaaottelija?

Eikö vapaaottelija nimenomaan pyri lyömään,
potkimaan tai tarttumaan joihin aikido poh-
jalta pitäisi löytyä ratkaisut.
Jos taas menee kyttäämiseksi,niin aikidoka-
han osaa myös "houkuttelun" taidon,jolla
varovainen vastapuoli saadaan liikkeelle.
172515
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Millä säännöillä - vai ilman sääntöjä? Ja kuka aikidoka? Ja kuka vapaaottelija?

Muuttujia on paljon...

Äänestä
  • Aikidon harrastajana voin sanoa että aikidon tekniikka perustuu hyvin pitkälti siihen konfliktin välttämiseen. Se on hyvin puolustavaa. Jo filosofisista syistä on todella outoa jos true aikidoka ottaa matsia vapaaottelukehässä. Mutta kyllä se mahdollista olisi. Siinä tapauksessa aikidokankin tarvitsisi harjoitella enemmän hyökkäämistä, pystyottelua ja mattoa ihan niinkuin kaikki muutkin vapaaottelijat.

    Miksei sitten pelkällä aikidolla pärjää? No teknisesti aikido on hyvin puolustavaa. Miten voi voittaa jos ei hyökkää? Varsinkin jos säännöt on sellaiset että on melkein pakko hyökätä jos aikoo voittaa? Lisäksi, jos toinen ottelijoista ei hyökkää niin se tulisi olemaan vitun tylsää katseltavaa ja vapaaottelun on tarkoitus olla viihdettä. Ja entä sitten jos aikidoka onnistuisikin välttelemään toista koko matsin ajan? Sen jälkeen tuomarit päättää että aktiivisemmin hyökännyt voittaa ja aikidoka häviää. Ei kuulosta hirveän houkuttelevalta. En ymmärrä miksi kukaan aikidoka haluaisi kokeilla tuota... Varsinkin kun siinä on vielä lisäksi mahdollisuus saada turpaansa, joten häviät joka tapauksessa.

    Mutta tosiaankin jos sopivasti yhdistää muidenkin lajien taitoja, unohtamatta mattokamppailua, aikidon kanssa niin kyllä siitä jotain voisi syntyä.

    Äänestä

Onko näkemys taistelu/itsepuolustuslajeista todella noin kapea-alaista? Kumpi voittaa X:n vai Y:n harrastaja.... Mun isä on kovempi kun sun.... Boooring!

Mitä merkitystä sillä on onko laji X tehokkaampi kun laji Y? Ei ainakaan mulle yhtään mitään. Itse treenaan siksi kun se on hauskaa, kehittääkseni itseäni lajin parissa. Jos joku sanoo lajiani typeräksi/tehottomaksi pelleilyksi niin sanokoon. Ei häiritse yhtään.

Jos todellakin pitää pönkittää omaa olematonta itsetuntoaan sillä että nostaa oman lajinsa ylivertaiseksi muihin nähden, on jotain todeallakin vialla. Ei tekniikassa vaan korvien välissä.

Tai miksi pohtia epäolennaisia asioita kuten alkuperäisessä viestissä. Voittaisiko predator kaksikymmentä alienia? Herää pahvi!

Mutta se nyt siitä :) Mukavaa päivänjatkoa!

Äänestä
  • Kysymykseni oli täysin asiallinen,tosin pienen
    piikin myönnän.

    Näyttää siltä,että aikidon harrastajien kans-
    sa on lähes mahdotonta keskustella aiheesta:
    laji vs. laji.
    En tällä hetkellä muista kuin yhden pitkälle
    edistyneen aikidokan joka olisi suostunut
    asialliseen ja avoimeen keskusteluun asiasta,
    ilman että mieli lukkiutuu täysin kaikille
    muille näkökulmille kuin perinteisen "aikido-
    puristin" opinkappaleille.

    Kysymykseni ei kohdistunut kehenkään henkilöön
    eikä ollut heikon itsetunnon pönkittämiseksi
    tarkoitettu.

    Tarkoitus oli lähinnä virittää keskustelua
    aikidon teknisistä ja strategisista ratka-
    suista esim. aikidoka vs. vapaaottelija ti-
    lanteessa.

    Usein aikidokat vetoavat siihen,että lajissa
    ei hyökätä ja pyritään välttämään hyökkäys.
    Näinhän aikidoa usein popularisoidaan. Mutta
    jos asiaa tutkii laajemmin,niin huomaa,että
    aikido ei ole pelkkää hyökkäämättömyyttä ja
    välttelyä vaan muutkin elementit ovat mahdol-
    suuksina olemassa ja tarpeen tullen käytettä-
    vissä.Tämä edellyttää kuitenkin avointa miel-
    tä ja aikidon tuntemista taistelulajina.

    Ps.Toivottavasti aikidokat eivät ole minulle
    vihaisia.Hyvää päivän jatkoa!

    Äänestä

  • exsam kirjoitti:

    Kysymykseni oli täysin asiallinen,tosin pienen
    piikin myönnän.

    Näyttää siltä,että aikidon harrastajien kans-
    sa on lähes mahdotonta keskustella aiheesta:
    laji vs. laji.
    En tällä hetkellä muista kuin yhden pitkälle
    edistyneen aikidokan joka olisi suostunut
    asialliseen ja avoimeen keskusteluun asiasta,
    ilman että mieli lukkiutuu täysin kaikille
    muille näkökulmille kuin perinteisen "aikido-
    puristin" opinkappaleille.

    Kysymykseni ei kohdistunut kehenkään henkilöön
    eikä ollut heikon itsetunnon pönkittämiseksi
    tarkoitettu.

    Tarkoitus oli lähinnä virittää keskustelua
    aikidon teknisistä ja strategisista ratka-
    suista esim. aikidoka vs. vapaaottelija ti-
    lanteessa.

    Usein aikidokat vetoavat siihen,että lajissa
    ei hyökätä ja pyritään välttämään hyökkäys.
    Näinhän aikidoa usein popularisoidaan. Mutta
    jos asiaa tutkii laajemmin,niin huomaa,että
    aikido ei ole pelkkää hyökkäämättömyyttä ja
    välttelyä vaan muutkin elementit ovat mahdol-
    suuksina olemassa ja tarpeen tullen käytettä-
    vissä.Tämä edellyttää kuitenkin avointa miel-
    tä ja aikidon tuntemista taistelulajina.

    Ps.Toivottavasti aikidokat eivät ole minulle
    vihaisia.Hyvää päivän jatkoa!

    Toki aikidon tekniikoita ja taktiikoita voi käyttää vapaaottelukehässä, mutta se todellakin vaatisi että sitä treenaa sitä varten ja harjoittelee vielä lisäksi enemmän mattoa ja hyökkäämisiä. Itselläni ei ole kokemusta miten se toimisi.

    Minkälaista keskustelua oikein kuvittelit saavasi?

    Äänestä

  • No en tiedä voittasko predator 20 alienia mut Arska voittas =D

    Äänestä

Kuinka monen muun lajin kerrotaan antavan valmiuden neutralisoida mikä tahansa hyökkäys?
Kuinka moni muun lajin edustaja ottaa puolustelevan asenteen kun tulee puhe lajin harrastaja vs. vapaaottelija?

Äänestä
  • Aikido harrastajien on yleensä pakko saivarrella filosofian kanssa koska käytännössä he tietävät, että aikidokahan siinä turpaansa ottaisi oikeasti kymmenen nolla. Hyvä aikikai aikidon kanssa on jotain kännistä juoppoa pyörittää jos on taitava, mutta koitapa pärjätä taitavammalle kaverille... joo ei pärjää. Jos vaikkapa lajinsa osaava KravMagaaja ja lajinsa osaava Aikidoka laitettaisiin ottamaan erää, niin ehkä jo ensimmäisen minuutin aikana kravmagaaja vetäisi aikidokaa turpaan ilman mainoskatkoa koska aikidoka ei oikeasti osaa torjua nopeita nyrkkeilylyöntejä tai edes potkuja maegeria lukuunottamatta. Nykyaikido kun ei ole taistelutaito, näin minulle on kerrottu ja siltä vaikuttaa. Kadulla on hyödyllistä osata itsepuolustusta, aikidosta ei ole apua ja kunnon turpaanveto voittaa aina aikidon jeditemput.

    Äänestä

  • streetsurvivor kirjoitti:

    Aikido harrastajien on yleensä pakko saivarrella filosofian kanssa koska käytännössä he tietävät, että aikidokahan siinä turpaansa ottaisi oikeasti kymmenen nolla. Hyvä aikikai aikidon kanssa on jotain kännistä juoppoa pyörittää jos on taitava, mutta koitapa pärjätä taitavammalle kaverille... joo ei pärjää. Jos vaikkapa lajinsa osaava KravMagaaja ja lajinsa osaava Aikidoka laitettaisiin ottamaan erää, niin ehkä jo ensimmäisen minuutin aikana kravmagaaja vetäisi aikidokaa turpaan ilman mainoskatkoa koska aikidoka ei oikeasti osaa torjua nopeita nyrkkeilylyöntejä tai edes potkuja maegeria lukuunottamatta. Nykyaikido kun ei ole taistelutaito, näin minulle on kerrottu ja siltä vaikuttaa. Kadulla on hyödyllistä osata itsepuolustusta, aikidosta ei ole apua ja kunnon turpaanveto voittaa aina aikidon jeditemput.

    Ai siinä mun vastauksessako oli filosofiaa? :)

    Kenestä aikidokasta puhut?

    Minäkin olen kuullut vaikka mitä.

    Äänestä

  • streetsurvivor kirjoitti:

    Aikido harrastajien on yleensä pakko saivarrella filosofian kanssa koska käytännössä he tietävät, että aikidokahan siinä turpaansa ottaisi oikeasti kymmenen nolla. Hyvä aikikai aikidon kanssa on jotain kännistä juoppoa pyörittää jos on taitava, mutta koitapa pärjätä taitavammalle kaverille... joo ei pärjää. Jos vaikkapa lajinsa osaava KravMagaaja ja lajinsa osaava Aikidoka laitettaisiin ottamaan erää, niin ehkä jo ensimmäisen minuutin aikana kravmagaaja vetäisi aikidokaa turpaan ilman mainoskatkoa koska aikidoka ei oikeasti osaa torjua nopeita nyrkkeilylyöntejä tai edes potkuja maegeria lukuunottamatta. Nykyaikido kun ei ole taistelutaito, näin minulle on kerrottu ja siltä vaikuttaa. Kadulla on hyödyllistä osata itsepuolustusta, aikidosta ei ole apua ja kunnon turpaanveto voittaa aina aikidon jeditemput.

    ...magaajalla on vielä kubotan mukana niin voi aikidoka ressukkaa :(

    Äänestä

  • Porkkis kirjoitti:

    ...magaajalla on vielä kubotan mukana niin voi aikidoka ressukkaa :(

    Eräät sitten jaksavat muistuttaa siitä, että minulla on Kubotan. Joo, on mukana itsepuolustukseksi ja on suomen lain vastainen - en välitä oikeasti paskaakaan siitä mitä laki sanoo aiheesta, on minulla Leathermanikin yleistyökaluna mukana ja sekin on laiton. Enkä ole suomen ainoa mies joka on päättänyt ryhtyä kantamaan taskussaan kättä pidempää, joten menkää valittamaan vaikka niille joilla on stiletti taskussa, se ei enää ole mikään ip-väline, kubotan on.

    Äänestä

  • streetsurvivor kirjoitti:

    Eräät sitten jaksavat muistuttaa siitä, että minulla on Kubotan. Joo, on mukana itsepuolustukseksi ja on suomen lain vastainen - en välitä oikeasti paskaakaan siitä mitä laki sanoo aiheesta, on minulla Leathermanikin yleistyökaluna mukana ja sekin on laiton. Enkä ole suomen ainoa mies joka on päättänyt ryhtyä kantamaan taskussaan kättä pidempää, joten menkää valittamaan vaikka niille joilla on stiletti taskussa, se ei enää ole mikään ip-väline, kubotan on.

    kubotanilla o hyvä kaivaa nenää.

    Äänestä

  • randomi kirjoitti:

    kubotanilla o hyvä kaivaa nenää.

    astumalla nopeasti irimillä sisään ja tehdä vaikka suoran iriminagen.

    Äänestä

  • paave kirjoitti:

    astumalla nopeasti irimillä sisään ja tehdä vaikka suoran iriminagen.

    Ja jos pieleen menee, niin ukemi ainakin onnistuu... =)

    Äänestä

  • streetsurvivor kirjoitti:

    Aikido harrastajien on yleensä pakko saivarrella filosofian kanssa koska käytännössä he tietävät, että aikidokahan siinä turpaansa ottaisi oikeasti kymmenen nolla. Hyvä aikikai aikidon kanssa on jotain kännistä juoppoa pyörittää jos on taitava, mutta koitapa pärjätä taitavammalle kaverille... joo ei pärjää. Jos vaikkapa lajinsa osaava KravMagaaja ja lajinsa osaava Aikidoka laitettaisiin ottamaan erää, niin ehkä jo ensimmäisen minuutin aikana kravmagaaja vetäisi aikidokaa turpaan ilman mainoskatkoa koska aikidoka ei oikeasti osaa torjua nopeita nyrkkeilylyöntejä tai edes potkuja maegeria lukuunottamatta. Nykyaikido kun ei ole taistelutaito, näin minulle on kerrottu ja siltä vaikuttaa. Kadulla on hyödyllistä osata itsepuolustusta, aikidosta ei ole apua ja kunnon turpaanveto voittaa aina aikidon jeditemput.

    Menit mainitsemaan erikseen aikikai aikidon tehottomaksi taitavampia vastustajia vastaan taistelemiseen. Toimiiko jokin muu aikido kenties taitavampia vastustajia vastaan? Jos toimii, niin miksi?

    Äänestä

  • streetsurvivor kirjoitti:

    Aikido harrastajien on yleensä pakko saivarrella filosofian kanssa koska käytännössä he tietävät, että aikidokahan siinä turpaansa ottaisi oikeasti kymmenen nolla. Hyvä aikikai aikidon kanssa on jotain kännistä juoppoa pyörittää jos on taitava, mutta koitapa pärjätä taitavammalle kaverille... joo ei pärjää. Jos vaikkapa lajinsa osaava KravMagaaja ja lajinsa osaava Aikidoka laitettaisiin ottamaan erää, niin ehkä jo ensimmäisen minuutin aikana kravmagaaja vetäisi aikidokaa turpaan ilman mainoskatkoa koska aikidoka ei oikeasti osaa torjua nopeita nyrkkeilylyöntejä tai edes potkuja maegeria lukuunottamatta. Nykyaikido kun ei ole taistelutaito, näin minulle on kerrottu ja siltä vaikuttaa. Kadulla on hyödyllistä osata itsepuolustusta, aikidosta ei ole apua ja kunnon turpaanveto voittaa aina aikidon jeditemput.

    Niin,nyky-aikido(suomessa)pyrkiikin olemaan
    lähinnä "keskustelu-taito",tosin alkeissa
    vielä ollaan.Kun vielä päästään eroon sym-
    bolisista taistelutekniikoista,niin aletaan
    olla lähellä "lajin" huippuosaamista!

    Äänestä

Eiköhän ole aika selvää että samankokoinen ja edes lähes yhtä kauan harjoitellut vapaaottelija voittaisi aikidokan helposti vapaaottelussa? Jos joku käyttää harjoitusaikansa vapaaottelun harjoitteluun ja toinen harjoittelee jotain muuta, niin eiköhän ole ihan selvä kummalla on paremmat mahdollisuudet voittoon.

Uskoisin että valtaosa aikidokoista on valmis myöntämään etteivät aikidon harjoittelutavat ja harjoittelun tavoitteet ole kohdistettuna täysin vapaaottelijoiden nöyryytykseen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


exsam kirjoitti:

Useiden aikido senseiden kautta on tullut
esille,että aikidon tekniikat soveltuvat
torjumaan/neutralisoimaan kaiken tyyppisiä
hyökkäyksiä,olivat ne sitten lyönnin,potkun
tai tarttumisen muodoissa tapahtuvia.

Miksi aikidokat heti ottavat puolustelevan
asenteen ja peräytyvät kun tulee puhe aiki-
doka vs. vapaaottelija?

Eikö vapaaottelija nimenomaan pyri lyömään,
potkimaan tai tarttumaan joihin aikido poh-
jalta pitäisi löytyä ratkaisut.
Jos taas menee kyttäämiseksi,niin aikidoka-
han osaa myös "houkuttelun" taidon,jolla
varovainen vastapuoli saadaan liikkeelle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu