Juutalaiset taas aloittaneet riehuntansa.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1629065
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1629065
Israel hyökkäsi Gazaan
parikymmnentä kuoli
851583
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
nyt oppivat, ettei kannata ampua raketteja juutalaisten niskaan...
Sitä saa mitä tilaa!!
Hamas oli ampunut vain muutaman uudenvuoden raketin Israelin puolelle, jotka huhujen mukaan olivat tappaneet kaksi kärpästä ja yhden mehiläisen.
Israel päätti sitten vastata tuhoamalla järjestelmällisesti viattomia siviilejä. Kostonkierre ei lopu ennen kuin Israel lopettaa järjettömän voimankäytön. Miksi Palestiinan olemassaolon puolesta taisteleva Hamas ei jättäisi tätä kostamatta?
Israel ei ole järjestelmällisesti tappanut siviilejä missään vaiheessa toisin kuin vastapuoli. Israelin iskuissa kyllä kuolee siviilejä, mutta se on eri asia.
Kostonkierteellä ei ole käytännössä mitään tekemistä Israelin "järjettömän voimankäytön" kanssa. Se on nähty jo kymmenien vuosien ajalta. Kyse on vain ja ainoastaan arabijärjestöjen tavoitteista. Niiden tavoite on tuhota Israel. Siksi rauha on mahdoton. Israel voisi tehdä pysyvän rauhan koska tahansa, jos vastapuoli olisi siinä vilpittömästi mukana. Näin ei kuitenkaan ole eikä tilanteeseen ole tulossa muutosta vuosikymmeniin.
Niiden tietojen mukaan, mitä tänne on tullut, muslimit ovat ammuskelleet rakettejaan jatkuvasti Israelin puolelle. Suuria määriä ihmisiä ei ole kuollut, mutta monia on haavoittunut. Tietysti rakettien ampuminen aiheuttaa jatkuvaa varuillaan oloa ja pelkoa.
Tässä on kysymys, saako itsepuolustukseksi tappaa?
Jos joutuu villieläimen hyökkäyksen kohteeksi, sen saa tappaa. Ihminen on eri asia, mutta jos ihminen ryhtyy käyttäytymään eläimen tavalla, niin voi saada eläimen kohtalon. Joskus sellaiset on pakko tappaa, kun muita keinoja ei ole.
että jossain vaiheessa arabimuslimit tajuavat sen, että Israel on olemassa eivätkä he voi tehdä asialle mitään.
Parasta olisi, jos he jättäisivät Israelin rauhaan ja alkaisivat keskittymään omien yhteiskuntiensa rakentamiseen. Uskon, että Israel-viholliskuvan lietsominen on vain yksi keino kääntää katse pois muslimien omista ongelmista...
Valitettavasti tilanne on pahempi kuin muissa totalitaristisissa ideologioissa, koska tässä tapauksessa ideologiapelissä on ehdoton auktoriteetti.
Se on aivan totta, että muslimimaissa katse käännetään pois omista ongelmista. Syyllinen löytyy aina ulkopuolelta. Aina. Milloin se on ollut kolonialismi, milloin Yhdysvallat, milloin Israel, milloin ristiretket. Itsessä ei koskaan ole vikaa. Deluusio on todella lujassa, vaikka kaikki merkit huutavat ja kirkuvat alennustilan todelliseksi syyksi islamia. Jotkut muslimit pakenevat islamilaisten maiden kaaosta länsimaihin, ihmettelevät, miten ihanaa ja rauhallista täällä on, ja sitten haluavat levittää myös länsimaihin islamia, vaikka juuri se aiheuttaa kaaoksen islamilaisilla alueilla. Niin syvässä se deluusio on.
Se on surullista. Itse olen erittäin pessimistinen Israelin ja arabienemmistön välisen yhteiselon suhteen. Se on pitkä prosessi. Ainakin muutama arabisukupolvi menee vielä ennen kuin ideologioihin voi edes kuvitella tulevan muutosta. Nykyiset nuoret sukupolvethan ovat jopa aiempaa fanaattisempia.
kaikki ongelmat elämässä johtuvat israelista, usasta, länsimaista yleensä, rasismista, vihanlietsonnasta ja kaikesta muusta paitsi henkilöstä itsestään. on se niin helppoa olla muslimi.
Unohdit sen, että muutama päivä sitten Hamas lopetti tulitauon tai välirauhan tai miksi sitä haluaakaan kutsua. Viisainta olisi nimittää sitä Hamasin taktiseksi huilaustauoksi.
Israel pitää kiinni sopimuksista. Toinen osapuoli rikkoo sopimuksia tai irtautuu niistä toistuvasti. Tässä ei ole mitään ihmeteltävää, koska Hamasin perustuskirjaankin on taidettu kirjata tavoitteeksi Israelin tuhoaminen.
Täällä taas puolustellaan järjentöntä väkivallankäyttöä. Eihän muslimeilla ole mitään ihmisarvoa..
Israel ei noudata sopimuksia sen enempää kuin Hamaskaan. Hamas ei kykene tuhomaan koskaan Israelia, mutta Israel pystyy pyyhkimään Palestiinan maailmankartalta milloin vaan. Israelin tavoitteena on elintilan raivaaminen arabeilta. Sen voi huomata Israelin sotaisesta historiastastakin.
kohdistuvaa väkivaltaa. Eihän israelilaisilla ole mítään ihmisarvoa...
"Täällä taas puolustellaan järjentöntä väkivallankäyttöä." -Sinähän itse puolustelet/vähättelet koko ajan väkivallankäyttöä israelilaisia vastaan.
"Eihän muslimeilla ole mitään ihmisarvoa.." -Tämä väite kertonee jotain arvomaailmastasi.
"Hamas ei kykene tuhomaan koskaan Israelia" -Totta, mutta jos kykenisi, olisi se jo aikoja sitten tuhonnut Israelin.
"mutta Israel pystyy pyyhkimään Palestiinan maailmankartalta milloin vaan." -Tämä paljasti seuraavan väitteesi vääräksi. Jos Israel olisi halunnut/haluaisi tuhota palestiinalaiset, olisi sen jo tehnyt. Israel on kuitenkin kaikilla mittapuilla kukoistava oikeusvaltio (verrattuna alueen muihin (muslimi)valtioihin), joten se ei sitä tee.
"Sen voi huomata Israelin sotaisesta historiastastakin." -Israelin historia ei olisi todellakaan niin sotaisa ellei alueen arabivaltiot/terroristiryhmät olisi jatkuvasti sen kimpussa.
ja toivoi näin että suhteet palestiinalaishallintoon olisivat parantuneet,mutta Gazan jättäminen ja vetäytyminen sieltä on vain lisännyt raketti-iskuja....eihän tuo toinen osapuoli ole edes halukas rauhasta neuvottelemaan,mitähän asiaa ne raketti-iskut oikein edistää...vastaiskuja jonka Israel tässä teki
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2008/12/israelin_iskussa_gazaan_kuollut_jopa_155_449989.html
Ylen sivuilta
"Israel jätti Gazan vuonna 2005 palestiinalaisille 38 vuoden miehityksen jälkeen. Vetäytyminen ei kuitenkaan kohentanut suhteita palestiinalaishallintoon, vaikka Israel niin toivoi. Sen sijaan vetäytyminen lisäsi palestiinalaisten ääriryhmien iskuja rajan yli Israelin puolelle."
http://www.mideastweb.org/hamashistory.htm
http://www.mideastweb.org/hamas.htm
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas
"Sinähän itse puolustelet/vähättelet koko ajan väkivallankäyttöä israelilaisia vastaan." - En vähättele väkivallakäyttöä israelilaisia vastaan. Väkivaltaa on molemmin puolin, mutta Israelin kostoon perustuva väkivalta on kohtuutonta ja ylimitoitettua. Kaikkien oikeusvaltoiden täytyisi tuomita tämäkin isku.
" Tämä väite kertonee jotain arvomaailmastasi" -Arvomaailmani ei perustu satuihin, vaan näen asiat puolueettomassa valossa omaa järkeäni käyttäen.
"Totta, mutta jos kykenisi, olisi se jo aikoja sitten tuhonnut" -Tiedoksi, että Hamas ei edusta Palestiinan valtiota.
"Tämä paljasti seuraavan väitteesi vääräksi. Jos Israel olisi halunnut/haluaisi tuhota palestiinalaiset, olisi sen jo tehnyt. Israel on kuitenkin kaikilla mittapuilla kukoistava oikeusvaltio (verrattuna alueen muihin (muslimi)valtioihin), joten se ei sitä tee." - On sitä oikeusvaltiot ennenkin tuhonneet jopa kokonaisia kaupunkeja (Hiroshima, Nagasaki)
"Israelin historia ei olisi todellakaan niin sotaisa ellei alueen arabivaltiot/terroristiryhmät olisi jatkuvasti sen kimpussa." - Jos sinun alueellesi tunkeudutaan, miksi et ajaisi tunkeilijoita pois? Israel on vallanut useita alueita arabeilta, mutta joutunut luopumaan niistä kansainvälisen painostuksen edessä.
Toit itse esiin totuuden, muttet edes tajua sitä.
Israel VOISI pyyhkiä Palestiinan maailmankartalta milloin vain, mutta ei tee sitä. Hamas ja kumppanit HALUAISIVAT pyyhkiä Israelin maailmankartalta, mutta ei ole tarpeeksi vahvoja aseita.
Etkö todella pysty näkemään kokonaiskuvaa? Israel ei ole tässä se osapuoli, joka haluaa ja pyrkii tuhoamaan toisen osapuolen totaalisesti. Israelilla ei olisi mitään sitä vastaan, jos naapurissa asuisi rauhanomaista ideologiaa noudattava kansa, sanotaan nyt vaikka buddhalaisia. Alueella olisi rauha eikä Israel olisi pystyttänyt rajalleen muuria.
Israelin tavoitteena ei ole elintilan raivaaminen. Kyse on itsepuolustuksesta ja -suojelusta. Jälki ei ole kaunista, mutta Israel ei voi vain alistua väkivallan alle. Hamasin kaltaisille järjestöille ei voi antaa yhtään siimaa, koska ne vain saavat siitä rohkaisua.
Hamas valittiin vaaleilla valtaan, joten kyllä se nyt vain edustaa tätä kuvitteellista Palestiinan valtiota, joka faktisesti on osa muita arabimaita.
Hamas ei ole ainoa Israelin totaalista tuhoamista kannattava järjestö palestiinalaisalueilla.
Sinun "puolueettomuutesi" on naiivia. Et näytä millään käsittävän, että alueen sotien syyt ovat ideologiset. Jos perehtyisit Israelin vihamiesten ideologiaan, tajuaisit, että kyseessä on näillä näkymin sota vailla loppua, eikä se ole millään lailla Israelin päätettävissä.
Mielenkiintoista, että argumentoit kiihkeästi Israelia ja länsimaita vastaan, mutta samalla tunnut tyystin sivuuttavan näiden aseellisten altavastaajien murhanhimoisen ideologian, joka ajaa asiaa loputtoman sodan puolesta. Kuvittelet olevasi puolueeton, mutta tosiasiassa olet kaikkea muuta. Jos Israelin vastustajalla olisi käänteisesti SAMA ideologia kuin Israelilla, mutta hieman erilainen perusta, ei olisi sotaa. Jos Israelilla olisi käänteisesti SAMA ideologia kuin esim. Hamasilla, Israel olisi laajentunut valtavasti jokaiseen ilmansuuntaan paitsi länteen ja sotisi tällä hetkellä Saudi-Arabiaa vastaan.
"En vähättele väkivallakäyttöä israelilaisia vastaan." -Koko ajanhan sinä olet vähätellyt:
Sanoit: "Hamas oli ampunut vain muutaman uudenvuoden raketin Israelin puolelle, jotka huhujen mukaan olivat tappaneet kaksi kärpästä ja yhden mehiläisen." -Jos tämä ei ole vähättelyä, niin mitä se sitten on?
"Väkivaltaa on molemmin puolin, mutta Israelin kostoon perustuva väkivalta on kohtuutonta ja ylimitoitettua. Kaikkien oikeusvaltoiden täytyisi tuomita tämäkin isku." -Hamasin raketti-iskut ovat jatkuneet jo monta päivää, ja Israel varoitti, että jos eivät lopeta iskuja, niin "turpiin tulee." Miksi ihmeessä Hamas saa rauhassa ampua ohjuksiaan Israeliin, mutta Israel ei saa puolustautua tai vastata tuleen?
"Arvomaailmani ei perustu satuihin, vaan näen asiat puolueettomassa valossa omaa järkeäni käyttäen." -Jos esität väitteen, että muslimeilla ei ole mitään ihmisarvoa, niin sinulla ei järki päätä pakota. Sinä esität vain propagandistisia väitteitä, joiden tarkoituksena on saattaa Israel mahdollisimman huonoon valoon.
"Tiedoksi, että Hamas ei edusta Palestiinan valtiota." -Hamas on ollut 2006-2007 hallitusvastuussa. Tällä hetkellä se hallitsee Gazan kaistaa.
"On sitä oikeusvaltiot ennenkin tuhonneet jopa kokonaisia kaupunkeja (Hiroshima, Nagasaki)" -Miten tämä liittyy keskusteluun Israel-Palestiina?
"Jos sinun alueellesi tunkeudutaan, miksi et ajaisi tunkeilijoita pois? Israel on vallanut useita alueita arabeilta, mutta joutunut luopumaan niistä kansainvälisen painostuksen edessä." -Kyseinen alua on alunperin ollut juutalaisten maita. Se, että Israel on vallannut alueita arabeilta johtuu siitä, että arabit itse hyökkäsivät Israelia vastaan, mutta Israel oli se voimakkaampi osapuoli.
Et kai sä luule mua noin tyhmäksi? Oma kokonaiskuvasi näyttää olevan varsin suppea. Et pysty näkemään asioita palestiinalaisten taholta.
asian vain palestiinalaisten taholta. Esität Israelin jonain hirviönä, joka riistää ja sortaa "pikkuisia palestiinalaisia." Palestiinalaisissahan ei tietenkään ole mitään vikaa, hehän ovat kaikkeen syyttömiä, erityisesti niihin raketteihin, joita ammutaan päivittäin Israeliin...
Kerropa minulle, miten asiat pitäisi nähdä "palestiinalaisten" (eli arabien) taholta. Heidän suuri vihollisensa jopa lähettää heille humanitaarista apua. Mahtaa olla nöyryyttävää.
Tässä sodassa on kyse ideologioista. Miten tahansa yrität puolustella "palestiinalaisia" ja vuodatat kyyneliä kuolleiden siviilien puolesta, koko sota olisi loppunut jo ajat sitten, jos tämä palestiinalainen osapuoli haluaisi elää rauhassa ja sovussa.
Itsemurhapommituksetkin loppuivat vasta, kun Israel rakensi rajalleen muurin. Sitäkin rakennushanketta kritisoitiin suurin äänin monissa länsimaissa. Tietenkin, koska länsimaissa ei riittävän laajasti ymmärretä, miksi alueella soditaan. Siihen suhtaudutaan kuin vaikkapa siihen kuvitteelliseen tilanteeseen, että kaksi sivistysvaltiota pommittelisi toisiaan kostoksi tasaisin väliajoin. Siitähän ei ole kyse.
"En vähättele väkivallakäyttöä israelilaisia vastaan. Väkivaltaa on molemmin puolin, mutta Israelin kostoon perustuva väkivalta on kohtuutonta ja ylimitoitettua. Kaikkien oikeusvaltoiden täytyisi tuomita tämäkin isku."
Jos Israelilla olisi joku muu vaihtoehto kuin kosto, niin se taatusti sitä käyttäisi.
Israelin vaihtoehdot ovat vähissä.
Sinäkin vaadit vaihtoehtoa kertomatta kuitenkaan mikä se vaihtoehto on.
Helppo se sieltä näyttöpäätteen takaa on huudella miten Lähi-idässä tulisi toimia, mutta jättää vastuu toisille.
Olisikohan parempi ettet asiasta mitään kommentoi, kun et siitä selvästikään mitään tiedä?
"-Arvomaailmani ei perustu satuihin, vaan näen asiat puolueettomassa valossa omaa järkeäni käyttäen."
Sokeana et huomaa edes omaa puolueellisuuttasi.
"-Tiedoksi, että Hamas ei edusta Palestiinan valtiota."
Ei edustakaan, kun sellaista ei koskaan ole ollutkaan. Hamasin ensisijainen tavoite on tuhota Israel, vasta toisena perustaa palestiinalainen valtio.
"- On sitä oikeusvaltiot ennenkin tuhonneet jopa kokonaisia kaupunkeja (Hiroshima, Nagasaki)"
Montako valtiota Israel on tuhonnut?
"- Jos sinun alueellesi tunkeudutaan, miksi et ajaisi tunkeilijoita pois?"
Näinhän Israel on toiminutkin, ja tulee toimimaan jatkossakin.
"Israel on vallanut useita alueita arabeilta, mutta joutunut luopumaan niistä kansainvälisen painostuksen edessä."
"Vallatut" alueet ovat sodissa voitettuja, sodissa jotka arabit ovat aloittaneet.
Sodan voittaneella maalla on oikeus pitää voittamansa alueet, näin on ollut muidenkin valtioiden kohdalla. Pitäisikö Israelin olla poikkeus? Jos pitäisi, niin miksi?
Kerroppa minulle, mitä hyötyä tälläisistä iskuista on Israelille? Tänäänkin on saanut surmansa todennäköisesti moni viaton siviili Gazassa. Äiti on voinut menettää lapsensa tai lapsi äitinsä. Miten tälläinen väkivallakäyttö edistää palestiinalaisten suhtautumista naapuriinsa? Se synnyttää vaan lisää vihaa ja katkeruutta. Israel saa syyttää itseään, että se lisää vaan tulta liekkeihin. Rauhaa ei rakenneta väkivallalla.
Sano se islamisteille! Hehän ovat raketeilla ärsyttäneet Israelia jokapäiväisillä raketeilla ym. Et kai kuvittele, että mikään muukaan maa hyväksyy sellaista. Luultavasti Israel on maailman kärsivällisin maa, sillä esim. Suomessa ei missään tapauksessa olisi siedetty edes yhtä rakettia, vaan siitä olisi noussut hirmuinen älymöly!
"Kerroppa minulle, mitä hyötyä tälläisistä iskuista on Israelille?"
Mitä hyötyä raketti-iskuista on palestiinalaisille?
niin, että Israelille kuuluu paljon suurempi alue, mikä nyt on. Se on saanut Jumalalta Raamatun mukaan alueita paljon enemmän, mutta joita se on luovutellut eri puolille saadakseen elää rauhassa väkivaltaisilta naapureilta. Mutta nyt on sitten tultu totuuden paikalle ja tulevaisuus näyttää, kuinka kauan kestää tämä meno ja Jeesus Kristus palaa takaisin ja sitten vasta tulee lopullinen rauha.
"Rauhaa ei rakenneta väkivallalla" -No mene sanomaan tämä ystävillemme palestiinalaisille, joista n. 65% tukee Al-Qaidan terrori-iskuja Yhdysvaltoja ja Eurooppaa vastaan.
"Kerroppa minulle, mitä hyötyä tälläisistä iskuista on Israelille?" -Israel pyrkii siten lopettamaan palestiinalaisten raketti-iskut.
"Äiti on voinut menettää lapsensa tai lapsi äitinsä. Miten tälläinen väkivallakäyttö edistää palestiinalaisten suhtautumista naapuriinsa?" -Yrität vedota tunteisiin, voi pientä. Samalla tavalla palestiinalaiset tekisivät israelilaisille, jos heillä olisi tarpeeksi ase-voimaa. Ehkäpä palestiinalaiset nyt oppivat, ettei kannata tukea Hamasin kaltaisia terrorijärjestöjä. Ja sinua lainatakseni: Palestiinan "valtio" saa syyttää itseään, että se lisää vaan tulta liekkeihin.
"Se synnyttää vaan lisää vihaa ja katkeruutta." -No, ehkei palestiinalaisten kannata ampua niitä raketteja Israeliin, kun tietävät saavansa "Turpiin."
"Israel saa syyttää itseään, että se lisää vaan tulta liekkeihin." -Itseasiassa palestiinalaiset saavat syyttää ihan itseään siitä, että Israel iskee takaisin ja kovaa.
Sinulla ei ole oikeutta sanoa mitään tällä nimimerkillä.
Ei siellä kuule ihan summamutikassa tehdä iskuja. Iskettiin Hamasin tiloihin. Voit olla varma, että surmansa saaneista suuri osa oli Hamasin jäseniä tai myötäilijöitä.
Ilman Hamasin toimia ne lapset ja äidit olivat taas kerran säästyneet, mutta Hamas toimii niin kuin on jo perustamisvaiheessa ilmoittanut.
Israelille on hyötyä siitä, että se tuhoaa Hamasin infrastruktuuria ja jäseniä. Tämän pitäisi olla ilmiselvää.
Israel ei voi rakentaa rauhaa yksinään. Sinä et ole vielä ymmärtänyt tätä pikkuseikkaa. Israelilla ei ole kumppania, jonka kanssa voisi rakentaa todellista rauhaa, koska palestiinalaisryhmittymille rauha on aina vain väliaikainen tauko, jonka aikana vahvistetaan ja kootaan rivejä, kunnes taas voidaan hyökätä.
Palestiinalaiset tekevät näitä iskuja saadakseen Israelin reagoimaan. Eli joko katsomaan iskuja sormien läpi tai iskemään takaisin. Molemmissa tapauksissa palestiinalaisryhmittymät saavat propagandavoiton. Ensimmäisessä tapauksessa voidaan todeta Israelin olevan heikoilla, jälkimmäisessä tapauksessa saadaan länsimaisen median avustuksella valtava propagandavoitto jälleen kerran.
Mutta ei se Israel yksin ole syypää tähän. Palestiinalaisten puolelta on kait jo pari päivää satanut raketteja Israeliin, joten nyt se iskee takaisin...
Kukahan mahtaa väsänneen tuonkin historian! Ja te tollot vielä uskotte siihen!
Sinäkö sen tuon jutun tuonne Wikipediaan väsäsit?
parempaa tietoa Hamasista? Odotan, että annat ne tiedot meillekin.
"No mene sanomaan tämä ystävillemme palestiinalaisille, joista n. 65% tukee Al-Qaidan terrori-iskuja Yhdysvaltoja ja Eurooppaa vastaan" -Usa:n terrori-iskujen jälkeen televisiosta tuli video, missä palestiinalaiset juhlivat kivääreillä ilmaan ampuen Gazassa. Se oli vain propagandaa. Todellisuudessa kuva oli palestiinalaisista häistä. Se on totta, että Palestiinan kansa on turhautunut länsimaihin, jotka ovat tukeneet kriisissä enemmän Israelia.
"Israel pyrkii siten lopettamaan palestiinalaisten raketti-iskut." Ehkä Israel pyrkii lopettamaan, mutta mitä konkreettista hyötyä tälläisistä iskuista on? Et sinäkään voi kiistää, ettei eilinen isku ollut ylimitoitettu.
"Yrität vedota tunteisiin, voi pientä. Samalla tavalla palestiinalaiset tekisivät israelilaisille, jos heillä olisi tarpeeksi ase-voimaa. Ehkäpä palestiinalaiset nyt oppivat, ettei kannata tukea Hamasin kaltaisia terrorijärjestöjä. Ja sinua lainatakseni: Palestiinan "valtio" saa syyttää itseään, että se lisää vaan tulta liekkeihin." - Jälleen vastasit niin sivuun kysymyksestä kuin mahdollista. Päinvastoin, Israelin maltillisempi linja saisi ehkä palestiinan kansan huomaamaan, ettei se tarvi Hamasia maansa rakentamiseen.
No, ehkei palestiinalaisten kannata ampua niitä raketteja Israeliin, kun tietävät saavansa "Turpiin." - Miksi puhut taas palestiinalaisista?
"Itseasiassa palestiinalaiset saavat syyttää ihan itseään siitä, että Israel iskee takaisin ja kovaa." - Ehkä saavat, mutta eilinen isku oli joka tapauksessa ylimitoitettu. Miksi Israelin armeija ei lähde maasotaan Hamasia vastaan? Nyt näyttäisi, että niin tulee käymään. Taitaa olla armeijalla heikki housuissa.
"Usa:n terrori-iskujen jälkeen televisiosta tuli video, missä palestiinalaiset juhlivat kivääreillä ilmaan ampuen Gazassa. Se oli vain propagandaa. Todellisuudessa kuva oli palestiinalaisista häistä." -Nyt en puhunut siitä videosta, vaan puhun siitä, että norjalaisen tutkimusinstituutin FAFO:n tekemä mielipidetiedustelu kertoo, että 65% palestiinalaisista tukee Al-Qaidan Yhdysvaltoja ja Eurooppaa vastaan tekemiä terrori-iskuja. Tämä siis aikana jolloin USA:n ja Euroopan rahallinen tuki palestiinalaisille on voimakkaampaa kuin koskaan aiemmin. Ps. Olisin muuten kiinnostunut näkemään lähteesi "propagandaa, propagandaa"-väitteellesi.
"Se on totta, että Palestiinan kansa on turhautunut länsimaihin, jotka ovat tukeneet kriisissä enemmän Israelia." -Tämäkö sitten oikeuttaa kannattamaan terrori-iskuja USAa ja Eurooppaa vastaan?
"mutta mitä konkreettista hyötyä tälläisistä iskuista on?" -No se, että näin saadaan mahdollisesti iskut loppumaan. Miksi ihmeessä Israelin pitäisi nöyränä antaa Hamasin ampua Israeliin ohjuksiaan?
"Päinvastoin, Israelin maltillisempi linja saisi ehkä palestiinan kansan huomaamaan, ettei se tarvi Hamasia maansa rakentamiseen." -Väärin. Israel on useaan otteeseen noudattanut maltillisempaa linjaa, mutta se ei ole palestiinalaisille kelvannut.
"Miksi puhut taas palestiinalaisista?" -Miksi sinä sitten puhut jatkuvasti juutalaisista?
"Ehkä saavat, mutta eilinen isku oli joka tapauksessa ylimitoitettu." -En nyt sanoisi näinkään. Hamas ampui rakettejaan Israeliin huolimatta varoituksista...
"Miksi Israelin armeija ei lähde maasotaan Hamasia vastaan?" -Tätä sinun kannattaa kysyä Israelin armeijalta ;)
No se, että näin saadaan mahdollisesti iskut loppumaan. Miksi ihmeessä Israelin pitäisi nöyränä antaa Hamasin ampua Israeliin ohjuksiaan? - Oletko sä tosiaan yhtä naivi kuin Israelin hallitus, että luulet tälläisten hirmutekojen lopettavan väkivaltaisuudeet?
USA:n ja Euroopan terrori-iskuista on ollut vastuussa ihan eri järjestö, joten se keskustelu voidaan jättää siihen.
"Oletko sä tosiaan yhtä naivi kuin Israelin hallitus, että luulet tälläisten hirmutekojen lopettavan väkivaltaisuudeet?" -No kerro minulle, että mitä Israelin pitäisi tehdä? Vastapuolella on järjestö, joka on ilmoittanut tavoitteekseen tuhota Israel. Israelilla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa.
"USA:n ja Euroopan terrori-iskuista on ollut vastuussa ihan eri järjestö, joten se keskustelu voidaan jättää siihen." -Niin? Kerroin vain, että yli puolet palestiinalaisista tukee niitä terroritekoja. Se on aika iso luku "vain rauhaa ja vapautta" haluavalta kansalta ;)
On muuten mielenkiintoista, että jotkut väittävät, ettei Israelilla olisi oikeutta puolustaa itseään. Israelilla on sekä oikeus, että velvollisuus puolustaa itseään ja kansalaisiaan.
On muuten mielenkiintoista, että jotkut väittävät, ettei Palestiinalla olisi oikeutta puolustaa itseään. Palestiinalla on oikeus, että velvollisuus puolustaa itseään ja kansalaisiaan.
Katso mitä mieltä Suomen kansakin on.
http://www.iltasanomat.fi/otakantaa/tulos.asp?gid=35180
sen, että Hamas lopetti tulitauon, kun israelilaiset murhasivat ryhmän Hamasin jäseniä.
Myös israelilaisten vuotama tieto kertoo, että Israelin johto alkoi suunnittelemaan tätä pommituskampanjaa tulitaukoa solmittaessa puoli vuotta sitten.
Vihje: Pommeissa oli käyttöpäivä menossa vanhaksi vuodenvaihteessa.
palestiinalaiset vastarintataistelijat onnistuivat tuhoamaan muutaman siviilejä vastaan tarkoitettuja Merkava -tankkeja.
Aika kalliita pelejä menetettäväksi.
Nyt sitten yritetään ensin pommittaa palestiinalaiset kivikaudelle, jotta saisi rauhassa tankeilla jyrätä päältä.
"On muuten mielenkiintoista, että jotkut väittävät, ettei Palestiinalla olisi oikeutta puolustaa itseään. Palestiinalla on oikeus, että velvollisuus puolustaa itseään ja kansalaisiaan." -Äläpäs matki minua. Palestiinalaisilla on tietysti oikeus puolustaa itseään, mutta se ei tarkoita sitä, että saa ammuskella ohjuksiaan Israelin puolelle.
"Katso mitä mieltä Suomen kansakin on." -En nyt ihan kutsuisi 16 000 ihmisen äänestystulosta koko kansan mielipiteeksi ;). Mutta tuossa on selkeästi näkyvillä vasemmistolaismedian tavoitteiden toteutuminen; Pyritään antamaan Israelista kuva "viattomia" palestiinalaisia" sortavana roistovaltiona.
Bushin hallinto on antanut viimeisinä viikkoinaan Israelille luvan käydä palestiinalaisten kimppuun, koska Bushin hallinnolle negatiivisella julkisuudella ja diplomatialla ei ole enää mitään merkitystä, koska loppu häämöttää kuitenkin.
tämän sotkun ampumalla raketteja Israeliin. Kyllä Israelilla on täysi oikeus puolustautua.
Kerroppa, miksi puolustat näitä israelilaisia niin voimakkaasti? Muslimit taitaa olla punainen vaate sinulle. Kanssasi on turha väitellä, koska kirjoituksistasi huokuu muslimivastainen propaganda. Taidat olla Raamatun sokaisema henkilö.. sehän asettaa juutalaiset Jumalan suosioon. Maailma olisi parempi paikka ilman mitään uskontoja. Oletko samaa mieltä?
Koraani puolestaan käskee tappamaan juutalaisia.
Syyttömiä juutalaiset siihen ovat.
Kumpi rikkoi tässäkin tapauksessa ensin tulitaukoa? Kerroppa se KUMPI?
- 19.6. Israel ja Hamas solmivat Egyptin välityksellä kuuden kuukauden tulitauon.
- 5.11. Seitsemän palestiinalaista kuolee Israelin iskussa Gazaan. Raketti-iskut Etelä-Israeliin alkavat taas.
- 19.12. Hamas ilmoittaa lopettavansa tulitauon. Etelä-Israeliin ammutaan raketteja.
Oletko koskaan kysynyt, miksi ne palestiinalaiset asuu edelleen pakolaisleireissä ja tungettuna pieniin eristettyihin leireihin, joilta kaiken lisäksi Israel katkaisee aina välillä ruuan ja sähkön toimitukset? Nöyränäkö heidän pitäisi olla? Israelilaisten olisi sen sijaan syytä vähitellen alkaa esittämään jonkinlaista nöyryyttä, jotta maailmaan saataisiin edes jonkinlainen rauha. Niina kauan kuin israelilaiset hihhuloi toisten ihmisten hengen kustannuksella muka joku laki tukenaan, niin kauan me täälläkin ja muualla saamme pelätä terroristeja.
Kerroppa, miksi puolustat näitä palestiinalaisia niin voimakkaasti? Juutalaiset taitaa olla punainen vaate sinulle. Kanssasi on turha väitellä, koska kirjoituksistasi huokuu juutalaisvastainen propaganda. Taidat olla Koraanin sokaisema henkilö.. sehän asettaa muslimit Jumalan suosioon. Maailma olisi parempi paikka ilman mitään uskontoja. Oletko samaa mieltä?
Oletko koskaan kysynyt, miksi ne palestiinalaiset jatkuvasti ampuu raketteja Israeliin? Nöyränäkö Israelin pitäisi olla? Palestiinalaisten olisi sen sijaan syytä vähitellen alkaa esittämään jonkinlaista nöyryyttä, jotta maailmaan saataisiin edes jonkinlainen rauha. Niin kauan kuin palestiinalaiset hihhuloi toisten ihmisten hengen kustannuksella muka joku allah tukenaan, niin kauan me täälläkin ja muualla saamme pelätä terroristeja.
taidat olla vain joku vihervasemmistolainen hyysäri.
Ei kumpikaan. Hamas ilmoitti tulitauon päättyneeksi, ja aloitti rakettien ampumisen Israeliin.
Israel vastasi iskuun, koska Hamas ei useista varoituksista huolimatta lopettanut rakettien ampumista.
Jos Hamas lopettaa terrorismin Israelia vastaan, niin loppuu Israelinkin vastaiskut.
Etkö osaa lukea?
5.11. Seitsemän palestiinalaista kuolee Israelin iskussa Gazaan. Raketti-iskut Etelä-Israeliin alkavat taas.
Palestiinalaisten arabien alennustilaan ovat syyllisiä alueen terrorijärjestöt, ei Israel. Mikäli alueella olisi halua elää sovussa Israelin kanssa, kehitystä olisi voinut tapahtua. Sinun mielestäsi on ilmeisesti aivan sattumaa, että länsimaissa ja Israelissa ihmisoikeudet ovat aivan eri tasolla kuin muslimimaissa. Varmaankin täytyy olla kyse länsimaisten salajuonesta, eikö vain.
Israelilaiset eivät "hihhuloi" yhtään mitään vaan puolustavat itseään. Israelilla ei ole missään vaiheessa ollut tavoitteena tuhota vastapuolta, niin kuin vastapuolella on ollut tavoitteena tuhota Israel _totaalisesti_.
Sinun ymmärryksessäsi juuri tämä halpa palestiinalainen propaganda on se, joka edustaa totuutta. Jos olisit perehtynyt asioihin, tietäisit, että Palestiinan arabit aloittivat jo kymmeniä vuosia sitten järjestelmällisen propagandasodan Israelia vastaan. Tämä tapahtui sen jälkeen, kun siellä huomattiin, ettei Isrealia voi tuhota normaaleilla sotatoimilla, joita oli yritetty aluksi.
Kirjoituksesi viimeinen virke on niin tietämätön, että se tekee kiihkeydestäsi traagista. Islamilaisessa terrorismissa ei ole kyse Israelista tai Jenkeistä, kyse on jihadismista, joka on maailmanlaajuinen liike ja myös sen tavoitteet ovat maailmanlaajuiset. Vai etkö ole koskaan tullut ihmetelleeksi, miksi muslimit tappavat kristittyjä esimerkiksi Indonesiassa, vaikkei siellä ole Israelia.
lähtenyt. No, lähetetään uusiksi.
"Kerroppa, miksi puolustat näitä israelilaisia niin voimakkaasti?" -Israel ansaitsee tukemme, koska se on kaikkien mittapuiden mukaan vapaa ja kukoistava oikeusvaltio. Israel on länsimainen valtio, jonka elintaso ja elämäntapa on samankaltainen kuin Euroopassa ja hyvin erilainen kuin sen vihollisilla – palestiinalaisalueilla, Egyptissä, Syyriassa, Jordaniassa, Iranissa jne. Israelin kuvaaminen roistona on faktojen vääristelyä.
"Muslimit taitaa olla punainen vaate sinulle." -Höpönhöpö. Älä vääristele asioita.
"Kanssasi on turha väitellä, koska kirjoituksistasi huokuu muslimivastainen propaganda." -Tarkemmin sanottuna et pysty väittelemään kanssani siksi koska et pysty kumoamaan argumenttejani. Ja syytökset "muslimivastaisesta propagandasta" voit jättää alkuunsa, sillä niitä et tule kirjoituksistani löytämään.
"Taidat olla Raamatun sokaisema henkilö.." -Olen ateisti...
"Maailma olisi parempi paikka ilman mitään uskontoja." -Mahdollisesti.
Oletko todella niin naiivi, että kuvittelet tulitauossa olevan kyse pysyvästä rauhasta? Palestiinan terrorijärjestöt pitävät tulitaukoa vain jaksona, jonka aikana voi kerätä voimia. Luuletko todella, että nämä järjestöt lopettavat toimintansa, kun Israelin kanssa on solmittu kuuden kuukauden rauha? Etkö ymmärrä, että Hamasin perustuskirjaankin on kirjattu tavoitteeksi tuhota Israel. Tässä ei ole kyse mistään kestävästä rauhasta. Jos Israel katsoo tarpeelliseksi puolustaa itseään välirauhan aikana, se tekee sen. Vai pitäisikö Israelin antaa terrorijärjestöjen rauhassa valmistella terrori-iskuja?
On järkyttävää, miten sokeita ihmiset ovat sille, mistä tässä konfliktissa on OIKEASTI kyse.
Nämä rauhansopimukset ovat pelkkää lumetta niin kauan kuin islamismi kukoistaa Israelin naapurissa elävien arabien keskuudessa.
"Tarkemmin sanottuna et pysty väittelemään kanssani siksi koska et pysty kumoamaan argumenttejani. Ja syytökset "muslimivastaisesta propagandasta" voit jättää alkuunsa, sillä niitä et tule kirjoituksistani löytämään." Tarkemmin sanottuna minulla on muutakin tekemistä kuin väitellä tästä aiheesta. Argumenttiesi pohjat on hyvin hatarat. Onnea palstataisteluusi juutalaisten puolesta, mitä sitten kuvittelet sillä saavuttamaankaan.
"Tarkemmin sanottuna minulla on muutakin tekemistä kuin väitellä tästä aiheesta." -No miksi sinä sitten et ole vieläkään lopettanut väittelyä?
"Argumenttiesi pohjat on hyvin hatarat." -Etpä ole niitä pystynyt kumoamaan.
"Onnea palstataisteluusi juutalaisten puolesta, mitä sitten kuvittelet sillä saavuttamaankaan." -Onnea taistelullesi idiotismin puolesta.
Ensinmäiset kasam raketit ammuttiin jo 25.6 ,tulitauko alkoi 19.6.NIIN ETTÄ KUMPI?
Israelilaiset toimivat kuin natsit aikoinaan Varsovan geton kanssa. Ensin tungetaan ihmiset aitausten sisään, sen jälkeen kiristetään ruualla ja muulla ja lopuksi aletaan tappamaan. Onneksi olkoon!
Muslimit toimivat kuin natsit aikoinaan Varsovan geton kanssa. Ensin tungetaan juutalaiset aitausten sisään, sen jälkeen kiristetään ruualla ja muulla ja lopuksi aletaan tappamaan. Onneksi olkoon!
Kylläpä on järkevää keskustelua.
Tuon selvempää propagandan uhria ei voi olla.
Valitettavasti minun on kerrottava sinulle, että natsi-ideologian kanssa yhteneväinen on Hamasin kaltaisten palestiinalaisjärjestöjen ideologia. Tämä on kiistämätön fakta, jonka sinäkin tietäisin, jos perehtyisit asioihin ennen kuin heität ilmaan syytöksiä.
Kun mainitsit Varsovan geton, se on juuri se paikka, jossa loppui juutalaisten alistuminen ja alkoi itsepuolustus. Se oli ensimmäinen kerta, kun juutalaiset alkoivat puolustaa itseään toden teolla. Israelin valtio on jatketta Varsovan geton juutalaisille! Israel ei tule alistumaan väkivaltaisten naapurien mielivallalle, vaan Israel tulee puolustamaan itseään.
Hahhahaa! Uskovaiset muslimivihaajat tänne vaan kirjoittelee propagandaa.
vai vain haukkumaan kanssakeskustelijoita?
kyllä kaikki sen tietevät, ettet kykene kumoamaan kanssakeskustelijoittesi argumentteja, mutta ei nyt sentään kannata tehdä moisia pohjanoteerauksia, senkin juutalaisvihaaja ;)
"Uskovaiset muslimivihaajat tänne vaan kirjoittelee propagandaa." -Osoittaisitko, että millä tavalla olemme uskovaisia (vinkkinä vaan, että olen ateisti ;); osoittaisitko, että millä tavalla olemme muslimivihaajia; Osoittaisitko, että missä kohtaa kirjoitamme propagandaa?
Ootko lukenu vähän liikaa islamistipropagandaa ja uskot nyt,m et vain muslimi voi olla syytön?!
irankin on välillisesti sotkeutunut mukaan
se toimittaa aseita monille ääriryhmittymille..luulenpa että palestiinankin ääriryhmittymät saa iranilta tukea
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200812288833137_ul.shtml
pitäytyisitkö aiheessa, etkä arvailisi omiasi siellä koneen ääressä. täällä keskustellaan ja keskusteluihin kuuluu myös vasta-argumentit ja erilaiset mielipiteet. moiset typerät ja perättömät arvailut ja nimittelyt vesittävät kaiken keskustelun.
Niin sanotun tulitauonkin aikana Israel on melkein päivittäin joutunut sietämään rakettitulta Gazan suunnalta. Nyt kun viimein näyttää siltä, että Israel on tosissaan lähtemässä kitkemään Hamas-järjestöä Gazan kaistaleelta, YK on ensimmäisenä tuomitsemassa Israelin iskut. Samalla YK tuomitsi Hamasin raketti-iskut, mutta miksi vasta nyt? Miksi YK heräsi vasta Israelin tehtyä jotain puolustaakseen kansalaistensa henkeä juutalaisvaltiota vastustavilta terroristeilta?
Uhreja on jo satoja. Vastuu on Hamasin ja heitä äänestäneiden palestiinalaisten. Kuten aina, Israel pyrkii välttämään siviiliuhreja. (Israelin puolustusvoimat ovat jopa jättäneet viestejä gazalaisten puhelimiin varoittaen näitä iskuista.) Ne, jotka ehdottelevat erikoisjoukkojen lähettämistä Gazaan ohjusiskujen sijaan, ovat nähneet liikaa toimintaelokuvia. Terroristeilla on myös sivistynyt tapa sijoittaa harjoitusleirejä ja tukikohtia keskelle asutuskeskuksia.
Israelilla ei ole hirveästi vaihtoehtoja. Rauhanomainen ratkaisu ei voi syntyä, kun toisen osapuolen viralliseen ideologiaan kuuluu two state -ratkaisun vastustaminen. Kun Israel pyrki yksipuolisesti rauhaan vetäytymällä Gazasta, "demokraattisesti" valittu Hamas palkitsi tämän kaappaamalla lopunkin vallan Fatahilta ja kiihdyttämällä Israeliin kohdistuvaa rakettitulta.
Huonoon jamaan ajetut terroristit voivat tosin aina luottaa YK:n ja muun maailman (USA:ta lukuunottamatta) tukeen:
Yle:
Hätäistunto hyväksyi Venäjän luonnosteleman ei-sitovan lausunnon, jossa vaadittiin Israelin ilmaiskujen lopettamista. Lisäksi palestiinalaisjärjestöjä vaaditaan lopettamaan raketti-iskut Israeliin.
Aloitteen hätäistunnosta teki Libya, joka on tällä hetkellä ainoa arabimaa turvallisuusneuvostossa. Neuvosto kokoontui suljettuun hätäistuntoon varhain lauantaina Suomen aikaa.
Sivistyneiden valtioiden tulisi erota tästä niin sanotusta maailmanjärjestöstä. Lähi-idän tulitauot ovat turhia: ne ainoastaan tarjoavat palestiinalaisterroristeille mahdollisuuden uudelleenaseistautua, kerätä voimiaan ja suunnitella uutta iskua. Tämä on nähty miljoona kertaa.
Puolustusministeri Ehud Barak FoxNews-kanavan haastattelussa (via Yle):
- Pyydätte meitä tekemään tulitauon Hamasin kanssa. Se on sama kuin jos teiltä pyydettäisiin tulitaukoa al-Qaidan kanssa. Tämä on asia, jota emme voi hyväksyä.
Jopa Egypti tajuaa, että Hamas on vastuussa tilanteen räjähtämisestä. Egypti on myös syyttänyt Hamasia avustustyön vaikeuttamisesta. (Jokainen palestiinalainen siviiliuhri on hyvää peeärrää Hamasille. On siis loogista, että Hamas pyrkii maksimoimaan palestiinalaissiviiliuhrien määrää.)
Tämänpäiväisen Satakunnan Kansan pääkirjoitus oli otsikoitu Rauhan juhla päättyi pommitukseen. Tämän jälkeenkin syytetään Israelia joulurauhan rikkomisesta. Pääkirjoituksessa toistetaan sitä samaa meemiä, että Israelilla ei oikeastaan missään tilanteessa ole mitään oikeutta tehdä yhtään mitään muuta kuin olla tekemättä mitään:
Oikeutettuja (Israelin kostoiskut) eivät ole millään muotoa. Palestiinalaisten tunkeminen tarkoin vartioidulle alueelleen Gazaan ilman todellisia mahdollisuuksia parempaan elämään ja yleensäkään ihmisarvoiseen elämään on raakaa sortopolitiikkaa.
Tällaista roskaa satakuntalaiset joutuvat lukemaan. Palestiinalaiset tietenkin rikkoivat rauhan jo yli viikko sitten. Gaza joutui Israelin miehittämäksi arabimaiden aloittaman kuuden päivän sodan jälkeen vuonna 1967. Sodan jälkeen arabimaat kieltäytyivät neuvottelemasta Israelin kanssa rauhasta. Israelin Gazaa koskevat intressit ovat turvallisuusintressejä eli mitään "sortopolitiikkaa" ei ole. Gazalaisia ovat sortaneet läh
Pommitukset ovat ilman muuta oikeutettuja aivan kuten Suomella oli oikeus puolustaa itseään talvisodassa. Tosin kun itsepuolustuksen pukee ovelasti kostoiskuksi, on helpompi argumentoida Israelin politiikkaa vastaan.
Israelilla ei ole ainoastaan oikeutta, vaan velvollisuus puolustaa kansalaistensa henkeä, kuten jenkkikongressin edustaja Howard L. Berman toteaa:
Israel has a right, indeed a duty, to defend itself in response to the hundreds of rockets and mortars fired from Gaza over the past week. No government in the world would sit by and allow its citizens to be subjected to this kind of indiscriminate bombardment. The loss of innocent life is a terrible tragedy, and the blame for that tragedy lies with Hamas.
Satakunnan Kansa jatkaa:
niin kauan kuin Israelilla on Yhdysvaltain rajaton tuki, sen toimiin Lähi-idässä on mahdotonta puuttua. Vasta Yhdysvaltojen tiukka puuttuminen asiaan voi palauttaa edes jonkinlaisen rauhan Lähi-itään.
Pelottaa edes ajatella, mitä tällä tarkoitetaan. Bill Clintonin "tiukka puuttuminen" ei johtanut mihinkään, sillä Yasser Arafatia ei kiinnostanut rauha. Vai tarkoitetaanko tiukalla puuttumisella sitä, että USA:n tulisi painostaa Israelia pidättäytymään kaikenlaiselta itsepuolustukseen tähtäävältä toiminnalta?
"Niin sanotun tulitauonkin aikana Israel on melkein päivittäin joutunut sietämään rakettitulta Gazan suunnalta." -Hamas noudatti tulitaukoa siihen asti, kunnes Israelin armeija rikkoi sitä ampumalla seitsemän palestiinalaista. Olisiko kannattanut jättää tappamatta ne palestiinalaiset?
"Ne, jotka ehdottelevat erikoisjoukkojen lähettämistä Gazaan ohjusiskujen sijaan, ovat nähneet liikaa toimintaelokuvia. Terroristeilla on myös sivistynyt tapa sijoittaa harjoitusleirejä ja tukikohtia keskelle asutuskeskuksia." - Ei vaan, nykyaikainen sodankäynti perustuu totalitääriseen tuhon kylvämiseen välittämättä siviiliuhreista. Näin pyritään minimoimaan omien joukkojen tappiot.
"Huonoon jamaan ajetut terroristit voivat tosin aina luottaa YK:n ja muun maailman (USA:ta lukuunottamatta) tukeen." - YK on puolueeton maailmanlaajuinen järjestö.
Israelin harjoittama nykyaikainen sodankäynti perustuu juuri siviiliuhrien minimoimiseen. Jospa tutustuisit vaikka siihen, miten sodittiin toisessa maailmansodassa. Silloin pommitettiin kaupunkeja, asutusta, siviilejä aivan surutta. Valtavat määrät pommeja aivan summamutikassa siviilien niskaan. Se oli sitä aikaa. Israel puolestaan on pommittanut Gazassa Hamasin keskuksia. Näissäkin pommituksissa väistämättä kuolee siviilejä, mutta kyse on jokaisen normaalijärkisen näkökulmasta tarkasteltuna pommituksesta, jota ei _tarkoituksellisesti kohdisteta_ siviileihin.
Hamas ja muut terroristijärjestöt toki sotivat Israelia vastaan aina asutuksen keskeltä, koska heille siviiliuhrit ovat merkityksettömiä. Kaikki siviiliuhrit ovat propaganda-aseita Israelia vastaan, vieläpä erittäin toimivia propaganda-aseita, kuten on taas nähty. Lisäksi nämä Israelin pommitusten siviiliuhrit ovat joka tapauksessa marttyyreita ja pääsevät Paratiisiin. Islamistit eivät siis kanna huolta edes omasta siviiliväestöstään, vaan käyttävät siviilejä härskisti suojakilpinä ja poliittisena aseena.
YK ei todellakaan ole puolueeton. Se on järjestönä täysi farssi. Oletko esimerkiksi tutustunut vaihtoehtoiseen ihmisoikeusjulistukseen, joka koskee islamilaisia maita? Sillä on hyvin vähän tekemistä yleisen ihmisoikeusjulistuksen kanssa. YK on poliittinen pelikenttä, jonka julkilausumat ovat järjestään _poliittisia_. Katsos kun ne julkilausumatkaan eivät tule tyhjästä. Jos iso blokki islamilaisia maita painostaa tiettyyn suuntaan, silloin julkilausumat heijastelevat sitä suuntaa.
Jos eilisten ja tämän päiväisten iskujen uhreista 20 % on siviilejä, niin huonosti ovat ns. tarkat täsmäaseet saavuttaneet kohteensa. Eikä näitä ihmisiä kukaan pakota asumaan Hamasin keskellä.
Näin sivuaiheena voisin kysyä, miten kävi Irakin sodassa? Löytyikö sieltä joukkotuhoaseita? Otettiinko USA:n armeija kansan pelastajana vastaan? Ratkesiko maan sisäiset levottomuudet Saddan Husseinin syrjäyttämisen myötä?
Vastustin Irakin sotaa kiihkeästi, samoin kuin YK teki. Yhdysvallat ei kuitenkaan välittänyt YK:n päätöslauselmista pätkääkään, vaan hyökkäsi sinne omine lupineen. Kaiken lisäksi kansalle ja YK:lle syötetyillä tekaistuilla todisteilla. Viimestään siinä vaiheessa YK:n arvovalta mureni. Syyttävä sormi siitä, että YK on nykyisen kaltainen "farssijärjestö" voidaan osoittaa Yhdysvaltoja kohtaan.
Kaikki ne uhkakuvat, jotka näin ennen Irakin sotaa ovat nyt toteutuneet. Maa on poliittisessa sekasorrossa. Vaikka Saddam Hussein julma hallitsija olikin, niin hän piti kuitenkin maan rautaisella otteella kasassa. Irakin kaltaisen maan johtaminen ei ole helppoa, koska siellä on niin monta uskonryhmää. Nyt Irak on käytännössä terroristien hallussa.
Ei Israel paha ole liittolaiseensa verrattuna. George W Bushin hallituksen hirmuteot ovat vertaansa vailla lähihistoriassa.
Ihmisoikeusasioista sen verran, että ovatko ne kunnossa Yhdysvalloissa tai Israelissa? Israelissa on vielä kuolemanrangaistuskin käytössä muun Euroopan linjasta poiketen ja taitaa kulttuuriin kuulua poikalasten silpominenkin.
Näkökulmasi ja tietopohjasi vaikuttaa erittäin huteralta. Rinnastat Saddamin Irakin ja Israelin hyökkäykseen Gazaan? Nämä kaksi asiaa ovat täysin erilaisia. Saddamin Irakia johti sekulaari hirmuhallinto. Israelin vihollinen on islamistien joukko, jonka tavoitteena on tuhota Israel.
Millään täsmäpommituksilla ei voi välttää siviiliuhreja, jos vihollisen keskus sijaitsee keskellä asutusaluetta. Se on karu fakta. Israel ei ole yrittänyt tappaa siviilejä, ei kohdistanut iskujaan siviileihin, mutta siviilejä kuolee väistämättä, jos Israel iskee esimerkiksi Hamasiin tai Islamilaiseen Jihadiin. Palestiinalaiset järjestöt ovat ampuneet raketteja Israeliin, ja niiden rakettien KOHDE on ollut siviilit. Ymmärrätkö eron?
Lisäksi näiden palestiinalaisjärjestöjen metodeihin kuuluu sodankäynti siviilien keskeltä. Syyn kerroin jo edellisessä viestissä.
Sitten vielä nuo pari kysmystäsi Irakista.
"Otettiinko USA:n armeija kansan pelastajana vastaan?"
Aluksi otetttiin kyllä, paitsi ei tietenkään Saddamin lojalistien ja sunnien parissa. Shiiat ja kurdit olivat keskimäärin hyvillään, mutta sympatiat alkoivat hälvetä, kun maa ajautui kaaokseen. Eikä kukaan patriootti pidä vieraasta miehittäjästä, varsinkin, kun valtion infrastruktuuri on romuttunut Yhdysvaltain miehityksen aikana.
"Ratkesiko maan sisäiset levottomuudet Saddan Husseinin syrjäyttämisen myötä?"
Mitkä sisäiset levottomuudet? Ei kai edes Yhdysvallat väittänyt menevänsä Irakiin selvittämään sisäisiä levottomuuksia? Yhdysvallat väitti Irakin oletettuja/kuviteltuja joukkotuhoaseita turvallisuusuhaksi. Kyse ei ollut sisäisistä levottomuuksista. Siksi toisekseen vasta kymmenien vuosien päästä tiedetään, mikä Irakin sodan lopputulos on.
Mutta mitä tekemistä Irakin sodalla edes on Israelin ja islamistien & arabien konfliktin kanssa? Ei yhtään mitään.
Irak ei muuten ole terroristien hallussa, ei käytännössä eikä teoriassa. Maa on kyllä levoton ja epävakaa ja islamistien vaikutusvalta on kasvanut, mutta terroristien hallussa maa ei ole. Esimerkiksi aiemmin Irakin al-Qaedan kanssa liitossa olleet irakilaiset sunnimilitantit taistelevat nykyään Irakin al-Qaedaa vastaan. Esimerkiksi Anbarin alueella Irakin al-Qaedan vaikutusvalta on romahtanut.
Israel on hyökännyt Gazaan myös humanitaarisella avulla. 14. - 17.12. 2008 Gazaan vietiin...
Maitoa, jauhetta, vauvanruokaa: 17 rekkalastillista
Riisiä: 11 rekkalastillista
Lihaa, kanaa, kalaa: 14 rekkalastillista
Hygieniatuotteita: 4 rekkalastillista
Maitotuotteita: 17 rekkalastillista
Jauhoja ja hiivaa: 28 rekkalastillista
Öljyä: 10 rekkalastillista
Lääkkeitä: 6 rekkalastillista
Maataloustarvikkeita: 1 rekkalastillinen
Sokeria: 15 rekkalastillista
Lääkintätarpeita: 1 rekkalastillinen
Palkinto tästä avusta? Raketteja israelilaisten siviilien niskaan.
Ei se mitään. Viime perjantaina (26.12.) vietiin 40 rekkalastillista lääkkeitä, polttoainetta ja muuta välttämätöntä.
"Väkivaltaa on molemmin puolin, mutta Israelin kostoon perustuva väkivalta on kohtuutonta ja ylimitoitettua. Kaikkien oikeusvaltoiden täytyisi tuomita tämäkin isku. -Hamasin raketti-iskut ovat jatkuneet jo monta päivää, ja Israel varoitti, että jos eivät lopeta iskuja, niin "turpiin tulee." Miksi ihmeessä Hamas saa rauhassa ampua ohjuksiaan Israeliin, mutta Israel ei saa puolustautua tai vastata tuleen?" -Israel on valmistellut näitä iskuja jo puoli vuotta, joten se olisi hyökännyt joka tapauksessa riippumatta siitä ampuuko Hamas raketteja vai ei.
useita suunnitelmia samanaikaisesti. Nopea toiminta vaatii sitä. Toiminnan hetkellä otetaan käyttöön sopivin suunnitelma. Tässä tapauksessa hyökkäys olisi jäänyt toteuttamatta, jos Hamas olisi suostunut tulitaukoon.
Ei varmasti olisi jäänyt toteuttamatta!
Radikaalin palestiinalaisen PRC-järjestön johtoon kuuluva Abu Abir kertoi israelilaiselle Ynetille palestiinalaisryhmien valmistautuvat "todelliseen taisteluun" Israelia vastaan.
- Jos israelilaiset sotilaat ovat todellisia miehiä, heidän pitäisi taistella maassa, Abu Abir sanoi.
- He tulevat kokemaan vielä suuremman häviön Gazassa kuin mitä he kokivat Libanonissa.
- Toisaalta, tiedän kyllä, että olemme tekemisissä pelkureiden kanssa, jotka ovat vältelleet yhteenottoa kasvotusten jo 1980-luvulta asti, Abir uhosi.
Neljättä päivää jatkuvassa ilmahyökkäyksessä on kuollut yli 360 palestiinalaista.
Uutiskanava CNN:n mukaan uhrimäärä Gazassa on 375, uutistoimisto AP puhuu puolestaan 364 uhrista.
Yksi PRC-järjestön johtajista, Ata Shanbari kuoli Israelin iskussa lokakuussa 2006.
- Tämä on tyyntä myrskyn edellä, Abu Abir sanoi tuolloin
islamistin persessä?
Tietenkin Israel on valmistellut sotatoimiaan. Eiväthän raketti-iskut olleet mikään yllätys! Miten naiivi voi olla, jos kuvittelee koko konfliktin pyörivän satunnaisten raketti-iskujen ympärillä? Hamasin ja muiden Palestiinassa toimivien islamistijärjestöjen ainoa tavoite on tuhota Israel. Muuttumaton tavoite. Kun Abbas puhuu länsimaiselle lehdistölle, myös Abbasin puheiden taustalla on se tosiasia, että niin sanottu rauha on VAIN strateginen ratkaisu eli ei koskaan pysyvä. Tämä olisi tärkeää jokaisen tiedostaa. Islamistien ideologia ei ole muuttunut eikä tule lähivuosikymmeninä myöskään muuttumaan. Israelin johdon velvollisuus on suojella maataan, joten sotatoimien valmistelu on ainoa looginen ja mielekäs mahdollisuus olosuhteissa, joissa vastustaja käy Israelia vastaan päättymätöntä sotaa, joka ei rajoitu vain raketteihin. Itse asiassa islamistit ovat vahvasti voitolla propagandasodasta, minkä voi selvästi havaita länsimaisessa mediassa raportoida konfliktista.
joka on jossain määrin israelin puolella, on oikeistolainen ja konservatiivinen fox news.
Olisi hyvä saada samanlainen kanava tänne suomeenkin ;)
Fox ei ole hyvää journalismia. Aivan sama, onko kanava oikeuden puolella tässä konfliktissa vai ei. Foxin takana vain jyllää eri raha kuin monissa muissa tapauksissa.
Ei ole olemassa oikeita tai vääriä kanavia, on olemassa oikeaa ja väärää tietoa, on olemassa älyllistä journalismia ja propagandan toistamista. Kritiikkiä ei saa ohittaa koskaan.