Oletteko koskaan joutunut tilanteeseen, jossa olette joutuneet rikkomaan raajoja? Eikö lukko tehonnutkaan, vai menikö jotain muuten vain pieleen?
Omasta mielestäni on ymmärrettävää, jos esim tappelutilanteeseen joutunut kokematon kaveri rikkoo esim toisen raajan. Lukot ovat muutenkin riskialttiita, eikä sellaisia kannata lähteä tekemään, ellei ole amattilainen. Jos/kun itse joudun kamppailutilanteeseen itseäni isomman vastustajan kanssa, mielestäni olisi syytä käyttää tilaisuutta hyväkseen. Eli vaikkapa harhauttava isku johonkin arkaan paikkaan, ja sitten kädestä kiinni ja *naks*
Ainakaan omasta mielestäni kyseessä ei ole kovin vakava asia. Käsihän paranee ajan myötä itsestään. Käden tai vaikkapa sormen katkaiseminen salpauttaa vastustajan tehokkaasti, ja jos on vielä pytyssä, kipu sekoittaa pään, eikä voi toimia järkevästi. Tietenkin saattaa olla utopiaa ylipäätänsä edes päästä sellaiseen tilanteeseen, jossa tälläistä voi edes kokeilla, mutta jos niin käy, niin en aio olla tilaisuutta käyttämättä. Oletteko itse koskaan olleet tilanteessa, jossa on esim lukko pettänyt, tai muuten vaan päättäneet ottaa tilaisuudesta vaarin? Mielestäni on ymmärrettäävää, että jos on esim isompi kaveri lukossa, niin pitää olla realistinen. Esim nopea, epätoivoinen mutta voimakas riuhtaisu voi muuttaa kaiken, taikka esim vaikkapa harhauttavat avunhuudot tai lähellä olevat kaverit. Niitä ei kannata jäädä odottamaan. Mutta tämähän oli vain minun mielipiteeni, eli mitä te itse olette asiasta mieltä. Tunteita, ja kaikista mieluiten tietenkin kokemuksia, kiitos
Omasta mielestäni on ymmärrettävää, jos esim tappelutilanteeseen joutunut kokematon kaveri rikkoo esim toisen raajan. Lukot ovat muutenkin riskialttiita, eikä sellaisia kannata lähteä tekemään, ellei ole amattilainen. Jos/kun itse joudun kamppailutilanteeseen itseäni isomman vastustajan kanssa, mielestäni olisi syytä käyttää tilaisuutta hyväkseen. Eli vaikkapa harhauttava isku johonkin arkaan paikkaan, ja sitten kädestä kiinni ja *naks*
Ainakaan omasta mielestäni kyseessä ei ole kovin vakava asia. Käsihän paranee ajan myötä itsestään. Käden tai vaikkapa sormen katkaiseminen salpauttaa vastustajan tehokkaasti, ja jos on vielä pytyssä, kipu sekoittaa pään, eikä voi toimia järkevästi. Tietenkin saattaa olla utopiaa ylipäätänsä edes päästä sellaiseen tilanteeseen, jossa tälläistä voi edes kokeilla, mutta jos niin käy, niin en aio olla tilaisuutta käyttämättä. Oletteko itse koskaan olleet tilanteessa, jossa on esim lukko pettänyt, tai muuten vaan päättäneet ottaa tilaisuudesta vaarin? Mielestäni on ymmärrettäävää, että jos on esim isompi kaveri lukossa, niin pitää olla realistinen. Esim nopea, epätoivoinen mutta voimakas riuhtaisu voi muuttaa kaiken, taikka esim vaikkapa harhauttavat avunhuudot tai lähellä olevat kaverit. Niitä ei kannata jäädä odottamaan. Mutta tämähän oli vain minun mielipiteeni, eli mitä te itse olette asiasta mieltä. Tunteita, ja kaikista mieluiten tietenkin kokemuksia, kiitos
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kerran pistin mustalaiselta heel hookilla polven romuks. Jäi paremmin aikaa juosta karkuun!
joo, kerran olin vartiokierroksella ku tulin kohteelle ja siel oli neljä somalinuorta murtopuuhissa. yritin pysäyttää niitä ja kutsua apua mutta ne lähti tulee kohti. en kerenny autolle ni lähin juoksee haneen. sit huomasin et olin aika väsyny piirin jäljiltä ja en jaksanu juosta enää kauaa, ja alko näyttää silt et ne saavuttaa. ni pysähyin ja rikoin kahelta niiltä polvilumpiot, yheltä rikoin jalkapöydän luut ja yhtä kenkäsin täysii akillesjänteeseen, näin sain niitä hidastettua että pääsin juoksee haneen ja kuttuu poliisit
Katkennut raaja on vaarallinen, hitaasti paraneva ja invalidisoiva vamma, etkä ehkä pysty perustelemaan sellaisen raa'an väkivallan käyttöä oikeudessa, et ehkä edes itsellesi. Sinulla ei varmaankaan ole varaa korvata jollekulle kuukausien ansionmenetystä, puhumattakaan pysyvästä ruumiinvammasta. Rajoita vähän niitä väkivaltafantasioita, soita vaikka johonkin palvelupuhelimeen.
suomessa on olemassa lait, jotka sanoo päällekarkaus tilanteesta jotakuinkin näin..
hyökkäyksen kohde saa hätävarjeluna käyttää samaa voimaa kuin häneen itseensä on kohdistettu, puolustautuakseen ja häntä tästä ei saa tuomita..
mikäli hän kuitenkin tämän jälkeen jatkaa hyökkäystä hänestä tulee päällekarkaaja ja toinen on oikeutettu oikeusturvaan tahi hätävarjeluun..
eli siis jos joku yrittää lyödä sua voit lyödä takaisin ja paeta mikäli lyöt toisen kerran on laki sinua vastaan.. olet itse päällekarkaaja tosin onhan tämä ensiksikin hyökännyt kaveri syyllinen koska löi ensiksi mutta saat vaan puolustautua et saa antaa sakinhivutusta kaupan päälle vaikka olisitkin kylän kovin sälli.
Osapuilleen näin.
Joskus laki on tiukempi kuin oikeustaju: jos laki sallis yhtään enempää kuin välttämättömän tulis aika paljon näitä "toi alotti"-tapauksia ja todistajina kummankin kaverit.
Kun joku noin 190-centtiä pitkä ja liki 150-kiloa painava rynnii päälle, siinä ei paljoa lait paina. Ja tapaus ei ole aivan niin yksiselitteinen(liittyy mm esim rasismi)eikä minulla ole aiempaa rikosrekisteriä. Eli kun puolustaudun, teen sen täysillä, ja katson missä kunnossa olen sen jälkeen. Antaa sitten oikeuden päättää jälkeenpäin, kumpi meistä oli oikeassa
...suomessa kannattaa kuolla väkivallan uhrina sillä kaikkivaltias eduskunta on laskenut, että loukkaantuneen hyökkääjän hoitaminen sairaalassa tulee kalliimmaksi valtiolle kuin kuolleen puolustautujan hautaaminen, hautajaiskulut kun voidaan sysätä tämän omaisille. Suomessa siis saa puolustautua, mutta suuressa viisaudessaan eduskunta on katsonut hyväksi, että oikeus rankaisee puolustautumisesta. Joo, lailla ei oikeasti ole mitään merkitystä ip-tilanteessa, tärkeintä on pelastautua elossa ja mahdollisimman vähin vammoin. Ja tämä oli nyt sitten sarkasmia, joten Andyn ei tarvitse vetää hernettä nenään.
Monessako muussa tilanteessa noudatatte lakia niin kuin lakia pitää noudattaa? Esim. tilanne liikenteestä: olet ohittamassa toista autoa, rajoitus on 80km/h, mutta toinen auto ajaa 80km/h, sinulla on kiire ja haluat ohi, mitä teet? Minä olen tyypillisesti painanut kaasua ja mennyt ohi laittomasti 110-190 km/h (nopeus jotain tuolta väliltä tapauskohtaisesti, riippuu käytettävissä olevasta vapaasta tilasta ja olosuhteista), laki kieltää ylittämästä 80km/h nopeutta, mutta entä sitten? Ohi pitää tarvittaessa päästä, laista viis.
Toinen tyyppitilanne on köröttely 40:n rajoitusalueella...monestiko olette rehellisesti ajaneet 40km/h? Niinpä, en aja minäkään, lasissa on aina reilusti enemmän paitsi jos on pakko jarruttaa siksi, että joku osuu eteen.
Ai niin, ja vielä punaiset valot... monestiko pysähdytte pyöräillessänne punaisiin? Minun tapani on katsoa onko välitöntä auton alle jäämisen uhkaa, jos ei ole, niin risteyksen yli vaan vaikka palaisi minkä värinen valo.
huomaatteko, laki ei olekaan aina ehdoton ohje ja totuus, oma päätös on totuus ja ainoa pätevä ohje.
Juuri näin! Ja nuokin lait on säädetty nimen omaan sen takia, että jos eduskunta myöntäisi, että rikoksen uhrilla olisi oikeus puolustaa itseään, niin silloinhan suomeen pitäisi hankkia sekä poliisi että oikeuslaitos, jotka todella kaikkien maksettujen kiskuriverojen vastineena näitä uhreja suojelelisivat. Aivan liian vaivalloista, aivan liian kallista! Annetaan sen rahvaan nyt rähinöidä, ja katsotaan sitten mitä tehdään sille kaverille, joka on pystyssä:)
(KOVAA sarkasmia)
Minun täytyy todeta, että onneksi en joudu elämään enää kauaa maassa, jossa lainkäytöstä on mennyt kaikki järki ja jossa verotus menee päin helvettiä niin, että koulutusjärjestelmät, sairaanhoitosysteemi ja sosiaaliturva ovat katoamassa tai ainakin muuttumassa omakustanteiseksi. Minä aion nauraa teille kaikille paskaista naurua Kanadan tai Ruotsin puolelta jo kahden vuoden päästä kun valmistun. Tämä nuori pakkaa laukkunsa, haistattaa kotimaalleen pitkät ja alkaa palvella maata jossa asiat ovat paremmin ja ihmisoikeuksia kunnioitetaan paremmin kuin Suomessa. Jääkää pojat mätänemään!
Noin kannattaa toimia, jos olet täysin sitä mieltä, ja valmis täysin kantamaan seuraukset teostasi. Miksikö se äiti aurinkoinen sinunlaisiasi muuten sanoikaan...Social Shoppereiksi?
Ja minä taas jään tänne parikymppisenä vääränvärisenä luuserina puolustamaan itseäni liki puolet isommalta kalpeanaamalta=( No, harjoittelen vain lisää, ja opin jatkuvasti lisää kikkoja. Jos herra luulee minua "helpoksi nakiksi" tulee kokemaan KUOLETTAVAN yllätyksen;)
>Monessako muussa tilanteessa noudatatte lakia niin kuin lakia pitää noudattaa? Esim. tilanne liikenteestä: olet ohittamassa toista autoa, rajoitus on 80km/h, mutta toinen auto ajaa 80km/h, sinulla on kiire ja haluat ohi, mitä teet? Minä olen tyypillisesti painanut kaasua ja mennyt ohi laittomasti 110-190 km/h (nopeus jotain tuolta väliltä tapauskohtaisesti, riippuu käytettävissä olevasta vapaasta tilasta ja olosuhteista), laki kieltää ylittämästä 80km/h nopeutta, mutta entä sitten? Ohi pitää tarvittaessa päästä, laista viis.
Ja omasta ja sivullisten hengestä viis. Omalla hengelläsi saat leikkiä minun puolestani ihan vapaasti, mutta tuollaisella kaahaamisella vaarannat sivullisetkin, joista kaikki eivät edes ole kristittyjä uusnatseja tai ulkomaalaisia aikidokia.
Itse asiassa muodostat uhan viattomille tienkäyttäjille oikeudettomalla kaahaamisellasi. Suomen oikeuslaitos on erehtynyt, itseään ja autoaan pitää saada suojella keinolla millä hyvänsä ja siksi hyökätessäsi toisten turvallista tienkäyttöoikeutta vastaan menetät kaikki ihmisoikeutesi ja sinut saa ajaa yli ennaltaehkäisevästi lähikauppaan kävellessäsi, sillä joskus nyt on vaan niin että yliajo on parasta itsesuojelua ja kovia keinoja on pakko käyttää vaarallisen kriminaalin pysäyttämiseksi.
...vai miten on?
>huomaatteko, laki ei olekaan aina ehdoton ohje ja totuus, oma päätös on totuus ja ainoa pätevä ohje.
Kyllä, me huomaamme!
Ja vakavammin: siinähän kiroat oikeuslaitosta ja huudat oikeuttasi tehdä mitä huvittaa jos oikeasti onnistut kaahatessasi tappamaan jonkun liikenteessä. Sellaisessa tapauksessa syyllinen olet nimittäin tasan tarkkaan sinä, ei laki, oikeus, uhka tai hyökkääjä. Sellainen asian kanssa tuskin on helppo elää.
Kertokaa nyt minkälainen sen lain sitten pitäisi olla jos nykyinen ei kelpaa?
Sepikin jaksaa vaahdota aiheesta mutta eipä esitä ratkaisua.
Ilmeisesti kovinkaan moni ei hoksaa sitä että jos make ja kake ottaa jostain syystä yhteen metsäpolulla niin kumpi on hyökkääjä ja kumpi puolustautuja?
Sepille, että Kalevassa oli just juttua kanatalaisesta pariskunnasta joka oli onnellinen kun sai maksaa veroja Suomessa. Syynä oli se, että kokivat saavansa rahoilleen vastinetta lastenhoidon muodossa. Kuulemma kanatassa joutuu toinen vanhemmista jäämään kotiin hoitamaan lasta tai sitten toisen vanheman koko palkka menee lastenhoitokuluihin.
Pistää miettimään vaikka en kyllä hevillä allekirjoita tuota.
Lost Soulin ja streetsurvivortin tekstit muuten muistuttavat aika paljon toisiaan. Onko kukaan muu pannut asiaa merkille?
Eivät ole sama henkilö. Streetsurvivor on oikea henkilö ja esiintyy toisilla foorumeilla omalla nimellään. Tunnetaan myös nimimerkillä Kohai Sepi. Hän ei ole trolli ja on oikeasti tuota mieltä kuin sanoo. Pakkomielteitä kyllä löytyy.
Lost Soul on luullakseni trolli tai jos ei ole, niin sitten hän on aivan sekaisin. Käsityksen trolliudesta olen saanut siitä, että hän torjuu kaikki järjelliset ratkaisuehdotukset (poliisille ilmoittaminen jne.) vain sanomalla, että Suomen oikeusjärjestelmä on vitsi. Tarina on muutenkin täysin epäuskottava. Asuntolassa muka hajoitetaan paikat ihan päreiksi, eikä isännöitsijä ilmoita poliisille. Henkilö on 115kg etiopialainen adoptiolapsi, joka laihtuu viikossa 5kg ja häntä ahdistelee 150kg jätti. Just joo.
"Henkilö on 115kg etiopialainen adoptiolapsi..."
Ja nyt joudun pyhkimään täydellisesti haudutetun teeni monitorin pinnalta...
Nyt kun tiivistit tuon koko tarinan tuohon niin se näyttää entistä naurettavammalta.
Itsepuolustukseen itseensä en tässä ota kantaa, oikaisempa vain yhden vaarallisen käsityksen, joka monilla tällä palstalla heiluvilla tuntuu olevan. Nimittäin väitteen, jonka mukaan luunmurtumat paranevat aivan uudenveroiseksi.
Ensinnäkin on ikätekijä. Pienen lapsen tukikudoksen uusiutumiskyky on ihmeellinen, mutta jo parikymppisestä homma alkaakin jo mennä alamäkeä. Murtuessaan luu menettää osan alkuperäisestä rakenteestaan ja vaikka tiivis luu uusiutuisikin, ei rusto koskaan palaudu ennalleen (ja pitkistä luistakin osa on rustoa, varsinkin nivelpinnoista löytyy tärkeätä hyaliinirustoa). Vahinko on edelleen pahempi ns. pirstalemurtumissa joissa ehkä koko rustolevy (joka ravitsee rustoa) vaurioituu.
Toinen tekijä joka mitätöi väitteen luunmurtumien täydestä paranemisesta ovat perifeeristen hermojen vauriot, joita luunmurtumat usein synnyttävät. Hermot eivät juurikaan uusiudu, ja luunmurtuman vioittama hermo vaikeuttaa hermottamiensa lihasten toimintaa - pahimmillaan syntyy huomattavankin invalidisoiva halvaus.
Nuo ovat hyviä asioita miettiä jokaiselle, joka päättää antaa esim joukolla, tai pienemmälle turpaan. Isomman kaverin saaminen lukkoon(ja pitäminen siinä)on jo haastavampaa, mutta toinen asia onkin sitten, jos ei se lukko ikinä ollut tarkoituskaan. Iihmiskehohan on loppujen lopuksi aika haavoittuva, eikä ole suunniteltu kamppailulajeihin, niinkuin elokuvissa ja piirretyissä. Joten kannattaa jokaisen varoa, joka kamppailuun ventovieraan kanssa lähtee. Se voi hyvinkin olla menoa!