Nyt kun mikä tahansa auto saadaan kulkemaan 150 - 400 km yhdellä latauksella, ei ole mitään syytä kehitellä hybridi-autoja.
Miksi tunkea raskaita bensamoottoreita sähköauton tehoja varastamaan, järjetöntä!
Katso pitkähkö video USA:n tyytyvisistä sähköauton omistajista:
http://www.youtube.com/watch?v=Qat6jPjxNWs
Yksinkertaisella akustonvaihto-systeemillä hoidetaan "tankkaukset" parissa minuutissa.
Auto ajetaan asemalle, automaatti pudottaa tyhjentyneen akun alas, auto siirtyy 10 metriä, ja automaatti työntää ladatun akun tilalle, simppeliä!
Ja tämä on vain paljon ajaville, useimmat päiväkoti-työmatka-kauppakassi-autolaiset ajavat 20-100 km päivässä, jolloin auton voi ladata kotona töpselistä mm. aurinkopaneeli- ja/tai tuulivoimalla.
Miksi tunkea raskaita bensamoottoreita sähköauton tehoja varastamaan, järjetöntä!
Katso pitkähkö video USA:n tyytyvisistä sähköauton omistajista:
http://www.youtube.com/watch?v=Qat6jPjxNWs
Yksinkertaisella akustonvaihto-systeemillä hoidetaan "tankkaukset" parissa minuutissa.
Auto ajetaan asemalle, automaatti pudottaa tyhjentyneen akun alas, auto siirtyy 10 metriä, ja automaatti työntää ladatun akun tilalle, simppeliä!
Ja tämä on vain paljon ajaville, useimmat päiväkoti-työmatka-kauppakassi-autolaiset ajavat 20-100 km päivässä, jolloin auton voi ladata kotona töpselistä mm. aurinkopaneeli- ja/tai tuulivoimalla.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Katso video prototyypistä:
http://www.youtube.com/watch?v=M0SB5psrVCM&feature=related
tarvitaan mm. hybridejä.
Sitäpaitsi akkujen vaihto ei ole tulevaisuuden tapa "tankata", vaan pikalataus ja pidemmillä matkoilla polttomoottori. Ilman polttomoottoria esim. pohjoismaissa ei maantieliikenteeseen uskaltaisi lähteä. Puhumattakaan maissa, joissa on todella pitkät etäisyydet.
Uudet akut voidaan ladata muutamassa minuutissa 90%:n varaustilaan ja niitä voidaan ladata 10 kertaa aiempaa enemmän.
Kyseessä on Toshiban patentoima akku, uusi kymmeniä miljoonia kennoja vuodessa valmistava tehdas on jo rakenteilla.
Ohessa muuten kinkki Toshiban akkujuttuun:
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_12/pr1101.htm
yli 80% jo monta vuotta sitten. Käyttivät silloin NiCd akkuja ja ei tarvitse kuin vettä lisätä aina joskus josta varoitussysteemi varoittaa. Tuo akkutyyppi on myös aika sopiva electric mobileen eikä maksa paljon. Kestoaika tuntuu olevan 5-8 vuoteen.
kertoilee. Itse en niinkään suoraan tuon vihreyden takia, järkisyyt ennemmin, mutta jos ei anna kundin vihreyden ja tosi hauskan murteen vaivata niin asiallinen sälli:
http://www.youtube.com/watch?v=Nx-TT3YALfc
nyt on vuosi 2009, juttu on vuodelta 2007!!! MISSÄ NE AKUT VIIPYY???? :))) Muistan juttuja jo viime vuosikymmeneltä, mutta YHTÄÄN käyttökelpoista ajoneuvoa ei näy????
Jos oma napa on niin lähellä, että sitä kierämään riittää sähköautokin, niin onneksi olkoon!
Juuri joululomilta Lapista palanneena voin kertoa, että siellä oli muitakin liikkeellä. Meno- ja paluuliikenteessä parhaimmat autotiheydet ovat siinä 1000 autoa tunnissa luokkaa.
Siitä voit sitte laskeskella kuinka monta akun "tankkaajaa" on yhtäaikaa liikkeellä vaikkapa J:kylän korkeuksilla. Tarvittaisiin tuhansien akkujen varasto joka asemalle ja sittenkin tankkausta saisi odotella vähintään tunnin verran.
Suomi on suuri maa ja etäisyydet pitkät, sähköauto ilman varatankkia (hybridi) on turha vehje ennenkuin kapasiteetti yltää vähintän 1000 kilometrin ajoon.
päivää? Entäs koko muu aika?
hyvin pienellä dieselmoottorilla joka pyörittää vain generaattoria ja jolla "hätälataukset" saadaan tehtyä nopsasti. Energiankulutuksessa edustaa ehkä 1-2% koko käyttöajasta. Ottomoottori kun on vielä luonteeltaan sellainen että suuremmalla kuormituksella hyötysuhde paranee melkein puolella verrattuna normaaliin autokäyttöön niin ei vie paljon kraftstoffia. Alle 10hv riittää tehoksi eli 500cm3.
Ihan samaa mieltä että polttomoottoria ei pidä sekoittaa auton voimansiirtoon. Tosin 95% ajelijoista tulee toimeen pelkällä verkosta lataamisella ja ilman akkujen vaihtopalveluakin.
Nuo Toyotan ja Hondan "hybridit" ovat kyllä iso vitsi.
http://blog.wired.com/cars/2008/01/porsche-adds-an.html
Ohessa hybridiautouutisia maailmalta.
Kovin on ottaneet tosissaan Toyotan ja Hondan laukaiseman "vitsin"...
http://www.hybridcars.com/news/mercedes-lithium-ion-hybrid-2009.html
http://www.free-press-release.com/news/200830/1212128160.html
http://www.carmagazine.co.uk/Secret-new-cars/Search-Results/Spyshots/BMW-X6-hybrid-2009-spy-photos/
kiinni tuottoisasta ja paljon huoltoa vaativasta polttomoottorista perinteiseen tapaan. Sähkökäyttö on vain vitsi josta ei ole mitään todellista ja dramaattista hyötyä. Siksi näitä vitsejä vaan yhä tehdään lisää.
Jos käytettäisiin pientä dieseliä vain generaattorina niin sen huoltoväli olisi yli 3000h joka 50km/h keskituntinopeudella merkkaisi 150.000km.
Järkevien ratkaisujen tuominen tarkoittaisi vero- ja työtulojen pienenemistä sekä öljynkulutuksen laskua. Sen takia kukaan päättäjistä ja etenkin autoteollisuudesta ei halua muuta kun näitä vitsejä. Tarvitaan tyhmiä lypsettäviä ja meitähän riittää. Itse valitsin oikean sähköauton. Mukava peli ja "polttoainekustannukset" 1e/100km. Välillä pääsee allekin.
ottaisin ilman muuta, mutta kun ei ole minulle sopivaa edes vielä tehty, tarvitsen vetoautoa yms.
Hybridi muuten kuluttaa samankokoiseen, samalla polttoaineella käyvään nähden 20-25% vähemmän.
Ja kun kaikki maailman autot eivät voi käydä dieselillä ( mahdoton tilanne polttoaineen tuotannon kannalta, koska bensaa tulee öljybjalostuksessa prosessista kuitenkin).
En pitäisi siis hybridiä minään vitsinä siinä välivaiheessa kun siirrytään sähkö- ja vetyvehkeisiin.
Jo pelkästään siitä syystä että esimerkiksi lentokoneet ei voi lentää sähköllä. Joten kun keskitisleistä tullaan jalostamaan kerosiiniä vielä vuosikymmeniä, niin jalostettavan öljybarrelin kevyistä jakeista PITÄÄ tehdä jotakin ja käyttää johonkin... esim. bensiiniä. Ei sitä ole järkeä ruveta polttamaan avotulellakaan.
Siksi itse uskon että vuosikymmenien ajan nähdään hybridejä enemmän kuin "pelkkiä sähköautoja" sen vuoksi että
a) niinkuin edellä mainitaan meillä ei vain ole, eikä lähivuosikymmenenkään aikana tule olemaan riittävää "infraa" (jakelu- / huoltoverkkoa) kaikkien sähköautojen akkujen "pikavaihtamiseen"
b) bensiiniä JOKA TAPAUKSESSA on saatavilla (ja itse asiassa pakko se johonkin on käyttää!) ja se puhuu bensa-hybridien puolesta vahvimmin kuin mikään muu
c) auton käyttömahdollisuudet on hybridillä ylivoimaiset pelkkään sähköautoon verrattuna
vehkeitä. Mutta varmaan 95% ajeluista voidaan tehdä sähköautolla. Kulutuksista luin testistä jossa VW Golf Diesel, Sitikka C4, Ford Focus ja Toyota Prius joista Prius tuli vasta kolmanneksi kulutuksen suhteen. Ei siis mikään mullistava tulos.
Itse haen dramaattisempaa muutosta, 1-2L/100km pienempi kulutus ei vielä tyydytä. Jos auto vie 2L/100km on jo ihan ok. Ja sähköautolla 1e/100km eli 1l/100km noin päin. Meillä on perheen kolmantena autona sähköauto ja sitä käytetään aina kun mahdollista, se ottaa kuka ehtii ensin ja ajo sopivasti sopii sille. Melko hyvät säästöt tulleet polttoaineessa. 2/3 kilometreistä kohdistuu tuohon.
ajaa joka puolella maailmassa.
Ns. suurissa autoilumaissa, USA:ssa ja Kaukoidän maissa ajetaan bensalla nyt ja tulevaisuudessa.
Ellei niin tehtäisi, dieselin hinta pomppaisi taivaisiin.
päästään polttoaineenkulutuksessa puoleen nykyisestä. Samalla dieseloljyn menekki supistuu samaan tahtiin.
entäpäs jos biokaasulla toimiva pieni bensamoottori tuottamaan sähköä. jäisi nuo dieselin pienhiukkaspäästötkin ja saataisiin uusiutuvaa polttoainetta käyttöön ja metaanit pois ilmakehästä.
DME on jo nyt valmis ja tulossa korvaamaan akku-paino-hirviöt. Ja raskaille ajoneuvoille ei riitä pattereista millään virtaa. Di-methyl-ether korvaa dieselin suoraan, eikä moottorillekaan tarvitse tehdä juuri mitään. Hyvä VOLVO ja biokaasu, josta dme valmistetaan!
http://www.kare11.com/video/player.aspx?aid=68434&bw=
400 kilsaa kun ei vaan riitä päiväksi.
Mites sellainen akun vaihto, kuka ne akut omistaa...
Saako esim. oman uuden akun tilalle jonkin vanhan sohlon akun vaihtopisteessä siellä kaukana.
Vie se akunvaihtopisteeseen ajokin aikaa ja lisämatkaa, eihän niitä kuitenkaan 5km matriisissa tulisi olemaan.
Olen yhä plug-in hybridin todennäköisyyden kannalla.
voisi perustaa akunvaihtopisteitä, joista saisi ladatun akun tilalle kun antaa oman akkunsa sinne. akut voisivat olla aivan hyvin liising tavaraa, eli ostat tavallaan oikeuden x-määrälle akkuja ja pystyt sitten vaihtelemaan niitä koska vaan huoltoasemilla. huoltoasemilla ne sitten ladataaan ja huolletaan ja laitetaan seuraaville asiakkaille.
tämä järjestelmä vaatisi tietenkin standardisoidut pikakiinnitysjärjestelmät kaikille autoille - mutta onpahan tuossa auton akustossa sitten nostelemista jos sitä alkaisi oikeasti vaihtamaan huolttiksella - pitäisi olla varikkotiimi valmiina.
pari ongelmaa asiassa on.
-mistä sähköt jos kaikilla sähköautot. montako ydinvoimalaa tarvitaan? Tai mistä muualta saadaan niin paljon kapasiteettiä
-akkuteknologia ei ole vielä kovin kehittynyttä; maksaa paljon ja kesto aika huono, painavat paljon
ym ym.
en ole tainnut miettiä asiaa ihan loppuun.
Jos järjellä ajatellaan, kannattaa polttomoottorien kehittelyä jatkaa. polttomoottorin rinnalle myös sähkömoottorit sekä biokaasu.
vuoden kuluessa jolloin ongelmaa ei ole. Ei tapahdu yhdessä yössä. Myös lohkolämmittimiin käytetty sähkö on käytettävissä.
Ihan lyijyakuilla, vaikka 7x220Ah 12V, pääsee yli 200km. Kun moottorijarrutuksissa ja jarrutuksissa energia otetaan talteen niin paino ei vaikuta kovin paljon.
Polttomoottori on nykyisin autoon sijoitetussa muodossa tullut tiensä päähän eikä siitä saada enempää irti. Termiset moottorit ovat yleensäkin aika huonoja. Biokaasun käyttö on paljon mutkikkaampaa ja tuotanto hankalempaa kuin sähkön.
lyijyakulla? Linkki kiitos.
ekaksi:
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=100946&messageID=1774609&
ja sitten vaikka tuo:
http://www.evalbum.com/641
jossa suomalainen Berlingo 300km:n "kantamalla", tosin LiIon akut jotka noin 20% paremmat kuin lyijyakut. Kuormituksen loppuvaiheessa lyijyakuilla pääsee rauhallisemmin ajaen hämmästyttävän pitkälle.
Sitten voisit vilkaista vaikka tuota:
http://www.sahkoautot.fi/wiki:markkinoilla-olleet
NiMh akuillakin pääsee pitkälle, 190-240km. Berlingoissa alkujaan oli NiCd akut joilla taattiin 100km mutta joilla pääsi 150km melko helposti. Jos rykäisen vaikka 7kpl 220Ah:n 12V:n halpoja bilteman lyijyakkuja jotka helposti mahtuvat kyytiin saan yli 200km:n ajomatkan yhdellä latauksella. Tuonhan saa laskemalla helposti kun hyötysuhde on niin hyvä. Lasket vaan paljonko kWh:ta tarvitset johonkin ajomatkaan. Ihan helppoa eikä edes tarvitse hirveästi aivoja. Äsköisestä esimerkistä tuli 18,5kWh. Jos pistän 10kpl samanlaisia akkuja niin saan 26,5kWh. kuis pitkälle sillä pääsee? No sehän riippuu ajotavasta. Myös moottorijarrutuksissa ja jarrutuksissa ladataan akkuja joten pääsee pitemmälle kuin suoraan arvioiden. Tietysti täytyy tietää alkeellisia asioita ilmanvastuksen suurenemisesta nopeuden kasvaessa mutta nekin ovat autotekniikan alkeiskirjoissa selvästi esitetty. Vai onkohan tämä uskonasia?
Noh, tuon filmin tsekkaat vielä:
http://www.youtube.com/watch?v=La6H2n4CV3Y
Ei tosiaankaan ole mitään monimutkaista tekniikkaa. Täytyy vaan ottaa selvää eikä uskoa essonbaarin juttuihin. Kahvihan siellä on ollut ainakin aikaisemmin ihan hyvää.
Lyijyakku ja yli 200 km,kiitos.
sitten vaan lukemaan.
biokaasun tuottaminen halvempaa helpompaa ja ympäristöystävllisempää. itse tuotamme sitä koko ajan. siitä voi tuottaa myös sähköä.
polttomoottori ei ole lähelläkään kehityksen huippua vielä.
jos nyt keskityttäisiin vielä polttomoottorin kehittämiseen. pieniä tehokkaita polttomoottoreita, joihin vielä parempi hyötysyhde tehokkaammalla polttoaineella, biokaasulla tai muulla kaasulla, (mielellään lng).
Toki rinnalla myös mahdollisesti sähköautojen kehitys. on vain melko takkuista tuo sähköautojen kehitys erittäin kalliit akustot ym.
vitsejä?
Aina ruikutetaan että "pitäisi sitä ja pitäisi tätä", mutta kertokaahan kaikkitietävät kotitietokonetietäjät, oletteko ITSE VALMIIT SIJOITTAMAAN YHTÄKÄÄN SENTTIÄ ITSE? Ilman PIENTÄKÄÄN rahaa kun on niin äärettömän vaikeaa kehittää YHTÄÄN MITÄÄN. Ja kokemuksesta tiedän, että yksikään yllälueteltu uutuus tai asia ei ole todellakaan vaikeaa kehittää, JOS ON RAHAA PIKKAISEN ENEMMÄN KUIN SE IKUINEN SIEMENRAHASTON VIISKYTTONNIA!!!!!
Haustakaa pitkä vee saata-an viherministeriöt!
Aina ruikutetaan että "pitäisi sitä ja pitäisi tätä", mutta kertokaahan kaikkitietävät kotitietokonetietäjät, oletteko ITSE VALMIIT SIJOITTAMAAN YHTÄKÄÄN SENTTIÄ ITSE? Ilman PIENTÄKÄÄN rahaa kun on niin äärettömän vaikeaa kehittää YHTÄÄN MITÄÄN. Ja kokemuksesta tiedän, että yksikään yllälueteltu uutuus tai asia ei ole todellakaan vaikeaa kehittää, JOS ON RAHAA PIKKAISEN ENEMMÄN KUIN SE IKUINEN SIEMENRAHASTON VIISKYTTONNIA!!!!!
pitkä vee saata-an viherministeriöt!
kyllä se vaan biokaasutehdas on halvempi kuin ydinvoimala.
ja voisin sijoittaa omaa rahaa työpanoksen tuollaisen perustamiseen.
hakekaapa muuten netistä tietoa biokaasun tuottamisesta ja käytöstä. mm. kiinan maaseudulla sitä käytetään hyvin paljon, joten ei ilmeisesti puhuta mistään mahdottomasta projektista.
Suomessakin on tuotantoa jo melkolailla.
niin, ja loppuaika meneekin sitten passiiviseen sijoittamiseen, eli siihen varsinaiseen elantoon ja vaimon auttamiseen, kun on noita allergioita....
eikös ne meinaa käyttää noita litium akkuja noissa sähkaöutoissa jottei paino kasvaisi älyttömiin? tuota litiumia on aika vähän tarjolla. riittääkö se autoihin?