Tämän vuoden toinen puhujainkokous on siis parhaillaan käynnissä oulussa.
Aiheena on S24-palstan mukaan 70-luku.
Jos jollain on tuloksista tietoa niin laittakaa..
Skenaarioitahan tuon puhujainkokouksen jälkeen on kolme.
a) Linja tiukentuu ja hoitokokoukset alkavat uudelleen
b) SRK myöntää hoitokokoukset ja henkiopin vääriksi, linja voi liberalisoitua
c) Kaikki jatkuu ennallaan, hoitokokousten siunauksellisuudesta pidetään edelleen kiinni.
Itse uskon tuohon jälkimmäiseen, entä te muut?
Aiheena on S24-palstan mukaan 70-luku.
Jos jollain on tuloksista tietoa niin laittakaa..
Skenaarioitahan tuon puhujainkokouksen jälkeen on kolme.
a) Linja tiukentuu ja hoitokokoukset alkavat uudelleen
b) SRK myöntää hoitokokoukset ja henkiopin vääriksi, linja voi liberalisoitua
c) Kaikki jatkuu ennallaan, hoitokokousten siunauksellisuudesta pidetään edelleen kiinni.
Itse uskon tuohon jälkimmäiseen, entä te muut?
Vastaukset 65
Vanhimmat
http://rauhanyhdistys.blogspot.com/2008/12/jee.html
Pahennus taattu kaikille! t. Bono
mä pahennuin täysillä; sun tarinoitten hyypiöillä on liian ankeet nimet! Turjake oli ainut hyvä! Mut varmaan just haluut pahentaa mua täysillä:(
Miten asia saadaan nollatuksi, kun en pahentunutkaan? Lupauksesi oli ylimitoitettu, ehkä jopa ylilyöty!
Ehkä vastuu on vain eivl-lukijalla? Sitten ei auta muu kuin yrittää unohtaa. Kunnon vl ei omalta puoleltaan suostu tekemään mitään asioiden korjaamiseksi, vaikka olisi juksannutkin.
Oikeasti -tuli hieman haikea ja masentunut häivähdys!
Se johtui siitä, että mikään ei muutu niissä piireissä. Anneli yritti kapinoida 80-luvulla, minä 70-luvulla ja tyttärensä nyt! Mikään ei tehoa tuohon miehiseen systemiin, vaan akat kärsivät nahoissaan ja sanonko vielä missä.... :?&%¤#"!!
Kyllä vl-naiset on helppo pitää kurissa ja herrojen nuhteessa, kun vain väläytetään taivaspaikkaa täkynä tai helvetinlieskoja pelotuskeinona!
Oikeasti lupauksesi oli alilyönti - sait minut suuttumaan. :O
***Pahennus taattu kaikille!***
Ehkä vielä enemmän sen jälkeen kun kävsin siellä minäkin´, ja en malttanut olla kirjoittamtta omaa kommentiani.
Jos et ole tyyytväinen, onhan sinulla *Pyyhekumi..* :)
Omassa blogissasi kirjoitat, että esim. puhujainkokoukset saavat täällä liian suuret mittasuhteet.
Sitten kuitenkin mainostat itsekin omaa kirjoitustasi ko. aiheesta.
En pidä tuosta tyylistäsi kommenoida keskustelujamme.
Tympea kaksinaamainen vaikutelma tuli minullekin tuosta, Bono.
Vastasin viestilläni sinne kirjoittaneen anonyymin kommenttiin, jossa (muistaakseni)todettiin saarnamiesten hyppäävän vaikka kaivoon muutaman johtajan käskystä.
Mittasuhteilla tarkoitin kaikkia keskustelupalstoja, en vain tätä. Sitä kirjoittaessani ajattelin lestadiolaisuutta tuntematonta, joka saa mahdollisesti käsityksen, että koko vl-kristikansa seisoo varpaillaan odottaen jotain "tuomiota" puhujainkokoukselta.
Hetken mielijohteesta linkitin oman fiktiivisen sepustukseni tästä Vito Cortizonen avaamasta ketjusta. Juttu liittyy löyhästi tähän "ajankohtaiseen asiaan".
Anteeksi mieliharmi kuitenkin, ja hyvää alkanutta vuotta kaikille t. Bono
Seuraan vl-palstoja. Joskus käyn jopa Sinun sivuillasi. Mutta enimmäkseen kirjoitan täällä 24:lla. Ja minun havaintoni mukaan puhujainkokouksesta on keskusteltu täällä räväkkään ja värikkääseen tyyliinsä aika paljon. Siksi ajattelin, että tarkoitat lähinnä tätä palstaa. Tuskin moppilaisten viestit mahtuvat tuon moitteesi sisälle? Eikä Hakomajankaan?
Minusta Sinun viittauksesi viestien paljouteen oli väärin mitoitettu, sillä itse ajattelen SRK-puhujien kokouksia erittäin merkittävinä ja suuntaa antavina! Keskustelu on minusta liian vähäistä.
Minusta niistä pitäisi puhua vieläkin enemmän! Siksi, että vl-uskovaiset huomaisivat sen (salakavalan) vaikutuksen, mikä niillä on heidän omiin uskonkäsityksiinsä ja kilvoitukseensa.
Minä katson tuota SRK-asiaa oman historiani ja eivl-näkökantani valossa. Se lähtee siitä, miten 70-luvulla SRK oli kaiken vl-opetuksen alkulähde ja vl-kuuliaisuuden osoittamisen ehdoton ykköskohde.
Minusta siinä on vielä sitä samaa. Ainakin suuri osa kenttäväestä suhtautuu siihen ikään kuin niin olisi! Kuuliaisuus puhujille on näennäisesti uskomatonta, vaikka se oikeasti olisikin vain silmänlumetta ja teeskentelyä.
Yks tyhmä Ankka evästi yhden välikäden kautta erästä "puhvelia" ottamaan oman puheenvuoronsa (ei pyydetyn) pohjaksi viimesimmän Kotimaan mielipideosastolta erään huitsin hyvän kirjoituksen (punastuksen kauhistus)...
Saas nähä pöllyääkö kohta höyhenet...:)
Kuten vanha sanonta kuuluu uudelleen muotoiltuna: tutkimattomia ovat herrojen tiet ja heidän aivoituksensa...
Ja vielä yhtä vanha sanonta: Herra se on herralla!
Siten olen toiveikas - kiitos erään hyöhenpukuisen Rouvan...!
Jos viimeinen vaihtoehto toteutuu ja kaikki halutaan yhä pitää ns. maton alla, niin kyllä siihen jotain pehmoista kannattaa päälle laittaa, ettei se kovin kumpuraiselta vaikuta!
Mutta kyllähän sekin onnistuu. Tietynlaisilla laseilla katsottuina kaikki näyttää ihan tasaiselta. Kun vielä pysyy paikallaan eikä liikahda senttiäkään, niin ei edes kompastu möykkyihin. Ei ole vaaraa maton hapsuista eikä pehmoisesta upottavasta nukkapinnasta!
Mulle oikeastaan ihan sama mitä siellä puhutaan. Sellasta pikkupölyjen pyyhkäisyä se kuitenkin vain on. Ei siellä ole sananvaltaa naisilla ollenkaan, vain miehet saavat puhua. Se siis tarkoittaa, että puolella jäsenistöstä ei ole ääntä kuuluvilla. Yli puolella siis, koska tuskin siellä nuorilla ja lapsillakaan mitään puheenvuoroja on. Eli pääosin vanhat ja keski-ikäiset miehet jaarittelee sitä samaa kuin aina ennenkin ja jäsenistö äänestää jaloillaan. Eri ulos vaan!
Sen tasa-arvoisempaa paikkaa ei olekaan kuin Jumalan valtakunta, mutta näissä johtokunta-asioissa on vähän eri asiasta kyse.
Arvailuja ja ajatuksia aina voi heittää. Yhdella kertaa ei isoa laivaa käännetä, ei milään ilveellä, mutta on toki hienoa, että räpylänjäljet ovat näkyneet komentosillalle asti.
Hoitokokoukset eivät ala uudelleen, siitä syntyy sellainen poru, että ääni kiirii iltalehtien sivuille asti. B-kohtaan esitin jo näkemykseni, mutta en usko c-kohtaankaan sellaisenaan.
Jos ajattelen pienessä mittakaavassa esimerkiksi tätä palstaa ikäänkuin poikkileikkauksena nyky-vl-herätysliikkestä (sanokaa mitä sanotte), voin hyvin kuvitella, että ihmisillä on aina vain suurempi halu ja tarve saada vastauksia sellaisiin kysymyksiin joihin kukaan ei ole kolmeenkymmeneen vuoteen halunnut eikä uskaltanut vastata. Tai ovat jotkut vastanneet, mutta hehän ovat niitä ulkopuolisia, hulluja, katkeria, armosta osattomia jne.
Vaikeammaksi asian tekee vielä se, että samalla kun mietitään, miten suhtaudutaan hoitokokouksiin, joudutaan miettimään, onko vl todella erehtymätön, ainoa oikea jumalanvaltakunta. Jospa siinä myönnyttäessä tuleekin myönnetyksi se, että seurakunta voi joskus mennä väärää tietä hukatessaan Betlehemin tähden. Se on kyllä osattu aina sanoa muista seurakunnista vahvasti ja selkeästi.
Perustukset horjuvat nyt, mutta itse asiassa on todellinen ihme, että ne ovat kestäneet näinkin kauan. Paluu Kristuskalliolle on vaikeaa, siinä kun tulee omaan kilpeen mustelmia ja lommoja. Niitä on häpeä näyttää tavalliselle kansalle. Opetuslapsetkin halusivat herroiksi, kunnes he ymmärsivät ettei heidän Kuninkaansa kuninkuus ole tästä maailmasta.
Minun veikkaukseni ja arvaukseni on, että asia "otetaan vakavasti", asetetaan jonkinnäköinen työrymä selvittämään sitä. Näin saadaan aikaa, jotta suurin pöly edes vähän laskeutuisi. Tässä vaiheessa en kuitenkaan usko mihinkään suuriin muutoksiin, jatkossa kylläkin uskon. Jos Jumala haluaa jatkaa lastensa kurittamista (tuliset hiilet ovat niiden päällä jotka hoitoihin syyllistyivät), hän jatkaa, mutta jos Hän heidät haluaa jo armahtaa, niin nöyrtyminen on siitä vapaudesta pieni hinta.
Olen täysin erimieltä palstan pienoisedustavuudesta vl:n osalta. Täälä ei kirjoita kuin muutama vl.Määrä sopii yhden käden sormiin.
Jos SRK-eliitti suinkin saa valita, 70-luvun sotkun siivoaminen tehdään sitten kun se voidaan tehdä irtopisteiden keräämismielessä likaamatta sitä omaa kilpeä pahemmin. Eli sitten kun hoitomiesten sukupolvi on jo jäänyt pois vastuutehtävistä, niin kukaan SRK-pamppu ei joudu menettämään kasvojaan julkisesti.
Näinkö Jumalan sanan totuudessa seistä haluava uskonyhteisö siivoaa sotkunsa?
Mielestäni kirjoitin selkeästi sanat "sanokaa mitä sanotte." Olen aikani ihmetellyt tilastotiedettä, ja päätynyt siihen, että se perustuu ihmisten käyttäytymisen osalta tiettyyn samankaltaisuuteen. Ei siis ole niin paljon erilaisia ajatuksia esimerkiksi vl-uskosta, kuin ehkä ajattelemme. Pieniä vivahde-eroja on tietysti yhtä paljon kuin vl:iäkin. Suuret linjat kuitenkin jäävät muutamiin.
Mutta saat toki olla juuri sitä mieltä kuin olet, ystäväiseni.
on tärkeintä, jopa "epäuskoisille" ihmisille kelpaaminen! Se on se hedelmä, josta puu tunnetaan.
"Näinkö Jumalan sanan totuudessa seistä haluava uskonyhteisö siivoaa sotkunsa?"
Kummathan ne ihmisopissa elävät? Vl:t vai muut? Lue Raamattua ennenkuin tulet tänne huutelemaan mitään, vieläpä ilman rekisteröityä nimimerkkiä. Minä ja Hullu olemme Raamattumme lukeneet, ja tulleet siihen tulokseen että vl:t ovat niitä jotka ihmisoppeja opettavat.
Niin ja minua ei kiinnosta kelvata kenellekään täällä maan päällä, enkä halua miellyttää ketään tiettyä henkilöä tai ryhmää.
En kumartele ateisteja, jonkun toisen uskontokunnan jäseniä, saati sitten vl:iä. Minä uskon miten uskon ja muiden on parempi hyväksyä se. Vl:thän ne ovat arkoja ja eivät uskalla mitään uskostaan kertoa, minulla sentään on pokkaa seistä selkä suorassa ja tunnustaa uskoni muille.
Kirjoitin näköjään epäselvästi, niin että ajatuksen voi ymmärtää kahdella tavalla. Tarkoitin, että ihmisopissa eläville on tärkeintä se, että kelpaa ihmisille.
Olen siis tästä asiasta samaa mieltä kuin sinä.
Tuollaista en arvosta, että rupeat räyhäämään toiselle raamatunlukemattomuudesta ja nimimerkittömyydestä vailla perusteita.
Mistä sinä voit tietää, kuinka paljon joku tuntematon on lukenut Raamattua?
Ja nimimerkittömyys on tällä palstalla täysin korrektia ja sääntöjenmukaista.
Käytöstapoja, pliis!
Anteeksi hyökkäävä käytökseni, käsitin että kirjoittelit vl-lasien läpi (tosin enhän minä tiedä vaikka vl olisitkin, hällä väliä nyt kun käsitin sinut oikein :-)). Karvat vaan nousee pystyyn kun joskus lukee noita puskista huutelijoiden kirjoituksia.
Käsitin että et ole lukenut Raamattua, koska luulin sinun väittävän että muut paitsi vl:t opettavat ihmisoppeja (tai tuohon suuntaan..). Sama homma tuon nimimerkittömyyden kanssa, käsitin yksinkertaisesti väärin :P
Kirjoitin niin sekavasti, ettei ihme jos ymmärsit väärin.
Minäkin pyydän anteeksi, kun poltin päreeni ja rupesin paasaamaan!
En ole vl, ja olen sinun ja Hh:n kanssa samoilla linjoilla.
"Minä ja Hullu olemme Raamattumme lukeneet, ja tulleet siihen tulokseen että vl:t ovat niitä jotka ihmisoppeja opettavat."
olette sitten Raamattunne lukeneet!
on talvinen rekitie, joka päättyy avoveteen ja jota eivät tuiskut takana peitä, vaan päin vastoin: muistutuksena reestä pudotettuja konkoilee kertomaan kaikelle kansalle "iloisesta meidän rekiretkestä" ja vapauttajat lähtevät etsimään loppuja matkalaisia. Rannassa hevoset vapautetaan ja rekimiehet syöstään ajopeleineen synkkään virtaan lahkon loppumisen merkkinä, sellainen on hoitamattomuuden palkka.
sillä lopuutulos näkyy jo tällä palstalla ja se on että täällä nkyy, että ei ole haluakaan selivttää asioita.
Ja myrskyn jälkeen tulee aina tyyntä Siioniin.
Usko koetellaan joskus ja ne jotka vahvana pysyy loppuun asti, heille käy hyvin.
Mikään muuttua. Oli tilaisuus kuulla paikalla olleelta:
Alutuksen oli pitänyt O V, ja aiheena oli ollut 60-70-luku. En tiedä tarkemmin. Keskustelu oli ollut hyvin vilkasta. Aika loppunut kesken. Päättynyt n 17.00. Kuulemani mukaan monet puheenvuoroista olivat olleet liian pitkiä rajallinen aika huomioon ottaen.
Ymmärsin, että kaikki jatkuu kuten ennenkin. Kotimaan kirjoitukseen ei erikseen ollut kukaan ottanut kantaa. Hk:ista oli ainakin EP käyttänyt puheenvuoron. Amerikan mantereelta ollut oli samoin muistellut po aikaa ja sukulaistensa kokemaa kohtaloa (ulos joutumista).
Kaiken kaikkiaan ymmärsin, että mikään ei tosiaankaan muuttuisi. Tosin kyseessähän on vain yhden ihmisen kokemus ja sekin näin toisen käden välittämänä.
Olen itse pettynyt kuulemaani. Odotin (pöljä) muuta. Mutta, hiljalleenhan tähän tilanteeseen on tultu, jospa siitä hiljaa myös edettäisiin parempaan.
Harmittaa JEMin ja kaikkien meidän puolesta.
Olikohan monta tupakkataukoa?
Kuulostaa hyvin todenmukaisilta.
Onneksi kuitenkin jonkinlaista keskustelua asiasta oli käyty, kertoohan sekin jo positiivisemmasta ilmapiiristä (vai olenko liian opitimistinen).
"puh.velit" siellä kokouksessaan käsittelivät näitä erilaisia henkioppeja mitä erityisesti 70-luvulla ilmaantui vl-uskoon.
Miettivät muuttumattoman ja erehtymättömän seurakuntaopin valaisemina miten selittäisivät nämä kolmekymmentä vuotta sitten vallinneet henkiopit nykyihmisillekin "siunausta tuoneina", joskin pieniä "ylilyöntejäkin" myönnetään tapahtuneen.
Puhujainkokouksessa on varmaankin käsitelty myös vl-uskovaisten suhtautumista televisioon ja videoihin.
Ehkäpä on ollut syytä höllentää tiukkoja kannanottoja, koska iso osa nykylestadiolaisista katsoo jollakin apparaatilla televisio-ohjelmia kuitenkin.(Työpaikoilla, erityisesti hoitolaitoksissa ja kansanedustajien kämpillähän telkkarin katsominen ei ole syntiä ollutkaan!) Myös lapset katsovat netin ja videoiden kautta esim. lastenohjelmia melko yleisesti.
Jospa puhujat nyt päättivät valita johtokuntaan myös naisia. Naisethan ovat hyviä puhumaan, joten päättivät asettaa uusia naispuhujia eri puolille Suomea.
Miessaarnaajien ei siten tarvitse ottaa vastuuta tekemistään tyhmistä päätöksistä, kun tulevaisuudessa voi aina syyttää naisia sekavista puheista ja henkien hurmoksista.
Puhujainkokouksessa lienee keskusteltu myös naispappeudesta. Vl-uskovaisethan suhtautuvat siihen myötämielisesti, joten kaikki vl-uskovaiset naisteologit voivat saada pappisvihkimyksen ja toimia kirkon pappeina sekä tietysti saarnata rauhanyhdistyksillä. Tämä kaksinaismoralistiseksi haukuttu ja hämmennystä tuottanut asia siis poistunee kokouksen päätöksellä.
Suurperheiden äidille puhujat ehkä päättivät järjestää hoitoapua ja SRK aloittaa kansanopistoissaan kodinhoitajakoulutuksen. Pitäähän olla lastenhoito järjestyksessä, että äiditkin pääsevät puhujamatkoille. Isät tuskin jäävät koti-isiksi kuitenkaan.
Kodinhoitajia voisivat saada myös "epäuskoiset" perheet maksua vastaan. Se olisi myös kuin lähetystyötä ja näin saadaan varoja rauhanyhdistysten toimintaan, eikä naisten tarvitse leipoa niin paljon myyjäisiin.
Naisille, (varsinkin maantienväriset hiukset, ja kalpean ihonvärin omaaville), puhujainkokous kai myönsi omantunnon mukaan luvan käyttää hillitysti meikkejä itsensä kaunistamiseen miesten silmissä, sillä onhan vl-uskon tulevaisuudenkin kannalta merkitystä sillä, että mahdollisimman moni vanhapiikakin pääsee naimisiin ja saa lapsia. Siionihan kasvanee edellenkin vain sisältäpäin.
Paska homma, ei tästä tuu enää yhtään mitään.
että puhujatkin uskaltautuvat vähitellen puhumaan hoitokokouksista keskenään.
Eihän heillä ole tarvetta eikä halua puhua noista vanhoista asioista. Ne on sovittu ja siionissa on rauha ja rakkaus.
Miksi muistella pahoja asioita, jotka ovat kuitenkin olleet siunauksellisia!
"Vuokko Ilolan kirjoitus puhuttaa" -ketjussa, että alustaja on OV. Kyllä S24 TIETÄÄ!
Noniin, tässä odotettu raportti:
Alustuksen piti alustaja, se oli kovasti raamatullinen, laajaperäinen ja ajatuksia herättävä.
Kiitimme alustaja-veljeä alustuksesta monta kertaa.
Puheenvuoroissa käsiteltiin pääasiassa niitä asioita joita alustuksessa ei oltu käsitelty, näin saatiin laajempi näkökulma kaikkiin mahdollisiin asioihin.
Veljellinen rakkaus kesti hienosti, kun jokainen puhui mistä sattui, kenekääne ei tarvinnut ottaa kantaa kenekään muun puheisiin.
70-luvusta puhuttiin, jokainen omasta näkökulmastaan: oli jotain hyvää, jotain pahaa, jotain omaa ja jotain lainattua kuten entisen tytön morsiusmekossa, niin ja tietysti jotakin sinistä.
että selvittämättömät hoitokokousasiat aiheuttavat hämmennystä puhujissa. Hoitokokouksista ei uskalleta puhua. Jos joku aloittaa niin kukaan ei uskalla jatkaa. Pelko siitä, että leimataan ei-uskovaiseksi on kova, liian kova.
kirjoitettiin omasta päästä tai siitä millaiseksi korkeintaan tuon ko aiheen käsittely menee!?
minkään muun yhdistyksen kokkoukset näin paljon kuin SRK:n. Eikö tämä ole selvä merkki siitä, että lopun aikana Siionin vuori nostetaan kaikkia muita vuoria korkeammalle.??!!!Jumala tälläkin tavalla vetää puoleensa ja puhuttelee.
kun sulla jo todellisuudentaju heittää.
Tottakai vl-palstalla kiinnostaa SRK:n kokoukset!
Jos oltaisiin jonkin puolueen tai muun järjestön palstalla, kiinnostaisivat suuresti sen kokoukset. Ja muslimipalstalaisia kiinnostavat varmasti kovasti heikäläisten kokoukset.
Heräätyys!
Kun luin viestisi, luulin jonkun pelleilevän nikilläsi. Niin uskomaton toteamuksesi oli!
Mutta olet varmaan ihan tosissasi? :O
liikkeeseen kuulumattomat..!!!!!!
ihan tosisnani!
En enää epäile.
Sinua on helppo uskoa tässä asiassa.
Eikä se ole pelkkä mielipide sinulla, vaan syvä ja vahva sydämenusko ja -vakaumus!
Oikea usko näkyy ulospäin, vaikkemme puhuisi sanoillamme mitään uskostamme. Ja juuri lopun aikana sielunvihollinen yrittää omien palvelijoidensa avulla mustamaalata uskovaisia. Mutta onneksi Jumala omansa varjelee valtakunnassaan. Ei hätää. :)
Meitä ex-vl:iä ja muita vl-läheistemme mielenterveydestä huolestuneita kyllä kiinnostaa. Muuta maailmaa ei kai kiinnosta enemmän kuin muutkaan kummalliset kultit.
Jahas, onnistuinpas vastaamaan ikivanhana kirjoitukseen epähuomiossa. :)
Kaikki jatkuu vanhaan malliin - Raamatun vastaiset valheopit ovat rautaa ja tupakoidaan kuin juoppolallit. Hoitokokoukset olivat siunauksellisia.
siksihän sillä on niin katkera mieli poloisella....:(
kylläpä kirjotat täyttä sontaa..kasva joskus aikuiseks
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040466253
tarkotettu entisille lestaadiolaisille jotka täällä
purkaavat huonoa oloaan ja pahaa mieltänsä....tämä on tärkeä palsta näille.kunnioittakaamme heitäki!!!
Valitettavasti sinulla ei ole oikeutta "lajitteluun". Kirjoituksesi perustella en halua panna tänne arviotani, mutta...
"Seurapenkkihuijaajat
Kirjoittanut: Sydämen usko 22.11.2008 klo 14.16
Mistä tietää kuka on puolesta ja kuka vastaan ja mitä vastaan. Asia ei ole noin yksiselitteinen. Jopa seurapenkissä voi kököttää vain mielistelläkseen ihmisiä.
"- Yksi huolemme on se, että nykyisin kirkossa opetetaan kirkon jäsenyyden ja Jumalan seurakunnan olevan yksi ja sama. Me emme ajattele näin. Ei jokainen rauhanyhdistyksen jäsenkään ole ilman muuta niitä, jotka ovat kerran perillä taivaassa.
- Meidänkin keskuudessamme on valitettavasti paljon ihmisiä, joiden uskonasiat eivät ole kunnossa, Hautamäki yhtyy Voittosen mielipiteeseen.
Hautamäen mukaan Martti Luther puhui seurakunnasta kahdessa merkityksessä: ydinseurakunnasta ja ulkonaisesta seurakunnan jäsenyydestä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 31885529#22000000031885529
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039561628
= harhaherätysliikkeen eli vanhoillislestadiolaisuuden saarnamiesten kokous, joka pidettiin Oulussa 29.12.2008.
b) SRK myöntää hoitokokoukset ja henkiopin vääriksi, linja voi liberalisoitua
Voi jossainvaiheessa olla mahdollisuukkisen rajoissa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Kirstus istutetaisiin sille paikalle jossa seurakunta on.
Aika pitkälle on nähtävissä se ettei libraalisiivelläkään ole mitään halu muuhun kuin tähän. Että myönnetään henkiopit vääriksi ja muutetaan linjaa lievimmäksi vaikka sitten suhteessa ehkäisyyn.
Seurakuntajumalan palvelemisesta kuitenkaan ei haluta lupua.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040306740
Tästä käytiin keskutelua aijemminkin. Ketju kuitenkin poistui.
Ketjun viimeisessä viestissä totean mm. näin:
"Seurakunta on siis pyhä kiihkohenkienkin siinä hallitessa, kunhan nämä eivät kiellä sanaa ja sakramentteja;"
Onko ajallinen näkyvä seurakunta pyhä ? Ja sitten se että pyhä ehdollistuu - eivät kiellä sanaa ja sakramentteja.
Seurakunnan pyhyys ei perustu sen olemassa oloon vaan siihen että se riipuu kiinni sanassa. Ei se että seurakunta on säilynyt kauheitten aikojen yli ole seurausta siitä että sen olemassa olo olisi sen oikeutus vaan se että seurakunta (hengellinen) pysyy siksi että myös Jumalan sana pysyy.
Pysyvyys ei aiheudu seurakunnasta itsestään vaan siitä että vieläkin on ihmisiä jotka sydämmen yksinkertaisuudella pitävät kiinni sanasta. Eivät ajallisesta seurakunnasta.
KAIKKI TE JOTKA VIHAATTE ESIM.VANH.LESTADIOLAISIA TAI MUITA USKONTOJA... JA KULUTATTE AIKAANNE JOUTAVANPÄIVÄISIIN KIRJOITUKSIIN.. PAINUKAA SINNE MISTÄ OOTTE TULLUKKI! ALKAA JO NII RAIVOSTUTTAMAAN. IHAN NIINKU MAAILMA JOKSIKIN MUUTTUISI KUN TOISIA IHMISIÄ JA AJATUKSIA EI HYVÄKSYTÄ. EI AINAKAAN OO RAUHAN ASIALLA NÄMÄ IHMISET.
TERV. EI-USKOVAINEN
Ihme hörhöjä koko palsta täynnä.
vai miksi täälä kuuluttelet moista asiaa...:))
Minusta aivan luonnollista, ettei vl ulkopuolella voi ymmärtää vl toimintatapoja. Pitää muistaa sekin valitettava tosiasia, että kaikki vl sisällä olevat eivät ole sydämestään uskomassa ja sellaisesta sydämestä lähtee eri ajatuksia kuin sisällä olevilta. Esim. uskon, että sydämestään uskomassa oleva nainen ei ryhdy papiksi. Silloin on jo sydämessään tehnyt oman ratkaisunsa. Miten joku voi kuvitella, että tällaiseen yksittäisen/muutamien ihmisten harhaoppiin lähtisi uskovaiset mukaan?
Pyhä Henki on opettanut kautta aikojen uskovia samalla tavalla ja tulee edelleen opettamaan. En ole perehtynyt hoitokokouksiin ja olen sitä mieltä, että miksi kaivella vanhaa. Heidän, jotka ovat kokeneet kaltoinkohtelua, tulee saada ymmärrettävä vastaus epäselvyyksiin. Ulkopuolisten on turha asioihin puuttua. Näissä tapauksissa ovat toimineet yksittäiset ihmiset, miksi siis liata koko yhdistys?
Itse parannuksen armon saaneena olen vl mukaan tulleena saanut kokea ääretöntä rakkautta ja uskovien kesken samanmielisyyttä. Haluni on tässä joukossa olla ja kulkea. Olen varma myös uskovien naisten ja äitien ajatuksista, että he antavat täydestä sydämestä miehille päätäntävallan, koska he ajattelevat ja uskovat samoin kuin miehet. Miehuus ja naiseus ei muuta uskonasioita. Annetaan siis perheiden Jumalan lahjana kasvaa. Kun luotamme Jumalan johdatukseen, miksi jättäisimme Kaikkivaltiaan johdatuksen ulkopuolelle lastemme lukumäärän? Kaikki tulee ylhäältä.
Uskon, että jos alamme tehdä itse ratkaisuja elämässämme, silloin omat ratkaisut vain lisääntyvät ja usko alkaa menettää merkitystään. Enää ei maistu seurat eikä uskovat ystävät. Silloin on lähellä se ratkaisu, että hylkäämme uskon. Mitään välimuotoa ei ole.
Annetaan rauha asioihin, mitkä eivät meille kuulu. Ei yritetä väkisin muuttaa toisia. Totuus on kuitenkin, että emme voi sotkea Jumalan suunnitelmia. Hyvää uutta vuotta kaikille!
En näe järkeä että vedit kirjoituksesi tähän vanhaan ketjuuun. olisi ollut hyvä julkaista se vaan ihan itsenään. Kiitos kuitenkin hyvästä kirjoituksesta. Vaikka en olekkaan kaikesta aivan yhtä mieltä, pitkästä aikaa virkistävän antoisa teksti. Hyvää uutta vuotta sinulle myös!
muutama juttu....naispappeus ei ole mitään "oppia" , ei siis mitään "harhaoppiakaan" , vaan kyse on Paavalin yhdestä sadoista neuvoista seurakunnille., joita riittää melkein joka lähtöön, esimerkiksikin naisten oli Paven mielestä "peitettävä päänsä" seurakunnan kokouksissa....heh..
"Oppi" taas on Jumalan antamat yksiselitteiset sellaisinaan uskottavat suuntaviivat siitä kuinka ihminen pelastuu (yksin armosta....Jeesuksen uharautumisen kautta.....jne), siinä asiayhteydessä ei ole merkitystä elämäntapa-asioilla
lestadiolaisuudessa on ehkä suurin ongelma siinä, että pieniin elämäntapapiperryksiin on sidottu uskon nimissä kaikki, eikä jengi näe metsää puilta, vaan keskittyy aivan epäolennaisiin Heikkisaarelaisiin korvakorukieltoihin yms. lillukanvarsiin isojen kysymysten jäädessä taka-alalle "itsestäänselvyyksiksi", mitä ne eivät todellakaan ole, vaan Jumala vaatii VAIN JA AINOASTAAN AITOA USKOA NIIHIN OIKEISIIN USKON KYSYMYKSIIN , eikä muuta.
Vanhoillislestadiolaisuus nykymuodossaan on ennen kaikkea vallankäyttöä 'köyhien syntisten yli'. Sensijaan vallankäyttäjät itse katsovat omassa vallankäytössään olevansa täysin virheettömiä, tahrattomia, synnittömiä. He 'uskovat itsensä pahana pyhäksi ja syntisenä vanhurskaaksi', joten minkäänlaista poikkipuolista sanaa ei suvaita.Tällä mitä omituisimpiin elämän yksityiskohtiin suunnatulla vallankäytöllä alamaisten koko elämä on sidottu ylhäältä saneltuihin muotteihin ja kaavoihin. Kaikista pahinta on asioiden ajatteleminen ihan itse.... sehän on .... sehän on ajatusrikos!
Raamatun näkökulmasta lestadiolaisen "kilvoitus" on itse keksittyjen Raamatusta täysin irrallaan olevien pilipalisääntöjen orjallista noudattamista, ja Raamatun elämäntapasääntöljen (10käskyä) halpana pitämistä (ainakin monia niistä ei noudateta oikeastaan ollenkaan, esim. "Älä sano väärää todistusta lähimmäisetäsi".
"(10käskyä) halpana pitämistä (ainakin monia niistä ei noudateta oikeastaan ollenkaan, esim. "Älä sano väärää todistusta lähimmäisetäsi"."
Tämä on totta!
Olin paikalla. C on oikea vastaus.