ilmeisesti tuo ikimetsien hakkuu lapissa jatkuu taas kiihtyvällä tahdilla, onhan suuria investointeja tulossa metsähallituksella.
miten rahoitetaan metsähallituksen valtava organisaatio? onko puuta pakko hakata ja myydä millä hinnalla tahansa jotta valtiolle saadaan edes vähän metsätuloja? miksi yleensä täytyy olla noin valtavan raskas organisaatio valtion metsien hoitoa varten? sitä metsien hoitoa saavat tulevat sukupolvet katsoa seuraavat 500 vuotta vähintään.
todellisia erämaita suomessa ei enää ole, on mentävä vähintään ruotsiin jos haluaa nähdä alueen jossa ei ole tiheää metsäautotieverkostoa.
onko metsähallitus todellakin alkanut kilpailla yksityisten matkailuyritysten kanssa? tietääkö kilpailuvirasto vai eivätkö voi puuttua? onko eu:n otettu yhteyttä ja kysytty laillisuudesta?
jotenki haiskahtaa siltä että tuollainen toiminta on suunniteltu myöhemmin "myydä" ja yksityistää kunhan ensin on luotu markkinat ja hommattu kaikki tarvittava ja kämpät kunnostettu...
eiköhän vain sitten yllättäen huomata ettei tämä toiminta kuulukkaan metsähallitukselle ja toiminta myydään omille virkamiehille hintaan joka ei kansalle kuulu?
miten lapin matkailuyrittäjät antoivat asiassa noin helposti periksi? joudutte kilpailemaan valtiota vastaan, vaikka toiminta olisikin naamioitu jonkulaiseksi metsähallituksen tytäryhtiöksi helpottamaan myöhempää myyntiä "omille"????
miljoona muuta kysymystä on vailla vastausta, kansalle ei paljoa tietoa heru omistamiensa maiden ym. ym. käytöstä.
miten rahoitetaan metsähallituksen valtava organisaatio? onko puuta pakko hakata ja myydä millä hinnalla tahansa jotta valtiolle saadaan edes vähän metsätuloja? miksi yleensä täytyy olla noin valtavan raskas organisaatio valtion metsien hoitoa varten? sitä metsien hoitoa saavat tulevat sukupolvet katsoa seuraavat 500 vuotta vähintään.
todellisia erämaita suomessa ei enää ole, on mentävä vähintään ruotsiin jos haluaa nähdä alueen jossa ei ole tiheää metsäautotieverkostoa.
onko metsähallitus todellakin alkanut kilpailla yksityisten matkailuyritysten kanssa? tietääkö kilpailuvirasto vai eivätkö voi puuttua? onko eu:n otettu yhteyttä ja kysytty laillisuudesta?
jotenki haiskahtaa siltä että tuollainen toiminta on suunniteltu myöhemmin "myydä" ja yksityistää kunhan ensin on luotu markkinat ja hommattu kaikki tarvittava ja kämpät kunnostettu...
eiköhän vain sitten yllättäen huomata ettei tämä toiminta kuulukkaan metsähallitukselle ja toiminta myydään omille virkamiehille hintaan joka ei kansalle kuulu?
miten lapin matkailuyrittäjät antoivat asiassa noin helposti periksi? joudutte kilpailemaan valtiota vastaan, vaikka toiminta olisikin naamioitu jonkulaiseksi metsähallituksen tytäryhtiöksi helpottamaan myöhempää myyntiä "omille"????
miljoona muuta kysymystä on vailla vastausta, kansalle ei paljoa tietoa heru omistamiensa maiden ym. ym. käytöstä.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Niin ikimetsien hakkuut jatkuvat, mutta kysymyksesi ovat epäisänmaallisia! Hakkuita ei sovi kyseenalaistaa!
Metsähallitus hoitaa sinunkin metsääsi!
Eduskunta säätää ja Metsähallitus toteuttaa! Niin se vain menee. Eduskunta asettaa Metsähallitukselle tuotantotavoitteet. Kannattaa ottaa yhteyttä lähimpään kansanedustajaan ja alkaa vaikuttaa sitä kautta asiaan.
Esitit muutoin hyviä kysymyksiä. Lapissa on tosin enemmän suojeltuja vanhoja metsiä kuin Etelä-Suomessa. Miksi kukaan ei suojele Etelä-Suomen metsiä vaan aina puhutaan Lapin metsistä?
Sinäänsä siitä olen täysin samaa mieltä että Lapin vanhat metsät on suojeltava. Onneksi tuli lama ja siksi metsänhakkuut vähenee.
Toinen asia oli tämä Metsähallituksen ja matkailuyrittäjien suhde. Metsähallitus on vain niin suuri vallankäyttäjä Pohjois-Suomessa että jos sitä vastaan alkaa pieni yrittäjä taistella niin voi olla kohta entinen yrittäjä.
On Metsähallitus tehnyt hyvääkin ja toiset yrittäjät pärjää sen kanssa paremmin. Olennaista on kuten alussa totesin se mitä tuottotavoitteita Eduskunta säätää. Helsingissä ne päätökset tehdään, ikävä kyllä!
säätänyt niin että valtio aloittaa matkailuyrittämisen? voisko valtio sitten hiljalleen ottaa haltuunsa esim. maatalouden?
eduskunnalle tekee kyllä metsähallitus itse.Ei kansanedustaja ole perillä metsähullutuksen hakkuumahdollisuuksista.Täytyyhän sen tehdä tulosta.Muutenhan koko hakkuutouhu olisi turhaa ja organisaatio tarpeeton...Nyt kun puunhinta on laskenut ,niin hakkuut vaan kiihtyvät,että jäis edes jotain plussan puolelle.
se on sitten sama millä ne eurot tienataan vaikka käpyjä pussissa myymällä, luonnosuojelun päällä se vasta raskas organisaatio on !!! kaikki likasen työn tekijät pantu pois ja tilalle suojelufundamentalisteja jotka eivät käsiä likaa oikeissa töissä tämä näkyy mm. retkeily ja virkistyspalveluiden romahduksena ja se näkyy hurjina hakkumisina palautteissa .
Metsähallitus ei Suomessa hakkaa ikimetsiä nykyään. Syykin on yksinkertainen, ei sellasia enään ole Lapissa. Ne on pantu jo nurin aikapäivää sitten. Ja yleisesti metsistä, niitä hoidetaan hakkaamalla. Kun puu tulee tiettyyn ikään, se kaadetaan nurin ja sitten istutetaan taimi, joka vuorostaan kasvaa, kunnes se kaadetaan. Aika yksinkertaista. Lapissa on aikanaan hakattu tosi raskaalla kädellä, eikä siellä nykyään ole kun sellasia räässiköit' hakattavaksi.
ei siellä ole mitään rääseikköjä, hakkuut kohdistuu metsiin mitä ei ole ikinä hakattu. nämä nyt hakatut alueet voidaan harventaa taas 250 vuoden kuluttua.
Kyllä mettähallitus hakkaa ikimetsiä ympäri Pohjois- ja Itä-Suomea. Laitoksen arvioinneissa vaan ikimetsästatusta ei saa metsät, jos alueella näkyy yksikin kanto satojen metrien matkalla eikä jos näkyy retkeilyn jäljiltä tulipaikkaa. Metsän iällä ei tunnu olevan niin merkitystä. Inarissa talousmetsistä n. 100 000 ha on vielä yli 200-vuotiaita. Suuri osa on niistä yli 300-vuotiaita. Ovat vaan talousmetsää..
Lapissa mänty kasvaa täyteen mittaansa vasta parinsadan vuoden aikana, eikä tuonikäinen puusto ole muuta kuin talousmetsää. Kuusiraja on paljon etelämpänä, ja jos sitä on, se kituu ohutlatvaisena satoja vuosia. Koivu kasvaa korkeimmalla, mutta senkin muoto käkkäröityy, vaan onpas hyvää hellapuuta.
Pohjoisessa on paljon suojeltuja alueita, minkä vuoksi koskematonta kairaa säästyy jälkipolville. Sen sijaan porojen selviytymisen ja turismin kannalta kannattaa miettiä, paljonko metsää hakataan, koska vierailijat haluavat käväistä juuri aidossa luonnossa. Suden- ja karhunjälkiä kannattaa painaltaa hankeen, koska lapinlisä ei haittaa, jos osaa kiltisti narria.
ovat noissa aika iloisesti sekaisin ja eri tahot heittelevät termejä puhtaasti oman näkökulmansa puolesta.
"Talousmetsä" on puhtaasti sopimuksenvarainen maankäytöllinen käsite, sillä tarkoitetaan käytännössä suojelualueiden ulkopuolisia metsätalousmaita. Iällä tai kannoilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Melkein mikä tahansa hehtaari Suomessa saadaan vängätyksi talousmetsäksi jos ruvetaan suurennuslasilla syynäämään ikivanhoja kirveen jälkiä.
"Ikimetsä" juontuu saksalaisesta "Urwald" -termistä ja siihen liittyy paitsi koskemattomuus myös tiettyä myyttistä hohdokkuutta.
Hyvä termi voisi olla "luonnonmetsä", ilman ihmisen toimia syntynyt ja kehittynyt metsä jota ei ole muutettu metsänhoitotoimin koskaan.
Sellaisia metsänsirpaleita on vielä pohjoisen metsänrajan liepeillä jäljellä ja tulee jäämäänkin jos edes jonkinlaista kituvaa järjenvaloa kiiluu asoista päättävien puupäissä.
Pohjoisessa on toki Etelä-Suomeen verrattuna paljon suojeltuja alueita, mutta suojeltua metsää ei ole paljon. Oikean tilastodatan löytäminen metsäpropagandan seasta on nykyään vaikeaa ja jopa Metlan tilastollisissa vuosikirjoissa on pari viimeistä vuotta menty harhautuslinjalle. Onneksi heidän vanhat tilastot pitävät vielä pääpiirteissään kutinsa.
Moni ihminen ottaa todesta propagandan, että Lapista olisi 40% (tai se 37%) suojeltuna, mutta tämä luku kertookin rajoitetussa suojelussa olevien alueiden määrän. Niissäkin metsät ovat Metsähallituksen talouskäytössä. Suojametsät ovat käytännössä talousmetsiä - vai onko joku Savukosken metsien käsittelyssä huomannut jotain pehmeää linjaa? Monien suojeluvastaisuuden ymmärtää, koska he ottavat esitetyt luvut todesta. Lapin todellinen metsiensuojeluprosentti on n. 10%. Suojellut metsät ovat keskimäärin paljon heikommin tuottavia kuin talousmetsät.
kyllä pitäis olla joulukinkut ja muut herkut jo syöty, tuleppa töihin ja tytöt mukaan.
varjolla ja perusteella taas suojellaan METSOSSA 10 000 hehtaaria kasvavaa talousmetsää ! Voi aikoja voi
Eteläiset metsät ovat yksityisten omistamia, mutta pohjoisessa valtiolla on valta määrätä puista. Yritykset saavat sieltä halvalla hyvää raaka-ainetta, mutta valitettavasti puiden kuljetus maksaa melkoisesti. Ruotsissakaan ei ole paljon erämaita, vaikka päätietkin ovat huonokuntoisempia kuin Suomen metsäautoväylät.
Aikoinaan pohjoiseen hakattiin Osaran aukeat, vaan hyvinpä ovat kasvaneet nekin jo harvennusta vaativiksi palstoiksi. Lapin luonto korjautuu aivan samoin kuin muuallakin, koska pieneliöstö jyllää sielläkin.
Jopa Pallaksen soille kaivetut ojatkin täyttyvät vähitellen, kun jänkät eivät alkaneet kasvaa puuta, kuten tarkoitus oli. Lakat eli muuraimet saatiin sentään katoamaan monin paikoin. Kaivajana taisi olla kansanedustajan pojan yritys, jos oikein muistan, mutta pitihän työtä järjestää, kun koneille tuli saada käyttöä.
Yksityiset matkailuyritykset ovat viime aikoina alkaneet suojella luonnonpuistojen vieressä kulkevia metsiköitä, koska turisteille halutaan näyttää aitoa luontoa. Moottorikelkalla saa päristellä luonnonpuistojen läheisyydessä, eikä se suinkaan ole huono, vaan hyvä asia. Turisti saa sitä mitä haluaa ja rahaa jää pyörimään kotimaan markkinoilla.
vastattu mihinkään kysymykseen. otetaanpas vaikka tuo aukeaksi hakattu pomokaira, valtavat alueet eivät tuota mitään ja mikään ei kasva kun suuret kuusikot hakattiin. käyn vieläkin usein tuolla, joku siiselkä on kuin kuumaisema, heinä ja horsma kasvaa, ei sinne istutetut männyt. alue on isompi kuin uusimaa mutta uudellamaalla on vielä erämaata.
Jos "haluaa" nähdä kunnon kuumaisemia kannattaa mennä katsomaan UKK-puiston pohjoispuolella. 70-luvulla hakattu eikä ole tasan tarkkaan uudistunut. Aluetta noin 60 km2, jossa taimien tavoitetiheydestä jääty roimasti.
Kaikki se metsäntutkimus eikä siltikään saada metsää uudistumaan. Oliskohan jossain vikaa?
- katsella kuu maisemia, kivirakkoja joita pohjoisemmassa on kannattaa eksyä Ukk- ja Lemmenjoen puistoihin jotka ovat mittavat,ehkä liiankin suuret.Olisiko kirveelle töitä?
Höpö höpö... Pomokaira on vanhojen metsien suojelualuetta. Ne talousmetsän osat mitä siellä kairantien varressa on, on hakattu ja istutettu. Kyllä ne sieltä nousee. Hitaasti mutta varmasti. Joka vuosi Sodankylässä istutetaan noin 5 milj. uutta tainta.
On se jännä kun mistään mitään tietämättömät ihmiset täällä kirjoittelee kehä-kolmosen sisäpuolelta "totuuksiaan". Mutta saahan sitä salaliittoteorioita viljellä. Tuntuu se omakin elämä siellä betoniviidakossa sitten jännemmältä.
"Totuuksia" on monenlaisia ja yllättäen Lapissa uskotaan monesti metsäherrojen puheita suojelusta.
Heh, tuo 37%:n metsiensuojelukin lähentelee jo myyttiä.
tuon kun lataa ja katselee entisiä erämaita. kamalan näköistä, kun tarkentaa näkee maastokuviot tänä päivänä. paljon on käytetty kaistalehakkuumenetelmää, suuria alueita ukk-puiston eteläpuolella ja pomokairassa tilkkutäkkiä jotka myöhemmin on hakattu täysin sileäksi.
nyt puusta saadaan vielä huonompi hinta kun se täytyy kuljettaa entistä kauemmaksi, tällä tavoin teollisuus voi luottaa huoletta saavansa puuta ilmaiseksi lapin kairoilta. tarkempi tutkimus kytköksistä vois olla mielenkiintoinen?
missä on esim. GP? KETTUTYTTÖLEIRIÄ SUUNNITTELEMASSAKO? tässä tuhotaan räikeästi suomen kansan omaisuutta ja kai se jonkulaista maailmanperintöäkin on.
tästä keskustelusta puuttuu SUSI.
savolaiset hoi...
metsää nelostien varrella sillasta alajärveen laskeva joki siitä eteenpäin saariselälle päin. Siellä oli ennen metsäpalo, paloi paljon puita yli 30 vuotta sitten. Nyt siellä kasvaa sankka metsä melkein aikuisen kokoisia, Suomessa puut kasvavat hyvin nyt.
Jotkut sanovat Inarin männyt ovat 250 vuotiaita niin varmasti ovat. Nyt männyt kasvavat hyvin liekö ilmastomuutoksen takia.
Itse olen syntynyt siellä ja kasvanut, nyt asun täällä etelässä. Kyllä minua sapetti ennen metsähallituksen hakkuut kun kuljin metsässä metsästämässä ja kalastamassa. Siitä kärsi metsot.
metsähallituksesta? Metsähallitus on siirtomaahallinnon käsivarsi joka ryöstää lappia jatkuvasti etelän hyödyksi. Näin on aina ollut ja näin on aina oleva. Samaan siirtomaahallintoon kuuluvat voimayhtiöt, luonnonsuojelujärjestöt ja muu roskaväki, armeija ja verohallinto.
metsätalouden tulosta tuloutetaan niille kunnille joilta se tulos on tehty - kansanedustajille paineita pliis olis kerrankin jotain järkeä vai kiletääkö EU tämänkin hyvän asian ? ? ? ?
teki mm. Murhisalon luonnontilaisissa ikimetsissä ns.ennallastavia hakkuita.Mitä ne on? Sai vielä Metlan puhuttua mukaan.Kertoisiko joku viisas,mistä on kysymys.