http://www.tiedeuutiset.fi/kategoria.aspx?id=2&uid=907#907
linkki jälleen kerran osoittaa, ettei homeongelmaa voida tarkastella pelkästään yhden home- tai bakteerilajin kannalta, vaan kokonaisuus on se joka sairastuttaa. Tämän tietenkin luulisi olevan päivänselvä asia, sillä en ole kuullut yhdestäkään homeanalyysista jossa olisi rakenteista todettu vain yksi home- tai bakteerilaji.
Ja siinä sitä tutkimuspurtavaa sitten onkin, kun pitäisi tutkia useamman lajin yhteisvaikutus. Sehän on kuin lotto - mahdollisuuksien kirjo on melko loputon.
linkki jälleen kerran osoittaa, ettei homeongelmaa voida tarkastella pelkästään yhden home- tai bakteerilajin kannalta, vaan kokonaisuus on se joka sairastuttaa. Tämän tietenkin luulisi olevan päivänselvä asia, sillä en ole kuullut yhdestäkään homeanalyysista jossa olisi rakenteista todettu vain yksi home- tai bakteerilaji.
Ja siinä sitä tutkimuspurtavaa sitten onkin, kun pitäisi tutkia useamman lajin yhteisvaikutus. Sehän on kuin lotto - mahdollisuuksien kirjo on melko loputon.
Vastaukset 28
Vanhimmat
ja yhden homeen yhteisvaikutusta ja tuskinpa nuo mistään harvinaisemmasta päästä ovat, joten lottopotin saaminen lienee paljon vaikeampaa, kuin noiden löytyminen?
oikein olla tuo matematiikka hallussa. Hometaloissa on aina vähintääkin useita kymmeniä eri mikrobilajeja ja -kantoja. Yhdellä mikrobisuvulla voi olla useita satojakin erilaisia myrkkyjä. Aspergilluksella kai lähes 500 tunnetaan ja Penicilliumilla nykyään kai jo 300 erilaista myrkkyä. Näistä, kun sitten alat tekemään erilaisia yhdistelmiä, niin ei ole ihan yhtä helppoa kuin lotossa, jossa on vain 7 muuttujaa.
ja kuitenkin hometaloista pystytään löytämään tiettyjä homeita ja bakteereja, vai mitä?
tarkoitti:
"ja kuitenkin hometaloista pystytään löytämään tiettyjä homeita ja bakteereja, vai mitä?" ???
Hometalojen mikrobeja analysoidaan harvemmin lajitasolle (esim. Penicillium) ja vielä harvemmin kantatasolle. Se mitä näet homeanalyysiraportissasi on vain pintaraapaisu.
niin se riittää minulle. Vai, väitätkö, että jos/kun asunnostani löytyy homeita tai bakteereita, (kun joskus saan sen h-tin tarkastajan tänne,) niin hän toteaa, että siellä voi asua terveellisesti?
Se on tämä:
"Mikrobien välinen kilpailu lisää haitallisten aineenvaihduntatuotteiden tuotantoa, jotka pystyvät horjuttamaan elimistön puolustuskykyä."
Nämä haitalliset aineenvaihduntatuoteet ovat juuri näitä M S-S:n löytämiä sekundaarisia metaboliitteja, kuten valinomysiini, kereulidi jne.
Meillä Suomessa ei ole HOMEONGELMAA, vaan se on juuri tuo mainittu bakteerimyrkkyongelma. Professorit Aino Nevalainen ja Maija-Riitta Hirvonen yhdessä Tuula Putuksen ja Helena Mussalo-Rauhamaan kanssa kirjoittamassa artikkelissa on tuo kaikki kerrottu jo vuoden 1998 Majvik-numerossa, jota olen useasti jo referoinut.
Nyt on KTL:n myöhäistä enää julkistaa yhtään mitään, koska ovat tienneet asian todellisen laidan kaiken aikaa. Nyt sitten viimeisillä lääkäripäivillä Aino Nevalainenkin oli alkanut vihdoin ja viimein puhumaan näistä bakteerimyrkyistä. Onneksi homemyrkkyjä oli vain erittäin pieniä määriä, mutta esim. valinomysiiniä sitten aivan vietävästi (=riittää tappamaan).
Ovatko Streoptomyces-sädesienibakteerit ja Bacillus-bakteerit jo kaikille tuttaja? Entä betonin proteiineja sisältävät tasoiteaineet? Siitä syntyy tappava yhdistelmä, joka vaurioittaa immuunipuolustuksen. Tuhannet ovat jo kuolleet. Väärä astma-lääkistyskin varmasti tappanut jo tuhansia (siitä vaan tri Pillereiden vastaanotolle kinumaan lisää kortisonia!).
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
vielä toistaiseksi maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioekspertti
jo aikoja sitten:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000039287983
Aluksi siis bakteerimyrkyt vaurioittavat PYSYVÄSTI immuunipuolustuksen, jonka jälkeen herkistytään myös itiön kuorikerroksen beta-glukaanille. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä ASTMAN kanssa, eikä astmalääkeet auta yhtään mitään. Ne vain vaurioittavat entistä enemmän immuunipuolustuksen rippeitä.
Pekka Nikkola
jossa joku puhui astmasta. Täällä ei kukaan siitä puhunut. Astmaneuroosi? Astmatrauma?
ja niiden yhteisvaikutus oli tutkimuksen aiheena.
Ei siis pelkästään bakteerilaji vaan MYÖS HOMELAJIEN VAIKUTUS.
Eikä linkissä puhuttu ASTMASTA laisinkaan, ihan vaan sinulle tiedoksi.
Muistaakseni tässä hiljattain mitätöit itse oman betonikaseiiniteoriasi. Nyt teoriasi on jälleen mielestäsi IN. Hmmmm....sinä olet tuuriviiri teorioinesi.
eikö se ollut Salkinoja-Salosen mukaan niin, että bakteerimyrkyt tuhoavat aivosoluja ja aiheuttavat dementiaa?
Uuttakin pointtia asioihin saman jauhamisen lisäksi.
Kerrostaloasunnon lattia on oikaistu runsaalla tasoitteella ja huoneiston katossa on ruiskute.
Talo in valmistunut 2001. Mistä löytyisi noiden massojen koostumus ja "terveysvaikutteet"?
ihmisen ei tarvitse mainostaa olevansa rehellinen. Kuinka monta kertaa olet täällä jäänyt valheista kiinni?
vuonna 1990. Sitä käytettiin lähinnä vain 1980-luvulla. Ei siis mitään pelkoa, että sitä olisi 2000-luvun tasoitteissa.
rehellisyyttäni, kun vuokranantaja väittää valheellisesti, että asuntomme homeenhaju johtuu huonosta tuuletuksesta...
joudu todistamaan rehellisyyttäsi, vaan sitä, että olet oikeassa.
Kirjoitit, että väärä astmalääkitysKIN on VARMAAN TAPPANUT JO TUHANSIA (siitä vaan tri Pillereiden vastaanotolle KINUAMAAN LISÄÄ KORTISONIA).
Kun kehittämäsi teorian mukaan parin bakteerin (Streptomyces/Bacillus) tuottamat myrkyt PESIYTYESSÄÄN KEUHKORAKKULOIHIN pitävät yllä KROONISTA hitaasti etenevää, eli kuolemaan johtavaa KEUHKORAKKULATULEHDUSTA, niin mikäli SINULLA ITSELLÄSI olisi teoriasi mukainen KEUHKOLÄÄKÄRIN TOTEAMA TULEHDUS keuhkorakkuloissasi, niin keuhkolääkärisi määräisi sinulle hoidoksi KORTISONITABUJA JA SOLUNSALPAAJIA, ja mikäli ne eivät auttaisi, niin keuhkosiirto olisi se lopullinen vaihtoehto, ja valitettavasti niitä IMMUNOLOGISESTI SOPIVIA keuhkoja kuten muitakaan elimiä on tosiharvoin sairastuneen saatavilla.
Ja mitä noihin betonin tasoteaineisiin (kaseiini/ naudan teurasjäte) tulee, niin maitoallergikkona IgG-kaseiinitesti on vielä otattamatta.
Ja kun tuntemani jotkut sairasrakennussynrdromalaiset ovat naudanlihankin käytöstä joutuneet luopumaan, niin olisi tuo naudan teurasjäteproteiini-IgG-testauskin heidän kohdallaan ihan paikallaan.
Kun kirjoitit, että SUOMESSA EI OLE HOMEONGELMAA, niin voisit kirjoittaa samantien, että Suomessa ei ole lääke-, lisä-/ säilöntäaine, kemikaali-, sähkö-. eikä ruoka-aineongelmiakaan.
oli meidän talomme homeanalyysin tulos.
Oireet olivat monipuoliset ja jälkijunassa jäi kilpirauhasen toimintahäiriö sekä krooonisen bronkiitin seurauksena keuhkoahtauma sekä ihottuma johon allergiapolikaan ei saanut ratkaisua.
Tuskin tuo yksi bakteerilaji kaikkea aiheutti, varsinkin kun sitä oli vain yhdessä paikassa. Homelajeja sitä vastoin oli ympäri rakenteita.
Maallikkona päättelen oireiden olevan eri homelajien yhteisvaikutusta ja bakteerilaji antoi varmasti oman mausteensa soppaan.
Aspergillus niger,ustus,fumigatus,Mucor,Phialophora,Aureobasidium jne..eiköhän niistäkin saa itsensä sairaaksi.
on huijausta. Näin pohjoisilla leveyspiireillä eli kuten hienosti sanotaan subarktisilla alueilla eivät homeitiöt, eikä myöskään bakteerien itiöt sairastuta ketään.
Ovat tarkoituksella unohtaneet aktinobakteereiden ja Bacillus-bakteereiden erittämät erittäin myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. Myös Trichoderma-homeen on todettu tuottavan näitä myrkyllisiä ns. aminohappoantibiootteja.
Kosteusvaurio-ongelmamme johtuu miltei pääasiassa näistä Partekin aikoinaan tekemistä betonin tasoiteaineista ja laasteista, joita Partekin myyntitykit onnistuivat myymään myös Ruotsiin. Ruotsalaiset tutkijat saivat sen selville jo vuonna 1990 ja siitä raportoitiin vuonna 1993 kansainvälisessä Indoor Air '93 sisäilmastoseminaarissa. Sen jälkeen siitä on oltu hiljaan maamme silloisen hallituksen määräyksestä. Vaikenemista jatkoi sitten vuonna 1995 Paavo "Harmageddon" Lipposen 1. hallitus. Käskyn edelliseltä Esko Ahon hallitukselta toi valtiovarainministeri Iiro "vain minun kuolleen ruumini ylitse tehdään devalvaatio" Viinanen, joka lähti vuonna 1996 Pohjolan pääjohtajaksi ja laittoi siellä hyrskyn myrskyn Ilmarisen tj:n Kari "Tapaturmavakuutus" Puron ohjeiden mukaan.
Muistakaa siis: eivät ITIÖT vaan keuhkorakkuloihin joutuvat myrkylliset aminohappoantibiootit.
Se oli muuten ihan itse professori Tari Haahtela, joka muutama viikko sitten poistatti kirjoitukseni. Hänellä on ilmeisesti jo huono omatunto muutaman tuhannen kuolleen vuoksi.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
HÄN se poistatti?
Nyt väität ettei homeiden ja bakteerien itiöt sairastuta ketään.
ja että kosteusvaurio-ongelmamme johtuu miltei pääasiassa betonin tasoiteaineista ja laasteista.
huhuhuhu....missä on se mainostamasi asiantuntemus!
Ihmiset sairastuvat uusista rakennuksista joissa ei ole Partenkin tasoiteaineita,
ihmiset sairastuvat taloissa joissa ei ole betonista alapohjaa.
...ja kaiken kaikkiaan - oli kyse sitten aineenvaihduntakaasuista tai itiöistä, ihmiset sairastuvat niin homeista kuin bakteereista.
Olisiko sinun aika pyytää luku- ja tulkinta apua lukemiesi tutkimusten suhteen, sillä tulkitset ASIANTUNTIJOIDEN JA TUTKIJOIDEN tutkimustuloksia aivan perseelleen.
Kyllä on biokemistin koulutus mennyt kohdallasi hukkaan vai suorititko edes sitä loppuun?
Oksettaa kun väität itseäsi asiantuntijaksi, SITÄ ET TODELLAKAAN OLE.
Jokainen peruskoululainenkin tajuaa sinua paremmin luetun tekstin ymmärtämisen.
luuletko tosiaan että Haahtela viitsii vaivautua lukemaan kirjoituksiasi ja poistattamaan niitä.
Et sinä ole vaaraksi muille kuin toisille homesairalle, joille yrität valehdella ettei homeet ole vaaraksi vaan betonin kaseiini.
Betonia ei ollut mailla eikä halmeilla on itse sairastuin ja sairastuin HOMEISTA.
mitään muuta mahdollisuutta? ;) :D :o
Kuunteleeko valtiovalta edelleen puhelintasi ja vaikoileeko Suojelupoliisi edelleen sinua? Meneekö edelleen kaikki viestisi suoraan Supon tietokoneelle?
niin ja lisäisin tähän että Kuopion yliopisto ei vastaa Nisuiisun puheluihin ja Haahtela poistelee kirjoituksia, Henkka valehtelee ja Henkka on kaveri,
oli unohtua että ihan tässä viimeisiä mainostuksia oli nämä kirjallisuusviitteet, joita KTL vaiko TTL pyyteli Nisuiisun teorioiden tueksi.
...et sillee menee taas lujaa ja kohta mopo karkaa Nisunasun käsistä jälleen kerran....
Nyt meidän pitää muistaa, ettei itiöt meitä sairastuta. Vähän aikaa sitten kirjoittelit ihan päinvastaista:
"Voisitko kertoa minulle ja tuhansille muille, jotka olemme sairastuneet homepölystä, että mikä muu sairaus meillä voi olla kuin HOMEPÖLYKEUHKO? Etkö tajua, että ilmavirta tekee täyskäännöksen keuhkorakkuloissa ja osa sinne päässeistä homeitiöistä jää sinne. Luulisi, että kandikin tämän ymmärtää. Vai meinaatko sinäkin tuputtaa ASTMAA!"
Vai kukkotappeluitti KTL:n Ympäristöterveyden osasto VAST´IKÄÄN keskenään solumaljalla yhtä home- ja bakteerilajia ja tuloksena näytti olevan ettei kumpikaan päässyt niskanpäälle vaan kummankin itiöseos oli toksisempi kuin yksinkasvaneena.
No valitettavasti tuostakaan KTL:n Ympäristöterveyden osaston tutkimuksesta, kuten lukemattomista aikaisemmistakaan sitten tuon osaston perustamisen, eli vuoden 1990, ei ole kosteusvauriorakennuksessa sairastuneen oikeusturvan takaajaksi, eikä edes sen osoittamiseksi, että Stachybotrus charaktumin ja Streptomyces californicus-bakteerin löytyminen takia TERVEYSVIRANOMAISET (maamme terveystarkastajat tai Työsuojelupiirit) asettaisivat TERVEYSVAARAN takia ko. rakennuksen käyttökieltoon.
Tosiasiahan on, että maassamme on lukemattomia kosteusvauriorakennuksia, JOTKA OVAT MIKROBIALTISTUSKAMMIOITA (tutkitusti erilajisia homeita, sädesieniä, bakteereita ja VARASTOPUNKKILAJEJA) MAAMME KANSALAISILLE, vaan sitähän minä en tajua, kun niin TTL:n kuin KTL:länkin tutkimusryhmillä näyttää olevan käytössään KOULULÄÄKETIEDEMITTAREITA HIIRTEN IMMUNOLOGIAN, soluvaurioiden tutkimiseen aina geenimutaatioita myöten, niin KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUKSESTA SAIRASTUNEEN KOHDALLA noita MITTATIKKUJA SYY-YHTEYDEN OSOITTAMISEKSI lääkärit eivät jostain syystä käytä.
Ainut SAIRAUSsyy-yhteysosoitin, mihin maamme HUIPPULÄÄKETIETEILIJÄT (koskien niin KTL:lää kuin TTL:lääkin) ovat tähän mennessä pystyneet, on sitten 1960-luvun käyttöönotettu eri lajisilla HOMEILLA tehty ALTISTUS, joka HOMEaltistus keskitettiin STM:n POLIITTISELLA päätöksellä TTL:lle vuonna 1995.
No nythän yksi HÖMPPÄTUTKIMUS, eli JUOMAVEDEN HOMEIDEN JA SÄDESIENTEN TERVEYSVASIKUTUKSIA koskeva tutkimus käynnistyy keväällä 2009, koska HUIPPUTUTKIJAMME ovat todenneet JUOMAVEDESSÄKIN OLEVAN HOMEITA JA SÄDESIENIÄ.
Se, että juomavedessä on myös bakteereita näytetään tuossa tutkimuksessa jätettävän huomioonottamatta.
No kun juomavedessäkin on homeita, sädesieniä ja bakteereita, niin ainakin oman kaivon omistaville ammattitautitutkittaville on lisäkustannus tulossa kaivoveden tutkinnasta, kun tähän mennessä se oma kotikin on pitänyt todistaa kosteusvasuriomikrobivapaaksi.
että niin kauan leikitään ja tutkitaan vierestä kuin se on mahdollista. Ja juhlapuheissa tätä maata pidetään melkoisena sivistysvaltiona. Leikitään tietämätöntä, ettei vaan jouduta korvausvastuuseen tai saateta jotakuta tahoa korvausvastuuseen. Herrojen piirileikkiähän se on. Jos olisi kyse tavarasta, niin voisivat piirileikkiä hamaan loppuun asti, mutta kun on kyse ihmisten terveydestä ja sen menetyksestä, niin on aika vaikeaa ymmärtää ja kumartaa herrannappulaa.